Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Sporenplannen => Topic gestart door: marctje op 10 februari 2020, 22:49:35 PM

Titel: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: marctje op 10 februari 2020, 22:49:35 PM
Beste vrienden
Hieronder is mijn grondplan voor mijn nieuwe baan die in de kelder gebouwd gaat worden. Elke module is 1 meter op 70 cm en zal op schap dragers tegen de muur komen rondom rond. Het lichte gedeelte is een uitneembaar stuk.
De bedoeling is om een Amerikaanse baan te maken met vooral UP treinen en af en toe een Amtrak passagierstrein.
Als jullie ideeën of suggesties hebben hoor ik het graag.

(https://live.staticflickr.com/65535/49517540398_85350e53ef_o.jpg) (https://flic.kr/p/2irGkAw)grondplan nieuwe baan kelder met duckunder voor forum (https://flic.kr/p/2irGkAw) by Marc De Groulard (https://www.flickr.com/photos/marctje/), on Flickr
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: Michiel op 10 februari 2020, 22:59:02 PM
In welke schaal zal de baan gebouwd worden? Doel je een bepaalde regio in de US?
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: marctje op 10 februari 2020, 23:16:32 PM
De baan is HO. De regio,is nog een vraagteken.
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: Klaas Zondervan op 10 februari 2020, 23:20:09 PM
Ik vind 1 meter voor een module nogal kort. Kun je ze niet langer kiezen?
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: marctje op 11 februari 2020, 06:12:55 AM
De baan moet modulair blijven en deze afmetingen geven geen probleem om de modules via de trap eventueel naar boven te brengen.
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: Ronald op 11 februari 2020, 06:38:22 AM
Baanplan?
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: efl045 op 11 februari 2020, 07:13:16 AM
Heb ik het goed voor dat de baan maar iets meer dan 3m lang is (afgaande op de getekende segmenten)?
Is dat niet wat te kort en zijn de bochten die je zult moeten leggen binnen de getekende modules niet veel te klein om Amerikaans te rijden?
In h0 lijken mij dat eerder de maten van een klein lokaal baantje, ik zie daar niet direct de uitgestrektheid van Amerika in.
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: Michiel op 11 februari 2020, 08:15:56 AM
Die straat-treinen die traag-toeterend zich een weg banen door het verkeer in Amerika zijn toch wel boeiend, en kunnen zonder meer op een kleiner oppervlakte. Met wat fantasie voor het thema zijn er overtuigende taferelen te bedenken. Zie wat Evan al heeft gecreeerd van baantjes van over de plas: Columbria, Highline,... Er zijn hele mooie dingen te maken op deze 14 segmenten.
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: svvander op 11 februari 2020, 08:48:21 AM
Kan je in 2 (of meerder verdiepingen werken? (Een deel zichtbaar en een ander deel niet) Hiermee kan je dan de "impressie" wekken dat de trein langer onderweg is.
Als je leuke voorbeelden wenst, zoek naar (oudere) Walthers catalogen. En Pinterest uiteraard.
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: efl045 op 11 februari 2020, 09:45:10 AM
Michiel, ik heb het vooral op de veel te korte bochten die zullen nodig zijn in h0 om rond te rijden, want rond rijden lijkt mij hier toch de bedoeling. Op deze beperkte oppervlakte moet je dan toch eerder naar een cirkel gaan dan naar een rechthoek zoals getoond.
Even je N pet verwisselen voor een h0 pet en je zult mij beter begrijpen   :)
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: Michiel op 11 februari 2020, 09:59:20 AM
Franky, ik snap je opmerking, maar ik wil enkel aantonen dat er geen "problemen" zijn, maar uitdagingen en opportuniteiten. Door de beperking vindt men makkelijker originele ideëen. Concentreer je niet op het probleem, maar op de oplossingen. Het lijkt evident dat je hier geen uitgestrekt desolate woestijnlandschappen met wijdse bogen moet gaan uitbeelden. Maar als Marc toch een baan met desolate woestijn wilt bouwen, dan doet hij dat. Geen probleem, toch? ;)
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: efl045 op 11 februari 2020, 10:13:33 AM
Michiel, je zou mij al een beetje moeten kennen, ben ik iemand die uitdagingen uit de weg gaat? Mijn stokpaardje is juist een leuk baanplan bedenken op een (heel) beperkte oppervlakte.
En er worden toch suggesties gevraagd? Wel de mijne is meer naar een cirkelvormige baan gaan dan naar een rechthoekige. Geen probleem, toch?  :)
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: Michiel op 11 februari 2020, 10:16:40 AM
Inderdaad, geen probleem.  ;)
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: Alberke op 11 februari 2020, 10:31:16 AM
Neem het aan van mij dat die wagons niet door die bochten gaan kunnen, zelfs de grote "box cars" niet.
Eén van de redenen zijn de nogal rigide koppelingen; de "kortkoppeling" moet daar nog uitgevonden worden.
Zelf heb ik een voorlopige ovaal in de eetkamer gelegd, met de grootst mogelijke boogstraal, om toch eens met dat materiaal te kunnen rijden.
Bedenk ook dat een samenstelling van vracht daar een paar kilometer lang kan zijn. Een passagierstrein, zelfs iets lokaal met drie wagons is al behoorlijk lang.
Misschien is een industrieel baantje, een typische "loggers' omgeving een idee?
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: Michiel op 11 februari 2020, 11:46:10 AM
Wanneer ik zo snel even rondzoek en lees, dan blijkt 28" (710mm) ongeveer de kleinste straal te zijn waardoor de grootste Amerikaanse locs en langste wagons zonder probleem door komen. Met Marc's modules van 700x1000mm is een dergelijke straal toch heel haalbaar. Maar ik geef toe dat deze minimale straal een stuk hoger ligt dan wat we in Europa als minimale straal aanhouden (420mm?).
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: efl045 op 11 februari 2020, 12:38:27 PM
Citaat van: Michiel op 11 februari 2020, 09:59:20 AM
ik wil enkel aantonen dat er geen "problemen" zijn, maar uitdagingen en opportuniteiten. Door de beperking vindt men makkelijker originele ideëen. Concentreer je niet op het probleem, maar op de oplossingen.
Dan vind ik het kiezen van de kleinste boogstraal allesbehalve een origineel idee ;)
Ik heb al talloze baanontwerpen gemaakt in kleine ruimtes waarbij gebruik gemaakt wordt van hele ruime bogen en slanke wissels, daarom kies je toch juist voor een rond om rond baan?
Dat vind ik juist een uitdaging, op kleine banen ruimer denken dan de meesten halen op hele grote banen  ;) 
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: Michiel op 11 februari 2020, 12:59:37 PM
Franky, je haalt weer een aantal willekeurige bijdrages van mij door elkaar om een soort verwijt te formuleren. Het is hier geen wedstrijd om de grootste te zijn, en het beste gelijk te krijgen, hoor. Rustig-aan. ;)
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: evan op 11 februari 2020, 13:14:44 PM
Ik zie er helemaal geen graten in.  Met een beetje goede planning kunnen er bochten met boogstraal van 1,2m gebruikt worden met nog Scenery erachter.  Enkel zouden de binnenhoeken qua landschap wat ruimer mogen zoals de rechter bovenhoek om de scenery mooi te kunnen maken.
Het wordt natuurlijk geen baan voor een trein van +3 meter, maar er zijn in de USA en Canada, meer dan 300 verschillende kleine maatschappijen die lokale bedrijven bedienen.  Dit zijn treinen van 10 wagens met 50ft boxcars en dat is meer dan aanvaardbaar naar geloofwaardigheid voor dit concept. 

Moest ik deze ruimte thuis ter beschikking hebben, wist ik er zeker iets moois van te maken.

Marc,  succes en veel plezier. 
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: evan op 11 februari 2020, 13:17:31 PM
Citaat van: efl045 op 11 februari 2020, 07:13:16 AM
Heb ik het goed voor dat de baan maar iets meer dan 3m lang is (afgaande op de getekende segmenten)?


3m?  Ik tel er meer  :o  Bijna het dubbele...
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: marctje op 11 februari 2020, 13:28:44 PM
Bedankt al voor de reacties.
Even iets verduidelijken: de baan heeft een lengte van ongeveer 15 meter rondom.
Er gaat misschien scenery over gebouwd worden van URHA (hangt van de belangstelling af op 10 en 11 oktober tijdens de American Convention in Nederland).
Tevens komt er zeker een containerterminal en misschien een gas electriciteits centrale of een ethanol plant, zeker ook een UP station.
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: Alberke op 11 februari 2020, 13:46:23 PM
Citaat van: marctje op 11 februari 2020, 13:28:44 PM
Bedankt al voor de reacties.
Even iets verduidelijken: de baan heeft een lengte van ongeveer 15 meter rondom.

Ik ben hier serieus terechtgewezen ;D
Dat is inderdaad veel ruimte waar je flink je gang kan mee gaan.
Mijn opmerking over de grote bochten blijft wel.
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: Klaas Zondervan op 11 februari 2020, 13:53:25 PM
De modules zijn 70 cm diep. Daarop zijn boogstralen van bijna 1,50 meter mogelijk.
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: Rangeerduivel op 11 februari 2020, 14:00:19 PM
Citaat van: marctje op 11 februari 2020, 13:28:44 PM
de baan heeft een lengte van ongeveer 15 meter rondom.
Citaat van: Alberke op 11 februari 2020, 13:46:23 PM
Ik ben hier serieus terechtgewezen ;D

Marc, zonder een steen te willen werpen;
Ware de afmetingen van de kelderruimte van in den beginne vermeld geweest, had er veel onnodige discussie vermeden geweest... ::)

;)
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: evan op 11 februari 2020, 15:10:16 PM
Dat heeft marc gedaan, maar begrijpend lezen is een gave tegenwoordig  ;D

Modules van 1m bij 0,7m en het aantal modules is op de tekening te zien.

Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: svvander op 11 februari 2020, 16:28:47 PM
Citaat van: Alberke op 11 februari 2020, 13:46:23 PM
Mijn opmerking over de grote bochten blijft wel.

Hoe, ik dacht dat ze juist te klein waren?  ;D :-X
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: efl045 op 11 februari 2020, 16:31:51 PM
Evan, dan zie jij meer modules dan ik... of we bedoelen elk iets anders.
En ter verduidelijking, ik bedoelde de kamerlengte, ik sprak van baanlengte maar omdat ik een rechthoekige baan zie spreek ik van baanlengte en baanbreedte, ik had misschien duidelijker moeten zijn.
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: Michiel op 11 februari 2020, 16:54:51 PM
Naar wat ik zie zijn er 14 modules rondom de kelder langs de muur geplaatst. Elke module is 1m x 0.7m. De kamer wordt dan ongeveer 6m lang en 3 meter breed. De rijlengte met afsnijden van hoeken pakweg tussen de 12m en 15m voor een volledig  rondje.
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: Alberke op 11 februari 2020, 17:17:39 PM
Citaat van: svvander op 11 februari 2020, 16:28:47 PM
Citaat van: Alberke op 11 februari 2020, 13:46:23 PM
Mijn opmerking over de grote bochten blijft wel.

Hoe, ik dacht dat ze juist te klein waren?  ;D :-X
De grote bochten zijn te klein; gelukkig zijn de kleine bochten groot genoeg.
En ik zou de sporen niet te recht leggen ook niet. Ginder liggen ze in werkelijkheid ook nogal kramikkig; er zijn dan ook zowat alle dagen ontsporingen.  ;D.
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: evan op 11 februari 2020, 17:22:38 PM
Citaat van: efl045 op 11 februari 2020, 16:31:51 PM
Evan, dan zie jij meer modules dan ik... of we bedoelen elk iets anders.


Met de uitneembare module aan de deur tel ik ook 14 modules...
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: efl045 op 11 februari 2020, 18:52:49 PM
Ik nu op een beter scherm ook en had ik inderdaad wat beter naar de lengte/breedte verhouding gekeken van de modules had ik het ook op een kleiner scherm kunnen zien.
't Ziet er nu ineens wat Amerikaanser uit  ;)
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: Michiel op 11 februari 2020, 19:56:19 PM
...en ik snap ook meteen beter al jouw opmerkingen van hierboven.  ;) ;D
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: marctje op 17 mei 2020, 19:27:04 PM
hallo jongens hier een update

Door pc problemen (tijdelijke werkloosheid vanaf 23 maart, winkels gesloten en pc gecrasht) niet kunnen verder tekenen, maar wel nadenken.
Idee is nu grijpt om (met nieuwe laptop, joepie) eventueel de lijn Los Angels naar Salt Lake City te maken, beter gekend als de Salt Lake Route. Deze gaat van Florida, door Nevada naar Utah en is vooral dessert rock. De bedoeling is om het landschap weer te geven aan een zijde en een stedelijke omgeving aan de andere zijde. Of de duck-under er gaat komen weet ik nog niet omdat ik misschien op twee verdiepingen ga werken zoals zovele Amerikaanse banen ginder. Ik heb ruimte genoeg om hellingen te maken en zeker in een berg landschap. Zoek maar op, Wikipedia, google en google earth wat ik bedoel. Sommige steden op deze route zijn trouwens heel gekend L.A., Las Vegas, Frisco en Salt Lake City.
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: Ronald op 17 mei 2020, 22:13:59 PM
Ik weet even niet wat Florida in het rijtje doet maar dat ligt toch echt aan de Oostkust... de rest is aan de Westkant gesitueerd.
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: PeterVG op 17 mei 2020, 23:42:08 PM
Californië wellicht, vergist met Florida... zou mij ook kunnen overkomen  ::)
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: marctje op 18 mei 2020, 01:14:02 AM
inderdaad vergissing van mij, moet dus California zijn.
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: Ronald op 18 mei 2020, 08:24:21 AM
Citaat van: PeterVG op 17 mei 2020, 23:42:08 PM
Californië wellicht, vergist met Florida... zou mij ook kunnen overkomen  ::)

Ligt toch echt een verdomd eind uit elkaar...... :D ;)
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: marctje op 18 mei 2020, 09:14:37 AM
Citaat van: Ronald op 18 mei 2020, 08:24:21 AM
Citaat van: PeterVG op 17 mei 2020, 23:42:08 PM
Californië wellicht, vergist met Florida... zou mij ook kunnen overkomen  ::)

Ligt toch echt een verdomd eind uit elkaar...... :D ;)
Op de kaart 5 cm
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: Ronald op 18 mei 2020, 10:35:25 AM
Op mijn kaarten toch wel ietske verder ;) Maar het is je vergeven, laat ons je vorderingen zien!
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: marctje op 18 mei 2020, 13:09:52 PM
Ik ga nu vooral beginnen om zoveel mogelijk informatie te zoeken. Ik denk wel dat ik eerst begin aan mijn projectje voor de wedstrijd in 2022

Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 18 mei 2020, 15:12:05 PM
Citaat van: Ronald op 18 mei 2020, 08:24:21 AM
Citaat van: PeterVG op 17 mei 2020, 23:42:08 PM
Californië wellicht, vergist met Florida... zou mij ook kunnen overkomen  ::)

Ligt toch echt een verdomd eind uit elkaar...... :D ;)
trouwens ander klimaat tss de beiden Fl. Warm en vochtig en Californie Warm en droog(veel aangenamer) :)
Titel: Re: start Amerikaanse baan in kelder
Bericht door: Ronald op 18 mei 2020, 23:38:04 PM
Zeker weten :)