Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Modelspoor digitaal => Topic gestart door: svvander op 14 juni 2020, 18:22:04 PM

Titel: Hoe en wat?
Bericht door: svvander op 14 juni 2020, 18:22:04 PM
Ik zit met een redelijk idioot, maar wel valabel vraagstuk.
Ik rij 3-rail digitaal met CS3+. Ik heb enkele baantjes die nu analoog zijn (schaal H0f en H0e) met een Roco en een Busch rijregelaar, die ik naast de H0 baan wil integreren. Hoe kan ik ze allemaal tezamen besturen? Het plan is om de H0f en H0e ook te digitaliseren.
Kan ik mits bijvoorbeeld een programma zoals I-trains deze beiden besturen? Of dien ik nog steeds een aparte DC centrale te voorzien (zoals een Roco Lokmaus bijvoorbeeld)?
Of kan mijn CS3+ centrale de DC baan (die dan ook via DCC gestuurd wordt) bedienen? (Denk het niet..., want volgens mij is de spanning ook al anders).
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: Fretbol op 14 juni 2020, 20:20:00 PM
Volgens mij is de CS3 een multiprotocol centrale die ook dcc kan sturen. Op mijn Ecos kan ik ook dcc, motorola, etc. besturen.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.marklin.nl/producten/details/article/60216&ved=2ahUKEwivyuS59YHqAhUEKuwKHRcEA-YQFjABegQIAhAH&usg=AOvVaw1WOSQjQKWi_SCHWIv4Qn-8  (https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.marklin.nl/producten/details/article/60216&ved=2ahUKEwivyuS59YHqAhUEKuwKHRcEA-YQFjABegQIAhAH&usg=AOvVaw1WOSQjQKWi_SCHWIv4Qn-8)
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: svvander op 14 juni 2020, 22:14:28 PM
Je kan er inderdaad ook DCC locomotieven mee besturen en DCC wissels. Maar kan je zowel een DC als een AC baan (liefst tegelijkertijd) samen besturen? Ik heb al zitten rondneuzen op het net, maar ik vrees dat het niet kan.
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: hans63 op 14 juni 2020, 22:58:27 PM
Sven,

Als je digitaal rijdt met bv een CS3+ zet je een digitaal signaal (in een bepaald protocol) op de baan (dus geen AC of DC)
AC en DC zijn analoge begrippen uit de tijd dat dit verbonden was aan 3-rail en 2-rail systemen.
DC heeft ook niets te maken met DCC.


iTrain of Rocrail kan dus al je baantjes besturen die je naast je H0 baan wil combineren.

Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: Fretbol op 14 juni 2020, 23:07:48 PM
Zoals Hans zegt, geen probleem om beiden tegelijk te gebruiken op dezelfde centrale  :)
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: anne w op 14 juni 2020, 23:18:11 PM
Beste Sven

Als je de centrale op MFX, DCC en Motorola zet dan stuurt hij ook alle systemen naar alle banen, het vereist wel bij DCC en Motorola, dat je geen identieke decodernummers op verschillende banen gebruikt.

Magneetartikel/schakel decoders ook met unieke decodernummers.

Terugmelders, goede administratie vereist, wellicht handig als je Loconet gebruikt, dan kun je de "strengen" per baan maken.

Groet, Anne W
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: PeterC op 14 juni 2020, 23:54:03 PM
In dergelijk geval zou ik ook opteren voor LocoNet.
Degelijk netwerksysteem dat zichzelf al lang heeft bewezen 😉
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: svvander op 15 juni 2020, 05:57:58 AM
Top! Dank u voor de duidelijke uitleg.
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: 55erke op 15 juni 2020, 08:53:59 AM

Hoy,
Ik bestuur hier met een marklin centrale station 2
Een 3rail baan en een 2 rail baan samen en tegelijkertijd.
Soms  hangt er ook nog een spoor 1 modulle aan.
Allemaal geen probleem.
Groetjes
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: svvander op 15 juni 2020, 09:40:25 AM
En hoe doe je dit dan praktisch?
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: 55erke op 15 juni 2020, 13:58:54 PM

Praktisch, de 2 banen zijn gewoon aangesloten aan de centrale.
De centrale kent geen verschil tussen 3 rail en 2 rail. Van digitaal protocol en toestanden ken ik niet veel.
De mfx locs leest hij zelf uit. De DCC locs moet ik wel vaak zelf ingeven en nog Een Beetje aanpassen , zoals het juiste symbooltje bij de juiste functie enz..
Groetjes
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: erik de noorman op 15 juni 2020, 16:16:42 PM
De banen zijn toch gescheiden van elkaar veronderstel ik.


Erik.
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: svvander op 15 juni 2020, 17:00:48 PM
Ja, dat is inderdaad wel de bedoeling. Ik ga nu wel eens moeten zien of ik vanuit de CS3+ een extra aansluiting kan maken. Er is er wel eentje voor een testbaan. En wat met de voeding? Want voor de 3rail-baan komt deze van de CS3+.
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: 55erke op 15 juni 2020, 17:20:01 PM

Hoy,
De 2 banen liggen boven mekaar en zijn niet met elkaar verbonden met rails uiteraard , maar elektrisch zijn ze wel met elkaar vernonden.
https://www.flickr.com/photos/144133780@N02/49378346648/in/photostream

Groetjes.
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: svvander op 15 juni 2020, 18:02:36 PM
Knap!
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: efl045 op 15 juni 2020, 18:19:55 PM
De Busch veldbaan werkt op 3V, daar zal volk komen naar kijken als je dat parallel aansluit met Märklin h0.
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: BC911 op 15 juni 2020, 18:24:32 PM
Ondertussen heeft hij ook Hans aangeschaft, dus dat kan perfect volgens mij als hij die voorziet van een decoder  ;):
https://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,30684.0.html

Die Busch is natuurlijk iets anders zoals je zegt.
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: svvander op 15 juni 2020, 19:31:58 PM
Citaat van: efl045 op 15 juni 2020, 18:19:55 PM
De Busch veldbaan werkt op 3V, daar zal volk komen naar kijken als je dat parallel aansluit met Märklin h0.

Klopt, daarmee dat ik vroeg hoe ik deze dan besturen... want met de voeding van de CS zal het niet gaan. De Busch kan je overigens ook voorzien van een decoder.
Ik dacht dat de sturing en de voeding gescheiden zouden kunnen worden. In het aller slechtste geval, rijdt de Busch op een aparte regelaar.
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: svvander op 15 juni 2020, 19:52:53 PM
Nu kom ik met het zoeken weer op deze uit:
http://www.busch-model.com/online/produktinfos/docs/anl12390.pdf (http://www.busch-model.com/online/produktinfos/docs/anl12390.pdf)
Is dit dan gewoon een interface? Want er staat in dat je ze kan aansluiten op alle DCC- of Märklin-centrales... maar je hoeft de locjes niet om te bouwen?
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: efl045 op 15 juni 2020, 20:03:05 PM
Dat is een 'externe' decoder, zit niet in de loc maar is aangesloten op de rails ipv op de motor.
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: svvander op 15 juni 2020, 20:07:53 PM
Oooh ok, maar dan kan je er dus ook maar 1 loc mee besturen?
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: efl045 op 15 juni 2020, 20:11:31 PM
Inderdaad, 1 loc en 1 decoder per stroomkring.
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: svvander op 15 juni 2020, 20:25:25 PM
Ondertussen ook een motor voor Busch H0f 12V gevonden... Misschien is dat de oplossing?
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: efl045 op 15 juni 2020, 20:27:49 PM
Als er dan ook nog plaats is voor een decoder in de loc is dit zeker de beste oplossing.
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: efl045 op 15 juni 2020, 22:59:19 PM
https://www.stummiforum.de/viewtopic.php?t=120830
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: svvander op 16 juni 2020, 07:15:45 AM
Diene Maxon-motor was ik al tegengekomen. Ik schrok alleen een beetje van de prijs: Tussen de €70 en de €90  :o En daar nog een decoder bij... en je hebt de prijs van een nieuwe startset.
Er zijn nog alternatieven. Maar ik zal er mij een beetje meer nog moeten in verdiepen.

Deze locjes zijn wel mooi: zeker dat LED-lampje, leuke gevonden en gemaakt.
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: svvander op 18 juni 2020, 06:19:22 AM
Een andere oplossing (zij ook weeral dure) zou Dinamo kunnen zijn. Vroeger had je van Modeltech ook zulk systeem, dacht ik: RailIO. Bestaat dit nog? Ik dacht dat er hier vroeger ook gebruikers van op het forum waren?
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: raf op 18 juni 2020, 11:55:04 AM
principe van de decoder onder de baan heb ik al een 20 jaar

wel iets anders van opzet maar het werkt wel
elk blok heeft een soort van decoder
gr raf
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: rudyvr op 18 juni 2020, 21:28:31 PM
Citaat van: svvander op 18 juni 2020, 06:19:22 AM
Een andere oplossing (zij ook weeral dure) zou Dinamo kunnen zijn. Vroeger had je van Modeltech ook zulk systeem, dacht ik: RailIO. Bestaat dit nog? Ik dacht dat er hier vroeger ook gebruikers van op het forum waren?

RailIO en Miracos bestaan nog steeds! Er zijn geen recente updates meer geweest, maar de modules en de software zijn nog steeds leverbaar.

Groeten,
Rudy
Modeltech
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: svvander op 18 juni 2020, 21:46:02 PM
Welkom Rudy (Ik had je gevonden op FB, maar vond geen website meer terug... ik dacht die ooit gezien te hebben, klopt toch he?).
Waar kan je deze nog verkrijgen?
Titel: Re: Hoe en wat?
Bericht door: hans63 op 18 juni 2020, 22:37:56 PM
Sven,

je zou eens kunnen kijken naar de Trainomatic decoders. (te koop bij o.a de Tramfabriek)
die hebben een z.g. Next18 decoder die 3 volt levert.

https://tramfabriek.nl/decoders.html (https://tramfabriek.nl/decoders.html)