Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Algemene praktijkvragen => Topic gestart door: Alberke op 11 november 2019, 14:39:00 PM

Titel: Leds en decoders
Bericht door: Alberke op 11 november 2019, 14:39:00 PM
is het mogelijk om bij een ESU decoder Leds aan te sluiten zonder weerstand?
Titel: Re: Leds en decoders
Bericht door: Klaas Zondervan op 11 november 2019, 14:45:07 PM
Waarom zou je dat willen?
Titel: Re: Leds en decoders
Bericht door: Alberke op 11 november 2019, 14:59:22 PM
iemand beweert bij hoog en bij laag dat het kan, en ik wil hem ongelijk geven
Titel: Re: Leds en decoders
Bericht door: raf op 11 november 2019, 15:04:38 PM
sluit er een aan en vertel het ons zou ik zeggen

Titel: Re: Leds en decoders
Bericht door: Rangeerduivel op 11 november 2019, 15:09:06 PM
Citaat van: Alberke op 11 november 2019, 14:59:22 PM
iemand beweert bij hoog en bij laag dat het kan, en ik wil hem ongelijk geven
Citaat van: raf op 11 november 2019, 15:04:38 PM
sluit er een aan en vertel het ons zou ik zeggen

Je laat het die "iemand" beter zelf proberen, dan ben jij er geen kwijt!  ;D

;)
Titel: Re: Leds en decoders
Bericht door: bellejt op 11 november 2019, 15:17:24 PM
niet mogelijk en wat hij verteld zijn nonsens.Zelfs op de onversterkte uitgangen moet er een weerstand bij. Aux uitgangen op esu decoders geven baanspanning min 1.5 volt af.
Titel: Re: Leds en decoders
Bericht door: Alberke op 11 november 2019, 15:40:03 PM
Spijtig dat hij geen Nederlands verstaat, anders liet ik dit lezen  ;D
Wat misschien wel kan is dat er in de lok al een gedrukte schakeling zit, waarop al weerstanden zijn aangebracht.
Titel: Re: Leds en decoders
Bericht door: bellejt op 11 november 2019, 15:45:34 PM
ja mss nonsens maar de waarheid : er zitten dus WEL weerstanden tussen en indien je dit niet verstaat wil ik het wel ff in frans - engels en duits ook voor je neerpennen  :) :)
Titel: Re: Leds en decoders
Bericht door: Jef op 11 november 2019, 16:58:16 PM
Citaat van: Alberke op 11 november 2019, 14:39:00 PM
is het mogelijk om bij een ESU decoder Leds aan te sluiten zonder weerstand?

Ja, dat kan zeker. Zonder probleem...

Maar of die leds gaan werken... Dat is een ander paar mouwen!  ;D
Titel: Re: Leds en decoders
Bericht door: raf op 11 november 2019, 19:35:59 PM
efkes heel fel
Titel: Re: Leds en decoders
Bericht door: Webbie op 15 november 2019, 11:08:46 AM
Er bestaan leds met ingebouwde weerstand, bvb: https://lighthouseleds.com/led-component-lighting/12v-led-with-built-in-resistor/12v-5mm-led-with-built-in-resistor-round-top-1.html (https://lighthouseleds.com/led-component-lighting/12v-led-with-built-in-resistor/12v-5mm-led-with-built-in-resistor-round-top-1.html)
Die kan je dus zo aansluiten. Maar de meeste zijn zonder en doen dus *pets!* als je die rechtstreeks op een decoder aansluit :D
Titel: Re: Leds en decoders
Bericht door: raf op 15 november 2019, 11:21:09 AM
ja had het reeds gelezen maar de weerstand is berekend voor 12 volt en dus als je zoals ik ze laat branden op 5 volt dan gaat er volgens mij een pak minder licht uit komen

gr raf
Titel: Re: Leds en decoders
Bericht door: stoomlokje op 15 november 2019, 11:41:24 AM
Niet noodzakelijk , hangt af van de stroom die erdoor loopt.
Gewoonlijk vanaf +/- 5 mA geven deze al zoveel licht dat je het verschil , met het max. van +/- 20 mA , niet meer opmerkt.
Ik laat de ledjes branden met een stroom van +/- 5 mA ( langere levensduur & minder verbruik )
grtjs,
Saskia
Titel: Re: Leds en decoders
Bericht door: Rangeerduivel op 15 november 2019, 11:43:06 AM
Citaat van: raf op 15 november 2019, 11:21:09 AM
ja had het reeds gelezen maar de weerstand is berekend voor 12 volt en dus als je zoals ik ze laat branden op 5 volt dan gaat er volgens mij een pak minder licht uit komen

gr raf

En wat gebeurt er als je ze aansluit op méér dan 12 volt?
Bvb digitale baan met 16+ volt....
Of is dat voltage dmv de decoder te regelen/verminderen?

;)
Titel: Re: Leds en decoders
Bericht door: raf op 15 november 2019, 12:22:02 PM
staat bij dat ze kortstondig 15 volt aan kunnen
maar wat is kortstondig ?????

bij sluitlichten en wagon verlichting doe ik altijd een 7805 gebruiken met een regelbare weerstand
gr raf
Titel: Re: Leds en decoders
Bericht door: Klaas Zondervan op 15 november 2019, 13:09:57 PM
Als je een loc hebt waar van de fabriek uit al leds in zitten dan kun je er van uitgaan dat er ook weerstanden voor zitten. Bij digitaal heb je een vrijwel constante spanning op de baan, dus je kunt één keer de lichtsterkte op de decoder instellen en dan hoef je er verder niks aan te doen. Geldt ook voor sluitlichten en binnenverlichting. Die kun je dimmen met een CV op de decoder. En als ze dan nog te fel zijn kun je er altijd nog een weerstand extra tussen zetten. Een spanningsregelaar zoals de 7805 lijkt me onnodig ingewikkeld.
Titel: Re: Leds en decoders
Bericht door: Alberke op 15 november 2019, 13:21:08 PM
Ik dacht dat de voorziene uitgangsspanning voor de verlichting geregeld werd door de decoder, en altijd constant is, eender welke railspanning je hebt (tot het max aanbevolen door de fabrikant)
Tenzij je ze hebt aangepast met CV's
Titel: Re: Leds en decoders
Bericht door: bellejt op 15 november 2019, 13:57:30 PM
bij esu is de uitgangsspanning van de AUX en lichtuitgangen 1.5 volt minder dan de aangeboden spanning.Staat er op de rails en puko's dan 19 v dan hebben de uitgangen 17.5 v stabiel. Led lichtsterkte wordt niet geregeld door spanningsverlaging.
Titel: Re: Leds en decoders
Bericht door: Klaas Zondervan op 15 november 2019, 14:03:35 PM
Citaat van: Alberke op 15 november 2019, 13:21:08 PM
Ik dacht dat de voorziene uitgangsspanning voor de verlichting geregeld werd door de decoder, en altijd constant is, eender welke railspanning je hebt
Nee, de uitgangsspanning is direct afhankelijk van de werkelijke railspanning. Aanpassen van de uitgangen van een decoder gebeurt niet door spanningsverlaging, maar door PWM (pulsbreedtemodulatie).
Titel: Re: Leds en decoders
Bericht door: raf op 15 november 2019, 17:28:04 PM
@klaas

ik had het over wagons en sluitlichten .ik heb niet in iedere wagon een decoder zitten .gij wel ???
Titel: Re: Leds en decoders
Bericht door: Klaas Zondervan op 15 november 2019, 19:34:32 PM
Raf, maar als je digitaal rijdt dan is de baanspanning toch nagenoeg constant?
Titel: Re: Leds en decoders
Bericht door: PhantomRC op 16 november 2019, 13:39:42 PM
Zijn er specifieke decoders voor het aansturen van de verlichting in een wagon?
Zo ja bij welke merken zoeken?
Titel: Re: Leds en decoders
Bericht door: Rangeerduivel op 16 november 2019, 14:03:35 PM
Citaat van: PhantomRC op 16 november 2019, 13:39:42 PM
Zijn er specifieke decoders voor het aansturen van de verlichting in een wagon?
Zo ja bij welke merken zoeken?

functiedecoders heb je bij alle merken...

;)
Titel: Re: Leds en decoders
Bericht door: PhantomRC op 16 november 2019, 14:15:35 PM
Citaat van: Rangeerduivel op 16 november 2019, 14:03:35 PM
Citaat van: PhantomRC op 16 november 2019, 13:39:42 PM
Zijn er specifieke decoders voor het aansturen van de verlichting in een wagon?
Zo ja bij welke merken zoeken?

functiedecoders heb je bij alle merken...

;)

Ahaaa zo noemen ze dat ... ;-)
Titel: Re: Leds en decoders
Bericht door: bellejt op 16 november 2019, 14:21:45 PM
meestal voorzetsel FX (esu enzo).Bij brelec is het dan FD
Titel: Re: Leds en decoders
Bericht door: PhantomRC op 16 november 2019, 15:37:53 PM
Ik zou graag experimenteren met een Lais 870010 (of een 870011 maar die vind ik enkel op de site van de producent) omwille van het feit dat het zeer goedkoop is.
Mijn bedoeling is om een aantal wagons met LED verlichting uit te rusten op een digitale spoor. Ik beschik nu al over de LEDs (individuele en in strips), de stroom afnemers voor op de wielen, de weerstanden en condensatoren.

Mocht het werken dan zou ik een 10tal grotere wagons later uitrusten.

Maar allé ... 't is ook om me bezig te houden hé  ;D ;)