Modelspoormagazine forum

We zijn nu terug enkele weken actief bezig (na bijna 13 jaar de draad terug opgenomen te hebben) en ik merk dat er toch wel het één en ander in de digitale wereld is veranderd.
Daarom mijn vraag, wat is er vandaag allemaal mogelijk van digitale centrales, wat zijn de voor- en nadelen en welke kies je best voor welk doel? Misschien wel handig om er een stiky van te maken?

Wie kan er mij (en misschien nog vele ander beginners of herbeginners) even terug op weg helpen?

Ik steek alvast van wal:

*Esu Ecos 50210

• 7 inch TFT kleurenscherm met touchscreen, 800x480 (pixels) schermresolutie
• Tot 9999 adressen voor DCC protocol
• Tot 20 functietoetsen per loc
• Tot 255 Motorola®-adressen (afhankelijk van de beschikbaarheid van de decoder)
• Werkt met zowel Märklin® Motorola® als DCC voor elektromagnetische accessoires
• Tot 16384 loc's simultaan
• Input voltage 15-21V
• Maximale Output 7A

http://www.esu.eu/en/products/digital-control/ecos-50210-dcc-system/what-ecos-can-do/
Prijs ligt rond de €650.
+

• Ziet er knap uit
• Duidelijk scherm
• Uitstekende bij na-verkoop en defect
• ... Weten jullie er nog? Graag even melden!

-

• Bij de duurdere modellen
• Meer geschikt voor de clubbaan en meer ervaren liefhebber
• Het scherm zou gevoelig zijn aan defecten
• ... Weten jullie er nog? Graag even melden!

*Roco Z21 (10820)

• Herkent tot 9.999 DCC Loc-decoders
• Tot 2.048 DCC switch decoders te besturen
• Updates van zowel software als geluid via smartphone mogelijk
• Input voltage 12-24V
• Maximale Output 3A
• Tot 100 locomotieven simultaan te besturen

https://www.z21.eu/en/products/z21
Prijs rond de €385.

*Uhlenbrock Intellibox II
https://www.uhlenbrock.de/de_DE/produkte/digizen/I000C67D-001.htm!ArcEntryInfo=0004.0.I000C67D
Prijs rond de €470.

*Märklin Central Station 3 plus
https://www.maerklin.de/en/products/details/article/60216/?tx_torrpdb_pi1%5Bavailable_only%5D=0&tx_torrpdb_pi1%5Bbacklink%5D=0&tx_torrpdb_pi1%5Bcatalog%5D=0&tx_torrpdb_pi1%5Bera%5D=0&tx_torrpdb_pi1%5Bfeature%5D=0&tx_torrpdb_pi1%5Bgaugechoice%5D=0&tx_torrpdb_pi1%5Bgroupchoice%5D=0&tx_torrpdb_pi1%5Blang%5D=4&tx_torrpdb_pi1%5Bnewonly%5D=0&tx_torrpdb_pi1%5Bpage%5D=1&tx_torrpdb_pi1%5Bperpage%5D=10&tx_torrpdb_pi1%5Bsearch_artnum%5D=&tx_torrpdb_pi1%5Bsearchres%5D=0&tx_torrpdb_pi1%5Bsearchstring%5D=&tx_torrpdb_pi1%5Bsubgroupchoice%5D=0
Prijs rond de €800.

*Marklin Mobile Station 60657 (Versie 3?)
https://www.marklin.nl/producten/details/article/60657/
Prijs rond de €100.

*Lenz Digital plus Zentrale LZV200
https://www.lenz-elektronik.de/digitalplus-zentrale-lzv200.php
Prijs rond de €285.

*Viessmann Commander 2
https://viessmann-modell.com/en/product-range/electronics/commander-and-accessories/96/commander-2
Prijs rond de €650.

*TAMS EasyControl Basic R
https://tams-online.de/epages/642f1858-c39b-4b7d-af86-f6a1feaca0e4.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/642f1858-c39b-4b7d-af86-f6a1feaca0e4/Categories/Produkte/Digital/EasyControl
Prijs rond de €220.

*G-Digital Central Station
https://www.piko-shop.de/index.php?vw_type=artikel&vw_id=10792&vw_name=detail
Prijs rond de €260.

*Digitrax DCS52 Zephyr Express: All-in-one Command Station/Booster/Throttle
http://www.digitrax.com/products/command-stations-boosters/
Prijs rond de €????

*Digikeys DR5000
https://www.digikeijs.com/nl/dr5000adj-dcc-multi-bus-centrale.html
Prijs rond de €170

*Hornby DCC Elite Controller
https://www.hornby.com/uk-en/shop/power-control/dcc-controllers/hornby-dcc-elite-controller.html
Prijs rond de €360

*Rautenhaus RMX950USB
https://www.rautenhaus-digital.de/produkte/rmx-komponenten/rmx950usb-multifunktions-zentraleinheit.html
Prijs rond de €240

*Raptor Digital
http://www.raptor-digital.eu/basis-nl.html
Prijs rond de €490

*Zimo MX10
http://www.zimo.at/web2010/products/ErstinfoMX10.htm
Prijs vanaf €790

*EDiTS-PRO - controller (zelfbouw!)
http://members.upc.nl/edits/ep-controller.html
Prijs afhankelijk van wat de wensen zijn.



[/list]

Ik heb ander gestemd: MRDirect op een oude pc lekker goedkoop ;). Dit werkt zoals een IB.

MR direct reed í k tot over een jaar mee , ondertussen overgeschakeld op dr5000 van digikeys

hoi,

Citaat van: svvander op 11 mei 2019, 16:42:41 PM
Daarom mijn vraag, wat is er vandaag allemaal mogelijk van digitale centrales, wat zijn de voor- en nadelen en welke kies je best voor welk doel? Misschien wel handig om er een stiky van te maken?

Het opzetten van een lijstje met centrales is bijna onaandoenlijk. Je mist namelijk altijd centrales, mogelijkheden. Zeker als een (firmware)update is geweest verandert de boel al weer. Dat is bijna niet meer bij te houden. Wat voor iemand een voor- of nadeel is kan juist voor jou andersom zijn. Je kan beter zelf kijken wat wil je uitgeven, wat wil je aan mogelijkheden en zoek dat uit. Zeker als beginner is een instapcentrale een goede keuze. Wil je meer dan kan je verder kijken en eventueel je oude instapcentrale als handregelaar of verkopen. Maar dan heb je meestal eerst een paar jaar met je eerste centrale gewerkt. Dan weet je wat digitaal rijden is en wat je verder wil gaan doen.

Citaat van: svvander op 11 mei 2019, 16:42:41 PM
Wie kan er mij (en misschien nog vele ander beginners of herbeginners) even terug op weg helpen?

Je mist in ieder geval bijna alle starter digitale centrales zoals:
* De multimaus (Roco / Fleischmann) >> één van de populairste centrales al dan niet in combinatie met de z21(start) ;
* De Roco z21(start);
* De piko smartcontrol;
Enzovoort....

Daarnaast heb je wel een aantal oude opstaan zoals de IB in varianten maar dan weer niet de Roco Multizentrale met Multimaus Pro, De Lenz LZV100, De lenz LH101 i.c.m. LH90 enzovoort. Bij BNLS is ooit een poging gedaan om het een en ander op een rijtje te zetten: Digitale Centrales (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=Centrales). Maar ook die hebben niet een volledig overzicht. De Miba Digital of Digitale Modelbahn maken wel eens een overzichtje van de beschikbare centrales. Deze zijn te koop bij de vakhandelaren. Ook eens interessant om wat kennis op te doen.

Daarnaast mis je bijvoorbeeld al bij de Z21 al het motorola protocol. Dus die lijst is ook niet echt compleet te noemen.

Succes!

Groet Ronald.

De DCC++  centrale voor 7,- euro's  (via AliExpress).
Zoals de naam al zegt,  wel alleen DCC.

En de poll klopt ook niet. Er is geen Lenz V200.

En de Piko Smart en ESU Smart Controler...

Lenz LZV100... dus optie "ander"

Citaat van: Ronald op 12 mei 2019, 00:05:24 AM
En de poll klopt ook niet. Er is geen Lenz V200.

Het is inderdaad LZV200 Bij deze aangepast.

FCC Future Central Control van MTTM.

Mvg, Erik

Citaat van: Michiel op 12 mei 2019, 08:25:09 AM
Lenz LZV100... dus optie "ander"

Zeker. Maar het gaat om de correctheid van een poll... en dan moet je termen wel kloppen ;)

Citaat van: svvander op 12 mei 2019, 09:12:08 AM

Citaat van: Ronald op 12 mei 2019, 00:05:24 AM
En de poll klopt ook niet. Er is geen Lenz V200.

Het is inderdaad LZV200 Bij deze aangepast.

Top :)

Ben wel van mening dat een poll als deze niks zegt over wat je kunt doen met de diverse centrales. Het geeft alleen een beeld van wat de meerderheid gebruikt. Maar dat is sterk afhankelijk van wat je ermee doen wilt en wat je ervoor wilt uitgeven.

Klopt Ronald, maar het is vooral om eens te kijken welke centrales er het meest gebruikt worden.

Misschien kunnen we het ook zo doen: de mensen die ervaring hebben met het werken met centrale x of y, mogen mij gerust laten weten wat zij de "+" of "-" punten vinden.
Het is absoluut niet de bedoeling om een populariteitsmeting te doen, verre van. Of te gaan zeggen: "Dit is de beste centrale omdat..." Gewoon een beetje meer duidelijkheid over wat kan, wat het kan kosten en vooral is het nuttig voor mij of niet. Sommige centrales zijn nu éénmaal meer geschikt voor clubbanen, dan voor baantje thuis met 2 locomotieven. En neem van mij aan dat het interessant kan zijn om daarmee te beginnen en stilaan uit te bereiden. Al zou het soms ook kunnen dat je dan juist beter al dat stapje verder voorziet (ieder zijn keuze).

Ik ga heel eerlijk zijn: toen ik een goede 15 jaar geleden begon, stond het digitale nog in zijn kinderschoenen (of toch wat het commerciële betreft). Je had al het systeem van Märklin (heb ik toen gekocht via een startset) en een stuk of 4, 5 andere veel gebruikte systemen. De Intellibox was toen voor mij de meest logische volgende keuze en ik heb daar ook heel veel plezier aan gehad. Ik weet niet of de draadjes nog raadpleegbaar zijn, maar toen waren er ook bug's en onduidelijkheden die ik hier toen samen met veel van jullie heb kunnen oplossen.
Als ik nu al zie wat er allemaal bijgekomen is en vooral welke extra mogelijkheden deze centrales nu hebben... voor een beginner kan ik mij inbeelden dat die bomen niet meer door het bos ziet. En ook hier: veel zal afhangen welke informatie hij krijgt van zijn verkoper (en als die nu juist meer marge heeft op systeem x of y, dan zal de keuze daardoor ook beïnvloed worden/zijn).

"We" zijn een fora voor en door modelbouwers. Het lijkt me logisch dat we mensen proberen te helpen waar mogelijk. Ik reken dus een beetje op jullie medewerking, maar heb er alle begrip voor als jullie er andere menigen op nahouden. Ik heb de laatste jaren geleerd dat juist uit deze meningen, heel leuke andere zaken kunnen onstaan... maar dan moeten we er wel voor openstaan.

P.s.: ik lees juist "FCC Future Central Control van MTTM" (waarvoor dank Erik). Weer een nieuwe waar ik nog nooit van gehoord had. Zo zie je maar.

Citaat van: svvander op 12 mei 2019, 11:47:04 AM
...de mensen die ervaring hebben met het werken met centrale x of y, mogen mij gerust laten weten wat zij de "+" of "-" punten vinden.
Of te gaan zeggen: "Dit is de beste centrale omdat..."

Na minder goede ervaringen met een Intellibox (tweedehands) ben ik overgeschakeld naar de, volgens de meeste gebruikers beste centrale, nl een ECOS II.
Die heeft een tweetal jaren perfect gewerkt, tot enkele maanden terug het scherm niet meer te calibreren was. Het is zo erg dat de toetsen die volledig tegen de rand van het scherm staan, niet meer bereikbaar zijn...
Tientallen keren geprobeerd te hercalibreren maar het lukt mij, en zelfs Patrick Dankaert van TSD, niet.
Die gaf mij dan het advies om de Ecos op te sturen naar ESU in Ulm, maar dat heb ik tot nu toe nog niet gedaan omdat ik niet op voorhand weet wat een herstelling mij gaat kosten, als er al herstelling mogelijk is.
Zoniet ben ik er nog eens aan voor de verzendkosten enz...
dus blijf ik voorlopig maar voort sukkelen met de handycap-Ecos! ;D

Da's mijn ervaring ermee, al is het normaal gezien een prachtig apparaat

;)

mijn ecos komt van VBV en is 2 maal binnen geweest voor scherm binnen 3 jaar.Kosten 0 euro.Op de site van esu kan je trouwens de kostprijs van herstellingen terugvinden.

Ben zeer tevreden over mijn Intellibox van Uhlenbrock. Mijn toestel is een van de eerste reeksen, dus al jaren oud. Is een keer binnen geweest omdat de rijregelaars soms stappen oversloegen. Hünerbein (in Aachen) was zo vriendelijk mij dan tijdelijke een ander toestel in bruikleen te geven tot mijn toestel hersteld was.

Volgens mij zijn er zeer goede toestellen op de markt en is het meer wat de mogelijkheden, het uitzicht, het merk en....de prijs die meestal bepalen welk merk je koopt. (PS: ik gebruik ook nog steeds mijn Roco Multimaus als handregelaar die aangesloten is aan mijn IB box)

Lenz LVZ100 met 2 boosters LV200 en LH100'en, dus 15A beschikbaar voor Vaerwegh Dok.
Buiten een "memory stack overflow" die eenvoudig weg te werken is nog geen greintje problemen gehad.
Gewoon een basic centrale die perfect doet wat ze moet doen: treinen besturen.
Al de rest staat onafhankelijk van de centrale.

Lenz LVZ100 met LH100 en LH101 voor Den Overslag/Marchan'Dix.
Hier hetzelfde verhaal, alleen heb ik hier de mogelijkheid om mijn wissels ook via de LH100/101 te bedienen.
Maar in hoeverre dat gehandhaafd gaat blijven... ??

Citaat van: hans63 op 11 mei 2019, 22:45:53 PM
De DCC++  centrale voor 7,- euro's  (via AliExpress).
Zoals de naam al zegt,  wel alleen DCC.

+1

(Of iets meer euro's, maar sneller in huis bij Gotron of kiwi-electronics,...)

Lijstje : https://modellbahn.mahrer.net/technisches/zentralen/ (https://modellbahn.mahrer.net/technisches/zentralen/)

Mvg, Erik

Iemand enig idee wat er met "Zimo" aan de hand is?
Hun website www.zimo.at staat blijkbaar te koop en andere links naar deelpagina's geven een "URL Not Found"-error.
.eu en .com geven ook geen resultaat.

Citaat van: SuSke op 13 mei 2019, 11:28:30 AM
Iemand enig idee wat er met "Zimo" aan de hand is?

Mogelijk vergeten te betalen. Dat gebeurt bij de beste al eens.

Over de vraag van Frans ivm ZIMO

ZIMO vroeg eind 2017 bescherming tegen schuldeisers. Het leek aanvankelijk de bedoeling in 2018 een doorstart te maken. Dat is blijkbaar niet gelukt.

https://schienenweg.at/index.php?thread/34403-zimo-elektronik-in-konkurs/ (https://schienenweg.at/index.php?thread/34403-zimo-elektronik-in-konkurs/)

Er zou een nogal grote financiële put zijn.

Mvg

Johan

In faling dus. Weer een speler minder op de markt die degelijke dingen leverde.

Zimo website doet t hier prima zowel onder Chrome als MS Edge. Lijkt niets aan de hand.

Moeilijk te beantwoorden.
Ik heb veel.
Lokmaus II, Multimaus
CT Elecktronic HR5 en ZF3 voor Z schaal
MasterControl en HandControl II van Tams voor Nm en Z
Ib Intellibox met Daisy voor H0m.

Nog meer lijstjes, iets anders gesorteerd.

https://wiki.rocrail.net/doku.php?id=controllers-en (https://wiki.rocrail.net/doku.php?id=controllers-en)

je mag een stem aftrekken van varia en bijvoegen bij de Lenz lzv100 voor mij.
In combi met Lenz regelaars en vooral multimuizekes en een pc.
En allicht komen daar nog andere xpressnet dingen bij zoals een ipad via een raspberry pi.

Zoveel spoorders zoveel systemen blijkbaar  ;D

Citaat van: Ronald op 13 mei 2019, 18:21:19 PM
Zimo website doet t hier prima zowel onder Chrome als MS Edge. Lijkt niets aan de hand.

Bizar, thuis ook, maar deze middag op het werk (ook met chrome en het zelfde adres) niets.

Ververs de cache Suske.

Citaat van: BrainFeeder op 13 mei 2019, 10:09:07 AM

Citaat van: hans63 op 11 mei 2019, 22:45:53 PM
De DCC++  centrale voor 7,- euro's  (via AliExpress).
Zoals de naam al zegt,  wel alleen DCC.

+1

(Of iets meer euro's, maar sneller in huis bij Gotron of kiwi-electronics,...)

Is dat dan een Arduino Uno met LP298 shield?

Bij mij wordt alles gestuurd met het Dinamo systeem.
In combinatie met het klassieke systeem als met de opvolger (TM44) , die je gewoon met elkaar kunt laten communiceren.

Besturingssoftware is iTrain.

http://www.vpeb.nl/oplossingen/treinen/ (http://www.vpeb.nl/oplossingen/treinen/)

Citaat van: doomslu op 14 mei 2019, 08:40:40 AM
Ververs de cache Suske.

Doen we regelmatig Luc, zeker na een rijdag wanneer we allemaal met onze nieuwste spullen hebben willen rijden :- ;) 8)

Citaat van: Waterman op 14 mei 2019, 09:51:17 AM

Citaat van: BrainFeeder op 13 mei 2019, 10:09:07 AM

Citaat van: hans63 op 11 mei 2019, 22:45:53 PM
De DCC++  centrale voor 7,- euro's  (via AliExpress).
Zoals de naam al zegt,  wel alleen DCC.

+1

(Of iets meer euro's, maar sneller in huis bij Gotron of kiwi-electronics,...)

Is dat dan een Arduino Uno met LP298 shield?

Jip, of een Mega. Bij een Mega heb je ineens nog wat extra pinnen om sensoren op aan te sluiten (reed contactjes, Volt sensor,...).

Citaat van: C.B. op 14 mei 2019, 10:24:35 AM
Bij mij wordt alles gestuurd met het Dinamo systeem.
In combinatie met het klassieke systeem als met de opvolger (TM44) , die je gewoon met elkaar kunt laten communiceren.

Besturingssoftware is iTrain.

http://www.vpeb.nl/oplossingen/treinen/ (http://www.vpeb.nl/oplossingen/treinen/)

Kende ik nog niet... wel ne leuke. Alleen spijtig (voor mij dan toch), dat het enkel gelijkstroom is.

Hoi,

Citaat van: svvander op 12 mei 2019, 11:47:04 AM
Gewoon een beetje meer duidelijkheid over wat kan, wat het kan kosten en vooral is het nuttig voor mij of niet. Sommige centrales zijn nu éénmaal meer geschikt voor clubbanen, dan voor baantje thuis met 2 locomotieven. En neem van mij aan dat het interessant kan zijn om daarmee te beginnen en stilaan uit te bereiden. Al zou het soms ook kunnen dat je dan juist beter al dat stapje verder voorziet (ieder zijn keuze).

Goed, en daarom is jouw "poll" niet compleet. Je vergeet de helft van de goede beginnerscentrales. Dat had ik al in een eerder bericht al aangegeven. Het is onaandoenlijk om de + en - van de diverse centrales neer te zetten. De een vind het bijvoorbeeld heel erg pluspunt dat iets heel simpel is. De ander vindt dat juist een nadeel. Het is gewoon bijna niet te doen.

Als je een advies wil hebben dat een beetje op "maat" is dan kan je beter zeggen "dit en dit wil ik, wat is er mogelijk?". Met van van wat je hebt aan spullen. Zeker omdat er zoveel mogelijkheden zijn. Je kan het niet zo gek bedenken. Aangezien jezelf "Märklin" / 3-railer bent zal de keuze al een stuk beperkter worden. Zeker als je al wat digitaal spul (lees: digitale Märklintreintjes) hebt en die nog wil blijven gebruiken.

Groet Ronald.

No stress Ronald... ik ben er mee bezig... en het is niet voor mij alleen dat ik dit doe.

probleem is ook ik rij op een baan met zelf bouw en op die ik mee naar evenementen neem met een roco multymous maar ik kan maar een keer ingeven

gr raf

Allen,

Nogal wat commentaren, maar ik (maar wie ben ik) hou er het gevoel aan over "we willen opnieuw het warmwater en het wiel uitvinden.

Ieder jaar verschijnt er MINSTENS een nummer van een tijdschrift die herneemt welke centrales op de markt zijn en wat ze kunnen.

Persoonlijk zou ik en centrale nemen waarop wat "reserve" zit tov de hoeveelheid van didgitaal materieel die je nu hebt en hun kunnen.

vb:
1° voor schaal 0 hebben we een Lenz-centrale: in principe geen probleem, maar bij lang gebruik (expo) stel je vast dat ze op het einde van de dag "moe" wordt: reageert niet meer snel en correct, gaat veel sneller in veiligheid, ....
2° Kies liever een centrale met juist vermogen (lees ampérage) en voorzie boosters, ipv één zware centrale.

Roland

Kijk, dit is het soort nuttige info waar ik naar op zoek ben. De mensen die dagelijks met deze zaken bezig zijn, vertellen soms andere (meestal ook correctere) zaken over hun materiaal dan verkopers van deze zaken.

De reden waarom het nu ff duurt alvorens ik nog eens update: ik probeer het eerst achterliggend wat op te kuisen en aan te passen, alvorens ik het post. Maar elke keer dat ik denk nu ga ik het doen, kom ik wel nog iets anders tegen. Gekend probleem.

Citaat van: rgp op 17 mei 2019, 10:28:20 AM

1° voor schaal 0 hebben we een Lenz-centrale: in principe geen probleem, maar bij lang gebruik (expo) stel je vast dat ze op het einde van de dag "moe" wordt: reageert niet meer snel en correct, gaat veel sneller in veiligheid, ....

Nou Roland, ik draai al 20 jaar met een Lenz centrale op beurzen en tentoonstellingen, en de door jou genoemde verschijnselen heb ik nog nooit waargenomen..... dit is echt een van de meest stabiele en betrouwbaarste centrales die er zijn.

Dat in veiligheid springen heeft toch echt te maken met de baan waarmee je rijdt en het materieel. Als je de boel netjes in orde hebt zal je Lenz dagenlang gewoon netjes en goed functioneren zonder problemen.