Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Algemeen => Topic gestart door: steamdriven op 09 april 2019, 15:02:21 PM

Titel: Tillig Elite wissels in kit of niet?
Bericht door: steamdriven op 09 april 2019, 15:02:21 PM
Ik heb een vraagje betreffende de Tillig Elite (smalspoor)wissels:

Zoals elders al gezegd, ik ben een (her)beginner. Maar nogal perfectionistisch ingesteld. Ik leg de lat van correcte scenery voor mezelf hoog. Ik werk traag maar grondig maar hoop dat ik niet teveel hooi op mijn vork neem.

Voor mijn eigen thuisproject ben ik nog steeds zwaar in dubio tussen:
-mijn eerste grote liefde, de exacte, dimensioneel correcte reproductie van een historisch ÖBB smalspoor depot periode III in h0e
-een correct maar semi-fantaisistisch Belgisch tafereel uit tijdperk II of III (in h0 of misschien zelfs terugkeer naar N-baan).

Het eerste project (smalspoor ÖBB) zou sowieso uitgevoerd worden in Tillig Elite. Omdat er zowel normaalspoor, Bosnisch spoor en drierail in dat tafereel voorkomt is er voor mij maar één fabrikant die in aanmerking komt voor het spoormateriaal (Weinert doet geen smalspoor wissels dacht ik).
Ik heb wel een redelijk aantal wissels nodig dan. Sommige drierail, enkele normaalspoor en een dikke vijftien in smalspoor.

Heeft er iemand ervaring met de zelfbouwwissels van Tillig? Die zijn volledig identiek aan de kant-en-klare Elite?
Ik moet quasi alles terug leren en vraag me af of de assemblage technisch uitdagend is? De gewone en smalspoorwissels in kit kopen zou wel een aanzienlijke besparing betekenen. Aan de drierail zelf bouwen ga ik niet beginnen - ik denk ook niet dat die in bouwpakket verkrijgbaar zijn...
Ooit is er in MSM wel een artikel verschenen over de zelfbouw van een Tillig wissel, maar dat heb ik niet.
Titel: Re: Tillig Elite wissels in kit of niet?
Bericht door: SuSke op 09 april 2019, 15:16:38 PM
Gewoon doen. Het is mischien een beetje "knoeien" voor de eerste, maar ik maak ze bijna met de ogen dicht.
Zelfs de zogenaamde "flexibele" wissels zijn eenvoudig in opzet, vragen iets meer aandacht maar het loont echt de moeite.

De volgende stap is natuurlijk ze gewoon helemaal zelf maken, wat eigenlijk ook niet zo moeilijk is.

Anders een keer langskomen op de club (MTD - Edegem) op een donderdag, dan leg ik he je wel uit of doe het je even voor.
Titel: Re: Tillig Elite wissels in kit of niet?
Bericht door: steamdriven op 11 april 2019, 17:07:49 PM
Dankjewel, Frans.
Ik zal me eens een setje of 2 kopen om te proberen. En een kan-en-klare erbij om te vergelijken...

Zelfbouw zou ik heel graag doen maar is momenteel nog boven mijn kunnen.
Titel: Re: Tillig Elite wissels in kit of niet?
Bericht door: ronny-vdv op 31 oktober 2020, 17:29:05 PM
Aan de ervaringsdeskundigen,

Is dit moeilijk om een Tillig-wissel in elkaar te steken?
Zit daar een goede handleiding bij ? Welk materiaal heb je nodig ?

Bedankt,
Titel: Re: Tillig Elite wissels in kit of niet?
Bericht door: Ronald op 31 oktober 2020, 18:29:55 PM
Nee hoor, vrij gemakelijk en straight forward. Standaard gereedschapjes zoals tangetje is wel handig. Verder zijn ze vrij simpel in elkaar te steken :) Voorwaarde is wel om even secuur te werken, je druk ze vrij gemakkelijk uit fatsoen.

Dus; gewoon doen :)
Titel: Re: Tillig Elite wissels in kit of niet?
Bericht door: SuSke op 31 oktober 2020, 20:12:31 PM
Ronny, ik kan Ronald alleen bijtreden.
Het is vrij eenvoudig, wel secuur werken.
Het moeilijkste stukje is het plaatsen van de stelbalk en het omplooien van de geslepen punt van de tongen. Je krijgt hier slechts één kans  voor.
Titel: Re: Tillig Elite wissels in kit of niet?
Bericht door: ronny-vdv op 31 oktober 2020, 20:18:52 PM
OK, bedankt.
Is er ergens een filmpje te vinden hoe je dit doet?
Titel: Re: Tillig Elite wissels in kit of niet?
Bericht door: SuSke op 31 oktober 2020, 20:27:06 PM
die zijn zeker te vinden op You tube
Titel: Re: Tillig Elite wissels in kit of niet?
Bericht door: Ronald op 31 oktober 2020, 23:51:37 PM
Ronny, koop een wisselkit, start met de bouw en bij vragen gewoon hier een topic openen. Hulp is hier voldoende aanwezig :)
Titel: Re: Tillig Elite wissels in kit of niet?
Bericht door: Rangeerduivel op 01 november 2020, 01:27:19 AM
Allée Ronny,
Laat ons eens wat zien...! 8)
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj2tMKriuDsAhURzaQKHb0uA6EQFjAAegQIARAC&url=https%3A%2F%2Fwww.conrad.nl%2Fp%2Fh0-tillig-elite-rails-85441-wissel-flexibel-w4-bouwpakket-11-248940&usg=AOvVaw056q9eEs50D-v8QDymQcLv

;)
Titel: Re: Tillig Elite wissels in kit of niet?
Bericht door: Fretbol op 01 november 2020, 10:01:41 AM
Of hier: https://www.behr-mobile.eu/tillig-elite-85441-bausatz-flex-weiche-herzstckwinkel-p-10019.html?osCsid=0d4ecpi735ou1n86cn19c6qlr2 (https://www.behr-mobile.eu/tillig-elite-85441-bausatz-flex-weiche-herzstckwinkel-p-10019.html?osCsid=0d4ecpi735ou1n86cn19c6qlr2)
Titel: Re: Tillig Elite wissels in kit of niet?
Bericht door: Ronald op 01 november 2020, 10:12:12 AM
Die prijs lijkt er beter op. En als ze het al niet doen kun je ze vaak wel vragen om het in een bubbel-enveloppe te versturen, ben je goedkoper uit als een pakketje.
Titel: Re: Tillig Elite wissels in kit of niet?
Bericht door: SuSke op 01 november 2020, 12:02:20 PM
En als je het "lokaal" wil houden, koop je bij Het Spoor in Haasrode.
Titel: Re: Tillig Elite wissels in kit of niet?
Bericht door: PeterVG op 01 november 2020, 13:11:57 PM
Bouwkit of afgewerkt?
Enkele bedenkingen. Intussen heb ik al bijna 100 bouwsets verwerkt tot bruikbare wissels.
Om geld te besparen zou ik het niet doen. Zelf kies ik voor bouwsets omdat het makkelijker is de wissel in min of meer elke gebogen vorm samen te stellen. Geld besparen valt tegen want het kan wel eens voorvallen dat je pech hebt en iets stuk maakt. Weg winst.
Als je maar 10 wissels moet bouwen en die zijn allemaal recht, kies dan maar voor de afgewerkte producten van de producent.
De eerste wissels samenstellen is altijd ervaring opdoen met een minder goed resultaat tot gevolg.
Als je heel veel wissels gaat samenstellen dan kan je besparen met de bouwsets maar dat ten koste van extra bouwtijd.
De oude sets waren zeer vervelend om te bouwen. Er zat een fout in waardoor het heel moeilijk was de rails in de dwarsliggers te schuiven. Deze fout is rechtgezet. De huidige sets bouwen heel wat makkelijker.
Titel: Re: Tillig Elite wissels in kit of niet?
Bericht door: ronny-vdv op 02 november 2020, 17:07:57 PM
OK, ik wil het wel proberen, maar een duidelijk filmpje heb ik toch niet gevonden.

Ik wil graag enkel met gepolariseerde hartstukken.

Nu merk ik het volgende: Wat is het verschil tussen deze twee wissels behalve dat de ene reeds afgewerkt is.
https://www.behr-mobile.eu/tillig-elite-85451-bausatz-bausatz-flex-p-11434.html?osCsid=0d4ecpi735ou1n86cn19c6qlr2 (https://www.behr-mobile.eu/tillig-elite-85451-bausatz-bausatz-flex-p-11434.html?osCsid=0d4ecpi735ou1n86cn19c6qlr2)
en
https://www.behr-mobile.eu/tillig-elite-85353-rechts-herzstckw-ersetzt-85351-p-9029.html?osCsid=0d4ecpi735ou1n86cn19c6qlr2 (https://www.behr-mobile.eu/tillig-elite-85353-rechts-herzstckw-ersetzt-85351-p-9029.html?osCsid=0d4ecpi735ou1n86cn19c6qlr2)

Dus, als ik het goed begrijp is er 4,00 euro verschil?
Titel: Re: Tillig Elite wissels in kit of niet?
Bericht door: SuSke op 02 november 2020, 19:14:55 PM
Dat je met het bouwpakket een wissel kan bouwen gaande van een linkse bochtwissel tot een rechtse bochtwissel en alle varianten daartussen.
Je moet dan wel even rekening houden met de minimale buigstraal die je aan de binnenboog geeft (denk 425mm straal voor dit type).
Nu is dat geen aanrader om gelijk een boogwissel te maken. Begin liever met de rechte variante.

werkwijze:
- eerst de 2 buistenste railstaven erin steken - nog niets afknippeof afslijpen
- dan de binnenste rails voorbij het puntstuk
- dan de verlengingen van de tongen voorbij het puntstuk
- dan pas de tongen, eerst afmeten waar je moet zagen en dan er in schuiven. Bij het meten zorgen dat je stelbalk mooi recht ligt.
- stelbalk er onder schuiven
- pennetjes onder de tongen een voor een ombuigen en in de stelbalk zetten
- dan pas de pennetjes onder de stelbalk omplooien
- draadjes aan solderen en plaatsen.

Je moet voor jezelf uitmaken of je al dat werk en het risico om er 1 of 2 naar de vaantjes te helpen de moeite vindt voor €4,00 verschil.
Succes in ieder geval.
Titel: Re: Tillig Elite wissels in kit of niet?
Bericht door: ronny-vdv op 03 november 2020, 18:19:05 PM
Ok, bedankt,

Hoe zit het met de wisseltongen? Dienen deze gebogen te worden?
Bij het opbouwen ervan, ben je vooraf verplicht te weten hoe deze wissel zal liggen (links of rechts)?
Zijn van fabriek af geassembleerde wissels buigzaam of niet?
Titel: Re: Tillig Elite wissels in kit of niet?
Bericht door: SuSke op 03 november 2020, 22:32:41 PM

Hoe zit het met de wisseltongen? Dienen deze gebogen te worden?
Zoals bij het leggen van sporen is het vooraf buigen van de railstaven wel aangewezen, zowel de doorgaande als de afbuigende tong.

Bij het opbouwen ervan, ben je vooraf verplicht te weten hoe deze wissel zal liggen (links of rechts)?
Zeker, de lengte van de tong moet je aanpassen in functie van het type wissel. De tong die rechtdoor ligt is iets korter dan de tong die afbuigt. En dat verschil wordt zelfs nog groter bij een gebogen wissel.

Zijn van fabriek af geassembleerde wissels buigzaam of niet?
Die zijn zeer beperkt aan te passen, maar het is niet aan te raden omwille van de lengte van de tongen.
Bij de nieuwste reeksen kan het zelfs helemaal niet.


Titel: Re: Tillig Elite wissels in kit of niet?
Bericht door: steamdriven op 06 december 2020, 15:43:16 PM
Nog even een update hier omdat ik de originele vraagsteller ben.
Uiteindelijk heb ik gekozen voor de veiligheid en dus voor Peco. Ik denk dat beiden niet voor elkaar moeten onderdoen qua kwaliteit en esthetiek maar qua fiabililteit is er toch wel een verschil, denk ik. Zeker voor een (her)beginner als ik.
Titel: Re: Tillig Elite wissels in kit of niet?
Bericht door: mark7758 op 06 december 2020, 16:36:47 PM
Goede keuze.
je heb je keuze doordacht. Dat is het belangrijkste.
Tillig wissels zijn mooi. En ik heb ze ook, maar ben toch voor de standaard Roco gegaan. Zeker de engelse wissels van Tillig zijn zeer gevoelig wat betreft goed aanliggen van de ALLE tongen.
Veel plezier.