Beste medeforummers,
binnekort is het mijn verjaardag en omdat ik 18 wordt mag het cadeau iets meer zijn. Ik heb nu een mobile station en zou graag ook digitaal willen schakelen. De computer kan daarbij ook tot de mogelijkheden behoren. Ik ben nu wel aan het twijfelen tussen een cs en een ecos. Als ik juist ben ondersteunt het cs nog steeds geen computer en zijn bij het ontwerp enkele elementaire fouten gemaakt (zoals het "vergeten" van een S88 aansluiting}:)). Ecos langs de andere kant ondersteunt (volgens de site) geen mfx:((ik bedoel geen terugmelding) en herkent sommige decodersoorten van Marklin niet. Wat raden jullie mij aan?
Wat is de goedkoopste prijs hoe je aan zo'n cs of ecos kan geraken?
Alvast bedankt
Mja dat is een hele boterham wat weer tot een lange discutie kan leiden.
-Wat je zegt van CS via PC en S88: PC is voor volgend jaar voorzien normaalgezien, en S88 is mogelijk via boosters heb ik gelezen.
-WAt MFX aangaat op het Ecos: Ja dat is waar, binnen een paar jaar zou het wel vrijkomen ook weer naar het schijnt.
- Waar kopen? ofwel in de winkel ofwel op e-bay of iets gelijkaardig.
Ik ga steeds bij Van Biervliet. Das de beste prijs kwailteit in mijn geval (bereikbaarheid prijs vakkennis...) Maar dat is men zaak dus ik wil zeker niet voor een nieuwe handelaren ruzie zorgen.
En de prijs is 479 euro bij van biervliet. zowel ecos als CS
Persoonlijk, ik (Erik) heb een beetje logisch nagedacht:
De centrale van marklin is gebouwd door esu.
De centrale van marklin verstaat momenteel enkel motorola en fmx.
De ecos van esu verstaat momenteel enkel motorola en dcc.
Nu even tussen de regels doorlezen en nadenkenken.
Esu heeft voor marklin mfx ontwikkeld. Marklin heeft voor de ontwikkeling van mfx betaald en eist de eerste jaren exclusiviteit voor het mfx protocol.
Na het verstrijken van het exclusiviteitcontract mag esu met zijn ecos ook het mfx protocol in zijn box steken( is er voor voorbereid). Maar niets onthoud marklin ervan om in zijn cs(is er ook voor voorbereid)eveneens het dcc systeem vrij te geven(door betaling van de gebruiker van het cs ).
Maar op dat ogenblik kan uhlenbrock (ben ik zo goed als zeker van)ook het mfx protocol in zijn box steken (ik veronderstel zelfs met nieuwe layout).
Conclusie (veronderstelling): 3 toestellen met praktisch dezelfde mogelijkheden.
Voor wie een totaal nieuw toestel moet kopen, koop een ecos.
Wie een Ib heeft zal tegen betaling het mfx protocol kunnen installeren op zijn box (heeft zijn duurzaamheid bewezen). Ik blijf dus bij mijn box voorlopig.
Wie een cs heeft van marklin zal ook dcc kunnen installeren tegen betaling. (marklin zal met het mfx protocol altijd een stapje voor zijn op de andere).
Dit is geen exacte waarheid maar het resultaat van tussen de regels lezen en de grijze massa in mijn hoofd aan het werk te zetten.
Erik.
Ik weet niet wat ik nu moet kiezen dus: [:I][^][:o)][:p][?]
citaat:
Geplaatst door 13erke
Beste medeforummers,
binnekort is het mijn verjaardag en omdat ik 18 wordt mag het cadeau iets meer zijn. Ik heb nu een mobile station en zou graag ook digitaal willen schakelen. De computer kan daarbij ook tot de mogelijkheden behoren. Ik ben nu wel aan het twijfelen tussen een cs en een ecos. Als ik juist ben ondersteunt het cs nog steeds geen computer en zijn bij het ontwerp enkele elementaire fouten gemaakt (zoals het "vergeten" van een S88 aansluiting[}:)]). Ecos langs de andere kant ondersteunt (volgens de site) geen mfx[:(](ik bedoel geen terugmelding) en herkent sommige decodersoorten van Marklin niet. Wat raden jullie mij aan?
Wat is de goedkoopste prijs hoe je aan zo'n cs of ecos kan geraken?
Alvast bedankt
Hoi 13,
Wel ik ben sinds kort ecosbezitter en ik heb er nog geen spijt van. Ik heb dezelfde overweging gemaakt als jij, S88 nodig en PC support vs het ontbreken van mfx. De argumenten die voor mij de doorslag gaven zijn de volgende:
- ecossniffer waar ik mijn oude centrale op kan aansluiten en dus ook ineens pc op de seriele poort van mijn oude centrale
- S88
- veel protocollen; Ik begrijp je opmerking niet goed dat ie bepaalde decodersoorten niet herkent, hij kan er meer aansturen dan de CS. (zoals bv mijn oude 7051 draaikraan met decoder) Ook mfx decoders kunnen worden aangestuurd met 28 rijstappen.
- goeie support vanuit ESU en de importeur, in vgl met marklin dag en nacht. Zo zitten er bv. belgische seinbeelden in ecos!
- later mogelijkheid tot programmeren van geluid op loksounds
- krachtige voeding in prijs inbegrepen
- mobile station direct aansluitbaar
- pen bij touchscreen geleverd
- grote draaiknoppen met goeie grip
In mijn ogen heeft CS op dit moment alleen mfx met zijn 128 rijstappen en 8 extra functies. Maar er zijn nauwelijks (marklin) loks dat die 8 functies echt gebruiken. Meestal zijn het geluiden die sowieso al random opgeroepen worden met het 'hoofdgeluid' dus je mist niet echt iets (dit is zo op mijn BR44 mfx).
De aanmelding van mfx is ook geen echte noodzaak, je hoeft je loks maar een keer in te stellen en ze blijven in de database. De ingestelde inconen worden zelfs overgenomen door de aangesloten mobile stations.
Dan schiet er alleen nog 128 stappen over, dat is misschien wel jammer.
Men beweert dat mfx misschien in de toekomst nog zal vrijgegeven worden op ecos. Als dat gebeurt is er helemaal geen reden meer om CS te kiezen denk ik...
Als je nog concrete vragen hebt mag je die steeds stellen.
Bert
citaat:
Geplaatst door erik de noorman
Persoonlijk, ik (Erik) heb een beetje logisch nagedacht:
De centrale van marklin is gebouwd door esu.
De centrale van marklin verstaat momenteel enkel motorola en fmx.
De ecos van esu verstaat momenteel enkel motorola en dcc.
Nu even tussen de regels doorlezen en nadenkenken.
Esu heeft voor marklin mfx ontwikkeld. Marklin heeft voor de ontwikkeling van mfx betaald en eist de eerste jaren exclusiviteit voor het mfx protocol.
Na het verstrijken van het exclusiviteitcontract mag esu met zijn ecos ook het mfx protocol in zijn box steken( is er voor voorbereid). Maar niets onthoud marklin ervan om in zijn cs(is er ook voor voorbereid)eveneens het dcc systeem vrij te geven(door betaling van de gebruiker van het cs ).
Maar op dat ogenblik kan uhlenbrock (ben ik zo goed als zeker van)ook het mfx protocol in zijn box steken (ik veronderstel zelfs met nieuwe layout).
Conclusie (veronderstelling): 3 toestellen met praktisch dezelfde mogelijkheden.
Voor wie een totaal nieuw toestel moet kopen, koop een ecos.
Wie een Ib heeft zal tegen betaling het mfx protocol kunnen installeren op zijn box (heeft zijn duurzaamheid bewezen). Ik blijf dus bij mijn box voorlopig.
Wie een cs heeft van marklin zal ook dcc kunnen installeren tegen betaling. (marklin zal met het mfx protocol altijd een stapje voor zijn op de andere).
Dit is geen exacte waarheid maar het resultaat van tussen de regels lezen en de grijze massa in mijn hoofd aan het werk te zetten.
Erik.
Ik weet niet wat ik nu moet kiezen dus: [:I][^][:o)][:p][?]
Ik denk ongeveer hetzelfde als jij [:)]. Hopelijk hebben we gelijk ivm mfx op ecos.
Op dit moment heb ik zowel een IB als de ecos in gebruik. De IB is niet van mij en moet ik binnenkort misschien teruggeven aan de eigenaar. Moest ik er zelf een hebben/in geinvesteerd hebben zou ik geen nieuwe centrale gekocht hebben denk ik. Ik zou dan op zijn minst wachten tot de Viessmann commander uit is.
De ecos is wel duidelijk veel krachtiger en gebruiksvriendelijker dan de IB.
Alleen ik denk niet dat mfx zonder meer als upgrade beschikbaar zal zijn op de intellibox. De terugmelding met automatische adrestoewijzing is deel van het protocol en dat kan de intellibox niet. Intellibox is verouderd en als je de ecos naast de IB zet zie je een duidelijk verschil in afwerkingskwaliteit.
Een ding is wel zeker, sinds deze week ben je zot denk ik als je nog een IB nieuw koopt.
Bert
citaat:
Geplaatst door erik de noorman
Wie een Ib heeft zal tegen betaling het mfx protocol kunnen installeren op zijn box (heeft zijn duurzaamheid bewezen).
Erik,
Voor mfx is meer nodig dan een software upgrade: het vraagt een redelijk ingrijpende hardware wijziging. als dit niet voorzien is in de centrale (zoals bij de Intellibox) dan kun je die gewoonweg niet zomaar toevoegen.
Dat Uhlenbrock op termijn met een nieuw systeem zal uitkomen dat alle beschikbare protocols ondersteunt (dus ook mfx als dat vrijgegeven wordt), lijkt mij wel logisch. Er zal zowiezo wel een opvolger voor de huidige IB komen, anders mag Uhlenbrock binnen enkele jaren inpakken... Niet dat ik ze dat toewens, ze hebben met de IB een aantal jaren geleden voldoende bewezen dat ze inventief kunnen zijn.
Mattias
Bert,
Volledig mee eens. Enkel ik vewacht dat men van uhlenbrock ook met een volledig nieuwe centrale (touchscreen of hoe schrijft men het)zal komen die de volledige software van het mfx protocol zal verstaan.
Als ze verstandig zijn zorgen ze voor een downlowd die de oude software van de IB kan vervangen door nieuwe software eventueel met randapperatuur( weliswaar met beperkingen en tegen betaling).
Wat betreft de kracht van zo een centrale (zoals de huidige IB) dat wordt keer op keer onderschat. Ervaring uit de praktijk: wat ik aanstuur met een de IB gevoed door een marklin trafo ( en ringleiding): 350 m. spoor,
34 wissels, ongeveer 40 lampjes van 16 V(zonder de lampjes van de wissels en seinen)., 33 loc stilstaand met licht (functie on) en dan 3 tot 5 loc's die rijden. Wel de IB met als voeding een trafo van marklin die stuurt dat alles netjes aan zonder verpinken. Nu! wanneer de ecos nog krachtiger is (wat ik niet betwijfel) laat maar komen.
Erik
Mattias,
Was aan het typen toen jij je reactie hebt gestuurd. Wat je schrijft is ongeveer wat ik denk en dan ook weergeef in mijn vorige reactie.
Ik ben helemaal geen insider en mijn bedenkingen zijn veronderstellingen.
Erik
Hi,
Ik heb hier in het verleden ook al eens mijn gedachte ballon hierover opgelaten. Wat ik denk dat er een aanpassing komt voor MFX bij de Intellibox in de vorm van een LocoNet aansluitbare MFX inlezer. Ook kan hiermee eventueel een touchscreen (display) worden aangesloten over en aan dit zelfde LocoNet.
Bij het toepassen van mfx op de Intellibox is er nog een complicatie die ik hier nog niet heb gelezen. Het is niet alleen een kwestie dat M?rklin en/of ESU toestemming moet geven voor het implementeren van mfx in de IB. Bij mfx is het nl. zo dat elk apparaat, dus elke decoder, maar ook elke centrale, een uniek serienummer moet hebben. Aan dat unieke nummer herkennen centales en decoders elkaar en er mogen geen gelijke nummers voorkomen. Dus als M?rklin toestemming geeft aan Uhlenbrock om mfx in de IB te stoppen, dan moeten ze ook een nummerreeks toewijzen. Nou denk ik dat M?rklin en ESU onderling de koek al verdeeld hebben, maar ik weet niet of ze ook nummerreeksen voor "derden" hebben gereserveerd.
Klaas, wat het vrijgeven van die nummerreeksen betreft, daar zit het angeltje denk ik. Men kan moeilijk voor de ene dit vrij geven en voor de andere niet. De eerste verliezer zou inderdaad uhlenbrock zijn maar op termijn ook marklin. Als je weet dat viesmann ook nog met een centrale klaar staat. Esu, viesmann, uhlenbrock en andere leveren allemaal al decoders en randgebeuren die op elkaar zijn afgestemt dus moet marklin met zijn cs daar ook aan mee doen en een stuk van de koek delen. Het is reeds een gegeven elk merk brengt 3 rail materiaal op de markt en zo krijg je ondertussen een vervaging van de naam marklin die gelinkt wordt aan het 3 rail systeem. Het 3 rail systeem zal blijven bestaan (eender met welk protocol aangestuurd)maar zal niet meer automatisch gelinkt worden aan marklin. De grote kracht van marklin is net de merknaam marklin.
Ik vind het moeilijk om uit te leggen wat ik net bedoel.[:I]
Erik
Jullie snappen 1 ding niet. Marklin wilt een simpel apparaat. Waar iedereen mee over weg kan. Ook een beginneling zonder vele tientallen pagina's tellende handleidingen te hoeven lezen. Een idioten proef apparaat.
Een IB, ecos, commander is er voor de gevorderende modeltrein liefhebber. De man die alles wilt en weet wat hij doet hopenlijk.
Alleen het overgrote deel van modeltreinliefhebbers wil niet alles hebben. Bovendien weten ze ook een heleboel niet. Zij willen gewoon een betrouwbaar apparaat dat zijn werk doet. En mfx is er en zal ook nog wel even blijven. Als je weet dat er ongeveer 80000 mobiele stations wereldwijd sinds 2004 per jaar op de markt zijn gekomen dan weet je ook dat voorlopig de introductie van het mobiele station geslaagd te noemen is. Bron Duitse forums.
En als Marklin central station in startsets blijft verkopen en deze massaal los worden verkocht voor 350 tot 400 euro dan zitten ze prijstechnisch ook heel goed in de markt. Dit is weleens anders geweest. En wat het CS nu nog niet kan dat komt er wel hoor. Dat Esu dat niet kon maken voor Marklin jammer dan andere zullen het wel kunnen. Contacten met software leveranciers zijn al lang gemaakt.
De eerste software voor het centrale station men is er allang en breed mee bezig.
http://www.railnet.se/index_files/Page654.htm
citaat:
Geplaatst door Davy
En wat het CS nu nog niet kan dat komt er wel hoor.
En daar zit nou het zwakke punt van het CS, ze hebben een apparaat op de markt gekwakt dat nog niet compleet is. Ze beloven dat er nog meer komt, maar hoe dat meer er uit ziet en wanneer het komt, daar kunnen ze nog niks over zeggen. Slechte marketing.
citaat:
Geplaatst door Davy
Jullie snappen 1 ding niet. Marklin wilt een simpel apparaat. Waar iedereen mee over weg kan. Ook een beginneling zonder vele tientallen pagina's tellende handleidingen te hoeven lezen. Een idioten proef apparaat.
Een IB, ecos, commander is er voor de gevorderende modeltrein liefhebber. De man die alles wilt en weet wat hij doet hopenlijk.
Alleen het overgrote deel van modeltreinliefhebbers wil niet alles hebben. Bovendien weten ze ook een heleboel niet. Zij willen gewoon een betrouwbaar apparaat dat zijn werk doet. En mfx is er en zal ook nog wel even blijven. Als je weet dat er ongeveer 80000 mobiele stations wereldwijd sinds 2004 per jaar op de markt zijn gekomen dan weet je ook dat voorlopig de introductie van het mobiele station geslaagd te noemen is. Bron Duitse forums.
En als Marklin central station in startsets blijft verkopen en deze massaal los worden verkocht voor 350 tot 400 euro dan zitten ze prijstechnisch ook heel goed in de markt. Dit is weleens anders geweest. En wat het CS nu nog niet kan dat komt er wel hoor. Dat Esu dat niet kon maken voor Marklin jammer dan andere zullen het wel kunnen. Contacten met software leveranciers zijn al lang gemaakt.
De eerste software voor het centrale station men is er allang en breed mee bezig.
http://www.railnet.se/index_files/Page654.htm
Wel Davy,
Misschien ben jij gewoon de idioot voor wie een Ecos te moeilijk is maar wat mij (en vele anderen) betreft is het gewoon een bugvrijere en beter gesupporte versie van de CS, met (voorlopig) alleen geen mfx.
Bert
Hoe rijdt een MFX loc met 28 stappen, is dat nog wat te doen?
citaat:
Geplaatst door erik de noorman
Wat betreft de kracht van zo een centrale (zoals de huidige IB) dat wordt keer op keer onderschat. Ervaring uit de praktijk: wat ik aanstuur met een de IB gevoed door een marklin trafo ( en ringleiding): 350 m. spoor,
34 wissels, ongeveer 40 lampjes van 16 V(zonder de lampjes van de wissels en seinen)., 33 loc stilstaand met licht (functie on) en dan 3 tot 5 loc's die rijden. Wel de IB met als voeding een trafo van marklin die stuurt dat alles netjes aan zonder verpinken. Nu! wanneer de ecos nog krachtiger is (wat ik niet betwijfel) laat maar komen.
Hallo Erik,
Het is duidelijk dat zowat elke centrale zoveel wissels en lampjes kan aansturen, met boosters waar nodig.
Met krachtiger bedoel ik vooral gebruiksvriendelijker:
- Je hoeft je addressen niet te onthouden voor loks en wissels/seinen, dit maakt event. ook je wisselbedrading minder complex omdat je een adres naar keuze kan gebruiken.
- Je hebt 1 symbool voor 3 wegwissels en seinen met meer dan 2 standen
- Functies van loks hebben logische symbolen
- Alles grafisch in te stellen
- ...
Bert
citaat:
Geplaatst door railbusje
Hoe rijdt een MFX loc met 28 stappen, is dat nog wat te doen?
Ik heb 1 mfx lok, een duitse BR44 met sound.
Ik klaag er zeker niet over maar ik herinner me niet veel verschil tussen sturing via IB met 14 stappen en de sturing nu via Ecos met 28 stappen. Eigenlijk vond ik de IB al goed te doen.
Misschien moet ik de IB nog es aan een testspoor hangen om rechtstreeks te vergelijken. Zo'n verschillen vallen meestal op als je van beter naar slechter rijden gaat.
Het zou ook kunnen dat ik weinig verschil zie omdat veel motorola decoders al een tijdje intern 27 rijstappen gebruiken.
Bert
Bert,
Het hele gebeuren wordt aangestuurd met enkel allen de IB die aangesloten is op een trafo. Geen extra boosters is voorlopig ook niet nodig.
Erik
citaat:
Geplaatst door railbusje
Hoe rijdt een MFX loc met 28 stappen, is dat nog wat te doen?
Een mfx loc die wordt aangestuurd met een IB of een oudere M?rklin centrale werkt dan op het Motorola formaat, en zal dus reageren zoals elke loc met Motorola decoder reageert.
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
Een mfx loc die wordt aangestuurd met een IB of een oudere M?rklin centrale werkt dan op het Motorola formaat, en zal dus reageren zoals elke loc met Motorola decoder reageert.
Niet helemaal waar. Sommige decoders gebruiken intern 27 stappen. Als je rijstappen verhoogt gebruikt hij de even stappen, als je de stappen verlaagt de oneven (of andersom). Zo krijg je pseudo 27 stappen.
Andere decoders hebben gewoon 14 stappen.
De ESU mfx decoders hebben 28 echte stappen, in een nieuwe soort motorola mode.
Deze 3 modes kunnen allemaal apart geselecteerd worden op de ecos.
Bert
citaat:
Geplaatst door DasBert33
De ESU mfx decoders hebben 28 echte stappen, in een nieuwe soort motorola mode.
Je zal best gelijk hebben, maar wat ik bedoelde te zeggen is dit:een mfx decoder is feite een multiprotocol decoder die mfx en motorola verstaat. En als je hem met een IB bestuurt is het gewoon een motorola decoder.
ik heb hier heel de discutie gelezen en ecos heeft toch een paar extra voordelen
* kan belgische seinen aansturen met de correcte weergave op het scherm.
* kan geluid aansturen
* het kan eigelijk veel meer dan het cs
-Hoe zit dat eigelijk met de rijstappen van een lok, ik heb hier een 77 en een class 66 versie rondrijden (ac). Met mijn mobile station heb ik 14 rijstappen , wel wat weinig want echt voorbeeldgetrouw optrekken gaat niet. Als ecos er dan 28 of 114 (kweet het niet)heeft , werkt dit dan ook met dat type decoders. Kan ik dus 28 of 114 rijstappen hebben met mijn lok?
-Is er mogelijkheid om de pc direct op ecos aan te sluiten (dus zonder extra software voor ecos , wel voor pc natuurlijk)
citaat:
Geplaatst door 13erke
ik heb hier heel de discutie gelezen en ecos heeft toch een paar extra voordelen
* kan belgische seinen aansturen met de correcte weergave op het scherm.
* kan geluid aansturen
* het kan eigelijk veel meer dan het cs
-Hoe zit dat eigelijk met de rijstappen van een lok, ik heb hier een 77 en een class 66 versie rondrijden (ac). Met mijn mobile station heb ik 14 rijstappen , wel wat weinig want echt voorbeeldgetrouw optrekken gaat niet. Als ecos er dan 28 of 114 (kweet het niet)heeft , werkt dit dan ook met dat type decoders. Kan ik dus 28 of 114 rijstappen hebben met mijn lok?
-Is er mogelijkheid om de pc direct op ecos aan te sluiten (dus zonder extra software voor ecos , wel voor pc natuurlijk)
Wat bedoel je met geluid aansturen? de locs is ook geen probleem met CS.
De MFX-lcos hebben 28 rijstappen op ecos
De DCC locs hebben er 128 omdat het ecos DCC ondersteunt.
Dus de mehano's hebben 128 rijstappen
Wat me wel opvalt dat er een enorm verschil is in vloeibaarheid en rijeigenschappen tussen het rijden op het mobil station en het central station (wat de mfx-locs aangaat).
Maar dit is erven terzijde.
In jouw geval is het Ecos de beste keus alleen jammer van het mfx (voorlopig)
Ecos en CS zijn qua hardware volkomen gelijk.
Van een duits forum gehaald:
"als ich vor kurzem auf diesen thema aufmerksam gemacht habe wurde mir nahegelegt das schreiben zu lassen.
das ESU mit den wenigen resourcen 2 komplett unterschiedlichen produkte entwickelt war immer klar, nur wollte jemand oder vielleicht ESU selbst uns glaubhaft machen, das die ECOS das ?berding ist und rein granichts mit der CS gemeinsam hat.
interessant ist dies noch in anderen hinsicht. die CS kann die software der ECOS aufgespielt bekommen. vielleicht ist das ein grund warum ECOS den ethernetport geschlossen hat und nicht m?rklin obwohl m?rklin die CS verkauft. damit haben sie immerhin verhindert das die CS die software der ECOS aufgespielt bekommt und niemand die teurere ECOS kauft. die CS mit derselben hardware bekommt man viel g?nstiger als die ECOS. das w?re finanziell der todesstoss. m?rklin w?re es egal, den die verdienen ja geld am verkauf der CS und nicht das deren software darauf l?uft. ist nur spekulation aber es macht VIEL sinn.
eines ist nun auch klar. die neue software die m?rklin programmiert wird ja aus den bekannten fehler beider zentralen gelernt haben und dann auch auf die ECOS einspielbar sein... also ECOS user, wenn es auch mit dem MM protokoll zu fad wird k?nnt ihr dann die m?rklin software einspielen und ein ECOS geh?use mit CS software betreiben.
JAJA nun kommen die kommentare das dies nicht gehen wird weil irgendwer das mit irgendwas verhindern wird.. aber leute lasst euch sagen, auf jeden tag folgt der abend. das wird m?glich sein".
"temptp wrote:
Ja funktioniert als User default
default@ECoS:/>cat /proc/cpuinfo
Processor : ARM720T rev 3 (v4l)
BogoMIPS : 37.99
Features : swp half thumb
CPU implementer : 0x41
CPU architecture: 4T
CPU variant : 0x00
CPU part : 0x720
CPU revision : 3
Hardware : ESU LH79525 Board
Revision : 0000
Serial : 00000000XXXXXXXX
Siehe einer an. Bei der CS steht bei der Hardware:
Here is the output from cat /proc/cpuinfo.
root@uclibc:/proc#cat cpuinfo
Processor : ARM720T rev 3 (v4l)
BogoMIPS : 37.99
Features : swp half thumb
CPU implementer : 0x41
CPU architecture: 4T
CPU variant : 0x00
CPU part : 0x720
CPU revision : 3
Hardware : ESU LH79525 Board
Revision : 0000
Serial : 0000000006090501
Groeten,
Davy
Mja dus met het CS zijn er dus evenveel mogelijkheden als met het ecos. Alleen zal marklin ze wrs nooit vrijgeven (ik denk dan aan DCC e.d.)
citaat:
Geplaatst door 13erke
ik heb hier heel de discutie gelezen en ecos heeft toch een paar extra voordelen
* kan belgische seinen aansturen met de correcte weergave op het scherm.
* kan geluid aansturen
* het kan eigelijk veel meer dan het cs
-Hoe zit dat eigelijk met de rijstappen van een lok, ik heb hier een 77 en een class 66 versie rondrijden (ac). Met mijn mobile station heb ik 14 rijstappen , wel wat weinig want echt voorbeeldgetrouw optrekken gaat niet. Als ecos er dan 28 of 114 (kweet het niet)heeft , werkt dit dan ook met dat type decoders. Kan ik dus 28 of 114 rijstappen hebben met mijn lok?
-Is er mogelijkheid om de pc direct op ecos aan te sluiten (dus zonder extra software voor ecos , wel voor pc natuurlijk)
Hallo 13,
Hierbij nog enkele screenshots over de protocolkeuze en de belgische seinbeelden die in het toestel zitten. Hopelijk brengt dit wat meer duidelijkheid voor iedereen.
Het geluid programmeren is voorzien 'in de toekomst', de PC sturing zou er nog voor het einde van het jaar moeten zijn. Volgende week verschijnt er al een eerste update met bugfixes heb ik gehoord. Van support gesproken, daar kunnen CS bezitters alleen van dromen.
Als je veel niet-marklin locs hebt zou ik zowiezo de CS niet kopen, de ecos heeft veel meer opties, en je kan je mehano locs via DCC met 128 rijstappen aansturen zoals reeds gezegd door anderen. Die hebben toch geen mfx (en dat heb je ook niet nodig).
(http://users.telenet.be/bertdewil2/images/ecosscreen1.jpg)
(http://users.telenet.be/bertdewil2/images/ecosscreen2.jpg)
(http://users.telenet.be/bertdewil2/images/ecosscreen3.jpg)
Bert
Over een jaar misschien hebben Roco, Mehano, Brawa (sommigen hebben het al) een mfx decoder. Marklin kiest gewoon voor 1 grote update en niet voor vele kleine bugfixes. Bovendien veel Marklin klanten hebben geen computer of internet aansluiting. Ook deze klanten wilt Marklin bedienen.
PS geluid programeren is voorzien in de toekomst. Wat is dit? Decoder?
Groeten,
Davy
ik begrijp iets niet goed, ik heb een 77 en class66 van mahano, maar in ac(wisselstroom uitvoering), hoeveel rijstappen heb ik dan , is dat ook een dcc decoder(Dus max 128)?
citaat:
Geplaatst door 13erke
ik begrijp iets niet goed, ik heb een 77 en class66 van mahano, maar in ac(wisselstroom uitvoering), hoeveel rijstappen heb ik dan , is dat ook een dcc decoder(Dus max 128)?
Als ze geluid hebben zit er een esu loksound in, als ze geen geluid hebben een esu lokpilot (denk ik, anderen zullen dat wel zeker weten).
Dit zijn multiprotocol decoders voor DC motoren, ze kunnen zowel via motorola gestuurd worden als via DCC. Via DCC hebben ze tot 128 rijstappen en via motorola maar 14 (of 27?). Waarom zou je dan niet via DCC willen sturen.
Je moet ook een onderscheid maken tussen AC en DC motoren, en 2 rail en 3 rail systemen. Je rijdt met het marklin systeem heb ik begrepen, dus 3 rail. Maar in zowat alle recente locomotieven, ook die van marklin, zitten nu DC motoren. (bv de ombouwsets met permanent magneten maken DC motoren van de AC motoren). Swat hierover zijn ook al een hele hoop andere topics geweest geloof ik.
Bert
citaat:
Geplaatst door DasBert33
citaat:
Geplaatst door 13erke
ik begrijp iets niet goed, ik heb een 77 en class66 van mahano, maar in ac(wisselstroom uitvoering), hoeveel rijstappen heb ik dan , is dat ook een dcc decoder(Dus max 128)?
Als ze geluid hebben zit er een esu loksound in, als ze geen geluid hebben een esu lokpilot (denk ik, anderen zullen dat wel zeker weten).
Dit zijn multiprotocol decoders voor DC motoren, ze kunnen zowel via motorola gestuurd worden als via DCC. Via DCC hebben ze tot 128 rijstappen en via motorola maar 14 (of 27?). Waarom zou je dan niet via DCC willen sturen.
Je moet ook een onderscheid maken tussen AC en DC motoren, en 2 rail en 3 rail systemen. Je rijdt met het marklin systeem heb ik begrepen, dus 3 rail. Maar in zowat alle recente locomotieven, ook die van marklin, zitten nu DC motoren. (bv de ombouwsets met permanent magneten maken DC motoren van de AC motoren). Swat hierover zijn ook al een hele hoop andere topics geweest geloof ik.
Bert
Via motorola kan je tot maximaal 28 rijstappen gaan.
En FX blijft wel maximaal 14.
Het is de eerste keer dat ik een screenshot van het Ecos zie.
Zitten wel wat leuke zaken op zoals de seinen die er bij het CS (nog) niet zijn. Vraag is of ze ooit komen. Kans is ree?l van niet maar kom[:)] Ik wist op het voorhand dat het heel wat meer functies ging hebben maar ik wist ook op het voorhand dat ik ze niet nodig ging hebben dusja voor mij is het CS het best gwn door zijn MFX.
Maarja wie ben ik.[:D]
Als je andere merken dan marklin hebt is er denk ik maar 1 tip: kies het ecos [;)]
citaat:
Geplaatst door marklinhobaan
Mja dus met het CS zijn er dus evenveel mogelijkheden als met het ecos. Alleen zal marklin ze wrs nooit vrijgeven (ik denk dan aan DCC e.d.)
de ECoS heeft gemotoriseerde potentiometers.... CS niet.
Joysticks voor kraan, rolbrug, draaibrug... enkel op ECoS.
enz.
CS: "spreekt" MFX en motorola.
ECoS: "spreekt" motorola, dcc en selectrix
enz...
dus zeker niet hetzelfde.
Kom eens langs op Modelspoor Expo te Mechelen... doorlopend demo's op stand 61-63.
Patrick
citaat:
Geplaatst door LokSound
Joysticks voor kraan, rolbrug, draaibrug... enkel op ECoS.
Is voor de update met deze functionaliteit al een datum vastgelegd? Want bij mijn weten (ik heb de ecos) kan je de joysticks nu alleen maar gebruiken om in menus te navigeren, en functie F2 bij loksound 3.5 (heb ik niet dus nog niet kunnen testen).
Ik heb een Marklin 7051 kraan met decoder dus ben wel heel geinterreseerd.
Bert
citaat:
Geplaatst door LokSound
CS: "spreekt" MFX en motorola.
ECoS: "spreekt" motorola, dcc en selectrix
enz...
dus zeker niet hetzelfde.
Kom eens langs op Modelspoor Expo te Mechelen... doorlopend demo's op stand 61-63.
Patrick
citaat:
Geplaatst door marklinhobaan
citaat:
Geplaatst door LokSound
CS: "spreekt" MFX en motorola.
ECoS: "spreekt" motorola, dcc en selectrix
enz...
dus zeker niet hetzelfde.
Kom eens langs op Modelspoor Expo te Mechelen... doorlopend demo's op stand 61-63.
Patrick
Allemaal goed maar het zit is het CS ingebouwd de verschillende protocols.
Maar ze zullen wrs nooit vrijgegeven worden dat bedoelde ik. Op software is het (bijna) hetzelfde. Alleen wordt bij het CS slechts een paar zaken unlockt. (bvb geen DCC e.d.)
Van een Duits forum:
"Wie ich soeben im ECoS-Forum erfahren habe, wird das Loconet
aus lizenzrechtlichen Gr?nden wohl nie in die ECoS implimentiert.
Lizenzgeber ist die Fa. Digitrax, und geben keine neuen Lizenzen mehr
an Konkurenzunternehmen.
Die Fa. ESU hatte sich darum bem?ht, dies wurde jedoch nach Aussage
von Herrn Lindner (einer der Chefs bei ESU?) grundlos abgelehnt.
Nun meine Frage an die Elektronikexperten hier im Forum:
Seht Ihr eine M?glichkeit das Loconet extern z.B. mit der
Uhlenbrock-Anschlussbox f?r die 6021 vielleicht ?ber einen zus?tzlichen
Adapter anzuschliessen?"
Of het waar is?
Of het waar is? Op de site van Digitrax kan ik er niks vinden over een stop op het uitgeven van licenties. Je vindt er wel een opsomming van overige fabrikanten die een Loconet licentie hebben. Uhlenbrock (Intellibox) staat daar bij, ESU niet.
Het zou natuurlijk kunnen dat ESU niet bereid is om de licentierechten te betalen.
Davy, als je dan toch over ESU en loconet wil berichten, doe het dan deftig he. Hieronder de reactie van ESU op het ontbreken van loconet op ecos, op het ecos support forum:
citaat:
Sehr geehrte Herren,
Ich glaube, Sie haben meine vorige Aussage nicht verstanden: Wir haben uns redlich bem?ht, eine Loconet - Lizenz zu erhalten. Es ist auch keine Frage von Lizenzgeb?hren. Leider wurde uns die Lizenz ohne Angaben von Gr?nden verwehrt.
Wenn Sie intensiv nachdenken werden Sie sehen, dass in letzter Zeit keine neuen Loconet-Lizenzen an Firmen vergeben wurden, die in direkter Wettbewerbssituation zum Lizenzgeber standen - aus verst?ndlichen Gr?nden.
(Lenz benutzt ?brigens nicht Loconet, Ihre Aussage ist falsch).
Nochmal: Loconet ist ein propriet?rer Bus. Der Zugang wird nur "Lizenzgeberfreundlichen" Firmen gew?hrt. Ihre Kritik sollte sich daher nicht an ESU richten. Wir haben uns seit 2003 bem?ht und bedauern die Situation, an der wir nichts ?ndern k?nnen.
Bert
Op dat Ecos support forum kan niet iedereen komen. Dat weet jij ook. Ik heb geen Ecos. Hoe dan ook voorlopig geen loconet op de Ecos. Wordt vervolgd.
kheb gisteren het ecos eens bekeken bij men winkel en ik moet wel zegge dat het aan de buitenkant lang niet zo mooi is dan het CS. Maar het is maar visueel aspect dat uiteraard totaal geen belang heeft.
citaat:
Geplaatst door marklinhobaan
kheb gisteren het ecos eens bekeken bij men winkel en ik moet wel zegge dat het aan de buitenkant lang niet zo mooi is dan het CS. Maar het is maar visueel aspect dat uiteraard totaal geen belang heeft.
Ik vind hem juist veel mooier ...
citaat:
Ik vind hem juist veel mooier ...
ik vind de cs van uitzicht wel beter, maat hetgene erin zit[?][V]
Mja het vind het uitzicht van het CS mooier maar het gaat zoals 13erke zegt om wat erin zit. En daar hebben we het al genoeg over gehad.
Het zijn 2 persoonlijke keuzes zowel uiterlijk als innerlijk van het CS en Ecos.
citaat:
Geplaatst door marklinhobaan
kheb gisteren het ecos eens bekeken bij men winkel en ik moet wel zegge dat het aan de buitenkant lang niet zo mooi is dan het CS. Maar het is maar visueel aspect dat uiteraard totaal geen belang heeft.
wat je schrijft is heel subjectief.
Doch meestal krijgen we een omgekeerde reactie.
groeten,
Patrick - LokSound
Het is net als met mannen of vrouwen, het gaat om de binnenkant.
Ondanks wat door sommigen beweerd wordt is de Ecos en CS qua hardware zo goed als gelijk. De rijknoppen zijn wat anders en de 1 ziet er iets anders uit dan de andere. Maar ze zijn samen ontwikkeld en gebruiken dezelfde onderdelen.
Alleen de software is echt anders. En als Marklin straks met de grote update komt zullen de verschillen tussen de software versies nog groter worden.
Hi Davy,
Heb je weer eens in je glazen bol gekeken. Weet je weer meer dan wij, of zuig je het allemaal weer uit je duim.
Het is al vaker gezegd, alleen feiten en geen fictie.
En voordat je de tekst weer aanpast hier even een citaat.
citaat:
Ondanks wat door sommigen beweerd wordt is de Ecos en CS qua hardware zo goed als gelijk. De rijknoppen zijn wat anders en de 1 ziet er iets anders uit dan de andere. Maar ze zijn samen ontwikkeld en gebruiken dezelfde onderdelen.
Alleen de software is echt anders. En als Marklin straks met de grote update komt zullen de verschillen tussen de software versies nog groter worden.
Het enige wat ik weet is dat hardware enzo overeenkomen, en software ook voor een groot deel. Heb ik gelezen, maar de toekomst zal dit wel duidelijk maken. dus we wachten gewoon af op de volgende update voor CS.
Ergens 2007 naar schijnt.
de eerste update voor de ECoS is beschikbaar.
mvg,
Patrick
Zo snel [:p] Daar kan het CS wat van leren
Tis snel, maar het CS heeft geen update nodig eigenlijk voor zo een dingen, maar ik wacht nog altijd voor PC ondersteuning e.d..
Toch niet als je nu een CS koopt, bij de eerste versies zal er wrs ook wel iets niet in orde geweest zijn das altijd zo.
Maar tis wel snel, en dat is wel leuk voor de klanten. Doe zo voort!
Bij de CS komt alles in 1 grote update dan kan je ook alles grondig beta testen en niet via vele bugfixes want dan heb je updates nodig om de problemen van de update te verhelpen.[:D]
Ik heb daarstraks op de beurs nog aan een Marklin verantwoordelijke gevraagd wanneer nu die befaande CS update ging komen en wat die precies gaat inhouden maar hij zei dat hij nog totaal niet wist van wat of wanneer.
Toen ik over de ECoS begon werd hij wat ge?rriteerd en liep hij weg.
Op de Marklin stand in Mechelen staan moet blijkbaar een stresserende job zijn, constant onder vuur genomen worden [}:)][:D]
Enfin, kzalt morgen wel zien zekers [:)]
Nu was ik daar toevallig ook op diezelfde beurs, ik heb geen vragengesteld, ik heb alleen heel aandachtig gekeken.
Wat mij vooral opviel was de man die het CS bediende, de indruk wekte totaal niet te weten wat hij aan het doen was. Hoe vaak ik hem niet de knoppen in een bepaalde volgorde heb zien indrukken om waarschijnlijk in een bepaald menu te komen, en iedere keer weer hoofdschuddende reageerde is ontelbaar. Ook het baantje waar de ICE om de berg heen reed, en waar een CS op aangesloten was, ook dat gaf de nodige problemen. Zo erg dat de man die hem kennelijk onder zijn controle had, een bijna gooi beweging maakte met het treinstel, en hem daarna minder zacht uit elkaar trok. Om vervolgens het CS voor de zoveelste keer opnieuw te starten en de ICE opnieuw te plaatsen. Het zweet liep de arme man met stralen van het hoofd. Ik kreeg de indruk dat het niet helemaal werkte, en dat de kennis om het wel goed werkende te krijgen of te houden ontbrak, of dat het product M?rklin en MFX toch niet je van het is.
Op de stand bij de ECoS was het niet veel beter, daar stond dat ding totaal werkeloos. Er werd geen moeite gedaan om het product te presenteren. Op een kaal baantje stond een CS in plaats van een ECoS en daar reed een stoomtrein onafgebroken rondjes, terwijl er iemand verveeld achter een laptopschermpje zat te pielen. Van mij krijgen deze vertegenwoordiger van hun product dan ook een dikke onvoldoende. Ik heb verder uit tactische overwegingen mijn mond maar dicht gehouden, de beelden spraken in ieder geval boekdelen.
Jammer voor je info. Die ICE is geen mfx loc. Gewoon loc met een ouderwetse motorola decoder. En ja die mensen die dit moeten presenteren zijn meestal geen treinenliefhebbers.
citaat:
Geplaatst door Davy
Jammer voor je info. Die ICE is geen mfx loc. Gewoon loc met een ouderwetse motorola decoder.
Hoe weet jij dat nu, je bent daar helemaal niet geweest, gewoon de feiten, niets meer en niets minder.
Sorry hoor Davy, normaal meng ik mij in dit soort discussies niet, maar nu moet ik Info 100% gelijk geven, ik heb dat ook gezien,die man kende er de ballen van, en het werkte langs geen kanten.
Ook die gast met dat laptopje heb ik zien zitten, hij was naar een site van auto's aan het kijken toen ik daar voorbij liep, en die stoomloc die reed daar maar doelloos rondjes.[V]
Simpel gewoon in de catalogus kijken en zie geen mfx ICE. Jij weet veel over digitaal. Ik weet veel over Marklin locs. Maar als jullie het beter weten.
Sorry jongens maar treinen zijn niet meer dan speelgoed hoor. Duur speelgoed maar toch speelgoed. Maar voor velen is het te ingewikkeld zelfs voor sommige Marklin medewerkers.
[:D]
citaat:
Geplaatst door Davy
Simpel gewoon in de catalogus kijken en zie geen mfx ICE.
Wat ik zei is het volgende:
citaat:
of dat het product M?rklin en MFX toch niet je van het is.
Daar staat dus
of, daarmee zeg ik dus niet dat het op die ICE betrekking heeft, ik zeg wat over het product Marklin en MFX. Dat jij er wat anders van maakt dat is jouw probleem of verantwoordelijkheid, niet die van mij.
ps.: zinsopbouw correctie.
Info,
Spijtig dat je bij de baan Kapelle op den Bos je niet even bekend hebt gemaakt. Ik had enkele marklin's met originele motor en een uhl. 76200 in gebouwd bij. Kon ik je even laten zien dat die dingen bij mij prachtig lopen.[:(]
Erik. [;)]
Erik,
Jullie liepen daar met een badge op, zonder je eigen naam erop. Ik kan niet aan iemands neus zien wie het is. Ook weet ik niet wie waar bij hoort.
Wim,
Nickname en echte naam stond op de badge hoor. Het is gewoon een gemiste kans, ik had je gewoon persoonlijk wel eens willen ontmoeten.
Erik.
vandaag ook op de stand van marklin langsgeweest en de baan met het CS telde maar 1 loc. een 103 met videowagen en een TV die blijkbaar niet 100% werkte. De ICe heb ik niet kunnen zien.
Voor zij die een duidelijke info wilden en een CS zien werken met 4 MS konden in Mechelen altijd terecht op de stand van de modeltreinacademie. Verder zijn we ook goed op de hoogte van de ECOS en de digitale centrale van VIESSMAN die nog moet uitkomen.
MODAC
Dit is dan wel als mosterd na de maaltijd. Die stand heb ik ook gezien n meerdere malen bezocht, maar ook daar nodigde de man achter de knoppen niet uit om daar een vraag aan te stellen. Stond daar redelijk passief bij. Ook het bedieningspaneel gezien met de schakelaars voor de wissels en hoogstwaarschijnlijk ook de seinen, verder heb ik de reedcontacten in de baan zien liggen voor het regelen van het treinverkeer. En daarbij kwam bij mij de gedachte op dit kan veel eenvoudiger. Kortom voor mij in ieder geval de rede om geen vragen te stellen.
Spijtig, dat je ??n van ons hierover niet hebt aangesproken. Dan was het wel duidelijk geworden dat wij een toffe ploeg zijn.
PS : Sommige mensen hebben dan misschien wel een nors uitzicht maar daarom zijn ze het nog niet ....
MODAC