Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => KISS en andere simpele elektronica => Topic gestart door: MB op 26 augustus 2019, 00:09:30 AM

Titel: Fleischmann H0 profi wissel met één drukknop aansturen?
Bericht door: MB op 26 augustus 2019, 00:09:30 AM
Hallo, ik dacht dat ik ooit wel eens heb gelezen dat het mogelijk is om Fleischmann H0 profi wissels met één drukknop aan te sturen, maar ik kan het niet terugvinden. Ik zou graag één drukknop gebruiken dwz knop ingedrukt is links, knop niet ingedrukt is rechts. Ik weet dat dit met een monostabiel relais kan, maar dan staat bij knop-niet-ingedrukt er permanente spanning op de wissel; als de automatische afschakeling van de wissel dan niet zou werken is de wisselaansturing naar z'n grootje. Weet iemand een andere oplossing? Misschien nog van belang te melden dat ik de wissels aanstuur met 16V gelijkspanning. Hartelijk dank!
Titel: Re: Fleischmann H0 profi wissel met één drukknop aansturen?
Bericht door: Alberke op 26 augustus 2019, 08:48:46 AM
Ik snap je bedoeling niet. Je bent toch beter af met een terugkerende  "toggle switch"?
Titel: Re: Fleischmann H0 profi wissel met één drukknop aansturen?
Bericht door: 59erke op 26 augustus 2019, 09:46:20 AM
Of je voorziet uw wissels van een cobalt servo en stuurt deze aan met een drukknopje. Telkens je drukt schakelt de wissel, heel simpel en bedrijfszeker
Titel: Re: Fleischmann H0 profi wissel met één drukknop aansturen?
Bericht door: Rangeerduivel op 26 augustus 2019, 09:53:25 AM
Citaat van: 59erke op 26 augustus 2019, 09:46:20 AM
Of je voorziet uw wissels van een cobalt servo en stuurt deze aan met een drukknopje. Telkens je drukt schakelt de wissel, heel simpel en bedrijfszeker

En werkt dit ook met andere wissels of kan dit enkel met een FLE profi ?

;)

Titel: Re: Fleischmann H0 profi wissel met één drukknop aansturen?
Bericht door: Gerolf op 26 augustus 2019, 10:22:48 AM
Persoonlijk zou ik kiezen voor een tumbler - dan zie je de wisselstand aan de stand van de schakelaar-hefboom.
Als je er wisselspoelen mee wil aansturen, zal er sowieso wat elektronica achteraan moeten om de spoelen te beveiligen.
Titel: Re: Fleischmann H0 profi wissel met één drukknop aansturen?
Bericht door: Alberke op 26 augustus 2019, 12:00:10 PM
Zoals Gerolf zei. Die wissels hebben normaal een afschakelcontact, maar als dat niet werkt heb je rook. Daarom zal er altijd wat beveiliging-electronica tussen moeten.
Een terugkerende toggle is het eenvoudigste, maar dan heb je geen indicatie van de stand, tenzij... inderdaad, je er wat elektronica achter zet.
Als je de kastjes van sommige merken gebruikt heb je de twee in één. Die groene van Märklin bijvoorbeeld.

Titel: Re: Fleischmann H0 profi wissel met één drukknop aansturen?
Bericht door: Waterman op 26 augustus 2019, 18:52:13 PM
Ik heb op mijn baan twee wisselverbindingen die elk bediend worden met een drukknop. Wanneer de knop is ingedrukt liggen de wissels allebei in de afbuigende stand, nogmaals drukken en de wissels liggen terug in de rechte stand. Werkt perfect.
Titel: Re: Fleischmann H0 profi wissel met één drukknop aansturen?
Bericht door: MB op 26 augustus 2019, 19:25:42 PM
Ik lees verschillende ideeën met permanente spanning en "wat elektronica achteraan moeten om de spoelen te beveiligen". Wat voor electronica zou ik er best voor gebruiken? Ik kan best zelf een schakeling maken maar weet niet direct wat hiervoor nodig is
Titel: Re: Fleischmann H0 profi wissel met één drukknop aansturen?
Bericht door: Waterman op 26 augustus 2019, 19:47:41 PM
Behalve een aandrijving die doorgebrand is omdat de wissel fysiek niet kon gedraaid worden waardoor de eindafschakeling niet kon tussenkomen heb ik nog geen problemen gehad met de Fleischmann wisselaandrijvingen. Dus ik zie het nut niet van dergelijke extra schakeling...
Titel: Re: Fleischmann H0 profi wissel met één drukknop aansturen?
Bericht door: 59erke op 26 augustus 2019, 20:03:01 PM
Die electronica kan heel beperkt hoor.

zo kun je naast u drukknop die de wissel (lees servo) schakelt nog een bijkomende schakelaar monteren met  ledjes (vb groen links - rood rechts) die de stand van de wissel aanduidt.

Zo heb ik het gedaan

om dat "simpel en efficient" te doen, moet je dan het volgende hebben :

* een dubbelpolige wisselschakelaar
* een drukknopje
* 2 LEDjes met weerstandjes

Op de ene rij contacten van de wisselschakelaar sluit je de voeding en de LEDjes aan met elk hun weerstand.  Naargelang de stand van de schakelaar zal den de ene of de andere LED branden.
De andere rij krijgt de voeding (of de retour naargelang hoe je schakelt) en 2 draden naar de wisselbediening.
In serie met de voeding (of retour) zet je dan die drukknop.   Je kiest de positie waarin je de wissel wilt, en druk t even op de knop om de schakelimpuls te geven.
Titel: Re: Fleischmann H0 profi wissel met één drukknop aansturen?
Bericht door: MB op 26 augustus 2019, 23:17:03 PM
Erke, dus als ik je goed begrijp dienen de LEDs om overspanning over de spoel te vermijden, dus om altijd wat stroom "weg te laten lekken"? Dat lijkt me inderdaad een heel simpele oplossing. Voorlopig is het (nog) niet nodig want ik heb de eindafschakeling van de Fleischmann wissel zo'n 30 maal getest en elke keer werkte die goed. Maar als er een makkelijke oplossing is om overspanning te vermijden, installeer ik die toch maar. Dank!
Titel: Re: Fleischmann H0 profi wissel met één drukknop aansturen?
Bericht door: MB op 26 augustus 2019, 23:21:31 PM
En Gerolf, Alberke, ik besef dat een tumble switch ook kan werken. Het nadeel daarvan vind ik alleen dat ik die altijd op mijn schakelpaneel moet bedienen; terwijl ik met drukknoppen (en LEDs om de stand aan te geven) ook (parallel) een andere aansturing kan gebruiken, bv met een Reedcontact. Dus met drukknoppen kan ik kiezen of ik een wissel met een Reedcontact kan besturen als de trein van de ene richting komt (bv. om te vermijden dat de trein de wissel open moet rijden), of van mijn schakelpaneel als de trein van de andere kant komt. Maar toch dank voor de suggestie!
Titel: Re: Fleischmann H0 profi wissel met één drukknop aansturen?
Bericht door: Gerolf op 27 augustus 2019, 09:09:32 AM
Als je met ledjes de stand aangeeft heb je uiteraard geen tumbler nodig. Het was me niet duidelijk dat je leds ging gebruiken.

Citaat van: MB op 26 augustus 2019, 23:17:03 PMErke, dus als ik je goed begrijp dienen de LEDs om overspanning over de spoel te vermijden, dus om altijd wat stroom "weg te laten lekken"?

Leds zijn ongeschikt om dit te doen. Wat je nodig hebt is een stel monoflops: Schakelingetjes die een niveauverschil aan de ingang omzetten in een puls aan de uitgang. Dat kan eenvoudig met wat transistoren, condensatoren en weerstandjes.
Denk er wel aan dat die puls krachtig moet zijn (powertransistor aan de uitgang) en "nogal kort" - 200 tot 500 ms
Titel: Re: Fleischmann H0 profi wissel met één drukknop aansturen?
Bericht door: raf op 27 augustus 2019, 11:40:33 AM
heeft  die wissel aan zijn sturing ook puntstuk schakeling
dan kun je van daar af de leds aan sturen als je een wip schakelaar gebruikt
naar gelang het punt stuk van spanning is voorzien brand de desbetreffende led

gr raf
Titel: Re: Fleischmann H0 profi wissel met één drukknop aansturen?
Bericht door: Alberke op 27 augustus 2019, 13:09:53 PM
of je gebruikt de eind-afschakelingscontacten om de ledjes te sturen.
Titel: Re: Fleischmann H0 profi wissel met één drukknop aansturen?
Bericht door: Geert op 27 augustus 2019, 13:50:30 PM
Als ik het goed begrijp wil je zoiets? (even vlug getekend)


(https://live.staticflickr.com/65535/48629750412_2991af0210_z.jpg) (https://flic.kr/p/2h6fbyC)
Wissel aansturing (https://flic.kr/p/2h6fbyC) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr


uw wens "Ik zou graag één drukknop gebruiken dwz knop ingedrukt is links, knop niet ingedrukt is rechts." is vrees ik niet te combineren met Reed contacten...


Geert
Titel: Re: Fleischmann H0 profi wissel met één drukknop aansturen?
Bericht door: raf op 27 augustus 2019, 14:39:55 PM
jawel geert maar niet met gewone componenten

een 12f628 is te klein want die heeft maar 6 poorten en een 16f628 is dan weer te groot
de  PIC12F1612 heeft 8 pootjes en is dus wel bruikbaar als je programmer hem herkent
proton basic kent de processor dus er is een programma voor te schrijven maar pickt 2 en 3 kent de processor niet
juist bekeken pickit 4 kent hem wel
gr raf
Titel: Re: Fleischmann H0 profi wissel met één drukknop aansturen?
Bericht door: Geert op 27 augustus 2019, 14:53:12 PM
Ik dacht iets eenvoudiger met HEF 4027B JK FF met Set en Clear ingang. De uitgangen zullen bij overgang op Q en QInvers van laag naar hoog enkele ms de respectievelijke spoel aansturen. (Extra schakeling met vermogen transistor) Q en QInvers gebruiken we ook voor de LED's. De IC werk tot 22V.



Geert
Titel: Re: Fleischmann H0 profi wissel met één drukknop aansturen?
Bericht door: raf op 27 augustus 2019, 15:27:24 PM
https://www.youtube.com/watch?v=SGYKyqYFB0w&feature=youtu.be

snel een progje in elkaar gezet en misschien wel toepasbaar met een 12f629 als ik uw manier van led sturing gebruik want dan heb ik maar 1 pootje nodig
maar dan wel twee afzonderlijke leds want met een duo led lukt dat trukje niet
een 7805 en 2 x 10 N condensatoren , 2 feds of een bc 337 kan ook + twee weerstanden van 2K2 , 3 van 10 K en 2 van 1 K voor de led's


gr raf