Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Scenery => Topic gestart door: svvander op 28 augustus 2019, 15:29:07 PM

Titel: Houten schuur
Bericht door: svvander op 28 augustus 2019, 15:29:07 PM
Iemand een tip om zelf een houten schuurtje te maken in H0?
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: Ronald op 28 augustus 2019, 16:18:10 PM
Voorbeeld zoeken, maten bepalen en..... bouwen. Zoek het echte modelbouw hout, Lindenhout (Basswood) is uitermate geschikt. Her en der zijn wel tekeningen te vinden als je wat google zoekwerk doet.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 28 augustus 2019, 16:37:08 PM
Basswood: dat zocht ik. Dank u .
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 28 augustus 2019, 17:56:36 PM
Meer een blokhut, maar de basis is wel leuk:
https://www.youtube.com/watch?v=EYVcT7nBP-w
En dit is wat ik min of meer in gedachten had... alleen iets groter (en iets meer vervallen  ??? )
http://www.freerails.com/view_topic.php?id=6785&forum_id=6&page=1
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: Ronald op 28 augustus 2019, 18:21:16 PM
Citaat van: svvander op 28 augustus 2019, 16:37:08 PM
Basswood: dat zocht ik. Dank u .

Graag gedaan :) Balsa, Lindehout, cocktailprikkers, vuurwerk-stok-hout, roerstokjes (op BNLS ook wel Halma-hout genoemd ;D )..... alles is te gebruiken.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 28 augustus 2019, 21:35:47 PM
Alles... ok, dan begin ik er eens aan  :P. Niet eenvoudig: ik dacht het snel even te doen... ben om en bij de 3 uur bezig geweest en het resultaat? Mwa, beoordeel zelf.

Het materiaal (ik heb er 1 geheim-"wapen" bewust niet opgezet... misschien later nog wel):
(https://i.imgur.com/yvkWIxD.jpg?1)

De verschillende aanzichten:
(https://i.imgur.com/pS1mCtI.jpg)
(https://i.imgur.com/HY2vmjg.jpg)
(https://i.imgur.com/1xUTJu7.jpg)

Om het formaat weer te geven:
(https://i.imgur.com/vbhJwiZ.jpg)

Het moest er bewust een beetje geknutseld uitzien... dus in dat opzicht is het wel gelukt  :-\

Ik ga deze de volgende dagen nog verder afwerken (Het dak wordt een hele uitdaging... ik heb nog geen flauw ideen wat of hoe, wel dat het een puntdak zal worden) en dan ga ik proberen om er een "verweerde" houtkleur (donkerbruin-zwart-mosgroen) aan te geven.
Ik ga deze schuur gebruiken om mijn smalspoorloc en de wagons in onder te brengen. Ik ben nog aan het denken welke materialen er in zulke schuur allemaal nog horen. Ik dacht aan een compressor en een werkbankje... wat zou er nog liggen in zulke schuur?


Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: BC911 op 28 augustus 2019, 21:41:31 PM
Ziet er toch helemaal niet slecht uit. Ik zou er lekker golfplaten opleggen.  Kan je ook lekker verweren  ;). Veel plezier nog met de verdere bouw.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 28 augustus 2019, 21:49:22 PM
Bedankt!
Misschien inderdaad geen slecht plan. Is uitzoeken in welk materiaal ik dit eenvoudig kan namaken.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: Ferdi op 28 augustus 2019, 22:34:57 PM
@Sven

In het verleden waren er al draadjes over het maken van golfplaten, oa

midden deze pagina: (Reactie #52 Gepost op: 23 april 2019, 18:41:17 pm)
https://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,26122.msg423835.html#msg423835

Maar zoals aangegeven, er zijn nog draadjes met suggesties voor golfplaten,
oa herfilmpje van Luke Towan is er vermeld:
https://www.youtube.com/watch?v=jiTRDp6j1zU

mvg
Ferdi
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: Dirky op 29 augustus 2019, 07:28:27 AM
Je slaat de eerste tip van Ronald over; "voorbeeld zoeken, maten bepalen".

Je tweede video-link (freerails) toont hoe iemand iets vanop een foto nabouwd. Wat hij maakt ziet er dus echt realistisch uit.
Wat jij nu bouwt geeft niet direct die indruk. Het eerste wat mij bijvoorbeeld opviel is de lengte van de planken; geen enkele slordige schuur heeft planken van meer dan 6m om een wand te beslaan. Dat had je beter opgedeeld in kortere stukken of je zet er nog wat steunen tussen... voorbeeld zoeken is echt belangrijk!

Maar ja, al doende leert men en als jij er plezier aan beleeft is de missie al voor het grootste deel geslaagd!
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 29 augustus 2019, 07:52:35 AM
Euh... mijne carport heeft planken die een lengte van 4m beslaan (ok geen 6, maar goed). Ik heb een voorbeeld genomen van een Amerikaanse schuur, maar daar zaten quasi geen planken meer op.
De steuntjes die ziet, zijn er maar voor de show en hebben in mijn geval geen enkele dragende waarde. De reden: ik kon geen extra steun voorzien langs de langste zijde omwille van praktische redenen. Achteraf gezien... ik had het misschien nog iets anders kunnen oplossen. Ik ga nu proberen om het geheel te verstevigen onder het dak. Het materiaal van doosje werkt nogal (tegen).
Om de lengte van de planken korter te laten lijken, kan in met de Dremel er hier en daar een "sleufje" in snijden. Bij het schilderen ga ik die dan een beetje benadrukken.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 29 augustus 2019, 08:05:54 AM
Citaat van: svvander op 29 augustus 2019, 07:52:35 AM
Euh... mijne carport heeft planken die een lengte van 4m beslaan (ok geen 6, maar goed). Ik heb een voorbeeld genomen van een Amerikaanse schuur, maar daar zaten quasi geen planken meer op.
misschien vonden ze nog niet de planken die lang genoeg waren  ;)
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 29 augustus 2019, 08:51:15 AM
Citaat van: Ferdi op 28 augustus 2019, 22:34:57 PM
@Sven

In het verleden waren er al draadjes over het maken van golfplaten, oa

midden deze pagina: (Reactie #52 Gepost op: 23 april 2019, 18:41:17 pm)
https://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,26122.msg423835.html#msg423835

Maar zoals aangegeven, er zijn nog draadjes met suggesties voor golfplaten,
oa herfilmpje van Luke Towan is er vermeld:
https://www.youtube.com/watch?v=jiTRDp6j1zU

mvg
Ferdi

Klopt en ik heb er al verschillende doorgenomen. Maar ik las onlangs ergens een verhaal van iemand die een tandwiel of een deel van de aandrijving van een printer gebruikte om de golven te maken. Ik denk dat ik een karton ga nemen, er stokjes ga kleven op gelijke afstand en dan Ali van afhaalbakjes ga verwarmen en er op duwen. We zien wel.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: WAJ Janse op 29 augustus 2019, 09:21:46 AM
Sven, ik heb twee stukjes "flatcable" (zo heet dat toch, meen ik) op twee plankjes gelijmd; daar tussenin leg ik een stukje
aluminium-folie (liefst een dikkere variant), en pers zo golfplaten.
In mijn geval zijn ze ongeveer 2 centimeter breed.
Als je ze wilt verstevigen, kun je de achterzijde (in dit geval dus de onderkant van je dak) nog insmeren met witte houtlijm;
na het drogen zie je die niet meer, bovendien zit het aan de binnenkant van je schuurtje.
Als je er niet te lange stroken van maakt, kun je ze overlappend leggen, zoals in werkelijkheid ook met golfplaten
gebeurd.
Succes.
Wim
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 29 augustus 2019, 10:16:47 AM
Zo heet het inderdaad. Dit had ook zien doorkomen. Maar helaas is dit nu juist het type kabel dat ontbreekt in mijn collectie (ik heb zonder zeveren een grote bak vol met 100-den kabels, behalve zulke van die oude printer of scherm, kabels).

Bedankt voor alle nuttige tips, iedereen.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: Bjor op 29 augustus 2019, 12:34:53 PM
Golfplaten kun je ook zelf maken door aluminiumfolie tussen twee grote doppen van bijv. tandpastatubes door te rollen. Je moet wel van die doppen met diepe ribbels hebben.

Ben
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 29 augustus 2019, 13:23:07 PM
Citaat van: Bjor op 29 augustus 2019, 12:34:53 PM
Golfplaten kun je ook zelf maken door aluminiumfolie tussen twee grote doppen van bijv. tandpastatubes door te rollen. Je moet wel van die doppen met diepe ribbels hebben.

Ben

Ook ne goeie tip... ik heb zo een grote tube lijm (met ne grote stop/dop). Het enige nadeel dat ik zie... die zijn conisch: maakt het iets moelijker om mooi recht te rollen.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: Bjor op 29 augustus 2019, 13:33:12 PM
En kwestie van rondneuzen in de keukenkastjes en badkamers van familie, vrienden en kennissen......... 8) :P

Ben
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 29 augustus 2019, 13:52:37 PM
Citaat van: Bjor op 29 augustus 2019, 13:33:12 PM
en badkamers van familie, vrienden en kennissen......... 8) :P
niet dat ik dat doe, maar mocht het zo zijn, ik veronderstel dat ik wel op zoek zou gaan naar andere zaken ! 8) ;D
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 29 augustus 2019, 13:53:09 PM
Die houten stokjes die ik gebruik (op de foto nog in het zakje), komen uit de kook-hobby-doos van mijn vrouw en worden eigenlijk gebruikt voor lolly's etc. Het houten doosje, kwam van fruit (druiven?). Inderdaad, veel hergebruiken en lenen van anderen.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 29 augustus 2019, 16:28:22 PM
Ik dacht gisteren ook al een oplossing te hebben gevonden voor de verlichting van de schuur. Ik had nog ergens een kerstmuts met een LED-lampje voorzien van 2 van die kleine horloge-batterijtjes als voeding. Ideaal... maar het was een paars knipperlichtje.

Er zit dus niet anders op dan op zoek te gaan naar een alternatief. De bedoeling is om een warm sfeerlicht te creëren, liefst gevoed door batterijen. Ik wist niet dat de keuze zo groot was. Bijkomend moet je toch wel iets of wat van elektronica kennen, om het zelf in elkaar te prutsen.
Voor de weerstand te berekenen kwam ik zo uit op een leuke (gratis) app. Ja, je kan het ook manueel uitrekenen, maar toch is het een leuke app. (Elektronics Toolkit)

De vraag die ik mij nu wel stel: ik zou "Warm Witte LED 120 graden 5mm", 3.30V, 20 mA en 0,066 W willen bestellen. Als ik hier een 150 Ohm weerstandje tussensteek (voeding zouden dus 2x1,5 AA batterijtjes zijn), klopt dit dan wel? En welke draad/kabel raden jullie aan?
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: BR-59 op 29 augustus 2019, 17:20:11 PM
In plaats van een vaste weerstand van 150 Ohm, zou ik een variabele weerstand (potmeter) van 0 -1000 Ohm adviseren. Dan heeft u ook de mogelijkheid om de lichtsterkte te regelen. Zelf zou ik 0,5 kwadraat gebruiken, maar dat komt ook omdat ik er genoeg rollen van heb. Een draad uit een oude telefoonkabel is ook een optie. Is ook 0,5 kwadraat.

Wel even - voordat de spanning erop gaat de potmeter in de stand van de grootste weerstand zetten.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: hans63 op 29 augustus 2019, 21:54:45 PM
Golfplaten maak ik wel met een anti-slip profiel, zoals bij dorpels van deuren wordt gebruikt.
Met een houten stokje de golven erin drukken. (regelmatig draaien)
Kapschuurtje van houten latjes en secondelijm.

(https://abload.de/img/alu23rk8w.jpg) (https://abload.de/image.php?img=alu23rk8w.jpg)


(https://abload.de/img/dak2a1ku5.jpg) (https://abload.de/image.php?img=dak2a1ku5.jpg)


(https://abload.de/img/golfplatenleggenvdjml.jpg) (https://abload.de/image.php?img=golfplatenleggenvdjml.jpg)
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: raf op 30 augustus 2019, 12:33:09 PM
potmeter is geen slecht idee maar ik zou toch eerst een weerstand van een 120 ohm zetten
als je dan per toeval de potmeter verkeerd draait dan gaat de led tenminste niet meteen pfwiet kapot

en 5 mm ??? ik zou voor een 3 mm  led gaan dan krijg je der nog een mooi rond kapje omheen
die knip ik met een perforator uit een stukje van een alu bakje

gr raf
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 30 augustus 2019, 12:39:18 PM
Misschien dat ik dat dan wel doe... ik moet het eens bekijken. Ja ik had voor 5mm gekozen om juist een groter lamp te kunnen "uitbeelden". Ik heb er ook van 3mm... ik ga het eens uittesten.

Nu heb ik gisteren wel zitten klooien... ik ga een heel stuk moeten herdoen aan de ruwbouw. Mijn dakje is scheefgetrokken. Blijkbaar is het gebruikte hout nogal vocht/warmtegevoelig. En mijn golfplaten trekken op niets. Blijven proberen zeker? Ik wou er roestgaten in maken, maar om de één of andere reden scheurt dit dan niet mooi.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: raf op 30 augustus 2019, 13:08:01 PM
roest gaten doe ik met zandstraal airbrush maar ja dan moet je zo iets hebben
je kunt met een naald of nagel ook gaten prikken en ik zou deze doen voor ik de golven er in maak 
twee dezelfde leds parallel kan ook op 1 weerstand al gaan er nu reclameren dat het NIET kan

gr raf
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: modelbaanHO op 30 augustus 2019, 13:57:05 PM
Vandaag kreeg ik op mijn facebook de volgende foto van Lars op 't hof scenery

(https://scontent.fbru2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/69411832_726660681092584_6425265487063547904_o.jpg?_nc_cat=110&_nc_oc=AQlrew4II_pCikQWQComJoO8MFGa9Hg_BE8N7Y2e-yysPVu7JdknWpVbrpPuBYSW90aHR20Hza5vVNa6SYHsQhKh&_nc_ht=scontent.fbru2-1.fna&oh=b034c650014ab2b014b72f2e4d3d3ce7&oe=5DCE3465)

Kan dienen als voorbeeld en inspiratie.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 30 augustus 2019, 14:06:08 PM
Knap! Misschien moet ik voor mijn 2de poging (ooit) meer naar dit voorbeeld toewerken. Ik ga nu proberen van dit project nog het beste te maken en vooral er uit te leren. (Ik moet bekennen, het is wel leuk prullen)
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: raf op 30 augustus 2019, 17:34:53 PM
voordien je hout in de micro golf leggen dan droogt het super snel
wil je het krom dan nat maken en buigen en met elastieken vast zetten en weer de microgolf in
het veert nog iets terug maar blijft zo goed als zeker in deze stand staan die je wilde

ooit gedaan om kreeften vallen te maken voor een boot

gr raf
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: perk op 02 september 2019, 12:58:19 PM
Citaat van: svvander op 29 augustus 2019, 16:28:22 PM
De vraag die ik mij nu wel stel: ik zou "Warm Witte LED 120 graden 5mm", 3.30V, 20 mA en 0,066 W willen bestellen. Als ik hier een 150 Ohm weerstandje tussensteek (voeding zouden dus 2x1,5 AA batterijtjes zijn), klopt dit dan wel? En welke draad/kabel raden jullie aan?

ik wil dit toch even in vraag stellen.   Als ik dit lees zou de led 3.3V spanningsval hebben bij geleiding.   Als je daar 3V in batterijvorm om zet gaat dat dus niet lukken want dat is gewoon niet genoeg, laat staan om dan nog een weerstand erbij te 'voeden'

Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 02 september 2019, 14:03:34 PM
Klopt... had ik zelf nog niet bij stilgestaan. ::) Je kan inderdaad geen 3,3V bedienen met 3V en dan nog een extra weerstand voorzien. Met 1 zal het wel lukken, denk ik. In het slechtste geval zet ik 3 batterijen op van 1,5V.

En dan toch ook weer niet  8): want de spanning maakt minder uit dan de stroom (Voltage is minder belangrijp dan de Ampère). Maar met 3V ga ik er inderdaad dus niet komen... dom van mij!
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: perk op 02 september 2019, 14:42:05 PM
waarom wil je eigenlijk batterijvoeding?   

is het niet makkelijker op lange termijn een kleine voeding te voorzien.   Zodat je nog meer verlichting kan aansturen en nooit moet zorgen maken over batterijen?
voor onder de 10 euro heb je dat al. 

als je dan direct 12V neemt kan je led's in serie beginnen zetten.


Patrick
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 02 september 2019, 15:01:58 PM
Misschien wel een optie. Ik dacht het batterijtje met houder te kunnen wegsteken. Maar inderdaad: ik ga eens kijken of ik dit ergens op de kop kan tikken. (misschien kan ik er dan ook wel meerder "lichtbronnen", mee voeden.
Anderzijds: 12V, zou problemen kunnen geven (of ik moet er veel weerstanden tussen gaan plaatsen).
Want, zo heb ik juist geleerd: R = (U+ - Uled) / I
Waarbij R de weerstand in Ohm is, U+ de voedingspanning in Volt, Uled de spanningsval van de LED en I de stroom in Ampère.
Dit betekent ook het volgende: Stel dat de bron 12V, mijn warm wit ledje een spanningsval heeft van 3,3V en de stroom 0,02 Ampère is, geeft dit (12-3,3)/0,02 = 435 Ohm????
Nu weet ik wel niet juist hoe ik deze formule moet gebruiken als ik 2, 3 of meerdere LED's in serie zou plaatsen. Ik vermoed, indien ik 3x dezelfde lampjes gebruik, de formule als volgt moet gebruiken: (12-(3*3,3))/0,02 = 105 Ohm. Klop dit?
En, moet ik dan ook geen gelijkrichter gaan gebruiken? (bruggelijkrichter).

Trouwens nog nen handige tool: http://www.linetec.nl/electronics/leds/calculedor.php
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: perk op 02 september 2019, 16:21:50 PM
ik denk dat je berekening klopt. Iedere LED heeft in dit geval een spanningsval die je moet optellen in het totaal.

Alleen is het wellicht niet nodig echt 20mA te hebben dus kan je de weerstand afronden naar de volgende grotere standaard maat.  (lijkt me ook veiliger).   Ik zie net dat die tool dat ook voorstelt naar 470 Ohm voor 1 witte led.  Een potmeter is dan ook wel handig om de lichtsterkte een beetje te regelen.

Ik gaf maar als voorbeeld een 12V voeding aan, je hebt die ook in 5V (of iets anders).   'k dacht mischien wil je een paar leds in die schuur?

Zelf heb ik een 5V voeding voor de Arduino en de leds daarvan. 
Ik ben er nog niet uit hoe ik de verlichting van mijn baan ga aanpakken.   Zeer waarschijnlijk op 5V voor het allemaal hetzelfde te houden, zeker toch al voor de seinen.

'k denk dat de keuze 5V of 12V vooral zal gedreven worden door hoeveel leds je in serie wil schakelen.

Een gelijkrichter is niet nodig als je gewoon een gelijkspannings voeding gebruikt.   En zelfs met wisselstroom gok ik dat het zal werken omdat de leds gaan werken als gelijkrichter, maar waarom daar mee beginnen?

ik heb zelf geen ervaring met leds in huisjes ofzo in te bouwen.   Die led die je voorsteld heeft een mooi brede stralingshoek, maar het blijft wel redelijk een 'straler' ipv een gloeilamp die helemaal rondschijnt. 

ps, ik denk dat jij hier om de hoek woont.   'k heb anders nog wel wat leds liggen (geen witte) en een oude voeding waar je even mee kan experimenteren.

Patrick







Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: raf op 02 september 2019, 16:29:31 PM
onder de baan 12 volt en dan zo een oude voedings blok van een printer of zo gebruiken
die hebben een 4 amp vermogen
daarna doe ik overal een 7805 met 2 X 10 nF en vandaar uit naar de signalen
deze worden voor de rest met massa gestuurd en die kan ik overal aftappen
de reden is dat als je een lange baan hebt al zakt de spanning over die lange draden je nog steeds voldoende overhebt om 5 volt te maken vooral als je de LS 7805 gebruikt

die 7805 kosten 9.24 voor 100 stuks kom je efkes mee toe
gr raf
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 02 september 2019, 16:33:51 PM
Om heel even terug van de elektronica af te stappen en terug te komen op de schuur zelf: ik had nog een ingeving voor de golfplaten (maar ik moet ik het zelf nog verder bestuderen). Vroeger hadden (conserve)blikken toch van die ribbeltjes? Misschien zijn deze wel geschikt?

(https://i.imgur.com/REmsDyW.jpg)
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: raf op 02 september 2019, 16:36:07 PM
ik denk te groot voor H0

gr raf
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 02 september 2019, 16:41:46 PM
Ik dacht dat er ook kleinere "ribbeltjes" bestonden. Ik ga het toch eens uitzoeken.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: Klaas Zondervan op 02 september 2019, 16:43:17 PM
Wat de leds betreft, daar wordt door beginners vaak te krampachtig over gedaan. Ga er gewoon eens mee spelen. Schaf je een stekkervoeding aan die genoeg spanning levert, dus minstens 5 volt, maar 9 volt of 12 volt mag ook.. En ga dan eens wat proberen met weerstanden. Ga bij de berekening niet uit van 20mA, dat is voor veel leds de maximale stroom die ze mogen hebben, maar vaak geven ze bij 1mA al genoeg licht. En ook niet proberen om met 3 cijfers achter de komma te berekenen welke weerstand je moet hebben, begin gewoon met 1k en kijk wat het resultaat is. Het is geen ruimtevaarttechniek.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 02 september 2019, 16:46:53 PM
Ik heb ondertussen wel misschien een interessante netspanningstrafo gevonden: https://www.conrad.nl/p/voltcraft-stekkernetvoeding-instelbaar-3-vdc-45-vdc-5-vdc-6-vdc-75-vdc-9-vdc-12-vdc-600-ma-72-w-518374 Deze kan je instellen op 3 - 4,5 - 5 - 6 -7,5 - 9 of zelf 12V. Daar kan ik inderdaad wel een beetje mee spelen.

Ik ga is kijken bij mijn afbraak materiaal wat ik daar nog kan terugvinden. Ik heb ergens nog een Ikea lichtsetje met transfo. Misschien kan ik deze wel herbruiken.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 02 september 2019, 21:18:29 PM
LED 'je brandt!!!

(https://i.imgur.com/wT4Q0Ym.jpg)

(https://i.imgur.com/Wi1eBjt.jpg)

En maar 1'tje naar de vaantjes  ;)
Een weerstandje was toch nog nodig: de potmeter volop open bij het rode lampje (2V) en het begon te roken.
Met weerstandje brandt het dus mooi. Niet slecht voor een leek met 2 linkerhanden, die door jullie hulp en een snelcursus zelfstudie (heropfrissing ook) er toch mits een beetje geprul er toch in geslaagd is.
De reden waarom dit nog geen wit LED 'je is... de voltage is voor een wit lampje hoger, waardoor de kans bestond dat dit dan niet ging branden (3V).
Ik ga wel nog moeten werken aan het mooier solderen.

Wat ik nu zoek te doen, is een schakelaar er tussen te steken en ook een groen lampje. Dan kan ik een soort van verkeerslicht maken voor op de Feldbahn.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: Klaas Zondervan op 02 september 2019, 21:30:38 PM
Citaat van: svvander op 02 september 2019, 21:18:29 PM
Niet slecht voor een leek met 2 linkerhanden,
Ik heb ook twee linkerhanden, maar gelukkig ben ik links. :D
Zie je wel dat je het kan. Gewoon een beetje klooien, al doende leert men.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 02 september 2019, 21:48:40 PM
Ik had het duwtje nodig denk ik, om het toch te proberen.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: raf op 03 september 2019, 07:33:30 AM
waarom zit die massa mee vast aan die potmeter ????
die hoort daar helemaal niet te zitten want nu verlies je over de potmeter stroom tussen de + en de -
efkes snel getekend

(https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/69654688_2639952119390254_4895638310799540224_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_oc=AQmva66V-04BGgxKZOWZOTvhpMWOh3YWpPgrU6jiAp6CvFNLjhIY3MyN1dlzQoDkJTX7CLmBSNpLRlexSq91mKV4&_nc_ht=scontent-bru2-1.xx&oh=3a8229de8dff0f804a0f57d7ba3274d3&oe=5E162EF6)

Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: BR-59 op 03 september 2019, 12:15:01 PM
Helemaal top

@ raf: uw tekening is niet correct. De potmeter is met de beide aansluitingen aan de buitenkant verbonden met de plus en min van de batterij. De middelste aansluiting is - zeg maar - de (voedings)plus en gaat naar de plus van de LED. de min van de LED gaat dan naar min van de batterij of de minaansluiting op de potmeter.
Dus in uw tekening: de middelste rode naar de LED en de rechter rode naar de zwarte lijn.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: raf op 03 september 2019, 12:24:59 PM
alee tof maar gij zijt verkeerd

na 40 jaar zal ik wel weten hoe een potmeter aan te sluiten zekers

door een van de buitenste pennen en de loper aan te sluiten creëer je een meer lineair verloop van de potmeter
en waar zie jij de massa aan een van de pootjes van de potmeter hangen ?????
de massa hangt rechtstreeks aan de led en dan via de vaste weerstand en de potmeter naar de positief van de accu

sluit het aan en probeer het zou ik zeggen

gr raf en straks als ik yenka kan gebruiken zal ik een werkende tekening plaatsen om alle misverstanden weg te nemen

(https://www.budgetronics.eu/data/mediablocks/1__23__ms2.rvf_3.jpg)
kijk naar VR1 hoe is die aangesloten

(https://static.circuitsonline.net/camo/371c8be1518d1cf0060805d0a9ffbd9dc080ffb7/687474703a2f2f693233362e70686f746f6275636b65742e636f6d2f616c62756d732f6666372f6772616166766161672f756974736368616b656c5f76657274726167696e675f322e676966)

en hier P1

hier het inwendige van een potmeter
(http://domoticx.com/wp-content/uploads/2018/12/potentiometer-constructie.png)

als ik hier A en W aansluit en B naar de weerstand en de led dan heb je dus wat ik hier boven getekend had

als je de pot meter aansluit zoals svvander dat gedaan heeft dan staat er over de + en de - een weerstand en die verbruikt dus stroom  en als je de staat wil sponsoren geen probleem ik moet het toch niet betalen
doe je het volgens mijn schema dan verbruikt alleen de led stroom
tweede ding is dat je bij sommige potmeters verder dan de baan kunt  draaien en dan gaat dus de led uit
bij een led nu geen probleem hij is gewoon uit maar bij een electronische schakeling zou het wel eens kunnen dat er dan iets kapot geraakt omdat wat na de potmeter staat geen sturing meer krijgt
is het al gebeurt ja en gaat het nog gebeuren misschien maar zeker wel

gr raf
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: Klaas Zondervan op 03 september 2019, 12:45:58 PM
De potmeter wordt hier gebruikt als regelbare weerstand. Je gebruikt dus alleen het stuk tussen de loper en de buitenste aansluiting. Of je de andere buitenste aansluiting wel of niet met de loper verbindt maakt in principe niks uit. Dat stuk daartussen staat kortgesloten en doet dus niks. Er is maar 1 reden om dat punt aan te sluiten: als door vuil of zo de loper contact verliest heb je geen onderbreking.

Afgezien daarvan zou ik voor een led helemaal geen regelbare weerstand gebruiken. Gewoon proberen welke vaste weerstand het mooiste resultaat levert en dan de zaak zo laten.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: raf op 03 september 2019, 12:51:37 PM
klaas in de afbeelding van ssvander staat de potmeter over de accu
dus over de positief en negatief
ook als de led niet brand loopt de accu leeg

en inderdaad ook bij een vuile loper/baan heb je geen onderbreking en kan de waarde nooit hoger worden dan de weerstandswaarde van de potmeter

meer uitleg
https://www.picbasic.nl/frameload.htm?https://www.picbasic.nl/beginners5.htm
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: Klaas Zondervan op 03 september 2019, 13:09:20 PM
Raf, nu je het zegt, het was me niet opgevallen dat hij de potmeter echt als potmeter had geschakeld. Dat is inderdaad niet handig in dit geval.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: raf op 03 september 2019, 13:28:56 PM
hela wel een jaartje ouder maar wel wakker hé

lol
maar goed een cursus basis elektronica is soms niet slecht
en yenka is een goeie hulp
je kan het gratis gebruiken buiten de school uren en daar kan je mooi alles op instellen en plaatsen wat je wil gebruiken
processoren en dergelijke gaan ook maar dat blijft moeilijk qua programma
maar eenvoudige schakelingen zijn uitstekend te simuleren en als het poef doet dan zie je ook meteen waar en waarom
op de sleutel klikken en je kan opnieuw proberen tot je de waardes juist hebt
https://www.yenka.com/content/search.action#search
hier een deel tutorials
https://www.yenka.com/nl/Licences/
en hier downloads
gr raf
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 03 september 2019, 14:33:51 PM
Ja, ik heb in dit gevel verder gegaan op het meegeleverde schema en het werkt. Maar waar zit dan juist de fout? Ik was de draad kwijt bij de eerste reactie van Raf. Want als ik het nu omgekeerd schakel, dan gebeurd er juist helemaal niets (had ik initieel ook zo gedaan, omdat ik niet opgelet had en rood voor negatief had genomen).

Voor alle duidelijkheid, het schema zegt het als volgt:

- Van boven uitgezien met de aansluitingen naar voor en van links naar rechts: E S A
- E staat voor de "-" aan de batterij, dus zwarte kabel
- S staat voor variabel en komt aan de "+" (lange draad) van de LED
- A staat voor de "+" aan de batterij, dus rood draadje
- bijkomend moet de korte draad (-) van de LED aan de "-" kant van de batterij

Omdat ik met 2x 1,5V zit en de kleur rood maar 2V is, heb ik berekend dat ik een weerstand moet steken van 150 Ohm, tussen de "+" van het LED'je en de variabele (S in dit geval).
Het werkt perfect. Dus waar zit dan de fout? (De batterijtjes waren niet 100% meer vol en hangen er nu ongeveer 13u aan... met potmeter toe en ik zit nog steeds boven de 97% gemeten met batterijmeter... dus veel verlies? Ik denk het niet).

Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: raf op 03 september 2019, 15:19:41 PM
het mee geleverde schema ???? waar heb je dat vandaan dan
maak een foto en post hem hier dan kunnen we volgen
want ESA is eigenlijk een europees ruimtevaart programma


eerst als je oplaadbaren batterijen gebruikt heb je GEEN 1.5 volt maar 1.2 volt

dus je totale spanning is 2.4 iets meer als de "accu" is opgeladen

hoe kom je aan ESA????

maar ok
E is massa en gaat direct naar de korte poot van de led

S komt van de lange poot van de led via de weerstand in mijn tekening aan de B van de pot meter

A komt aan de A en de W van de potmeter 

dit wekt en werkt dit niet dan heb je iets verkeerd aangesloten

welke waarde heeft je potmeter ??, want dat schrijf je nergens of ik heb er overheen gelezen
een led kun je NIET dimmen DWZ tot een bepaalde spanning brand dat ding daarna gaat het uit
wil je een led kunnen dimmen moet er meer elektronica achter zitten

gr raf



Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 03 september 2019, 15:53:23 PM
Raf, sorry maar je zit er helemaal naast... ik heb het aangesloten zoals aangegeven: het werkt en ik kan mijn LED dimmen. Ik denk dat we over 2 verschillende zaken aan het spreken zijn.

Hierbij het bewijs:
https://youtu.be/wY9HxfRfFtY

Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: BR-59 op 03 september 2019, 17:16:29 PM
@ raf: de ASE komt uit de datasheet (https://produktinfo.conrad.com/datenblaetter/425000-449999/445229-da-01-en-POTENTIOMETER_PC16_Mono.pdf) van de potmeter. De gebruikte pot meter is deze (https://www.conrad.be/p/piher-pc16sh-10ip06102a2020mta-draaipotmeter-mono-02-w-1-k-1-stuks-445229).
Het is correct, dat bij deze schakeling de batterijen leeg kunnen geraken, dus heeft svvander het advies gekregen een schakelaartje in te bouwen in + naar de potmeter.
Zoals hij zelf al schrijf is hij een beginner op het gebied van elektronica.  Mijn ervaring is dan ook, dat je dan zo simpel mogelijk moet beginnen en als iets simpels werkt, pas het dan maar toe. Als de interesse er is, komen de beperkingen van een simpele schakeling vanzelf bovendrijven en ontstaat de zoektocht naar iets beters.
Het is gewoon een feit, dat een LED met deze schakeling feller en minder fel kan branden. En of dit de juiste manier is, gaan we vast zien in hoofdstuk 2.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: raf op 03 september 2019, 18:08:40 PM
(https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/69422732_547270056011998_5738486309329043456_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_eui2=AeGtZu2OpmNSsHw1N57HY7lUO4TpvoB4clBy95qkmKukFK2VFo6AEAYQHkw4FZMrgnZyTRDliKWhehAsYdhtBmPxSZPbzQQffE8G42JXaaQ_Ow&_nc_oc=AQnFPV6rKklgKMvcYJwEzxgQQ4C_MuifN00bL2rxAMj2XhWa-mDK1vbM3YdHvSk2RSKBI1jOnz1plvQ-yPYLKy9Z&_nc_ht=scontent-bru2-1.xx&oh=b6ad1b8444117e207749fa5358128be7&oe=5E0E46EC)

dus dit is dan beter te begrijpen hoop ik
lange en korte poot aan de led had ik reeds gedaan dus dat was duidelijk .

maar kijk svvander spreekt over een battery van 1.5 volt en twee in serie is 3 volt maar hij gebruikt 1.2 volt accu's en dat is maar 2.4 volt dus meer dan 0.6 volt minder  jij weet ook dat 0.6 bij elektronica dikke ellende kan veroorzaken
(het zit in mij denk ik) maar door te zeggen ach hij begint er net mee denk ik verkeerd geleerd is later verkeerd gedaan

juist gemeten het verlies is 3 mA
gr raf

Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 03 september 2019, 18:50:06 PM
Ok Raf, ik snap wat je bedoelt, maar er is wel degelijk iets wat je over het hoofd ziet. Dit heb ik gestolen/geleend van http://www.linetec.nl/electronics/leds/led_1.html .

(https://i.imgur.com/ogyfm2d.jpg)

Wat dit eigenlijk aantoont: iets minder spanning kan heel weinig kwaad, omdat het (rode, dat ik gebruik) LED zelf maar 2V gebruikt. Zoals je aangeeft zou dit in mijn geval geen 3, maar 2,4V zijn. (Dit is ook waarom ik nog niet begonnen met de warm-witte lampjes, want die willen meer dan 3V krijgen). Bijgevolg is de stroom iets belangrijker, maar te weinig... dan brandt het lampje gewoon helemaal niet. De werkstroom is in de meeste gevallen 20 mA. Zoals je kan zien in dit schema... geeft het kleine beetje minder dan ook geen probleem. De weerstand echter is een beveiliging voor overbelasting als mijn potmeter volledig opengaat.

Jouw schema toont eigenlijk gewoon zoals ik het nu aangesloten heb  ???
Ik ben aan het zoeken naar een goede transfo (in mijn oude rommelbak) om eens te proberen met 12V of zelf 24V... Als ik dan een 4-tal witte LED'jes aanschakel, dan is mijn weerstand echt van belang. (Ik denk zelf dat dan per aangesloten LED een weerstand zal moeten voorzien en niet 1 weerstand en 4 lampjes in serie er achter).

Kunnen we het elektrische gedeelte van dit topic niet opsplitsen? We beginnen zwaar af te wijken. Maar ik vind het wel heel interessant om hieruit te leren.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: Klaas Zondervan op 03 september 2019, 21:26:00 PM
Sven, volgens mij zit je op een heel verkeerd denkspoor. Je probeert de spanning over de led te regelen, maar dat is van ondergeschikt belang. Bij een led regel je op stroom, en de spanning over de led volgt daar uit.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: raf op 04 september 2019, 11:58:27 AM
rest my case

de schakeling is verkeerd amen uit
op 2.4 volt geen probleem met 3mA verlies op 12 volt brand de potmeter door of gaat licht geven
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 04 september 2019, 15:41:35 PM
Ik heb nog iets belangrijk bijgeleerd vandaag...
Bij LED's in serie: Als er LED's (niet alleen voor LED's maar geld voor alle elektronica dat spanning nodig heeft) in serie worden geschakeld dan neemt de spanning die er nodig is toe en blijft de stroom hetzelfde.
Bij parallel schakelen neemt de benodigde stroom toe en blijft de spanning hetzelfde.
https://www.leds-buy.nl/faq-losse-leds-monteren-deel-2/ (De formule staat hier ook nog eens vermeld).
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: B_Modelbouw op 04 september 2019, 20:18:05 PM
Kleine correctie... Stroom of Spanning nemen niet toe, maar diegene die aanwezig is verdeelt zich over de verschillende componenten

Serie:
Stroom door de kring blijf dezelfde, Spanning verdeeld zich over de verschillende componenten
Itot = I1 = I2    ,     Utot = U1 + U2


Parallel:
Spanning over de componenten blijft dezelfde, Stroom verdeeld zich over de verschillende kringen
Itot = I1 + I2    ,    Utot = U1 = U2
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: Gerolf op 05 september 2019, 10:10:34 AM
Citaat van: B_Modelbouw op 04 september 2019, 20:18:05 PM
Kleine correctie... Stroom of Spanning nemen niet toe, maar diegene die aanwezig is verdeelt zich over de verschillende componenten

Sven heeft het over "dan neemt de spanning die er nodig is toe" - en dat klopt natuurlijk wel bij Leds. Het is maar hoe je het bekijkt  ;)

Als je voor je schuurtje 12 Volt beschikbaar hebt, kan je tot 3 (witte) leds in serie plaatsen, met één weerstand.
Weerstand in dat geval: minstens 180 Ohm, maar om ze niet te fel te laten branden 1K of meer
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 08 september 2019, 21:49:34 PM
Ok, vandaag nog verder gewerkt aan het projectje, maar de term schuur is niet meer. Het is eerder opslagplaats of zelf locloods geworden. Om de één of andere reden lijkt deze nu veel groter dan oorspronkelijk het geval was (misschien toch iets te ruim bemeten?). Niet erg, ik heb er veel mee geleerd en ik ga ze toch gebruiken.

Hierbij alvast enkele foto's voor het schilderen. Van zodra de verf toekomt, ga ik experimenteren met de kleurtjes.

(https://i.imgur.com/L24Bydo.jpg?1)
(https://i.imgur.com/3VW92A4.jpg?1)
(https://i.imgur.com/D5eSKFD.jpg?1)

Het lijkt op deze foto's wel, dat de planken breder zijn... ik denk dat het te maken heeft met de hoek van het fotograferen (met smartphone). Door met donkere kleuren te werken bij het spuiten, zal dit ook al minder opvallen. Wat de planken achteraan betreft (terechte opmerking van de te lange planken), dit ga ik proberen op te lossen met een fijn penseel. Ik ga proberen de "spleten" tussen de planken te schilderen. Tussen de planken bovenaan, zijn bewust "spleten" gemaakt. Dit om het licht, dat later geplaatst zal worden, te laten doorschemeren.

Het ziet er alvast wel oud en kramikel uit, wat de bedoeling is.
Let ook op het verschil in grote tussen den reeks 80 en de Gmeinder 15/18 PS... zelfde schaal, andere spoorbreedte.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: BR-59 op 09 september 2019, 07:16:11 AM
Leuk gedaan. Nog een paar details:
- schoren tussen staander en ligger ontbreken
- planken aan de voorkant horen eigenlijk in 'potdeksel' structuur. Zoals dit (https://www.vandersijdehout.nl/product/schaaldelen/170/). Voorkomt inwateren.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 09 september 2019, 09:13:37 AM
Ik moet inderdaad nog een plank tussen het dak en de rest voorzien... maar de plankjes onder elkaar (dus niet over elkaar), is bewust zo gedaan.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: Michiel op 09 september 2019, 09:40:31 AM
Ik denk dat dit project vooral interessant is omdat het naar mijn idee twee belangrijke punten opwerpt in modelbouw:

- schaal: reken uit naar schaal hoe groot je model wordt. Meet een paar grote voorbeelden op (vb via referenties op fotos of zo), en reken terug naar modelafmetingen. Je zal merken dat een model soms vee kleiner is dan wat dacht (vb jouw schuur), of soms weer veel groter (vb een kerk of cathedraal op een modelbaan).
- observatie: voor je een model maakt, is het interessant om heel aandachtig originele voorbeelden te observeren. Dingen zitten meestal net iets complexer of eigenzinniger in elkaar dan het stereotype beeld dat we in ons hoofd hebben. Maak een boom zonder aandachtig bomen in het echt te observeren, en je maakt een karikatuur van een boom: het lijkt op een boom, maar geen enkele boom lijkt op je model.

Ook voor mij was jouw experiment interessant, en ik denk voor jouw een enorm leermoment. Bedankt om het met ons te delen.  ;)
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: Rangeerduivel op 09 september 2019, 09:59:09 AM
Hallo Sven,
In navolging op de tips van vorige leden, zou ik je aanraden om vooraan die plank met die grote weer(knoop) te verwijderen.
Een weer of knoop is een plaats waar in de boom een zijtak is gegroeid.
Nu moet je eens voorstellen wat voor knaap dit wel zou zijn in die schaal.
Tenzij je hem schildert zodat hij echt
onzichtbaar wordt.....dat 's my 2 cents!
Verder goed bezig! 8)

;)
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: Gerolf op 09 september 2019, 10:05:26 AM
Leuk project, maar het komt mij ook nogal vreemd over.
Zowel de plankbreedtes als de golven van de golfplaten zijn naar mijn idee (veel) te grof
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 09 september 2019, 10:46:19 AM
Klopt 100%: ik vond die weer juist leuk, maar inderdaad, veel te groot nu je het zegt.
Het probleem dat ik ondervond voor de "golven" van de golfplaten. Kleiner kwamen ze absoluut niet mooi uit. Misschien lag het aan het alu dat ik gebruikt, maar het leek meer op gekreukte alu, dan op een golfplaat. Met meer reliëf was het nog erger.
De plankbreedte valt op zich wel nog mee.

Ik had voor de schaal eerst gerekend, dan enkele modellen ernaast gelegd en toen viel het al bij al mee. Maar om de één of andere reden beeldt ik mij de locomotieven in het echt, altijd veel kleiner in. En als je dan die Gmeinder er ook nog eens naast zet... ja.
Maar nogmaals: dit was een leuke oefening. Ik ga het wel verder afwerken en misschien nog verbeteren. Het zal dan een grote opbergschuur of dergelijke worden.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: Michiel op 09 september 2019, 10:53:58 AM
Ook een leuke oefening is om er een poppetje naast te zetten.  ;)
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 09 september 2019, 11:04:49 AM
Daar had ik ook al aan gedacht, maar ik heb er geen meer in de juiste schaal. Maar bij de volgende constructie zal ik dit zeker doen.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: raf op 09 september 2019, 18:03:51 PM
ach ook aan de hand gehad met huizen te maken
huizen gaan opmeten en dan frezen en de delen in elkaar zetten
verf en weathering en een dak met echte steentjes er op en klaar
tot je dan een schaal ventje voor de deur zet en ???? shit die deur is veel te hoog
bdw 2 keer kon dat ventje in de hoogte door die deur
en ja als je 1/87 nodig hebt en je rekent alles om op 1/78 dan zit je met een probleem
excel sheet gemaakt met maten er in in cm en ja hoor alleen dat ene verdomde vakje hé stond 1/78 in
maar ook een goeie leer school geweest
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: SirGresley op 10 september 2019, 13:38:36 PM
Ge kunt van die bruine korreltjes kopen in de hobbywinkels die het hout realistisch kleuren. Ofwel een grijze wash.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 10 september 2019, 15:18:56 PM
Diene wash heb ik in mijn handen gehad... maar ik wist niet goed hoe deze juist aangebracht moest worden. De man in de winkel had het te druk om er veel aan te vragen, dus maar mooi teruggelegd. Normaal komt vandaag mijn Vallejo verf toe. Ben benieuwd.

Ik ben voor deze gegaan:
https://acrylicosvallejo.com/en/producto/hobby/sets/effects-en/efectos-madera-vieja-y-nueva-71187/
en deze:
https://acrylicosvallejo.com/en/producto/hobby/sets/effects-en/rust-steel-70150/

Kan ik dan ook nog later voor het verweren van andere zaken gebruiken.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: Klaas Zondervan op 10 september 2019, 16:59:49 PM
Je kan ook waterbeits nemen. In verschillende tinten in elke bouwmarkt te koop. Is met water zeer sterk te verdunnen om verschillende mate van verwering te verkrijgen. Zelf gebruik ik altijd donker eiken om de houten dwarsliggers onder mijn zelfbouwwissels te kleuren.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 13 september 2019, 20:52:32 PM
Verfjes waren van de week toegekomen... ik moet wel zeggen, ik ben heel positief verbaasd van de kwaliteit. Heb steeds met Revell gespoten... maar dit is toch wel iets beter van kwaliteit.

De (hout)grondlaag is nu gezet:

De wier is al iets minder te zien:
(https://i.imgur.com/IjwCiqw.jpg)

Maar het dak is nu gaan bewegen... daar moet ik nog iets op vinden.
(https://i.imgur.com/jwp7qYE.jpg)

Nu 24u drogen, dan ga ik het dak een laag geven en dan hoop ik maandag nog een stukje verder te kunnen geraken.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: Chrisrail op 14 september 2019, 16:23:38 PM
.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 14 september 2019, 18:32:31 PM
Oei, bij ons zeggen ze daar "ne wier" tegen... maar nu lees ik inderdaad dat dit iets anders is.  :-[
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: Chrisrail op 14 september 2019, 20:03:30 PM
.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: svvander op 14 september 2019, 21:16:29 PM
Hehe, ja sorry... ik heb veel "plat Vloms" (Eigenlijk meer ne mix van Brussels en Leuvens), zoals ze dat hier zeggen, meegekregen van kinds af. Zelf spreek ik het niet meer (spijtig genoeg, want ik vind het wel een stukje cultuur dat verloren gaat), maar ken wel heel veel woorden en hun betekenis.
Titel: Re: Houten schuur
Bericht door: Klaas Zondervan op 14 september 2019, 21:24:37 PM
Het woord knoop in deze betekenis ken ik niet, en ik kan het ook nergens terugvinden.
Ik kende wel kwast , knoest en noest. En toen ik verder ging zoeken vond ik ook weer, wat dan weer verwant is aan wier.