Belgisch sein op PCB, Eerst elektrische testen, afwerking zoals lampenkappen, verven en T stuk voor paal volgt later. Solderen hoeft niet, met soldeerpasta de SMD LED's op hun plaats zetten, voor 2min de oven in >200°. Later meer...
(https://live.staticflickr.com/65535/49670023848_1ace712c4c_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iFaRBw)Untitled (https://flic.kr/p/2iFaRBw)
by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/49670858252_d3c7fa96d6_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iFf8DN)Untitled (https://flic.kr/p/2iFf8DN)
by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/49670025198_0a3ac8449a_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iFaS1N)Untitled (https://flic.kr/p/2iFaS1N)
by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/49670025678_69202df01e_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iFaSa5)Untitled (https://flic.kr/p/2iFaSa5)
by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/49670026803_33fbee5ca1_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iFaSut)Untitled (https://flic.kr/p/2iFaSut)
by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/49670860982_f5f6e29cee_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iFf9sS)Untitled (https://flic.kr/p/2iFf9sS)
by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/49670861867_8d6af33479_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iFf9J8)Untitled (https://flic.kr/p/2iFf9J8)
by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/49670038083_baf04fd95b_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iFaVQX)Untitled (https://flic.kr/p/2iFaVQX)
by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Geert
Geert
dat ziet er veel belovend uit. Ik zie met belangstelling uit naar het vervolg van dit draadje.
Succes !
zeer elegante oplossing voor alle draden !
Citaat van: HO_COMP_FAN op 17 maart 2020, 22:10:42 PM
dat ziet er veel belovend uit. Ik zie met belangstelling uit naar het vervolg van dit draadje. Succes !
+1 !
Na de aanpassingen volgt een Link naar de Gerber file, dan kunnen jullie deze ook laten maken in China, 14€ voor 20 seinen ;) Met de electronica erbij max. 1€ / sein...
Geert
ohh super bedankt , kijk ik naar uit
Top!
Die zien er zeker goed uit.
Alleen een tip ;) , dit zijn seinen die enkel in stations kunnen staan.
De seinen in volle baan hebben geen Rood/Wit. (Dus de onderste witte lamp bestaat niet)
In dat geval wordt de onderste lamp afgedekt met een zwarte plaat. Zo heb je er als modelbouwer "iets" meer aan
Elk sein op de baan heeft in principe een 5-lampen seinplaat, maar niet gebruikte lampen worden afgedekt.
(https://www.cooltrain.be/images/Belgische%20lichtseinen%20in%20grootbedrijf/021%20SEINEN%2010%20A1425.jpg) (met dank aan Cooltrain)
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcS7S8UWUxFh122kgszTJTMhPwUdtZ4kUiN5JJQDM-gNFcnbjzvn) (met dank aan Railpassie)
De PCB getekend in EAGLE PCB-ontwerpsoftware, als er veel interesse is pas ik deze aan voor tegensein en eentje zonder wit lampje.
(https://live.staticflickr.com/65535/49578364371_e6782b41d4_b.jpg) (https://flic.kr/p/2ix55rH)
Belgisch Sein v2 (https://flic.kr/p/2ix55rH) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Geert
knap werk Geert, lichtjes geniaal zelfs.
En het kan nog kleiner als het moet, N schaal is haalbaar, maar ik vrees dat ik de nog kleinere SMD LED's niet meer kan zien...
Geert
Citaat van: Geert op 18 maart 2020, 13:49:40 PM
En het kan nog kleiner als het moet, N schaal is haalbaar...
Het moet niet, maar het mag wel. ;)
In elk geval een boeiende bouwmethode voor seinen. Goed gevonden, en nog beter uitgevoerd. 8)
Is Z schaal haalbaar?
Ik heb net even een simulatie uitgevoerd bij PCBWAY, mijn huisleverancier PCB's. Mijn ontwerp zit op de limiet van dikte 0,8mm en afstanden koperbanen 6/6mil hiervoor kan je voor 5$ 10 PCB laten maken (20 seinen) Hierbij komt nog eens het dubbele bij voor aangetekende levering. ( je kan ze ook afhalen in China ;) )
De limieten voor schaal Z ( 0,2 dik 3/3mil koperbanen) wil wel betekenen 155$ Voor 10 PCB's ! Dat is al een ander verhaal...
Geert
Het zit hem in de details om het eenvoudig te houden. Op de PCB zit een buigmal met de exacte afstand om handvat vooraan seinplaat te buigen. De twee inkepingen is de juiste afstand. Voor het handvat zelf gebruik ik het afknipte draad van een weerstand (0,5mm dik). Het handvat moet nog zwart geverfd worden.
(https://live.staticflickr.com/65535/49672889056_1502451715_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iFqxkE)Untitled (https://flic.kr/p/2iFqxkE)
by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Geert
Het solderen van een pinheader 1,27mm is niet eenvoudig met een gewone soldeerbout. De methode die ik toepas, en eenvoudig is, is het opvullen van de soldeergaatjes met soldeerpasta. Daarna steek je de pinheader op zijn plaats, en de oven in >200°C voor een minuutje. De weerstanden lukt nog wel met een gewone soldeerbout ;)
(https://live.staticflickr.com/65535/49673321762_aa2e499633_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iFsKY7)Untitled (https://flic.kr/p/2iFsKY7)
by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/49673045846_0e94839f3a_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iFrkWW)Untitled (https://flic.kr/p/2iFrkWW)
by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Geert
Voor het plaatsen van de SMD LED's heb ik rekening gehouden met de afstanden van de LED's. De rechthoekige diagonaal van de LED is 2,5mm, de gaten waar deze in moeten is ook 2,5mm, deze passen perfect, en staan altijd in het midden van het gat. De metalen lipjes van de LED's die voor de elektrische verbinding moeten zorgen zijn zeer dun <0,2mm. als de twee PCB's met aan beide zijde soldeerpasta op elkaar gelegd worden, dan zie je de kleine spleet bijna niet meer. Het voordeel van soldeerpasta aan beide zijde is dat deze een sterke verbinding zorgen na uitvloeien in de oven.
De SMD LED's koop ik aan per set van 5 kleuren voor 20 stuks elk, blauw is er ook bij, deze gebruik ik voor andere doeleinden...
(https://live.staticflickr.com/65535/49673575902_0f6d7d6132_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iFu4vQ)Untitled (https://flic.kr/p/2iFu4vQ)
by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Geert
Geert ,
Hoed af voor je vindingrijkheid en je vermogen dit te verwezenlijken .
Zal dit te zien zijn op een of andere tentoonstelling ?
Knap .
Jan
Leuven?
Geert
Geert,
mooi vervolg , kijk al uit naar de link met de gerber files zodat we eens een setje kunnen bestellen en uitproberen.
Ondertussen 2 vraagjes :
- Welke type van SMD gebruik je (type 1206 / 605... andere)
- Fixeer je de SMD met druppeltje lijm vooralleer je de gehele "sandwich" in de oven steekt voor 2 minuten ?
Groeten en alvast dank voor de info,
Citaat van: HO_COMP_FAN op 18 maart 2020, 22:28:24 PM
- Fixeer je de SMD met druppeltje lijm vooralleer je de gehele "sandwich" in de oven steekt voor 2 minuten ?
Fixeren met lijm is overbodig als ze op de Bovenkant van de PCB staan , gewoon drupje sold pasta , led ongeveer goed plaasten en de capilaire kracht doet de rest tijden smelten ;)
Wel kleine opmerking , zou dit niet in een oven doen waarna je achteraf eten klaarmaakt , de dampen die vrijkomen zijn echt niet gezond hoor
Weet waarover ik spreek , soldeer hier bijna dagelijks beroepsmatig , vandaar
SMD LED's : https://nl.aliexpress.com/item/32289160842.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dSzSsJG
Het solderen doe ik thuis in een AGA oven, daar wordt de lucht continue ververst. Het kan ook in een gesloten gas-BBQ met temperatuurmeter, het blijft wel experimenteren. De eerste sein was mislukt, te veel soldeerpasta en kortsluitingen...
Soldeerpasta: https://nl.aliexpress.com/item/32982343349.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dLQ6vtk
straks een serie seinen samenstellen...
(https://live.staticflickr.com/65535/49674747673_8d25ac3a2c_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iFA4QM)Untitled (https://flic.kr/p/2iFA4QM)
by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Geert
@ geert , liever klein beetje pasta dan teveel , anders heb je inderdaad veel shorts en dat is moeilijker weg te krijgen dan hier en daar bij te werken
Kris,Geert
Addertje zit (figuurlijk)dus in de oven..... wederhelft zal dat niet leuk vinden,terecht.
Met soldeerbout voorzien van fijne soldeertip misschien haalbaar met Smd leds size 1206 of zou het een alternatief zijn om geleidende lijm te gebruiken , voor zover deze te vinden is voor dit fijn werk.
Wordt vervolgt,
Normaal lukt tot smd 0603 zeer goed te solderen , even oefenen en dat moet lukken , desnoods onder loep , 0402 da's al heel wat anders , eilanden zijn dan effectief piepklein dan moet ge zeer goed gerief hebben en zeer fijne punten , geen gewone goedkope bout uit de supermarkt of zo
Hallo,
Voor een kermisattraktie heb ik vorige week een 200-tal 0603 leds gesoldeerd op kleine eilandjes met een soldeerkop van 0.12mm. Nog 600 stuks te gaan, een beetje meer dan 5 leds per sein. Het solderen is te doen maar je moet geduldig zijn.
Even een foto van een van de Pcb's waarop 48 leds zijn gesoldeerd.
(https://live.staticflickr.com/65535/49676409368_9b841e9a42.jpg) (https://flic.kr/p/2iFJzNG)
Mvg
755philippe
Omdat het nog niet helemaal duidelijk is, ga ik nog eens uitleggen hoe ik de PCB sein samenstel. Op onderstaande foto zie je links het deel dat voor de elektrische verbinding zorgt tussen de SMD LED's en de overige elektronica. Op deze soldeereilandjes breng je overal soldeerpasta aan. Dit aanbrengen doe ik met een tandenstokertje. Op de seinplaat zelf, rechts op foto, zijn ook soldeereilandjes. Deze hebben geen elektrische betekenis. Ik breng hier ook soldeerpasta aan, maar niet overal. Het is deze soldeerpasta die voor een mechanische verbinding gaat vormen tussen beide onderdelen, nadat de soldeerpasta is gesmolten.
(https://live.staticflickr.com/65535/49676694267_8cc26cb1e3_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iFL3uK)Untitled (https://flic.kr/p/2iFL3uK)
by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Op de SMD LED's staan tekens, een T of een pijltje (er zijn nog symbolen...). Deze geven de richting aan van de MIN-zijde LED. Bij het aanbrengen bepaal je welke zijde van de LED's gemeenschappelijk is, in dit geval is de PLUS gemeenschappelijk.
(https://live.staticflickr.com/65535/49676410686_7268d3555c_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iFJAcq)Untitled (https://flic.kr/p/2iFJAcq)
by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Nadat je de twee delen samen gevoegd hebt, is het belangrijk dat je deze mechanisch op elkaar drukt. Hiervoor gebruik ik metalen krokodillen klemmen.
Omdat het voor mij deze werkwijze ook de eerste keer is, ben ik er nu achter gekomen dat 2min opwarmen in een oven van >200°C niet voldoende is. Er was wel een elektrische verbinding, maar de pasta was binnenin niet gesmolten. Beter is 5min in een oven met hogere temperatuur 250°C of meer.
Op onderstaande foto zie je ook dat het bovenste deel van de sein iets kleiner is dan de seinplaat zelf, dit geeft een optisch mooier beeld, de seinplaat lijkt dunnen te zijn...
(https://live.staticflickr.com/65535/49676692112_a4bc0b0cce_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iFL2RA)Untitled (https://flic.kr/p/2iFL2RA)
by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Geert
Er zijn wel wat problemen...
Ik heb zwarte PVC-tubing met diameter 2,5mm die perfect past bij de kleur van de seinplaat en de schuinen kapjes boven de seinlampen voorzijde seinplaat. Het schuin afzagen lukt niet goed, hiervoor moet ik experimenteren met een mal ofzo?
(https://live.staticflickr.com/65535/49672781753_efabe26aa9_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iFpZrB)Untitled (https://flic.kr/p/2iFpZrB)
by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Geert
Citaat van: Geert op 20 maart 2020, 09:28:59 AM
Ik heb zwarte PVC-tubing met diameter 2,5mm
Afgezien van het hele project dat prachtig is, (ik zou zelfs optie nemen voor 2 stuks moest 2 de moeite zijn...? :-\) zou ik deze buisjes niet gebruiken omdat ze een nogal dikke wand hebben, Ikzelf heb in een vorig project drinkrietjes gebruikt.
Zelfs al zijn ze van een ietwat grotere diameter, je kan ze kops op de plaat lijmen, ze hoeven daarom niet in het gat te passen...
Voordeel, ze snijden gemakkelijk en de wanddikte is perfect
Nadeel, je moet ze nog eens overschilderen
Geert, je hebt PB.
;)
Bedanktvoor de tip met drinkrietjes, nog niet aan gedacht, hopelijk heb ik deze nog liggen in zwart?
Geert
@ Geert
Mischien twee losse eilandjes voorzien op onder en bovenlaag van de seinplaten , en deze op de bovenlaag niet zetten naast de leds maar afstellen op de onderlaag , mischien dat dit gemakkelijker gaat werken en minder kans op shorts denk ik
Verder ziet dat er zeer ferm uit
Nieuwe versie als test, weer 20 seinen besteld. Nu ook met bord als keuze zonder wit seinlicht. Nog geen tegensein, dat is voor later. Als dit lukt dan ga ik ook enkele aanpassingen doen voor met opstaande bak voor aangeven doodlopend spoor of V.
Het zal druk 'sein' op mijn baantje ;)
(https://live.staticflickr.com/65535/49773088843_c4d0da3103_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iQh6fc)
sein versie 3 (https://flic.kr/p/2iQh6fc) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Wat veldonderzoek gedaan, een vraagje voor de kenners (ik niet dus...), waarvoor dient de extra lamp onder seinbord gericht naar machinist net boven kastje met T op?
(https://live.staticflickr.com/65535/49773998497_1f754cdc93_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iQmKDT)
Tegensein te Lier (https://flic.kr/p/2iQmKDT) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Geert
Dat is een beheerd sein. Normaal is deze niet-permissief. Dat wil zeggen, moest dit sein gestoord zijn ,dat er een gehele procedure gevolgd moet worden alvorens je deze mag overschrijden.
Het lichtje daarboven zorgt voor een permissief karakter. Dat wil zeggen dat Infrabel weet dat het sein gestoord is en de bestuurder deze mag overschrijden zonder heel de procedure te moeten doen. ;)
Ha , de Geert heeft een fietstochtje gemaakt aan de Netedijk te Lier. ;D
Het overschrijdingslicht (ronde witte lamp / witte cirkel in LED) wordt stelselmatig ingevoerd op alle bediende seinen en op automatische seinen die overwegen beschermen.
Als ze brandt , is de reisweg wel aangelegd , maar krijgen ze het sein niet open. (Bediende seinen) , dus het sein blijft rood met het wit overschrijdingslichtje.
Bij de automatische seinen die overwegen beschermen (niet bediend door een seinpost) waar dit lichtje brandt , wil dus zeggen dat er wel een probleem is , maar dat de overwegen in orde zijn. Dus hier moet je enkel de rit op zicht toepassen , brandt het lampje niet , moet je bijkomend wel de veiligheidsvoorzieningen aan de overwegen toepassen.
Goed gezien waar de foto genomen is Claudio.
Geert
De vorige aanpassingen zijn niet aanvaard :( Ze zien dat daar in China als een PCB bestaan uit 9 gescheiden delen. Dit is tegen te regels om deze daar (PCBWAY) te fabriceren aan gunstige prijs. Het is de bedoeling er 1 PCB van te maken aan 10 stuks. Dan maar terug naar de vorige 'aanvaarde' versie mits enkele kleine aanpassingen. Je ziet dat ik nu 1 seinbord heb getekend zonder witte lampje en 1 met witte lampjes. Je ziet ook dat het lijkt dat dit 1 PCB is met diverse koperbanen tussen, de extra koperbanen zaag je achteraf gewoon door, zie je op afgewerkte sein niets van. Je merkt ook nutteloze boorgaten op de hoeken.. Zo dan ken je nu mijn trucjes om er 1 PCB van te maken. ;)
gemaakt bij PCBWAY, 10 stuks, afmetingen 86 op 92mm dikte 0,8mm zwart.
Betaald via ALI express rond de 12€ voor 10 PCB's. De Gerber-file op ZIP formaat, die je moet bijvoegen, te vinden via deze link (https://github.com/GeertGiebens/LocoNet_IO/blob/master/Belgisch%20sein%20v4_2020-04-29.zip) EDIT: 30/4/2020: Zip-file in link aangepast.
(https://live.staticflickr.com/65535/49801618642_5e2178e186_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iSNjah)
Belgisch sein PCB V4 (https://flic.kr/p/2iSNjah) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
de linken naar andere componenten volgen later (of zijn reeds hiervoor al te vinden) met bouwbeschrijving... Nu kan je eventueel al bestellen, duurt even voor je ze aangetekend opgestuurd krijgt (3 tot 4 weken).
succes,
Geert
De ZIP file niet uitpakken, normaal aanvaarden ze liefst een ZIP file...
als er nog vragen zijn, stel ze hier, mogelijk ook nuttig voor andere :)
Geert
Geert kan je eens een printscreen maken van welke dingen je allemaal aanvinkt ...
Er zijn zoveel dingen die je kan kiezen bij PCBWAY
Enkel het volgende wijzigen:
Lenght 86. Width 92
Quantity 10
Thickness 0,8
Solder mask. Black
Shipping cost Belgium China post
Daarna ZIP file aanduiden op je PC
De volgende stappen leg ik hierna uit...
Geert
De volgende stappen die je moet uitvoeren bij PCBWAY en Ali Express:
je kan order opvolgen:
-Eerst wachten of order aanvaard wordt, stap Under Review, zoniet krijg je via Message reden waarom niet.
-Volgende stap is Awaiting Payment: hierin geef je aan dat de order OK is en dat je wil betalen.
-Volgende stap is Uncompleted Payment: Nu geef je aan via een Message dat je wil betalen via Ali Express en dat ze een link moeten geven om dit te kunnen uitvoeren. (alles in Engels vragen...)
-Volgende stap is dat je via Message deze link krijgt. Hierin staat uitgelegd dat je 12 keer dit item moet bestellen (komt overeen met 12$, afhankelijk gewicht enz...) Dus:Deze link uitvoeren, dan kom je bij Ali Express site uit. Je betaald dan deze order (12 x) via jou bank of wat dan ook...
-De order ID van ALI express geef je terug via Message van PCBWAY dat je betaald hebt. Dit hoeft niet, maar gaat veel sneller.
Klinkt uitgebreid, maar werkt al meermaals bij mij...
Als de betaling OK is, dan kun je later de production status volgen van je PCB, dit is leuk om te volgen welke stappen ze op dat moment in China uitvoeren.
Als de PCB 100% klaar is kan je volgen waar deze zich bevinden tussen China en België (tracking).
Dit alles samen kan snel gaan voor je deze thuis hebt: 2 weken, of bij begin Corona tot 6 weken zelfs....
Geert
Edit: houd rekening met tijd verschil tussen China en Europa, elke stap kan soms meerdere uren of dagen duren...
Pff, ik ben er eens naar gaan kijken... is niet evident. Is er geen mogelijkheid om een "powerbuy" te plaatsen. Als we weten hoeveel er nodig zijn... kunnen we ze in 1 bestelling doorgeven. Misschien krijgen we dan nog korting.
+1
Ik begrijp dat het niet eenvoudig is om deze PCB's met succes zelf te bestellen, volgens mijn beschrijving althans... voor mij lijkt het logisch, voor andere mogelijk niet. Ik heb voorlopig de keuze gemaakt geen tussenpersoon te zijn om de nodige bestellingen op mij te nemen.
Het is zelfs raar dat hoe meer je besteld hoe duurder ze worden per stuk. Het zijn prototypen tot 10 stuks die je moet afnemen.
Bovendien is het bedrag van omtrent de 12€ voor 20 seinen aangetekend tot bij jou thuis niet veel denk ik. Ik moet ze zelf ook weer in België aangetekend verzenden naar geïnteresseerden, dat wil ik nu net niet.
Dan is er het risico dat een pakketje van 20€ of meer bij de douane beland met weer extra kosten.
Ik doe al genoeg om de nodige files kosteloos vrij te geven, mijn hobby is ook jullie hobby. :)
Maar wie weet in de toekomst af te halen In Leuven of andere modelspoorbeurzen waar ik als bezoeker kom.
Voor mezelf is dit ook nog maar een prototype waar ook ik nog veel moet van leren.
Wordt vervolgd. ;)
Geert
Het is heus niet zo moeilijk... gewoon lezen en enkel de dingen ingeven die Geert zegt.
Al de ander dingen laat je gewoon staan zoals ze staan.
Wel effe opletten met de verzending ik heb de DHL genomen omdat ik dacht 12 euro + verzending
Geert bedoelde eigenlijk 5 euro + 7 euro verzending, dat is 12 euro alles in
Te snel gelezen dus ::)
Nu even op een rijtje wat je eventueel nodig hebt: ik heb alles besteld via Ali Express, dat doe ik al 3 jaar en nooit problemen mee gehad. (Ondertussen al meer dan 150 bestellingen uitgevoerd) Levertijd kan wel lang oplopen!
Opgelet: de hier voorgestelde linken kunnen in de verloop van tijd niet meer bereikbaar zijn! Ook kan het zijn dat je bij andere Ali-Express aanbieders goedkoper uitkomt. Het is wat zoeken in het aanbod/hoeveelheid en eventueel verzendkosten!
Het belangrijkste: de PCB LED's type 1206 deze bestel ik met 5 kleuren waarvan je er 3 nodig hebt GROEN, GEEL en ROOD, en eventueel WIT. BLAUW kan je gebruiken voor andere projecten (indicatie voor aanwezigheid van 5V bv.) Deze zijn verpakt per 20 stuks, Voor Geel komt dat niet goed uit voor 20 seinen je hebt er immers 40 nodig. Je kan GEEL ook appart bestellen, zie maar...
Bij ALI EXPRESS (https://nl.aliexpress.com/item/32289160842.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.d77f4c4db6tlGx)
(https://live.staticflickr.com/65535/49828631196_3573710726_z.jpg) (https://flic.kr/p/2iVbL3Y)
SMD LED 1206 (https://flic.kr/p/2iVbL3Y) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Als je deze nog niet hebt soldeerpasta:
Ali-Express: Soldeerpasta (https://nl.aliexpress.com/item/32982343349.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4d78eNx2)
(https://live.staticflickr.com/65535/49828948697_64a4ed2777_z.jpg) (https://flic.kr/p/2iVdor8)
Soldeerpasta (https://flic.kr/p/2iVdor8) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Niet echt nodig, maar wel aan te raden: 2x3pin 1,27mm/pitch rechte hoek vrouwelijke pin-header (foto komt niet overeen met gewenste item!).
Ali-Express: 2x3pin 1,27mm/pitch (https://nl.aliexpress.com/item/4000136897063.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.68b64c4deg9mAM)
(https://live.staticflickr.com/65535/49828939977_4f36ccf009_z.jpg) (https://flic.kr/p/2iVdkQM)
PCB connector 2x3 1,27mm Pitch (https://flic.kr/p/2iVdkQM) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Niet echt nodig, maar wel aan te raden: 2x50pin 1,27mm/pitch mannelijke pin-header. Deze is in te korten naar gewenste lengte!
Ali-Express: 2x50pin male pin-header (https://nl.aliexpress.com/item/32916595714.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.68b64c4deg9mAM)
(https://live.staticflickr.com/65535/49828943072_d598c91c55_z.jpg) (https://flic.kr/p/2iVdmL9)
PCB Connector 2x50 1,27mm Pitch. Afbreekbaar (https://flic.kr/p/2iVdmL9) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr][/url]
Ook niet echt nodig: PCB connectors pitch 2,54mm. Op PCB kunnen ook draadjes gesoldeerd worden. Mijn voorkeur is wel PCB-connectors. Indien je de WIT LED niet gebruikt dan is 5 pinnen voldoende Anders heb je er 6 nodig. Foto is maar voorbeeld gewenste PCB connector.
Link bij Ali-Express waar ik deze in het verleden bestelde ondertussen verdwenen, zoek naar ander Ali-Express leverciers...
(https://live.staticflickr.com/65535/49828109143_024f5a885b_z.jpg) (https://flic.kr/p/2iV95S4)
PCB Connectors 2,54mm. X5. of. X6 (https://flic.kr/p/2iV95S4) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Ook niet echt nodig, maar wel handig: afstandbussen tussen PCB en onderzijde houten bodemplaat waarop rails liggen. Afstand is afhankelijk van dikte bodemplaat. Deze zorgen er voor dat er ruimte zit tussen gesoldeerde uiteinden weerstanden en bodemplaat. Meer hierover in een ander antwoord, immers in het echt is er een norm hoe hoog de seinplaat moet staan, t.o.v. hoogste punt rail.
Ali-Express afstandbus (https://nl.aliexpress.com/item/32779698923.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dDCQnSY)
(https://live.staticflickr.com/65535/49828106528_01465f1c8f_z.jpg) (https://flic.kr/p/2iV955Y)
Afstandbus 3mm x5mm (https://flic.kr/p/2iV955Y) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Weerstanden 1/4W. De waarde van deze weerstanden heb ik gekozen bij gebruik 5V voeding= 680 Ohm. Je kan deze per 100 of zelfs per 300 bestellen. Bij 5V voeding vloeit er ongeveer 3mA per LED, ruim voldoende. De LED's gaan later via PWM aangestuurd worden.
Geen link en foto weerstanden toegevoegd.
Geert
Om sein verder af te werken kan je gebruik maken van EVERGREEN styrene strips.
Lampenkappen achterzijde seinlamp vol profiel 2,5mm diameter 1 to 1,5mm ingekort:
Lampenkap Evergreen 213 (https://evergreenscalemodels.com/products/213-100-2-5mm-od-rod)
(https://live.staticflickr.com/65535/49828688758_84bf4fba03_z.jpg) (https://flic.kr/p/2iVc4aq)
Seinlamp behuizing (https://flic.kr/p/2iVc4aq) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Seinpaal zelf samen te stellen...: Evergreen 135 (https://evergreenscalemodels.com/collections/14-white-polystrene-strips/products/135-030-x-100)
(https://live.staticflickr.com/65535/49829572247_a0e3099db8_c.jpg) (https://flic.kr/p/2iVgzMZ)
Sein mast (https://flic.kr/p/2iVgzMZ) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Je kan de seinplaal ook uitvoeren als H-profiel, hiervoor gebruik je T-profiel van Evergeen Evergreen 764 (https://evergreenscalemodels.com/products/764-092-2-3mm-opaque-white-polystyrene-t-shape)
Het ontwerp PCB seinpaal (wit op onderstaande foto) is aangepast aan dimensies Evergreen styrene strips :) : 0,8mm dik /2,5mm breed.
De uiteindelijke kleur paal is nog niet zeker, zal staalblauw worden (door Corona maatregelen zijn winkels nu dicht en zal voor later zijn) Voor het gemak heb ik op PCB ontwerp de paal al een styrene kleur wit gegeven ;) (zijde weergegeven op foto waar seinplaat op komt)
(https://live.staticflickr.com/65535/49828685098_86c5736b49_c.jpg) (https://flic.kr/p/2iVc35j)
Seinpaal (https://flic.kr/p/2iVc35j) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Voor de seinkapjes voorzijde experimenteer ik nog mat zwarte drinkrietjes.
De betonnen sokkel onderaan sein zal uitgevoerd worden met pluimkarton of zoiets...
Geert
Hi Geert
Ik blijf volgen en bedankt voor de aanvullende informaties.
Heb me door de PCBWay bestelling geworsteld, hopelijk is alles goed verlopen. Enkel in de Message van PCBWay met de AlliExpress link ontbrak de informatie van het aantal stuks.
Heb dan maar 12 genomen en vervolgens de munteenheid verzet van dollar naar euro. , Kwam dus uit op 11.25 euro.
--> ik neem aan dat je verder de orderstatus opvolgt in PCBWay en niet in AliExpress, maar dat je wel in Alliexpress bij levering de ontvangst moet afronden ter effectieve betaling ?
Ben reuze benieuwd om aan de test te beginnen.
Alvast dankt voor het delen van dit project.
mvg
Dirk
Klopt helemaal Dirk, op te volgen via PCBWAY en betaling via Ali. De ordernummer van Ali kan je best terug koppelen naar PCBWAY via message, hoeft niet maar heb ondervonden dat het sneller gaat.
Met die 12 stuks bedoelen ze dat je zo tot 12$ komt...
Het is door jullie feedback hier, dat het steeds duidelijker wordt hoe zelf te bestellen. ;)
Geert
Net besteld. Ging zeer vlot, bijna onmiddellijk goedkeuring, dan verdere stappen en op de koop toe als nieuwe klant nog een korting van 5 dollar.
10 printjes komen op 8$ inclusief verzending.
Geert merci om zo uw werk er van te maken. TOP
Ik heb bijna alles in bestelling bij de chinees, enkel die vrouwelijke pin-header die zijn wel heel duur in verzending.
Heeft iemand er ander gevonden ...
Geert,
PCBWay heeft een probleempje met de Zip file welke ik via je link heb opgehaald en gebruikt :
"Hello,pls attached pic1 that each hole is stacked with another hole, but it is not completely overlapped. This kind of continuous hole processing production is difficult,so pls kindly check can we delete one of them?"
Foto bijvoegen lukt me momenteel niet in dit forum.
Wat moet daarop geantwoord worden/gebeuren ?
gr,
Dirk
Moeilijk in te schatten wat ze bedoelen als ik geen foto zie wat zij bedoelen.
Ondertussen zijn er al wel wat forum leden die dezelfde ZIP file doorgestuurd hebben zonder problemen.
Mijn ervaring is wel dat dit een menselijke inschatting is daar in China. Ze kijken zeer snel naar de Gerber-Files die op de zip-file staan. Voor sommige Chinezen is het OK voor andere die slecht geslapen hebben mogelijk niet. 8)
Als het zeer duidelijk is dat dit niet kan, dan stellen ze soms toch voor dit toch uit te voeren aan een veel hogere productiecost. (wat we niet willen hé >:( )
Ik raad aan dat je eerst toch probeert mij duidelijk te maken wat ze bedoelen op hun foto, mogelijk is het niet belangrijk en pas ik de zip-file aan.
Je kan het ook nog eens proberen onder andere naam, andere naam zip-file, en is de kans groot terecht te komen bij een andere Chinees (of Chinese) die hier geen probleem in ziet.
Je moet eens naar het filmpje kijken op hun site : ik kan er geen link plaatsen: 'Inside PCBWay Factory' de eerste minuut zie je redelijk veel Chinezen de binengekomen Gerber files vlug beoordelen.
Geert
Citaat van: hapkin op 29 april 2020, 01:00:57 AM
Ik heb bijna alles in bestelling bij de chinees, enkel die vrouwelijke pin-header die zijn wel heel duur in verzending.
Heeft iemand er ander gevonden ...
De verzendkosten zijn duurder geworden dan 4 maand geleden toen ik ze voor de eerste keer besteld heb. >:( Gaat dit terug omlaag de komende maanden kan ik niet inschatten?
Enkele weken geleden andere gezocht maar niet veel goedkoper gevonden. Deze toch weer moeten bestellen een 40 tal en dan zie je dat de verzendkosten voor 40 stuks maar een beetje stijgen t.o.v. 10 stuks. Dit zal een product kunnen zijn dat in groep aangekocht '200 of meer' rendabeler kan zijn, maar dan zit je weer met de verdeling in België...
Het is ook het duurste onderdeel van de hoop, al bij al 0,3€/stuk dat bij de PCB komt die maar 0,6€ kost (als je deze besteld via China post tenminste... ;) ) Met de rest van de elektronica erbij kom je nog maar net bovende 1€ per sein. :D
Geert
Geert,
zie PB voor meer info.
Vind het ook vreemd dat andere forumleden geen foutmelding hebben ontvangen ivm het ontwerp in de (Github-)zip . Lijkt er sterk op dat ik de verkeerde Chinees getroffen heb, hopelijk is dit geen voorbode van Corvid-19. ;)
We kijken uit naar je onderzoek van de foutboodschap en je verdere aanbevelingen.
Alvast dank
Dirk
Dirk zijn probleem met de PCB Chinezen is geregeld 8) . Niet juist gecenterde boorgaatje lag aan de basis van een verontwaardigde Chinees. Niet te zien met blote oog, maar deze wakkere Chinees zag het toch wel zeker... Zip file aangepast en heeft nu wel de Chinese test doorstaan.
Voor zij waarbij de zip file wel de Chinese testen eerder doorstonden zullen er niets van merken.
Geert
Dat het uitlijnen van seinplaat en seinpaal niet elke keer even perfect verliep (omdat seinplaat, bewust gekozen, iets groter is), kwam ik nu op het idee daar een PDF-file van te maken dat je kan afprinten. Je legt daar de seinplaat op, voorzie deze van soldeerpasta en MSD LED's. De seinpaal ook van soldeerpasta, en met hulp van PDF-file kan ze perfect uitlijnen. Dan de oven in ... (zonder papier hé)
Op de PDF-file, die je hier (https://github.com/GeertGiebens/LocoNet_IO/blob/master/Belgisch%20sein%20soldeerhulp%203.pdf) kan vinden, staat een maataanduiding die na uitprinten ook 70mm moet zijn, zoniet de schaal printout aanpassen. Op de volgende versies PCB ga ik deze soldeerhulp mee afprinten op PCB, sorry voor zij die deze nu al in China besteld hebben. 8)
(https://live.staticflickr.com/65535/49858992471_a8ae3fa88e_c.jpg) (https://flic.kr/p/2iXSnpe)
Uitlijnhulp sein PDF (https://flic.kr/p/2iXSnpe) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Geert
Sommige hebben hun PCB's thuis al ontvangen, optie DHL gaan blijkbaar veel sneller dan China post. (maar daar betaal je iets meer voor).
Voor je in het wilde weg begint te zagen. Op de PCB's staan lijntjes op. Je zaagt er niet op maar, langs de lijntjes...
(https://live.staticflickr.com/65535/49836897182_2db585376e_c.jpg) (https://flic.kr/p/2iVV8eY)
Zaaglijnen (https://flic.kr/p/2iVV8eY) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Achteraf met schuurpapiertje wat bijwerken (korrel 400) De zijkanten worden achteraf mee zwart gespoten.
(https://live.staticflickr.com/65535/49835879733_8a43050936_c.jpg) (https://flic.kr/p/2iVPUMK)
Glad schuren zijkanten seinplaat (https://flic.kr/p/2iVPUMK) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Volgende week mogen de winkels terug open en kan ik het nodige in huis halen om dit project af te ronden...
Geert
Amaai :D , zien die seinpanelen er goed uit Geert.
Ben wel eens benieuwd van het eindresultaat met de lenskappen erop.
Vraagje, waarom zijn de panelen van je seinen afgerond? In werkelijkheid zijn die toch hoekig?
Ik wil eindelijk eens een project afronden, daarom. ;)
Geert
Franky, er zijn 2 soorten en zijn afhankelijk van hun generatie.
Rechte hoeken en afgeronde hoeken.
Afgerond:
https://www.standaard.be/cnt/g6532hrpj
Recht:
https://www.flows.be/nl/transport/spoorbond-roept-leden-op-staking-op-te-schorten
@ Geert, knap projectje. Ben benieuwd om een afgewerkt sein te zien.
Ik baseerde mij op de foto's in dit draadje waar de hoekige getoond worden.
In werkelijkheid eigenlijk nog nooit op gelet, waar ik woon op de buiten staan er geen ;-)
Beide vormen bestaan anno 2020 nog steeds hoor. ;)
'k Hoop dat de vorm niet wil zeggen dat vroeger alles rond draaide en nu eerder vierkant ;)
Dat is niet de bedoeling Franky, maar je weet nooit met beeldspraak ;D ;D ;D
Ik verwacht deze week de aangepaste PCB's via China post . Deze hebben 10 seinen met witte lamp en 10 seinen zonder witte lamp. Er zijn nog wat andere aanpassingen op PCB die niet zo belangrijk zijn.
Van de eerste 20 heb ik er ondertussen al een 5 tal verknoeit. Omdat ik weet dat er nog andere forumleden deze hebben besteld via PCBWAY, is het handig om nu al mee te delen wat je niet moet doen, en tips om het solderen SMD's wel goed uit te voeren. De laatste 10 PCB seinen zijn nu zonder problemen goed gelukt.
Nogmaals het is de bedoeling soldeerpasta aan te brengen aan beide delen PCB's sein. Op het seinbord een klein beetje op de soldeereilanden, zodat de SMD LED's goed blijven plakken. De SMD LED's, die je best aanbrengt met pincet, passen perfect in het gaatje en zullen niet meer verschuiven en blijven op hun plaats plakken. De SMD LED's hun voetjes zijn van metaal langs beide zijden en vormen achteraf een mechanische gesoldeerde verbinding tussen beide PCB delen.
(https://live.staticflickr.com/65535/49922748623_de15c069a2_c.jpg) (https://flic.kr/p/2j4v8Te)
Soldeerpasta in schaaltje (https://flic.kr/p/2j4v8Te) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Op de PCB waar de elektrische verbindingen lopen naar seinvoet moet je wat meer soldeerpasta aanbrengen. Maar ook niet te veel anders krijg je achteraf soldeerbolletjes die via elk opening er uit komen. Deze kun je wel snel verwijderen, maar toch...
(https://live.staticflickr.com/65535/49923280676_611eb947fe_c.jpg) (https://flic.kr/p/2j4xS3y)
Te veel soldeer pasta geeft soldeer bolletjes (https://flic.kr/p/2j4xS3y) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/49923767762_edd716a243_c.jpg) (https://flic.kr/p/2j4AmQA)
Overtollig soldeerbolletje (https://flic.kr/p/2j4AmQA) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Nadat LED's en PCB's voor een 4 à 5 tal minuten in de oven zijn samengevloeid, test ik elk LED afzonderlijk uit met een 4,5V voeding met weerstandje in serie (vergeet deze weerstand niet, de LED's branden wel hevig, maar kort :( , zelf weer ondervonden tot mijn stomheid) op foto zit deze weerstand mee onder krimpkous. De klemmen die de beide delen samen houden laat ik zitten, moest het zo zijn dat er een LED niet oplicht, dan kan deze weer even de oven in. Als dit niet lukt, dan is de sein verloren. Het is onmogelijk dit de herstellen.
EDIT: de baterijhouders zijn zeer goedkoop te bestellen bij ALI (https://nl.aliexpress.com/item/32818907820.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dbp6oYJ) en zijn veel handiger dan een vaste voeding voor test werkzaamheden.
(https://live.staticflickr.com/65535/49922742868_03435191fd_c.jpg) (https://flic.kr/p/2j4v7b1)
Elektrische test na solderen LED's (https://flic.kr/p/2j4v7b1) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Eens je het wat onder de knie hebt gaat het goed vooruit. Geen gesukkel meer om kleine draadjes te solderen aan de SMD LED's. Als het goed lukt heb je een kleine spleet van 0,2mm tussen beide delen PCB. Bijna verwaarloosbaar.
(https://live.staticflickr.com/65535/49923276731_7e298b335d_c.jpg) (https://flic.kr/p/2j4xQSx)
Dikte soldeer voet SMD LED's geeft een spleet van 0,2mm (https://flic.kr/p/2j4xQSx) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Als alle 5 de LED's branden (of vier zonder witte LED) dan soldeer ik de haakse voet aan de PCB. Hiervoor heb ik de methode aangepast. Ik breng wat soldeerpasta aan met punt schroevendraaier over soldeergaatjes, pers wat soldeerpasta in de gaatjes. Proper moet dat niet zijn en breng de voet aan in de gaatjes. Het solderen doe ik nu wel met soldeerbout met fijne punt. Bij het solderen zal het overtollige soldeerpasta samenvloeien per soldeergaatje.
(https://live.staticflickr.com/65535/49923284461_2d39f23a1a_c.jpg) (https://flic.kr/p/2j4xTaP)
Soldeer pasta voor pin header (https://flic.kr/p/2j4xTaP) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Zelfde methode gebruik ik ook op voet PCB. De andere onderdelen zoals weerstanden soldeer ik met harskern soldeer vanaf rol.
(https://live.staticflickr.com/65535/49925933116_5efa2be67c_c.jpg) (https://flic.kr/p/2j4Mswh)
Solderen mannelijke pinheader (https://flic.kr/p/2j4Mswh) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Ook nu test ik de sodereningen uit per sein voor ik over ga na de volgende fase.
(https://live.staticflickr.com/65535/49926228607_311d7221c8_c.jpg) (https://flic.kr/p/2j4NYmX)
Elektrische test voor eindafweging (https://flic.kr/p/2j4NYmX) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Ik heb nu eindelijk al het nodige voorzien voor de verder afwerking sein ::), verf en styreen profielen (winkels zijn terug open :) ).
Eerst experimenteren welk kleur ik ga gebruiken voor de seinpaal ...
EDIT: omdat ik de LED's aanstuur via PWM, heb ik de serie weerstand verlaagt tot 270 Ohm, ik had ondervonden dat de gele (oranje) LED's te weinig licht gaven.
Geert
Eindelijk tijd gevonden om een seintje in mekaar te freubelen. Is niet echt moeilijk, alleen een beetje opletten.
Het geheel aan mekaar gebakken met een heetlucht pistool. Echtgenote zag het gebruik van de oven niet zo zitten ;)
Eerste poging ging wat te hard. Resultaat: een gesmolten sein, dat wonder boven wonder nog wel werkte :)
Tweede poging, heetlucht pistool een standje lager (± 400*) 20 tal seconden verwarmd en hieronder de resultaten:
(https://live.staticflickr.com/65535/50101071513_0b8d9ded87_b.jpg) (https://flic.kr/p/2jkg64P)2020-07-11_09-33-05 (https://flic.kr/p/2jkg64P) by Gardevil _ (https://www.flickr.com/photos/131558474@N03/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/50101072198_3d70e8f0e1_b.jpg) (https://flic.kr/p/2jkg6gC)2020-07-11_09-33-15 (https://flic.kr/p/2jkg6gC) by Gardevil _ (https://www.flickr.com/photos/131558474@N03/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/50101655656_0a077f10fc_b.jpg) (https://flic.kr/p/2jkj5Hf)2020-07-11_09-33-28 (https://flic.kr/p/2jkj5Hf) by Gardevil _ (https://www.flickr.com/photos/131558474@N03/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/50101881577_0ca60a761c_b.jpg) (https://flic.kr/p/2jkkeSr)2020-07-11_09-33-39 (https://flic.kr/p/2jkkeSr) by Gardevil _ (https://www.flickr.com/photos/131558474@N03/), on Flickr
Nice gedaan
Frank,
bedankt om je ervaring met PCB seinen tot hiertoe mee te delen.
Ikzelf ben bezig met de keuze bepaling kleur seinpaal. Diverse grijstinten probeer ik nu uit. Later post ik wel foto's hierover.
In een veel latere fase ben ik van plan het printje dat onder de baan komt te voorzien van µC-decoders. Omdat ik alles aanstuur met LocoNet, zal dat een LocoNet decoder worden.
Geert
Geert,
was tot hiertoe een leuke ervaring. Ga een dezer de 'mast' volledig zwart verven en kijken of ik de lichtkappen kan laseren. Heb een goed voorbeeld van een messing seinsetje waarmee het moet lukken.