Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Algemeen => Topic gestart door: gardevil op 25 januari 2020, 10:52:29 AM

Titel: Faller car systeem en reed contacten
Bericht door: gardevil op 25 januari 2020, 10:52:29 AM
Om maar meteen met de deur in huis te vallen, ik heb een vraag aangaande de plaatsing van reed contacten bij een faller car system. Het lukt mij niet om de reed contacten te laten sluiten met een rijdend voertuig.
De contacten worden in de langs richting ingebouwd (parallel aan de magneetband). Bedoeling is de contacten te sluiten door een onder de voertuigen aangebrachte magneet.
Bij stilstand of zeer traag bewegen van het voertuig sluit het contact, bij een normale snelheid echter niet.

Ik probeerde reeds magneten van verschillende sterkte (zit nu aan 650gr trekkracht) maar ook dat mag niet baten.

Heeft iemand hier een oplossing voor? Tips? Zie ik iets over het hoofd?
Alle hulp is welkom.

Titel: Re: Faller car systeem en reed contacten
Bericht door: Alberke op 25 januari 2020, 11:12:24 AM
Ik heb hier op mijn baan nog een oude Faller installatie. De eerste vraag is: wat bedoel je met normale snelheid? Ik heb in die voertuigen een andere aandrijving ingebouwd, zodat ze met een meer realistische snelheid bewegen.
Ik liet de reeds sluiten met de magneet van de auto zelf.
In plaats van reeds kan je ook Hall sensoren gebruiken, die schakelen veel sneller.
Titel: Re: Faller car systeem en reed contacten
Bericht door: gardevil op 25 januari 2020, 11:28:54 AM
Met normale snelheid bedoel ik de snelheid die de voertuigen hebben van huis uit (veel te snel dus).
Inmiddels staat er een diode in serie waardoor een (op het oog) meer aanvaardbare snelheid is ontstaan, echter de magneten reageren nog steeds niet.

Heb je meer info over deze hall sensoren? Werken die zoals een reed contact of moet hier nog extra elektronica bij.
Ik been geen held hierin, kan een beetje van de basis maar dan stopt het.
Titel: Re: Faller car systeem en reed contacten
Bericht door: Dirkh op 25 januari 2020, 14:21:12 PM
welke aw waarde hebben die reed contacten en hoever is de afstand tussen de magneet en het reed contact?

ik gebruik hier ook reedcontacten voor mijn N baan en met magneten van 350gr werkt dat perfect zelfs op hoge snelheid.

ik gebruik enkel reedcontacten met een aw waarde tussen 10 en 15.

Titel: Re: Faller car systeem en reed contacten
Bericht door: gardevil op 25 januari 2020, 20:02:13 PM
Afstand tussen magneet en contact zal ongeveer 3 a 4 mm zijn.

AW waarde ken ik niet. Ik gebruik deze: https://www.wish.com/product/59fca5cb976e945e8daeaa47 (https://www.wish.com/product/59fca5cb976e945e8daeaa47)
Titel: Re: Faller car systeem en reed contacten
Bericht door: B_Modelbouw op 25 januari 2020, 20:42:31 PM
https://www.miniatuura.nl/miniatuura/?dl_name=GebruiksaanwijzingHall_mal.pdf

Neem eens een kijkje op bijgevoegde link... ik heb ooit alle reedcontacten vervangen door hall sensoren,
en dat werkt perfect.
Titel: Re: Faller car systeem en reed contacten
Bericht door: gardevil op 25 januari 2020, 20:51:05 PM
Citaat van: B_Modelbouw op 25 januari 2020, 20:42:31 PM
https://www.miniatuura.nl/miniatuura/?dl_name=GebruiksaanwijzingHall_mal.pdf (https://www.miniatuura.nl/miniatuura/?dl_name=GebruiksaanwijzingHall_mal.pdf)

Neem eens een kijkje op bijgevoegde link... ik heb ooit alle reedcontacten vervangen door hall sensoren,
en dat werkt perfect.
Met een hall sensor heb ik wel een draad teveel, nu twee met reed contact anders 3, wat doe ik met die derde draad?
Titel: Re: Faller car systeem en reed contacten
Bericht door: evan op 25 januari 2020, 21:13:03 PM
Een hall sensor heeft een voeding nodig dus 2 draden en de derde geeft het "0 of 1" signaal ;)
Titel: Re: Faller car systeem en reed contacten
Bericht door: Alberke op 25 januari 2020, 22:09:17 PM
en bij MinatuurA kan je ook betere aandrijvingen vinden.
Bij Sol-epxpert ook
Titel: Re: Faller car systeem en reed contacten
Bericht door: Dirkh op 25 januari 2020, 23:25:19 PM
Citaat van: gardevil op 25 januari 2020, 20:02:13 PM
Afstand tussen magneet en contact zal ongeveer 3 a 4 mm zijn.

AW waarde ken ik niet. Ik gebruik deze: https://www.wish.com/product/59fca5cb976e945e8daeaa47 (https://www.wish.com/product/59fca5cb976e945e8daeaa47)

Die link krijg ik niet open tenzij ik aanlog wat ik niet ga doen. Al er nergens beschreven staat hoeveel de AW waarde is kan je er bijna gerust van zijn dat die groter is dan 20. Wat dan weer inhoud dat de afstand tussen reedcontact en magneet kleiner moet zijn.
De afstand zal is bij mij zelfs groter, ergens tussen de 4 - 8 mm. Bij 8 mm gebruik ik wel 650 gr magneten voor onder sommige wagons te plaatsen.
Ik gebruik de volgende :
https://www.conrad.nl/p/pic-pmc-1001s-reedcontact-1x-no-180-vdc-130-vac-07-a-10-w-lengte-glazen-buis10-mm-506943 (https://www.conrad.nl/p/pic-pmc-1001s-reedcontact-1x-no-180-vdc-130-vac-07-a-10-w-lengte-glazen-buis10-mm-506943)

Ik weet niet of het doorzichtige reedcontacten zijn maar indien de contacten zichtbaar zijn moet je ook goed opletten dat ze goed geplaatst zijn. de contacten moeten met de brede kant naar boven gericht zijn.
Probeer eens met een multimeter en een los reedcontact de afstand te testen tot het contact sluit.
Titel: Re: Faller car systeem en reed contacten
Bericht door: gardevil op 26 januari 2020, 10:08:51 AM
FF screenshot gemaakt van de specs:
(http://users.telenet.be/gardevil/Screenshot_2020-01-26%2010Pcs%2014mm%20Glass%20Magnetic%20Induction%20Reed%20Switch%20MagSwitch%20Normally%20Open%20NO%20Wish.png)
Citaat van: Dirkh op 25 januari 2020, 23:25:19 PM
Citaat van: gardevil op 25 januari 2020, 20:02:13 PM
Afstand tussen magneet en contact zal ongeveer 3 a 4 mm zijn.

AW waarde ken ik niet. Ik gebruik deze: https://www.wish.com/product/59fca5cb976e945e8daeaa47 (https://www.wish.com/product/59fca5cb976e945e8daeaa47)

Ik weet niet of het doorzichtige reedcontacten zijn maar indien de contacten zichtbaar zijn moet je ook goed opletten dat ze goed geplaatst zijn. de contacten moeten met de brede kant naar boven gericht zijn.
Probeer eens met een multimeter en een los reedcontact de afstand te testen tot het contact sluit.
Ga ik vanmiddag doen.

Wat me wel opvalt is dat de contacten perfect reageren en schakelen wanneer het voertuig er boven stil staat of zeer traag erover rijdt.
Titel: Re: Faller car systeem en reed contacten
Bericht door: Dirkh op 26 januari 2020, 10:55:30 AM
het zijn er dus van 20-70 aw in het engels AT waarde.
er zullen er bij zijn die gaan werken en sommige niet omdat de aw (at) waarden zover uit elkaar liggen.

Ik zou eens proberen met andere reedcontacten met een aw of at waarde van 10 tot max 15.
Titel: Re: Faller car systeem en reed contacten
Bericht door: gardevil op 26 januari 2020, 11:22:32 AM
Kan je die AW waarde testen? Of kan je dit enkel zien in de specs.

Heb nog een deel (oude) liggen waarvan ik niet weet vanwaar ze komen.
Titel: Re: Faller car systeem en reed contacten
Bericht door: Dirkh op 26 januari 2020, 12:58:44 PM
Je zou dat kunnen maar dan heb je wel de nodige apparatuur nodig.
Hier wat Engelse uitleg over het testen :  https://www.reed-sensor.com/help-support/reed-switch-test-procedure/ (https://www.reed-sensor.com/help-support/reed-switch-test-procedure/)

Gemakkelijker is van gewoon een magneetje te nemen en naast een plastieken of houten latje te laten zakken zodat je kan zien op welke hoogte het reed contact sluit.
Het testen moet je dan wel doen met een ledje of een lampje want een multimeter gaat te traag reageren.
Dan kan je selecteren welke het snelst sluiten en met deze nadien eens testen of ze reageren bij hoge snelheid op de normale afstand.

En heel belangrijk blijft de juiste opstelling van het reed contact. Als het op zijn zijde is gemonteerd gaat het veel trager reageren dan wanneer het correct is geplaatst.
(https://i2.wp.com/bernardblogt.vak-online.nl/images/2010/reed_uitleg_6.jpg)

Nog gemakkelijker is natuurlijk de correcte gebruiken;  ;)
Titel: Re: Faller car systeem en reed contacten
Bericht door: gardevil op 27 januari 2020, 16:00:07 PM
Vandaag een proefbaantje uitgelegd om de reed contacten te testen. Alle contacten werken, moet het dus bij het inbouwen in de baan gaan zoeken.

Filmpje: VID_20200127_154441 (https://flic.kr/p/2ikFVpr) by Gardevil _ (https://www.flickr.com/photos/131558474@N03/), on Flickr](https://live.staticflickr.com/31337/49449560043_b6aec2826d_c.jpg) (https://flic.kr/p/2ikFVpr)VID_20200127_154441 (https://flic.kr/p/2ikFVpr) by Gardevil _ (https://www.flickr.com/photos/131558474@N03/), on Flickr
Titel: Re: Faller car systeem en reed contacten
Bericht door: gardevil op 28 januari 2020, 17:41:06 PM
Na het proefbaantje, vandaag opnieuw naar de zolder.

Zelfde reed contacten als bij de eerste poging en nu lukt het wel.

Ligt dus niet aan de plaatsing van de contacten, maar aan de plaatsing van de magneet.  Heb deze verzet van links voor, naar links midden.
Intussen is ook de eerste wissel aangesloten en ook die doet het.

Bedankt voor het meedenken, allemaal.
Titel: Re: Faller car systeem en reed contacten
Bericht door: gardevil op 29 januari 2020, 17:23:01 PM
Vandaag de eerste aansluitingen gemaakt.

Filmpje:
(https://live.staticflickr.com/31337/49459288668_30e2d89a10_c.jpg) (https://flic.kr/p/2imxMom)VID_20200129_143028 (https://flic.kr/p/2imxMom) by Gardevil _ (https://www.flickr.com/photos/131558474@N03/), on Flickr
Titel: Re: Faller car systeem en reed contacten
Bericht door: gardevil op 30 januari 2020, 20:42:06 PM
En het tweede deel van het zichtbare stuk van de baan:
(https://live.staticflickr.com/31337/49464543487_71a4e0c085_c.jpg) (https://flic.kr/p/2in1HsF)part 2 (https://flic.kr/p/2in1HsF) by Gardevil _ (https://www.flickr.com/photos/131558474@N03/), on Flickr
Titel: Re: Faller car systeem en reed contacten
Bericht door: Alberke op 31 januari 2020, 13:36:52 PM
Ik heb magnetische strip gebruikt, werkt beter dan die draad.
Titel: Re: Faller car systeem en reed contacten
Bericht door: gardevil op 31 januari 2020, 14:40:18 PM
Citaat van: Alberke op 31 januari 2020, 13:36:52 PM
Ik heb magnetische strip gebruikt, werkt beter dan die draad.
Dit is ook magnetische strip.