Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Modelspoor beginners (waren we ooit allen!) => Topic gestart door: wolf op 05 februari 2019, 23:26:09 pm

Titel: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 05 februari 2019, 23:26:09 pm
Hallo,
ik ben hier helemaal nieuw. Ik ga proberen mijn modeltrein van 63j. geleden terug te laten rijden.
ik weet niet of dle locomotief nog wil draaien want de wielen zitten vast, dus daar heb ik nog werk aan.
de wielen van de wagonnetjes zijn al ok.
In elk geval kan ik de transfo niet meer gebruiken: die zit vol roest.

Mijn eerste vraag is dan ook: welke transfo heb ik nodig?
Op die oude bakelieten transfo vind ik volgende gegevens:

merk : Piko (geen modelnr.)
prim.: 220V
sec.:  B 5.5/16V L.u  W:15V 1.3A

Daar het een Duitse is, vermoed ik dat in de sec. de "B" staat voor "Bahn" en de "W" voor "Wechsel"?
Maar wat betekent die "L.u" ??
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Modelspoorhobby op 06 februari 2019, 07:16:19 am

Maar wat betekent die "L.u" ??

Koekjes  :o
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Andress24 op 06 februari 2019, 08:07:00 am
Links unten? Die W zal wel voor Weichen(antrieb) staan. Heb je misschien een foto van het geheel?
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Andress24 op 06 februari 2019, 09:46:56 am
Kan het niet L.u.W zijn? Dan zou het Licht und Weichen kunnen betekenen...

Ik ben geen expert, maar ik denk dat moderne regeltrafo's niet erg anders zijn: 16V gelijkstroom voor de baan, 15V wisselstroom voor lampjes, wisselaandrijvingen en dergelijke.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 06 februari 2019, 10:02:07 am
@Andress24:Die L.u W kan idd Licht en Wissel zijn.
Er zjn 3 aansluitingen : Licht Baan en Wissel.
Met een foto is het niet te zien: ik moet met vergrootglas en licht het proberen te lezen.

Iemand een idee door welke transfo ik dat vervangen?
Het is een eenvoudige ovale baan zonder meer, dus niet te duur want ik weet niet of ik die locomotief "los" krijg.

Wordt een wissel aangedreven door wisselstroom? Ik ken er echt niks van hé
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Klaas Zondervan op 06 februari 2019, 10:24:58 am
Wissel in de betekenis van wisselen tussen twee sporen en wisselstroom in de betekenis van wisselen tussen plus en min hebben weinig met elkaar te maken.
De klassieke wisselaandrijvingen met twee spoelen werken zowel op wisselstroom als op gelijkstroom. Meestal laat men ze werken op wisselstroom omdat die stroom goedkoper is, je hebt dan geen gelijkrichter nodig.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: traxx2837 op 06 februari 2019, 11:36:37 am
Hey,

Test de lok gewoon met een batterijtje van 9 volt, zo hoef je niet direct een transfo aan te schaffen.

Met vriendelijke groeten,
Dirk
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 06 februari 2019, 12:15:58 pm
ok, bedankt voor de info.
Ik ga eerst proberen die loco te demonteren en het motortje alleen al eens te testen met een 9V batterij.
Ik had daar ook even aan gedacht maat vermoedde dat zo'n batterijtje te weinig stroom zou leveren.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Alberke op 06 februari 2019, 13:27:07 pm
dat je de wielen niet kan laten draaien met de hand wil niks zeggen. Waarschijnlijk is het een wormwiel aandrijving en dan lijken de wielen vast te zitten.
Mijn ervaring met zo'n oude Piko's is dat de plastic tandwielen gewoonlijk gebarsten zijn.
Een 9 volt batterij lijkt me toch wat zwak om beweging in zo'n oud ding te krijgen, een 4.5V heeft wat meer kracht.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Herwig op 06 februari 2019, 14:11:04 pm
merk : Piko (geen modelnr.)
prim.: 220V   
----------------------
U zegt dat dit materiaal 63 jaar oud is,  en toch 22O V  ?
De modeltrein-transfo's eind jaren 50, zoals mijn eerste knalrode Kleinbahn,   waren nog 110 V.
Maar dit wil niks zeggen, de overschakeling in Europa ging geleidelijk en duurde jaren ....
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: stoomlokje op 06 februari 2019, 14:48:59 pm
volgens wat ik op het I-net heb gevonden van PIKO in die tijd , waren de motoren hoofdzakelijk voor 2 rail wisselstroom
 ( met veldspoel ) , en per uitzondering werd er ook al geleverd met gelijkstroommotoren.

grtjes,
Saskia
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 06 februari 2019, 19:53:05 pm
Einde project!  :-[ :-[ (voorlopig toch)
Ik heb de loco kunnen demonteren, zodat ik het motortje alleen kon testen.
Zag er wel knap uit: heel wat tandwieltjes, niets in plastic.
Zoals Alberke schrijft, dacht ik ook dat het normaal was dat ik de wielen niet kon draaien, dus niets geforceerd.
Was dit maar gelukt!

- 9V batterij doet gewoon niets.
- dan maar de batterijlader(12V) genomen. Een paar sporen ineen gestoken en getest.
Ik merkte al direct dat de sporen de stroom niet goed door lieten(corrosie).
Na een tijdje lukte het wel en hoorde ik dat de motor wou aandrijven, maar hij wou niet starten.
Na een paar pogingen: sloeg er ergens een vonk uit en was het gedaan met de pret.

Het was ergens een verbinding aan de buitenkant, misschien vind ik wel waar en kan ik ze herstellen.

Maar ik vermoed dat het niet zal helpen: als ik niet eerst die wielen een beetje los krijg, zal de motor dat ook niet kunnen en verbranden.
Heel spijtig  :-[ :-[
Ik kan het geheel moeilijk in een bad met WD40 leggen, denk ik, want dan krijg ik direct kortsluiting achteraf.

Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Geert op 06 februari 2019, 19:56:52 pm
Een badje met wasbenzine te koop per liter bij elke doe het zelf zaak, en als het kan in een trilbadje.


Geert
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Klaas Zondervan op 06 februari 2019, 20:47:11 pm
Waarom zou WD-40 kortsluiting veroorzaken? Daar zitten toch geen elektrisch geleidende bestanddelen in? Iets anders is dat het een smeermiddel is, dus als je de loc in een badje legt wordt alles vettig. Beter dus een badje van wasbenzine, dat lost alle vettigheid juist op. Dan laten drogen en alle draaipunten en tandwielen smeren met gewone smeerolie.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Alberke op 06 februari 2019, 23:02:39 pm
En als je nu aan het asje van de motor draait, of aan het kamwiel dat op het asje van de motor zit, dan moet er toch beweging in zitten?
Als de kap er nu toch af is.
En btw ,  ik heb toch altijd geweten dat Piko (ex-DDR ) op gelijkstroom werkte.

Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 06 februari 2019, 23:30:31 pm
Aan dat asje kan ik niet aan en nergens vind ik vijsjes om dat verder te demonteren.
ik zal morgen een paar foto's maken van de motor, misschien zien jullie wel een oplossing.
Ik ga ook eens proberen om met 2 personen aan alle 4 de wielen tezamen proberen te draaien.
De wielen van de wagonnekes zaten ook muurvast, maar een klein beetje beweging was genoeg om ze weer vlot te laten draaien.

(ik ben slechtziend, het is niet allemaal eenvoudig voor mij, maar ik heb wel apparatuur die me serieus helpt.)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Rangeerduivel op 07 februari 2019, 08:26:08 am
Ik ga ook eens proberen om met 2 personen aan alle 4 de wielen tezamen proberen te draaien.

Nooit doen!..
De wielen moeten in beweging komen van de motor uit...
niet omgekeerd.
Maak zoals gezegd eerst je motor los

 ;)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Klaas Zondervan op 07 februari 2019, 10:06:48 am
Laat eerst maar eens wat foto's zien. Dan weten we of de aandrijving over rechte tandwielen loopt of over een wormaandrijving. In geval van een  wormaandrijving zeker niet proberen om via de wielen de zaak los te krijgen, dan maak je alleen maar dingen stuk.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 07 februari 2019, 12:02:20 pm
(http://users.telenet.be/wwolf/images/motor2.jpg)

onderaan opzij zie je het grote tandwiel dat aangedreven wordt door een kleintje(dat waarschijnlijk op de motor zit en waar ik spijtig genoeg niet aankan)
Dat grote tandwiel drijft op zijn beurt ander tandwielen aan die naar de wielen gaan.
Links boven is er "iets" dat verticaal kan bewegen en door ee nveertje terug omhoog getrokken wordt????
Het is ook links ergens dat er een draad doorgebrand is.

Een foto van de andere zijde:
(http://users.telenet.be/wwolf/images/motor1.jpg)

EDIT, bedankt Geert. ik heb het aangepast
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Geert op 07 februari 2019, 12:08:07 pm
Dan mogen deze foto's weg  ;)

Geert
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Rangeerduivel op 07 februari 2019, 12:15:17 pm
Zie ik daar toch een wormwiel...? :-\

Nee dus!

 ;)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Klaas Zondervan op 07 februari 2019, 12:46:15 pm
Sjonge, dat is echt een oud beestje. Het lijkt een beetje op de constructie die Trix in de beginperiode ook toepaste.
Dat ding helemaal links op de bovenste foto, en rechts op de onderste, is een juk dat door de magneetkracht wordt aangetrokken als je er spanning op zet. Het bedient een omschakelaar die de rijrichting verandert. Dat betekent dus, elke keer als je de loc stilzet en dan weer gaat rijden, dan  gaat hij de andere kant op.
Dat juk moet je met je vingers tegen de veerkracht in vrij makkelijk naar beneden kunnen drukken. Maar zo op de foto's te zien zit de hele boel behoorlijk vastgerot. De enige oplossing is een totale revisie. Dus alles uit elkaar, de onderdelen schoonmaken en dan alles weer in elkaar zetten. En dan maar hopen dat er geen onderdelen onherstelbaar zijn beschadigd.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Alberke op 07 februari 2019, 12:47:42 pm
...en inderdaad een magneetspoel!
Achter dat gele tandwiel zie je een stuk van het anker, als je daar nu eens voorzichtig tegen duwt (in wijzerzin), dan moet dat toch bewegen.
En zo te zien aan de bedrading gaat daar toch en serieuze voeding voor nodig zijn om dat in beweging te krijgen. Twee batterijen van 4.5 volt in serie? (Als je die nog kunt vinden)
Was dat dan tweerail-wisselstroom? Dan is dat "iets" dat verticaal kan bewegen misschien het omschakelrelais?
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: jodo op 07 februari 2019, 12:56:19 pm
ik denk dat de twee punten waar de beide uiteinden van de veren op drukken de plaats van de koolborstels is ,veertjes even opzij lichten en koolborstels reinigen.
centraal tussen de 2 koolborstels zie je de plaats waar de as van het anker in zit,dit ook reinigen en een half drupje olie aanbrengen.
als de koolborstels eruit zijn kan je misschien de koperplaatjes van het anker reinigen met een zacht koperen staafje of klein koperen  borsteltje.
altijd aan de motor trachten te draaien,nooit aan de wielen anders beschadig je de tandwielen .
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: jodo op 07 februari 2019, 13:00:23 pm
dat is echt een kluif voor een kenner van oeroude technologie !
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Herwig op 07 februari 2019, 14:20:37 pm
 "....dat is echt een kluif voor een kenner van oeroude technologie..."

Er is hier op 't forum toch een expert ivm antieke blikken treintjes, is deze stokoude Piko technisch hiermee te vergelijken ?

Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 07 februari 2019, 17:10:51 pm
Dat ding helemaal links op de bovenste foto, en rechts op de onderste, is een juk dat door de magneetkracht wordt aangetrokken als je er spanning op zet. Het bedient een omschakelaar die de rijrichting verandert. Dat betekent dus, elke keer als je de loc stilzet en dan weer gaat rijden, dan  gaat hij de andere kant op.
dat juk werkt soepel. Ik twijfel nu of het toch geen wisselstroom is? Ik herinner me dat ik de grote knop op de transfo, heel kort in de verkeerde richting moest draaien om de rijrichting te veranderen.
Ik heb altijd gedacht dat daardoor gewoon de+ en - op de sporen omgedraaid werden.
Helaas kan ik dat niet meer testen.

@Jodo: ik vroeg me al af wat er achter die veertjes zat. bedankt voor de tip.

@Alberke: het tandwiel dat je ziet achter dat gele is nog niet de aandrijving: er zitten nog tandwielen in.
 ik heb er een 12V batterijlader aangehangen.
gevolg: kleine bliksemschicht.
Op de bovenste foto zie je op het rechterwiel een koperen staafje rusten en links niet (meer  :( ) .
Dat is een deel van de veer langs waar de stroom opgenomen wordt. Doordat de linkerkant doorgebrand is, steunt de rechterkant ook niet meer en wordt er dus geen stroom meer opgenomen.
Gedaan met testen dus.  :( :(

inderdaad voer voor een kenner want ik zie geen enkele manier om dat te demonteren zodat het daarna terug kan gemonteerd worden. Spijig want het is/was een mooi stukje techniek.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 07 februari 2019, 17:24:47 pm

 ik heb er een 12V batterijlader aangehangen.
gevolg: kleine bliksemschicht.

inderdaad voer voor een kenner want ik zie geen enkele manier om dat te demonteren zodat het daarna terug kan gemonteerd worden. Spijig want het is/was een mooi stukje techniek.
Mijn hart bloedt als ik zie hoe zo een mooi stukje techniek, van mijn geboortejaar dan nog, op de kortste keren om zeep wordt geholpen :-(
Er was waarschijnlijk niks anders aan dan wat verhard vet...en kon op een paar minuten weer losgemaakt zijn...
Blijf daar toch af als je er niks van kent en laat dat aan iemand over die er wel iets van kent.
't Is misschien nog niet te laat, maar met wat advies langs het forum komt dat nooit meer in orde, daar ben ik zeker van.
Als je het lokje tot bij mij krijgt zal ik het met veel plezier weer proberen in orde stellen, ik heb je een PB gestuurd. 

Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 07 februari 2019, 18:58:30 pm
Pb terug gestuurd. :)
Juist op 't net gezien dat er nog zo'n loco's zijn: E460701
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: stoomlokje op 08 februari 2019, 01:06:46 am
wolf ,
 dat is inderdaad een wisselstroommotor , uitgevoerd om op 2 rail te rijden , de eerste PIKO's met het omschakelmechanisme op de motor , en niet met een appart omschakelrelais zoals bij M¨....
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 februari 2019, 09:25:02 am
Het is een universele motor. Die zal het op gelijkstroom net zo goed doen.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 08 februari 2019, 10:36:46 am
Het lokje is zelfs ouder dan van 1956, in de oudste catalogus die ik heb van Piko, die van 1955 staan nog enkel gelijkstroom modellen.
Voor de liefhebbers de catalogus van 1955: https://1drv.ms/b/s!AoDtck1wTIcugYNKbViRfPw8TD8-YA (https://1drv.ms/b/s!AoDtck1wTIcugYNKbViRfPw8TD8-YA)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 08 februari 2019, 12:14:43 pm
ik heb hem in '56 gekregen.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Herwig op 08 februari 2019, 15:30:58 pm
"...de catalogus van 1955..."   

1 >  Heb er waarschijnlijk overgekeken,  maar het  "locje"  waarover jullie spreken hierboven,
       is dat één van die E-locs in deze catalogus ?
       En het motortje zit dan op één van de twee draaistellen ?
       Komt het nu alsnog in orde met dit motortje ?

2 >  De tekst bij de transfo's en toebehoren verklaart iets over een 110 of 220 V netstroom - ingang
       en de wissel- of gelijkstroom zwakstroom-uitgang .....
       Dan was de DDR in de jaren 1950  'vooruitstrevend'  met die 220 V netstroom  ( ? )
       en was Piko midden jaren 1950  'in de overgang'  van wissel- naar gelijkstroom voor de locjes  ( ? )

Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 februari 2019, 16:21:49 pm
Dan was de DDR in de jaren 1950  'vooruitstrevend'  met die 220 V netstroom  ( ? )
Je bekijkt het waarschijnlijk door een Belgische bril.  ;) In de jaren '50 was 220 volt in Duitsland en ook in Nederland al vrij algemeen. Ik heb nooit anders gekend.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 08 februari 2019, 16:55:38 pm
Je bekijkt het waarschijnlijk door een Belgische bril.  ;) In de jaren '50 was 220 volt in Duitsland en ook in Nederland al vrij algemeen. Ik heb nooit anders gekend.
En laat nu net van Amsterdam en Delft bekend zijn dat bepaalde wijken tot 2003(!) een 127/220 V distributie hadden....
Bron: netwerkbeheerder Noord West Net
Maar dit heeft uiteraard niks meer te maken met de oude Piko ;-)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 08 februari 2019, 19:38:32 pm
@Herwig:
Het is ontegensprekelijk 220V (zie één van mijn eerste posts.)
wisselstroom of gelijkstroom kon ik niet uitmaken, maar dat is ondertussen ook al duidelijk: wisselstroom.
Ik blijf eraf (heb al een stroomveer laten doorbranden met een kleine test), eflo45 wil er zich over ontfermen.  :)
Wordt dus vervolgd...

kan ik misschien in afwachting op dat resultaat een link krijgen waar ik wa beginners-info ka lezen ove modeltrein-installaties?
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 08 februari 2019, 19:56:33 pm
De handleiding:

(https://3zwghw.dm.files.1drv.com/y4m-56U-ZTNXHi4DUJ3HeRZMC96XzData6bKkC8Low9t28Gsm_3iA0A7rPs8V9pfaaVsgj4p2dQJxGfHFQWyxBXVhWCFvWq6qebbSTHtS4MNG5QNVb-nINfkEOAw6ITPRn33DwNsESBa3iP8Q1IzHMxvxVZbcKLXRjYT4pOjmltEMAV6msPSl74GPPLYsfEiHrXaC3lhLwaYN02XIdgTfBoIA?width=800&height=450&cropmode=none)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Herwig op 08 februari 2019, 21:46:03 pm
zou 'k  AUB  m'n eerste vraag van deze namiddag mogen herhalen , met dank bij voorbaat ......

"...de catalogus van 1955..."   

>  Heb er waarschijnlijk overgekeken,  maar het  "locje"  waarover jullie spreken hierboven,
     is dat één van die E-locs in deze catalogus ?
     En het motortje zit dan op één van de twee draaistellen ?
     Komt het nu alsnog in orde met dit  (wisselstroom-)  motortje ?
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 08 februari 2019, 22:36:57 pm
@Herwig:
ik heb je toch geantwoord op wat ik kon antwoorden?
Heb je dat niet gelezen?  :(

Wat die catalogus betreft: daar staat, volgens mij, toch direct het antwoord op je vraag in: in die post staat toch in dat mijn motor ouder is dan die catalogus.
Als ik verkeerd ben, zal efl045 wel corrigeren.

Wat is dan nog niet beantwoord?
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Herwig op 08 februari 2019, 23:21:36 pm
aan Wolf, Willy,
Mijn   vraag 1   was gewoon, uit interesse:       dat draaistel met motortje,   bij welke Piko-loc hoort of hoorde dat ?.
In uw eerste post heb je het over een loc(je) ,    zonder verdere omschrijving.
Nogmaals,  'k zal er hoogstwaarschijnlijk over gekeken hebben, met verontschuldiging, maar het ontsnapt me over welke Piko-locomotief het hier exact gaat.     Ik zie alleen maar foto's van de bogie-met-motor, uitstekend, maar  geen  foto van het locje-zelf.
Behalve als ik zulke foto van uw Piko-loc gemist zou hebben, hierboven ergens .....pardon.
Ik durf vermoeden dat het zo'n elektrische is op draaistellen, maar dit kan volkomen fout zijn ... .
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 09 februari 2019, 10:42:03 am
@Herwig: van die locomotief staat hier geen foto. Ik zal er ook eens een foto van nemen.


De transfo is een kolos van +/- 2kg,
Om de rijrichting te veranderen, moest ik de knop even helemaal (maar zeer kort!) naar links draaien
(http://users.telenet.be/wwolf/images/transfo2b.jpg)

 Hij heeft altijd droog gestaan maar ziet er toch uit alsof hij in het water stond.
Ik durf die niet meer gebruiken, maar zal eens checken of ik dat binnenwerk in 't geheel uit de kast krijg.
(http://users.telenet.be/wwolf/images/transfo1a.jpg)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 09 februari 2019, 11:30:46 am
Ik zie eigenlijk geen probleem om die trafo nog te gebruiken.
Als de isolatie tussen de primaire en secundaire wikkeling in orde is maakt dat geroest blik niks uit.
En er zijn wat klemmetjes geoxideerd, maar ik heb al veel erger gezien dat nog werkt ;-)

En voor wie (terecht) bezorgd is deze tip: sluit al wat oud speelgoed is en op netspanning werkt aan via een nieuwe 230/230 scheidingstrafo, dan is er geen enkel risico.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 09 februari 2019, 12:36:40 pm
De trafo is er dus zo eentje:

(https://3zwdhw.dm.files.1drv.com/y4mtELUUh_MOleJcl9sWQQKrtSvan0XjvCdyDtzjEH_gDhyiF-CfafcjKJBCUzIvOQY4y4e50GuT2keP_5y1vzmCddpPM0WfpoU6HZp7YDBAo2dhGK-oRQiHWUMTd2riX2mBP-481xvrNWeRn3YFAEYXUxJUrasOPZ1xs3hstI5oUBoXFYmWmocyvA-FjF3Sp9TKP5qqvCBST4CqMk2gvt3ew?width=1669&height=893&cropmode=none)

Niet veel verschil met de klassieke Märklin trafo, omschakelen gebeurt met een overspanningspuls.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 09 februari 2019, 12:39:08 pm
En voor wie geïnteresseerd is in wat er in het motortje zit:

(https://3zwehw.dm.files.1drv.com/y4m_RXq8iwrCdMQTBlQlZQwgOZ4xKkR2lr2Hv-pQB-djTM65FRrK8xGTTcBjuOqSs71P9IGDoC_pHWRSR5M0WSOLPFxcp3OA2vCZ_a9oCxU_7lv7CG7XnkrheZ81YaxkMyJ7-25oFViWyxoIv5hTCsiijlQNj3daOrXwgO28B_tZojOrVFOP2bVQOXAssaBzMzHYMp7uUFt-drMU214d5PD5g?width=941&height=584&cropmode=none)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 09 februari 2019, 13:32:40 pm
Dit is misschien al wat ver gaand voor deze rubriek 'Modelspoor beginners', 't is voor de meesten zelfs al van heel lang voor ze begonnen, maar toch maar een overzicht van de overgang van AC naar DC motor bij Piko :-)

Eerst de AC motor met omschakelmechanisme (werkt eigenlijk zowel op AC als DC) zoals Willy er eentje heeft en nog tot 1954 in de catalogus stond (in 1955 niet meer, toen was alles al 'om' naar DC):(https://3jwahw.dm.files.1drv.com/y4mOfsO8js7ePElo2FfqKbmVneEQ9B81ld_gP5FfI-ORmRfnx_71-xgBnVWNh1xxn8pGmd-UqeUPL8u1h_hvYIRgV6RPNBZTL5ItP9eWcBlAZJEKEb_B0IiXHQ7iBKSvFtKjnTj6yN_Jkk2p6bDaOdqqo_N41tXbEr4mlnQb8hLeuQTx_wT30aNyft4h9UzyUC0HOtVRotvkiyP9hjsZNf-hQ?width=800&height=450&cropmode=none)

En daar maakten ze met een selenium gelijkrichter een DC motor van:
(https://3jwghw.dm.files.1drv.com/y4mOcYPnLX2iegUxrzd-G5NvA_RteU4tKSK_ucHBLn9SMzpBEf3YJIR4ZT-8D8LXX0jjqGOXoYulxFSTkqFwVZ0VI2OPdEB_-RMEkNlMpqtLBKAYkWBWFzKKf_wnbMLMno68OzVzI-DkbGgN-0ZCE5oPxMZS2B-w97oayA4OP8o1gG6jNWdkGbb2-LygxUpeqmrdff4bqkPdc1Nps4TFx-W8Q?width=800&height=537&cropmode=none)

Tot in 1954 stonden ze broederlijk (zusterlijk?) naast elkaar in de catalogus:
(https://35whhw.dm.files.1drv.com/y4mypcXDfKVenlNQHzGpRvJs5lnZt-ZSLbZXraojbEnifhevx3zRHVkh6fiTE3IQfhTDQnbriMyM4mvTLUhuqKRyb8rimKwNiFE8fguiFNRbaesiuWMHm1ecLQxbPXrNjXwCe40VhPBHXfrHtwo-bPEXgE77TsmkXbItnnmUJ6IkY6EQaZyEF6KXuFb4gZ9FCGlbh83__PKvsyP1Ei7p-0ITw?width=976&height=167&cropmode=none)

Daarbij moet opgemerkt worden dat wat ze AC noemen even goed op DC kan rijden, 't verschil zit hem in het omkeren van de draairichting, bij de eerste met een overspanningspuls (AC of DC maakt niet uit). Bij de naar DC opgebouwde motor door de DC spanning om te polen.

Later werd (in nog altijd min of meer hetzelfde chassis) de veldspoel vervangen door 2 permanente magneten links en rechts op te nemen in het blikpakket, dat was al een 'zuivere' DC motor:
(https://3jwbhw.dm.files.1drv.com/y4mxk0nEIaHbSXJUsd1dtK5ZSzvcqC-B_j1ZTMNRRVAkvfsOKW7Ye0XHp4xYQvJ8TCx0cEkDStFOZQEtjQ8cm95qK7I4SrnTTPpwljMK1Y50CBBCNrm6Qog4o0yNsOy4asGNvfsQGpC0r2Fsv7bMQUoldTx92k_lFdfmMs6VmSIFGZWu6qgYZjDP8uZWIxgtZtKVOEqhY8ypuD00_wMRLFRFg?width=1024&height=799&cropmode=none)

(https://3jwdhw.dm.files.1drv.com/y4mcjFGJrTtuCea4_B1j8b1JknrisSdw0VclGq2K9VXTD3Xqlufckdkermq6AvC1JqXD0xT7fPTU9ZgGotusU5OP81jV3bqErB8NQg1ztFNSZKoIAz9ZPo6rtVYf0xtT9sWaXS1YJhO-lGmIEfyjWQOYx262yTrV_5zqS2Vot1eFchuG1z28ozemv-8mMmRRLjctlU1GOPpkKYse8lI5svxQQ?width=2160&height=1528&cropmode=none)

En toen de magneten nog beter werden gingen ze over naar een ringmagneet:
(https://3jwehw.dm.files.1drv.com/y4m3TMN_E_1aMoDXdvjCHvQeBHQ3XDfW2oPVfN_IhbUeV2Dk1-f2ppn4Ur3q3BRhBiwMsB45LgNPG0RB-jh_8MyqMqp2f6vfo9-MmK2NfhyN72iU60p9hxG5ssZgpnozlbEvffulhSIhKDqgTbOoHPdHGrRiijUbCE9fN66Y3vSd9ATCE1QNeNbjfkoMU4lmHWDEUoGYiUOJPesktorJuhBhA?width=1024&height=786&cropmode=none)

En dan werd het uiteindelijk wat compacter:
(https://3jwhhw.dm.files.1drv.com/y4m7McucV9gi7bf6LMiYCa0UKmTaiof_4nmTNXRpL_9c1AwFRhrkt6LXu19uQwHJpwA0BXLpsLAwKwIIsAERbthGzJXEUoTxpY8vRXyDc4YJSQntkPqr6YsrZ7PqJebZiNpChNaUHDWJ6YcuTKtfNmfOVqRoixpv2corPaVgxBHoNgJpFZ90DqjsJavBz2p7fEwsUYh8FVBv4io2CCz5zIHFg?width=443&height=298&cropmode=none)

(https://3zwahw.dm.files.1drv.com/y4mBK0LeLhMeaTtRv8nKZ5TB00-FqGkvyoYNRWcAiFgY4FMA6ALPdOe4Qjw0bJd31WOF2XSwclyx0-3RYRRMDKzz-t8btIYuZ1_DVZexyWZtx0MsJ_hGuva2Pi9PBqHxyzohj4q2ll1cBhWDsMXqprZrayBfcR54eXmpuAVLI8gfkNiuvGweE0EPMd4JJzI6hknyg2HdC7bV8UrVmhuKtpBQw?width=450&height=298&cropmode=none)

En later gingen ze dan over naar de speelgoed flutmotortjes die iedereen wel kent en mij geen bal meer interesseren :-)

Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 09 februari 2019, 16:17:30 pm
WAW! Super info.
Van harte bedankt eflo45  :) :) :)

Dit item moet ik backuppen om zeker niet kwijt te spelen.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: raf op 09 februari 2019, 18:39:17 pm
Franky
mooie uiteen zetting van een ver verleden wat techniek aan ging

ik denk zowel voor de beginner als voor de doorwinterde trein hobbyist mooie info

gr raf
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 13 februari 2019, 10:35:49 am
De motor en de trafo zijn ondertussen al een goede 100km verder geraakt , niet op eigen kracht maar met de hulp van bpost ;-)
Alles is al nagezien... en volledige demontage is de enige oplossing om dat weer in orde te kunnen krijgen...
Het anker zit muurvast, zelfs aan het anker zelf (proberen!) draaien lukt niet...
En al de rest is eigenlijk ook in een ver gevorderd stadium van verval, ik denk dat 99,99% van de reparateurs dit zouden klasseren bij de hopeloze gevallen, maar ik ben dan bij die 0,01 % die het een uitdaging vinden zo iets weer (min of meer) in orde te krijgen :-)
Als er hier interesse voor is wil ik wel een beetje tekst en uitleg plaatsen, maar momenteel is daar niet echt veel tijd voor, 't is voor mij een hectische periode; sinds ik van tussen kerstdag en nieuwjaar weet dat ik prostaatkanker heb en volgende  week moet geopereerd worden, wordt ik momenteel van de ene dokter, verpleegster, kinesiste, onderzoek, en noem maar op naar het andere gestuurd en vreet veel tijd... Meer iets voor de rubriek 'Deju toch' ;-)
Enfin, voor ik het lokje en trafo weer in orde krijg zullen ze mij eerst moeten oplappen :-)

Al een paar sfeer beelden (van de demontage):
Wordt (hopelijk) vervolgd met een videootje van een weer werkende toestand ;-)

Het motortje heb ik jammer genoeg ontvangen zonder bodemplaatje en dat is wel essentieel om de asblokjes, en daarmee de assen op hun plaats te houden, nu kunnen de blokjes verschuiven (toch als ze weer losgemaakt zijn en dan drukken de contactveren (als ze weer in orde zijn) de wielen en assen naar beneden; bij het transport was dat al het geval met wat nog los zat en er nog was.
Na reiniging zet ik de asblokjes wel vast met een druppeltje lak, het plaatje nu ook nog opsturen met het risico dat het verloren geraakt is het niet waard.

(https://3zyhkw.dm.files.1drv.com/y4m8kzHMdyaHGcN_t9h9Ym7OYWmB4u7UbMEw97gxL-bo3yKHhKINxzI7LoBwKXq6j-l1H4Cy28m8ZlE6QZm7iVPtJnbkfSf-jGTn8WLCxBuFTI5lwmQESFRP96i58947DQLnWu3N-8bn5vXHaPQY5UKa9UCNURQsFnKrXSWn4qC01qZaKBbkhWBJAcglyxbHPyiqFU7rNsLhEjRPguRNnAnHA?width=2592&height=1936&cropmode=none)

(https://3zyekw.dm.files.1drv.com/y4moSQ5fBCSiKQMIuosruxmmD0jgt_Omr1mSbBLuM3Hh5X5VkXIPPEwApmeYlxRbMALz-y7RatPOtC4XVlYVeDTBLXiIkkkAkMlZEcxSYndgPqumJr3Mkt_ZdE_WjlD5hSEr6zM2y4yQvjvF8NLw0pwrxgRHr8ut2XMCCH1_t78n3-sLh1_cRk_skSwossuLvkTity8eVmkQQ1hvCoYAPjgtA?width=2592&height=1936&cropmode=none)

(https://3zyckw.dm.files.1drv.com/y4mx2qZXnTymaKTqZLkQvA3BZ3mCkWch_fBlHHEUPuYq6QMutNjuqmwz3j205ErxrXPQcx8CMDZWskxs9vaeWy83eg8tOnem7Lij6gUSfwPwt2MPpeWvYT_axJs_Su4jWMJM1Bq-pa6ZSGZn7HqfiXsiEG9yyOyJdmSuEqTRWRuNNhvCVQysoon4mAi7N3Mqhi6RTntRN7DN1RnZ7qWm7MVAQ?width=2592&height=1936&cropmode=none)

De isolerende delen die het motorschild moeten voorstellen zijn flinterdun en helemaal vervormd... en de elektrische verbindingen zijn wel op een hele speciale manier gemaakt...
Het 'lager' van de ankeras zit tamelijk los in de isolatie, idem de koolborstelhouders, maar ik heb met wat kruipolie het anker toch los kunnen maken zonder schade toe te brengen aan het schild.

(https://3jyikw.dm.files.1drv.com/y4mHKnp1XDyFSFuwP2kdBllvR9aN7SbcGKfFIepXJxB1jkeoza-9Gd8GTQ02h75hkWp0VkyB-X3yukZj9HEeEPuIeMvzGNlChY2eDxzwGcqfIHDlcazLjNnlUM6Ty5H--1g7mgOOi-o_4R6lg3N9u61FYxeSFfEO0qPNHzZ0ij6SyIWqKXTwl1rDpm-s9b935w4gbBNyYl4RcUmi7RmIOq6hg?width=2592&height=1936&cropmode=none)

(https://3jyjkw.dm.files.1drv.com/y4mNdQLfI73lZ76Nk5ZLNkujdyRLqPxXtpC2xp6uB3ywCPFDXfu-ouKqxM2Xk9_5T4e-bL_Ci09ZXem-VMJIuveU21A_PdmcRbO4rIT32gYvTMVl3blGvw2BkwnnVBvPAlFNyoF-IeVL8Nw4wQYd-LCxnDXF0crwa42ejCr1c94f5qrPtG57ZE_6fd3DX-Z5vj-70LrvrvshRXcOosKYSLIAQ?width=2592&height=1936&cropmode=none)

(https://3jygkw.dm.files.1drv.com/y4muWgpIkKwarB4b6B7oPobAraO2uRWkXVX7xnnWlPa9H6QWSemjHmob0Isxs_eifoGt8PyJlefo-v0hgMIvVw5YqT9ye9lxilOD5ayFM45GlUViRPZ4JKR9UY1KuT_rjBaIhBbvM_x5OpnKRyULMoAD4zgM2gQZvrWpaVbfjmoDNAlwWzQGjzlhiPASy_47fqWDSOf4fTokzwAC56oVVxzlg?width=2592&height=1936&cropmode=none)

De anker as zat dus duidelijk geklemd door roest:

(https://3jyekw.dm.files.1drv.com/y4mNww0lymFip9OfY8K_W5HqzPFSGOpVitnUowN7ot0IgmyRfBk8ii52FVVWFPkHguyxedcmA9MhW8Re01Ll7u30X2GHbjXii0juqabWMsHptKJnCZ0sROlCMyKruMdYtsFam6U_TZyZPoFtSFlC_QEoqYMmTlCI3HAkwZxVH-KFRG3bL5vE5qfU-O9DL-EnE2zZCR2zUelRvdwJCn4bdeW6g?width=2592&height=1936&cropmode=none)

(https://35yjkw.dm.files.1drv.com/y4mgU8p3CSavFgtR6F6FNMnCOAtleYsakRB7U1zgOxHSkjkbO1_oaX76iCQkKg3nOwXrb1IEwvTdzC3_JpInPmCy-k-G3IbVWV5s81DxAma2RBUIYCmtrJYCvMx_f7wEIXk3er48Q4xgXGjd75G9k_YScTjz4YvCdy3nFQCdX_oIv5JVthAZUw7v5_C4g4IFuiUgva0-8FmHaZf1VMi4REE9g?width=2592&height=1936&cropmode=none)

De contacten van het omschakelmechanisme hebben ook ooit betere tijden gekend:

(https://3zyfkw.dm.files.1drv.com/y4mxizTUd-YciBOxtDG5Z40Uqxp0fg1VYpzWRzGSbH4HKngCfPluSkEEW3kkRcVw-mEwJc2_FWyQd0inkHcSF7Cix8hOkcAsoObsjysFAr2xBqagUIe0zFoU2wHnjyh2AvFrlVHjAdD881vHn_AwQY2pyeFWbUPYU86QjzywhOQcoWd0RVH87libkIRCgsdTKa-pw1ciKHTsc8Q_vWsjxso_w?width=2592&height=1936&cropmode=none)

En dan nog wat beelden om te tonen hoe ver het nu staat ;-)

(https://3jyhkw.dm.files.1drv.com/y4mFKvQvJJ9ApZ6lWZHtBnE63Js9SWeJ0pG6ClsIjzle6l03SsxDvRb-j5w8uSFpBXnPeBvuBX27mjOw2B2V_XzHVRkX_VLzwR_xdY-dqJM5ZpuQJmsbOvXeJtapTT2Inf4KmRRXDHDwBpUQBR9v8BdNUwMprXyIqCGthsmdyo3sWPYyVOwdxHDit3USStQA6r1wmyXYLg0Z2AhS3jJDrp3yA?width=2592&height=1936&cropmode=none)

(https://3jyfkw.dm.files.1drv.com/y4mw6bFBlCNScqttno6H0ZuchiCf_f33m9Cyvzhxx32CwKxM6QDM1PjFIboXb5-shoEvK9H6XDn4YNK06klSjwvkNEWlbts6liidJwGtrhA_O3nvZpQf6poxGFcTBykPMKlffgBF3KmkKQ-_TfE92awHpFxdL4UwXYRTihZq7XTp9cn3Z9kTLLArZhA0zdpzfuhGXe9HVjEuemvz_oBB6Geqg?width=2592&height=1936&cropmode=none)

(https://3jyckw.dm.files.1drv.com/y4m0rBNbbr5Wa7wZRPGf_XGAGhyWNPlE1X_jTYsc-E7LwL-SWYc7UIhZjXfsKiPpYBLjxrNaFG4nQZ5mlTPtMTM3fSQFUdkTFPklXKqOUMj6R4KjxnqqmKOEAG6IP2bicx6XGG8gOA-z3DoVNuXJsY4dzWlq9NXNJ9I-Sm_2bBbtmlroO2U3lB_5YglHGRTrQjbCDf0Cl4mE7QUjDP3eoleuA?width=2592&height=1936&cropmode=none)

En dan nog een leuke om mee af te sluiten: de invloed van een licht magnetische schroevendraaier op 'Oost-Duits koper' of wat daar moet voor door gaan :-)

(https://3zybkw.dm.files.1drv.com/y4mnKN0vOzuGg3aZqqlyi15cbrEFgr8B2i5hO0iUqmB5fmSiPg4QoDKUKR2C2Q7H5RvW0R5hshFFtwfGUm7xLzraPIhSRLKVdJA6OnsExMeFAaoiovWTz1FnPySRehoSlpjzTM46waR2Uh-Axbmk2qcQyGfKh7Kh33gFVkvyo93v-EJY8z86J5dBpi_nGU7BULtuLk4DG1BCZdoAJ1rsV2ZiQ?width=2592&height=1936&cropmode=none)

Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 13 februari 2019, 11:05:29 am
En nu stukje per stukje weer in orde stellen.
Het anker als eerste.
Elektrisch is dit gelukkig nog perfect in orde.

Zo kwam dit uit het badje, toch al een hele verbetering:

(https://3pyjkw.dm.files.1drv.com/y4mIAk5AS20sCQ7ToCo81BWnip9uD8VPLKZArJIfkBf95TERY2Fh4Xl3_hLfbq_Q3lkmU9uxFncFd7z-_PpjB46qiCIOb14PzCohvITqvHhjHUoRtxHcTLC1ZpD6IJZL9YcKwAkWQK2RDskf6E5d7LdlrXnbsm8-RCpnlISZj6DdUvjpsQksn8oQmBsKzEgtwIsujKtPUHqK3d6DbwoekBE1w?width=925&height=928&cropmode=none)

Grappig detail: de wikkelingen worden nog altijd netjes op hun plaats gehouden met 60 jaar oude koordjes; ze konden fijne knoopjes leggen destijds in de DDR ;-)

(https://3pyekw.dm.files.1drv.com/y4mb8Ol-JP1ZnzYOUaDv1Oidjo3aee0knYKItYcMe9edGg0QwKMyV3ftDwFY15SuXj49bXiQ9efq-eV4N0jUtfWucho3059jdA9gYUQYXOuN7dIK8iMbxeREAFvcGHRiByKmRcyybxnZyQXeOVz5FjoHupy6h-tizEFs07cn-tXnshluJVS8c-_i1nmSCQeJqWlZ-xxZT2bfeiDPVGmuoAv0g?width=925&height=928&cropmode=none)

Maar omdat alles beter kan toch nog een beetje opgepoetst:

(https://35ybkw.dm.files.1drv.com/y4mBF0BSVy0GjqB6vwpXfDrZsqVXwJBHhCjlWTr7-YlsUgiSu3fmoY8TWEDNvv1aSS2eudsjHL9QFPDGcENzZQ4TN1M3f55svYCB_ZfLWqXceVB7ThLKA_ZtcYATEEJtQNXBS9exM165xn0F6SgcSf6UnrFBb6WUoq2yeCjvQtBuwwyZlCgBvgfrwOty_T9oAu4bV25pZoTahzvA5Mn8HrmOA?width=925&height=928&cropmode=none)

Ook de asjes houden het nog wel een tijdje uit:

(https://3pyikw.dm.files.1drv.com/y4mvnQhG-kGOi7DL2jYn6HsuY8rb2zp7G32nwitP6AJBrYzzZfYlfz0h3IdPsGUXxVKoS2o9mQokZdi30ua1cc7QrixKAX9h_qHrJlQyxZMMeJd-fUH_aEoBRsPSG3y5hUgpMGTVz2HgNdOUgW3S86dbMOzm4ADm9ln9kLNMAQDvFqXxQcAO5Dc1gpf-3MW7sCDUrNpPj8l8plx91cE9068hA?width=925&height=928&cropmode=none)

Nogal wat anders dan de moderne wegwerpmotortjes hé :-)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: raf op 13 februari 2019, 11:49:13 am
Franky eerst succes bij al je onderzoeken

en ja die 0.01% die worden zeldzaam en ik kan ook niets weg gooien
hoor ik bij die 0.01% geen idee maar zeker niet bij die 99% andere

mooi werk wat je aan het doen bent
dat chassis heeft ook wel betere tijden gekend want daar aan die magneet is het zelfs wat krom
als ik het zo op de foto's bekijk

ik kijk uit naar het vervolg

gr raf
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 13 februari 2019, 12:00:40 pm
t Vervolg zal niet voor vandaag zijn, met het goede weer en wetende dat ik vanaf volgende week dinsdag gedurende 6 weken niks zwaar mag opheffen moet ik van mijn grote chef nog wat in de tuin werken :-) Enfin, ik heb straks 6 weken voor lichte werkjes :-)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 13 februari 2019, 12:17:07 pm
Allez, omdat ik er niet kan afblijven, het chassis gerecht :-) Niet zo moeilijk, 't is DDR 'staal' hé :-)

(https://3pyfkw.dm.files.1drv.com/y4mmH9BxcCZYPeBsWvjABLYFJ40vyDBeidaP4LsAvPd-nrJyWiTiqn9QUI5gC8zV9L_BbAYhh6dgqJ6JyFuhtbIOb-s8vKlSSLQ3jle6asuscGQmi1mKWhyJC-3df62gylfZ7hTVi1sw4L99yPwv1R4OFxC2bCFHWzM-xsSJQKFBfDd0oUk8H_9uNSsAxmkr-WxaH8vLLCU-lerMbp1WSdxQA?width=2592&height=1936&cropmode=none)

(https://3pyckw.dm.files.1drv.com/y4me8cT_Z9KpJ_7M_DRqXaO_VHQhBdpUFpJ6oi1381aiIhkie-E8zMDNEMb0xaE_Lkj4iB6ZAWJ572yGKuvu07wLDRiTdrTIbYzlSofpFhrllFiMTXh06RigiopvtwLtg3q2WuW6FAooMgWq079uVRtAAOLKUZJEc4QhzL4p0tDEn6ELKyQ3u1fTiWcKd6o6c2uDr_XfQaUwOStfrGQ_2l8VA?width=2592&height=1936&cropmode=none)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: doomslu op 13 februari 2019, 12:18:52 pm
t Vervolg zal niet voor vandaag zijn, met het goede weer en wetende dat ik vanaf volgende week dinsdag gedurende 6 weken niks zwaar mag opheffen moet ik van mijn grote chef nog wat in de tuin werken :-) Enfin, ik heb straks 6 weken voor lichte werkjes :-)
Staken! Het is in de mode.  ;)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: raf op 13 februari 2019, 13:31:35 pm
hahaha luc is me voor LOL

ja dat ziet er reeds veel beter uit dat chassis
gaat goed komen met deze loc ik zie het reeds gebeuren

tlc helpt soms beter dan de brute kracht

gr raf
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 13 februari 2019, 16:54:39 pm
Waw Franky dat ziet er straks beter uit dan nieuw.
Ik wens je vooral zeer veel succes met de gezondheid. Dat motorke is absoluut niet belangrjjk.

Ik vind het  super dat je dat allemaal kan.
Dat bodemplaatje blijft me intrigeren. Ik ben er voor 99% zeker van dat ik het vroeger zo (zonder de loco) heb laten rijden.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Rangeerduivel op 13 februari 2019, 17:11:23 pm
Ik wens je vooral zeer veel succes met de gezondheid.

Daar zijn wij het allemaal mee eens...! ::)

Een goede afloop gewenst Franky

Dat bodemplaatje blijft me intrigeren. Ik ben er voor 99% zeker van dat ik het vroeger zo (zonder de loco) heb laten rijden.

Maar deze zin lijkt mij wat verwarrend... :-\ :-\

 ;)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 13 februari 2019, 18:23:02 pm
Ik probeer uit te leggen waarom het bodemplaatje dat ik nu mis essentieel is.
Op de assen zitten 4 asblokken die als lager dienen, rond met de diameter van de gaten in het chassis en een platte kant.
De asblokken kunnen verschuiven op de assen, anders krijg je de assen er nooit in; om de assen te monteren moeten de asblokken tegen het middelste tandwiel geschoven worden, dan kan de as in het chassis gezet worden en dan moeten de asblokkken tegen de wielen geschoven worden zodat ze in het chassis zitten.
Het enige dat alles op zijn plaats houdt zijn de 4 lipjes van de bodemplaat die op de afgeplatte kant van de asblokken rusten.
Zonder dat bodemplaatje duurt het rijden niet lang, enkel tot er een asblok verschuift en dan duwt de veer die bovenaan tegen het wiel drukt om contact te maken de as uit het chassis.
Dus met een vuile lok waar alles aaneengeplakt zit zul je inderdaad een eindje kunnen rijden, maar een propere lok rijdt zo niet ver...
Ik zal proberen de asblokken voorlopig met een druppeltje lak vast te zetten en hopen dat er geen lak tussen de assen en de asblokken terecht komt...
Er is dus ook een hele grote kans dat als ik de motor terug opstuur de asblokken al weer verschoven zijn als hij 100 km verder aankomt bij Willy.
Dus is het belangrijk voor Willy te snappen hoe dit in mekaar moet zitten.
Jammer dat ik de volledige lok niet heb, nu moet ik eigenlijk half werk leveren waarvan ik niet zeker ben of het tot een goed eindresultaat zal leiden...

Het sluitplaatje met de 4 vasthoudlipjes:

(https://2zyhkw.dm.files.1drv.com/y4m2z8RKq6NtH6ckGLi008iD3ZPdfY6NT7sWvxDj-FuTF5JKblGQ6iUirfnA4pNf1KyfIULB1ihTEOncX9wPnZtdUt-l0sOW2HjNcFXthbqMRnQFwOa6TE8gJnHZtlzC6-6NslX8qC88XJ6hoCFDYRg9yh_Seitz2COO3jpWcpaIO7b87RpDtlhWH4NGpfuvgubQVB2zg3qRHerCWC7odfKiA?width=202&height=89&cropmode=none)

De asblokjes, waarbij het linkse op zijn plaats zit en het rechtse tijdens het transport waarschijnlijk uit het chassis is geschoven, en dat nog op een kleverige as...:

(https://2zyjkw.dm.files.1drv.com/y4mLexHkQ7qIpeIdxbYAdtBGOHTkZnljxTqGCP1K-KXjlKWbBtsIxO-6jYH6vdQ5siUmT9_A6ccyWgPh4Uo5S-1Qfnj-CGRBCcGiGj-zVm-z-RnNSBq-nQOgOQC0J-Jo398Pq_SmECBlmNdFQkbC9hwLjsvvYMysf65Khq4Taf2mQqogKpFSGcYCuf_s2eN6FpUTcfqyO_-WvBWB0JeHo20IQ?width=986&height=581&cropmode=none)

De gaten in het chassis waar de asblokjes in passen:

(https://2zygkw.dm.files.1drv.com/y4mgCyXmVNGBMizhdyFYfiuwTbDJhmPjMuBhy-t8SGeVk5KAMMh9aWdHVdClf4AqrAnqYNM_mOlR9Uhu14WOIvv4juDsrJZxYJx0IWm0AIbvCzjawSUdFFrLp1J1KnQmm_RUshGImDZv2k-qgYezlP5S0dUzhlVTgVjxi9LuLHiMZkmJKX-v6Mz2NwKFmlSAwmAVtcW0tkVc1uA1V1BUL8bOA?width=291&height=212&cropmode=none)

En dit is de rest van de lok die nog bij Willy ligt met het sluitplaatje. Let op de buitenste eveneens aangedreven assen, de motor betreft de 2 middelste assen want het is een lok met 4 assen, al bij al toch een hele merkwaardige constructie. Pas bij het zien van deze foto snapte ik de tandwielen in het midden van de assen, die dienen om de voorste en achterste as aan te drijven:

(https://2zyekw.dm.files.1drv.com/y4mssWoChdc5HmTw5xA-U76r00HYFEO8KleoAx5iPU0pJAKnNqdnIBpCcIJEvejq_kjMEdg2yNy41LAArdDJtovibTK59OQa_a9m-RMgR3uDlGOkLoIVfluu2TVVCTJiawpfjJ2kNJd_AiGz_DzrXRk2dIOb3yWDx2uL3M-V6VMDG3LJQF2eobDKRENl-Lwfnn9bM9Oz4hTaxsYWLKVmXnYFQ?width=3264&height=1836&cropmode=none)

Dus Willy, vergeef mij dat ik vrees dat de uiteindelijke montage nooit goed komt als je twijfelt aan de functie van het sluitplaatje...
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 13 februari 2019, 21:53:09 pm
Ik heb een beetje het idee dat die assen dan origineel ook een beetje vasgehouden werden op de manier dat jij het gaat doen.
Omdat het heel erg spijtig zou zijn dat ik achteraf jou mooie werk zou teniet doen, ga ik de loco ook best opsturen.
Ik mail daarvoot wel
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Herwig op 13 februari 2019, 22:11:14 pm
Dit is dus de loc waar dat motortje in hoort.  Weliswaar ondertussen zonder panto's...
Op blz. 9  van de Piko-catalogus A°1955 vind je de tekening van een E46.  ( zie link hierboven in Reactie31)
Op deze tekening zie in het midden onderaan het tandwiel zitten, tussen de twee draaistellen.
Rare constructie. 
Na de omstandige uitleg hierboven van techneut  Elf/Franky  vermoed 'k dat de twee binnenste assen van elk draaistel onder de motor hangen.
En dat de twee buitenste assen van elke bogie via een horizontaal tandwielsysteempje (x 2) ook aangedreven worden. 
Hoe ging dit dan in krappe bogen ?   Dan moet er voldoende speling zijn om de motor-met-zijn-twee-assen in het midden zijwaarts héén/wéér te laten gaan .
Maar dit klopt misschien van geen kanten ....
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 13 februari 2019, 22:17:24 pm
Daar zie je zo een lok aan de onderkant:

(https://2zyfkw.dm.files.1drv.com/y4muOzm8VylKeBvVtWaOU0LpCga22Bmeg0ZhxsHLawmJ8vCEVRaMyJgxbSbUkJgeo7wAl1L3eO8Ov9O62-ZWuEThDlAYnSyC-w1g9wkrF0VfuKgRZP93Bs7QAjt2-64M0z5plOmPHf755DCqHuZ-9fXIJjkzsuT7AeCgTigz0Toqr46eKAzRvj-6a9ZePvq3RasGBkIhy3vS2GLPYyp3-CVBw?width=1961&height=582&cropmode=none)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 13 februari 2019, 22:20:16 pm
En van de zijkant, zoals hij ooit moet geweest zijn:

(https://2zyckw.dm.files.1drv.com/y4mWwd2xzgVW1lAYdsTLm_H2t28cgnupgGtebHk209ibFWNB4BxU7f4Bk2Sb_Su_2kSKHuRvDQlZ94ipnTgQnw7PpMf7k-LHfrsOSpEZ15MFTXBTPNjAP3jw8uLOawR5dy54S8aWJBmja75suDwUe7CNuLTUufkgAwBVN_YSZgiWovSVcA3DTyn2zdXAxZkIRpePBdxBKXo1st8p-yQSZ8XdA?width=1600&height=899&cropmode=none)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 13 februari 2019, 22:23:56 pm
De voorkant:

(https://2zydkw.dm.files.1drv.com/y4mgOg_bmFNrozEkWBOPYoe0cQFEbw-R8DQP9rFe3pCRL8RN7__ojjbHDfR4bb7pII-KyEn6-5HIJRD_q8uDAeGM566mjPqNEVr0bHd1Dvf2WJtX3HYgbsJnxz5qFrjNzwwGYv3YnXiG9afNdV0Wh2DNLrTccguK_vQu6nHbgFjo3_paSdAn1wfWSCH0n_D50xRLzsFjLRzguxtouWgULZ9rA?width=1256&height=1600&cropmode=none)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Herwig op 13 februari 2019, 22:29:34 pm
aan Franky,

Dit maakt het heel wat duidelijker.    Deze lijkt ook wel een stokoude loc maar dan in betere staat ...
Behalve de ontbrekende lampjes op de kop dan .

( uw eigen antieke locjes verzameling of foto's van  'derden'  ? )

Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 13 februari 2019, 22:35:40 pm
De laatste 3 foto's komen uit mijn archief dat ik opgebouwd heb met zoektochten op 't internet, ik heb zelf geen Piko loks van de jaren 50 :-(
Deze laatste staat ergens te koop op eBay: https://tinyurl.com/y5eanmcb
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 13 februari 2019, 22:48:34 pm
Behalve de ontbrekende lampjes op de kop dan .
Ik denk niet dat er iets ontbreekt, dit is een foto van een andere en 't is precies hetzelfde...
Willy kan ons dat misschien bevestigen?

(https://2jyikw.dm.files.1drv.com/y4mP_ykQl_3OehlIqpCZY7gFaKI_taj4uEaFNV0WUcYy8fjAH9fFTkE6UGwprfBtxOcb1qj09tkyFW51a-Ewq2ACTzWiH9De3yQz4xvGcQppEpAR-VWqdh5emqC4DbEhmqFHHNdN6sg_QkvLKoXb5qJuhHmT6FZbn8AP2S6u4S8xNE94usVbxKSdhCMSWZ55Sp-HF1p31TTq61G4vMMK2zsfA?width=1070&height=941&cropmode=none)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Herwig op 14 februari 2019, 19:14:42 pm
Al deze boeiende historische Piko-dingen zouden eigenlijk mogen herplaatst worden naar een  logischer  forum-rubriek.
Want dan kunnen nog andere lezers deze foto's en technische info ontdekken.....
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 14 februari 2019, 19:56:55 pm
Zolang ik het terugvind :)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 15 februari 2019, 21:38:44 pm
Ik kan Willy al een beetje gerust stellen met enkele filmpjes ;-)

Rechtom draaien: https://www.youtube.com/watch?v=AiCOM0CbpY8 (https://www.youtube.com/watch?v=AiCOM0CbpY8)
inksom draaien: https://www.youtube.com/watch?v=75AzIyjh1mk (https://www.youtube.com/watch?v=75AzIyjh1mk)
Met wielen: https://www.youtube.com/watch?v=QDpe5b-gJm8 (https://www.youtube.com/watch?v=QDpe5b-gJm8)
Bemerk dat van de voorste as het linkse asblokje al vrij snel los trilt uit het chassis en meedraait met de as, het bodemplaatje is broodnodig...
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 15 februari 2019, 21:48:45 pm
Voor de stroomafname van de wielen heb in plaats van het opgebrande contact in magnetisch DDR koper een contactje geplooid uit West Duits veerstaal :-)

(https://2jyckw.dm.files.1drv.com/y4mOXL3wJYPU4hUAufcWwsrVfJ7UhGifkv_oElUcHkYU1QOYIi43yhBmoHEk-3-okIxvG-yzbz1B-0aLFwEw6fhSkB35jRcIPLCYXCbdqdAAevLdexIV46FCyazhtI5I--fNebzF81tzs3h91M88ES0_arqB6qOPGYHjoj2JiSjcG9Oss3JoxvUK0XUlwHzyfJYmxOfE38eQc_DttbVOjxFyQ?width=2592&height=1936&cropmode=none)

(https://2jydkw.dm.files.1drv.com/y4mHuqDN-thS5wZk5K2y2_a9xsdjaogqAPO5pHzcX2A_4xWEUfo3bl6z5cndZWiFKrknjC1n-iqIvN9gCSeDIwmSPWRGLEAhL88PEv2O6AVTEhMx7DCGfb9FuLdGfOKSQ7zeWhBfkXSA12WiBFcANfuq2yjcVZZunLyj-LLuvuoGfnmQi06VvxU4jnOi9ludRnuGbElAR2VhxdrWiqGgysUww?width=2592&height=1936&cropmode=none)

Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 16 februari 2019, 14:04:53 pm
ik heb eindelijk weer even internet!  :)
Het ziet er echt prachtig uit Franky.
Ik moet dit item nog eens goed herlezen, maar de locomotief ijkt me inderdaad dezelfde als de foto's die jij plaatste.
Ik heb nog steeds spijt dat ik het geheel niet opgestuurd heb, maar dat spreken we nog wel verder af.


Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 16 februari 2019, 15:38:39 pm
Er is wel een probleem met de omschakelaar...
Die zat zelfs na 2 reinigingsbeurten muurvast, maar na demontage en roestverwijdering en hermontage schakelt die nu goed, toch zonder de wielen en de rotor, dus enkel met spanning aanleggen op de veldwikkeling, maar eenmaal alles gemonteerd krijg ik de loc niet omgeschakeld :-( Ik zie niks dat sleept of klemt, ook niet na al een paar keer hermonteren. Er is blijkbaar een veel hogere spanning nodig dan oorspronkelijk waardoor het wel werkt met het anker er niet tussen.
't Is wel een heel speciaal mechanisme, zoals alles van de DDR :-)
Een makkelijke oplossing zou zijn diodes inbouwen en de loc ombouwen naar DC, ik heb nog wel ergens zo een selenium gelikrichter liggen zoals ze toen gebruikten, maar 'k zou het leuker vinden moest ik de omschakelaar weer bruikbaar kunnen maken. Ik ben bezig de werking te doorgronden, maar dat is nog niet zo voor de hand liggend...

Gedemonteerde omschakelaar:
(https://2jybkw.dm.files.1drv.com/y4mqcFDOp8EDZNaPW3U2s-_5ERWJM0w4MNZ-_lwEgqwgB5fdX-h83VJ58AIhkKZNBNlBCVMUxlLB80FVR2FCvDK4PE5hiPQF-gKoJunToxTwfp7jjHGoml8Il8rry3xbJrOUamM3R9xrY-9nPleuUNuo6KTC_ZrfZC_slDrFiyn3rxf-9Vv7KVMUt4-u5W40PfxuIclqLWONoHqN5Otkva4_w?width=2592&height=1936&cropmode=none)

Geroeste onderdelen:
(https://rig2iq.dm.files.1drv.com/y4muuhFnvTQXfLxhINIrh5ErZD2SlyFWq1aesrtkhp-zcVBdWVk8eI4TxFixEWrZvmZPZA8Vx3tz7nKcmKwktlLT3Hh1FE5UO_YGjZH1Un7cYJNLVKO0W-A4k8kugQ4L5vVCLd0sKxFjaQ6BUoqX4A0wZMpgS8o-LQk4BXaOHGVAnvVzYZGv_y77mnMKII3XzxOmDw-6ZpEOkV4XXaWImAKvw?width=2592&height=1936&cropmode=none)

Opgekuiste onderdelen:
(https://rig5iq.dm.files.1drv.com/y4mmiFrMWswOVzYgA6ika-feWJtW-6-zFXMAwwz8xJMxaRzz3tZg1cwFDNJWBV-X0B7KYOL0pm_tgveJVnMKyQlRlzjCP38Z7EfaMiXT2jJ0oqUwnpfiS_HD2vb2AUsVGEo14_yZIE-UH_emJJpCWofXoLF5qm5V2HnrwvYIAmCUHAe-xRXFgUBXMC6AxEeoPuRbZf8HDZ8xiMhSYwu7hDTTw?width=2592&height=1936&cropmode=none)

En dat schakelt weer:
https://www.youtube.com/watch?v=oHHhu_Fim4U (https://www.youtube.com/watch?v=oHHhu_Fim4U)
https://www.youtube.com/watch?v=59vnB9vWxlk (https://www.youtube.com/watch?v=59vnB9vWxlk)
https://www.youtube.com/watch?v=VJxDMzeOkIs (https://www.youtube.com/watch?v=VJxDMzeOkIs)

De omschakelaar heeft geen eigen spoel zoals bijvoorbeeld in een Märklin locomotief, er wordt gebruik gemaakt van het magneetveld van de motor, knap gevonden ;-)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 16 februari 2019, 16:05:40 pm
Ondertussen heb ik de trafo ook al eens nader bekeken.
Ook weer een typische DDR constructie :-)
De netaansluiting is met een 'wafelijzer' stekker, bij ons steevast gebruikt voor grote verbruikers, in de DDR voor een speelgoed trafo...
Aan de binnenkant is een isolator gesneuveld.
(https://rig0iq.dm.files.1drv.com/y4mreLr_UD_zChQ_lgu0HHT54vH5xzptbZ55fZ5EhNqDWWvh8TUL9AntL5md757BlIlpRl-SFap8k87IDjehCyO920aXABJcLfJcFjcxXZb00SBrpPrV_TEAHtKQk-3l2WRgLnCrbzmAxwv6hNExftCahxIYYVTVGh6vVL0Cbzewq4SFpJlZzOmGwC61-sKOp65FxyKPjCb-2YKeABX6NMtTA?width=2592&height=1936&cropmode=none)

De kap losmaken van de trafo was niet gemakkelijk, de draaiknop die op een as zit die door de kap loopt zat muurbast, de schroef en de moer die de knop vasthouden zijn 1 klompje roest...
(https://rigyiq.dm.files.1drv.com/y4mF9SORZWcya82U23rrXAls9xX__FfOmNjgLlpZcPLErM0A6XkOh5Oj6xaj_S3cb4xNTWVxJr8ga5eSC5Mh0KYAUG_tpZW4MDujEta88NAGQE3c_LOPqE7tEHGYm5X2Vc_Zf-q5JJidVyoUu0wHdj1U64IpMLALvfE54r58cazwt3XusaF_QQAgYCJkU2HJyUUxC-UWo6zDnnLZZ9lpInFRg?width=2592&height=1936&cropmode=none)

Er zijn 6 snelheidtrappen naar rechts en 1 omschakelcontact naar links. De veer die de knop moet doen terugkeren uit de omschakelstand zit ook al vastgeroest...
(https://rig1iq.dm.files.1drv.com/y4muteb7EUlRXN9VWCeiMCgygJuR9_f0WJgwLq_hIuAId9YP5N76HHvuv_oWt1Xiim9k4dym5A_cWMwUCxo_mc32N8jPimLfFH9dheJzSf9kdey0-GKDX3jlGhLcK9vmUBY4aTVDVO-MGDiC_iuKdA-P6ebChphpBLF9rIqa8RnCzP-IFBCPfj9EwSuw6pJMYz5IrVk6AeXFRD6yIQUZD7XXw?width=2592&height=1936&cropmode=none)

(https://rsg1iq.dm.files.1drv.com/y4munkroAT4tSBIvG9u0yhEQRcn-XpHQvR_58FsRDe1CYqeMLgBft9NI1Ly4qufHdVOe6yU7n_Zh6nKu3g-TXR0XZea6Bz4li1c_nn4yPBEcey2EnHHMWjZ-UnJRmnYDqXs_RqiS-7ypYT0HltB2UhjkG9vvKBTHWHNDahT6zB06oLUr6PtSOHvk994IU8zsGpOl3KDS9FbbOSbXXrpUMRdOQ?width=2592&height=1936&cropmode=none)

Er is wel een primaire zekering van 0,5 A voorzien, die ten andere kapot is, dat belooft al...
(https://rigxiq.dm.files.1drv.com/y4mTDkocsUoZ04A_tqNc3_gqYoppnSOsOkxnP1qKfgt9NiczBdm6hc0J7wjGec6yBoZH3jWq0Q5F7AAA1t0cHMd0SpugdQmdnPLu13d33_WiNzo-QNQ9-jEHaF_dolrzQUqtADat7jh2n_dzFpig9Ycw313HHkNVP83D1WTwKaOt_efK286_pCP87dadMQ_w_Yb2US2GdhSDfqPkrSRpNr66A?width=2592&height=1936&cropmode=none)

Secundair is een hertriggerbare thermische beveiliging voorzien met een bi-metaal.
(https://rsg4iq.dm.files.1drv.com/y4mNPbK41yH5UYYIZ4N7KnSJbJKnTjUsPrGrkFtK8gR879p4qRKZrZ8DgTH_rIzx4ViAQ0lyNDRh4PC1qEkPqNmle1q8vZ-Wpkab8GXfEi2xK71adOxgJYIKWMVhbkfec62mAMKSqoxOZrAYWgGA0rn8nhuDx7i1WHgoVdgk4GBOw6A1UIwd0DTU6pMo8zxdmjNVIntOyzoduTmNG9YPPRL7A?width=2592&height=1936&cropmode=none)

En dan iets dat ik voor het eerst zie: de wikkelingen zijn van aluminium, koper zal te duur geweest zijn..., en zijn bros geworden door het vocht en breken als glas.
(https://rsg3iq.dm.files.1drv.com/y4mXvbudbVqr_mxl1s1uH2vG3QXpERsOno6iqy60uXQhVoP_rHCaOeNAS7WM2qKey227IpnmrZKf02KNcVFHa9W-vMDk7PUVj_f33VFZfboy9VsllW_fQMm_eAQUUgcR1o6FLSdRgPHEwyaOJCnjUefKgv-oqn4ChjjkkZXcNwu-kpMwFWw5VxH1TpIdK_PNe91XMi8IqWQ5pdkYUmpfbAwKw?width=2592&height=1936&cropmode=none)

En wat ik vreesde is waarheid, de primaire wikkeling is ergens onderbroken, rechtstreeks op de 2 draden van de primaire meet ik een oneindige weerstand.
(https://rsg5iq.dm.files.1drv.com/y4mBQ65wn6PK_vsz29q4_jLCSmTQD0jrxsEntMocDqMFI2WkmbumvGh7Od7rCpew6UnHwsztAAfdqEVrEO0WFMhiAycvApjXo0G2zGxGCZ18FFX_zAqq6TrEImWvfSOpyxTB7ay3FUwHSOl2U9Iy7xt2EbyDDMlcv-0Uys2hf3CGPXnHYYM7Y7cLR41m4bgKbNx2B6Cr_XT65hgYDdVm__qNA?width=2592&height=1936&cropmode=none)]

'k Heb de contacten dus voor niets opgekuist...
Ik kan nu nog de isolatie lospeuteren en zien of er ergens aan de buitenkant een onderbreking zit, zit ze ergens binnenin dan is het over...
Elektrisch zien de trafo wikkelingen er ten andere nog goed uit ten opzichte van de rest van de trafo :-)

Een Märklin trafo kan deze trafo makkelijk vervangen. 

Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 16 februari 2019, 16:55:13 pm
Raar dat die toch zo verroest is: hij heeft altijd op een droge plek(zolder) gestaan. Toch zal de luchtvochtigheid op den duur zijn werk gedaan hebben :(
Ik vind het al een mirakel dat je dat motortje zoo kan reviseren.  :) :)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 16 februari 2019, 17:49:30 pm
Aangezien de trafo wel mag opgegeven worden en ook de omschakelaar in de lok niet deftig wil functioneren lijkt ombouw met 2 diodes naar DC en het gebruik van een DC voeding nu wel de eenvoudigste oplossing.
Zo loopt het motortje prima (toch voor eentje van 1956 ;-)
(https://ryg2iq.dm.files.1drv.com/y4mLcrX9SKxMpwcJZR9ckRzVMQBHEsz5VWKfMvfrcqDj14F-5RJp-ast7wRquEasiPPkiatMpSlR_OWg-Ytf1LnxQAkBQN7PXhqNEEzv9WlZwRx246ANJvuQZAFD4fqQahrg2U0s2i8wHaBmkzIi4klDVClXLaPVNwJ7h73YUnprssDpuCA8r0o-fksTlQw2hPQOOE8SdbVPGPk2vR3UkqnBA?width=1592&height=892&cropmode=none) (https://youtu.be/RAQTbfBFN94)
Maar ik zou toch nog graag de omschakelaar aan de praat krijgen...
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Havoc op 16 februari 2019, 22:53:38 pm
Net een bulldog, die geven ook niet op :) Ik vind dit prachtig. Knap werk met de opkuis.

Maar evengoed knap werk hoe die trein in elkaar zit. Die motorbougie die eigenlijk 2 halve bougies is. Alu voor de wikkelingen is verrassend maar niet onlogisch. Koper was duur en waarschijnlijk schaars in de DDR toen. Nu heb je ook veel kabels in alu hier, oa voor netwerk en coax (en hoospanning). Die "koper" veer die magnetisch is is waarschijnlijk verkoperd veerstaal, dat beschermt wat tegen roest en is dan weer goedkoper dan nikkel of chroom en beter dan zink. De borstels zijn gemakkelijk te vervangen. Die strijkijzer stekker is ook een goede keuze. Nu zetten ze ook overal een IEC sekker aan. Gewoon lekker goedkoop door massa productie.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 17 februari 2019, 12:17:13 pm
Toch nog maar eens de omschakelaar gedemonteerd en zo werkt het goed en is ook te zien hoe het werkt.
Het lange stukje veerstaal wordt over en weer bewogen door een palletje in het middelste tandwiel van de voorste as. Door vooruit of achteruit te rijden wordt het mechaniek 'gewapend' in 1 van de 2 standen door een intern veertje op te spannen. Van zodra de omschakelpuls gegeven wordt ontgrendelt het opgespannen mechaniek en gebeurt de omschakeling.
En het gaat mis met het opspannen van de mechaniek, 't werkt of in de ene richting of in de andere richting en dan is het na 1 schakeling over...
Er zit nogal wat speling op de bevestiging van het veerstaal (loopt door een uitgesleten gaatje) waardoor een stuk van de beweging verloren gaat.
Nu nog eens proberen het veerstaal beter vast te zetten.
't Kan misschien ook zijn dat er nog iets stroef gaat waardoor een grotere beweging nodig is om het mechaniek te spannen...
Altijd moeilijk te bepalen als er geen goed werkende referentie is.

https://www.youtube.com/watch?v=PjAeBTBY1Wk

https://www.youtube.com/watch?v=C6qsFqb1VWA

(https://rsgyiq.dm.files.1drv.com/y4mSKEwELLEJT0fbyTDhw_aFt9NgLT3AbGFifQE04XGZTrWE00ET2ZoZdCNfKYHDM6WMwd_NQZoK4KSrviZlAybGZ8flFE7Yg6UE2iMkfTJP6eIumv0QqzimOLI0G0fDQUqOIqFFtmOijKvCSlhO_jMlgBo6aDMgxI5j2kQ-T_m9RzmvtH8StLLjX7sk5wXTs0PR82QlJH5zXkKPtqsGVAczg?width=2592&height=1936&cropmode=none)

Zoals alle omschakelmechanismes toch een kwetsbaar onderdeel.
Ik kan ze geen ongelijk geven dat ze overgeschakeld zijn naar DC :-)

Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 17 februari 2019, 13:06:57 pm
Bij uitvergroting lijkt het toch dat er al van in het begin een ovaal gaatje voorzien is... maar waarom? Nu lijkt het juist dat te zijn dat maakt dat de beweging te klein is om het mechaniek te wapenen...
Misschien was het een beetje ovaal en is het nu te ver uitgesleten?
Ik zal op den duur nog ergens een goedwerkende moeten zien te vinden om te weten hoe het er allemaal hoort uit te zien :-)
(https://rsgziq.dm.files.1drv.com/y4mTCCCnnpYGxGIQYyocGD-lmfMbNKq_J3DWNz5XwdHm89R6h87YMVFdB4b6hqCtG5NVQth5XvXdTJK83H1C4JyifdH9g1DCplFdJV56Yx1mAbJzIw129LbFINGBfz4DUPkBL1A0JvZLd-MGmk3wQI5_m6RWIv6SdvdVvP_7fhUfqUpEO6L_bc4mEvq88Kn3YrH5A1u8TfDad0cHsTZBs9MUA?width=2592&height=1936&cropmode=none)

'k Heb het gaatje nu toch maar gevuld met een druppeltje houtlijm, dat kan altijd weer los en zal na uitharden van de lijm opnieuw testen.

Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 17 februari 2019, 20:12:13 pm
in den beginne (1956) toen ik deze trein kreeg van Sinterklaas (mijn vader had er weken overuren voor gepresteerd), herinner ik mij dat de eerste locomotief na een paar ritjes direct "stuk" was. Reden??
Baby Franky nog niet beschikbaar toen.  ;D

Wat dat omschakelmechanisme betreft, herinner ik me ook dat dit niet altijd goed werkte.
Ik moest wat fingerspitzengefühl ontwikkelen bij het bedienen van die tranfo-knop:
-te kort naar links draaien gaf geen resultaat;
-te lang, dan kreeg de loco een extra stroomstoot voorwaarts maar schakelde niet om.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 17 februari 2019, 20:55:34 pm
Het heeft dus van in het begin nooit zo goed gewerkt als nu met 2 diodes :-)
En toch zou ik het willen in orde krijgen met de standaard omschakelaar, ik heb inderdaad wel iets van een bulldog :-)
Straffer nog, ik maak oude troep graag beter dan origineel, zo rijden mijn oude Gils treinen van eind jaren 40 nu digitaal rond, zelfs met lastregeling :-)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 17 februari 2019, 21:42:10 pm
ik moet eens les komen volgen bij u.  :)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 18 februari 2019, 17:57:47 pm
'k Heb de omschakelaar nu grondig door, het gaatje moet hoe dan ook ovaal zijn want het blokje waar het gaatje in is waar het veerstaal door zit kantelt en de veer blijft in dezelfde positie, dus is er een ovaal gat nodig. Maar dit lijkt te groot (geworden) ,waardoor een deel van de mogelijke verplaatsing aan de top van het veerstaal verloren gaat en de omschakeling niet goed gebeurt. De draad langer (her)maken zou soelaas kunnen bieden maar dat mag niet want de draad moet de as kunnen passeren.
En aangezien het al van in het begin meer dan 60 jaar geleden een probleem was denk ik dat hier het punt is aangekomen om de pogingen om het beter te doen werken maar beter gestaakt worden en over te schakelen naar de DC oplossing met 2 diodes. Zoals Piko 60 jaar geleden zelf al deed :-)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 18 februari 2019, 18:01:05 pm
prima.
Een vraagje: zijn de kooltjes ook niet bijna op?
Ik vond dat ze zo diep zaten.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: eddy op 18 februari 2019, 18:03:52 pm
Is dit geen optie? Een dun plaatje met een nieuw ovaal in, kleven boven op het oude??

groeten eddy
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 18 februari 2019, 18:21:26 pm
De borstels zijn inderdaad zo goed als op, maar dat heb ik opgelost door 2 bakelieten rondellen weg te laten tussen het motorschild en de lamellen waar het tegenaan geschroefd zit.
En de afstand tussen motorschild en anker is nog meer dan groot genoeg.
Meer dan genoeg reserve voor wat het motortje ooit nog zal moeten draaien ;-)
Dit is echt geen probleem (meer). Het motortje draait prima.
'k Heb ook al gezocht naar nieuwe borstels, maar kan nergens ronde van 3mm vinden die passen.
De ene borstel is nu nog 6,6mm lang, de andere 7,2mm en zie hoe diep ze al zaten, dat zijn er van minstens 8mm geweest!
Misschien weet iemand waar die lange te krijgen zijn, maar ik zou het laten zoals het nu is.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 18 februari 2019, 18:29:45 pm
Dan nog eens terug naar de trafo.
In mijn zoektoch naar de onderbroken primaire wikkeling heb ik de trafo ontdaan van de wikkelisolatie.
En 't was direct prijs, onderaan is een draadje zo 'rot' dat het onderbroken is.
Maar 't zou natuurlijk naïef zijn te denken dat er maar 1 onderbreking zit en je die direct ziet... er zijn nog onderbrekingen, maar dan niet zichtbaar maar wel meetbaar.
Ook aan de andere kant zie je al 'rotte' plekken aan de bedrading.
En bekijk eens hoe mooi die trafo gewikkeld is, helemaal met de hand :-)
Ik zou hem met plezier herwikkelen maar de lamellen uit het spoellichaaam krijgen zal andere koek zijn, die zijn vreselijk opgezwollen door roest. Die gaan er nooit meer uit.
Maak dus maar een kruisje over deze trafo en zoals bij het lokje, ga ineens voor DC, oude regelaars in overvloed op 't internet sinds de digitalisering ;-)

(https://rsgwiq.dm.files.1drv.com/y4miQNzD2vfEEkoMd7Vs8oiwigQcXA9CDKWNXG1eV_z8ph8T6XEdL27UQHRGsEMJ8CXhmEBWj5Av5B-qvdZPtKLogm8GQf44kqdzL-TSRCCXfbNZHR4afhOxAoPZ1r9sXw04a9J93i4D0kF2RKLBsIGxpnbL6L3rvBUsgA2Z6U0ccTzbV_Ot9QGuoUEK2sQRm8SSDff2Wvq8_r2VX4QwY7XjQ?width=2592&height=1936&cropmode=none)

(https://rsgxiq.dm.files.1drv.com/y4mU7uSdBzvZyQSUrRpUDUXPtmZMi6HjZ15qZ7mNwigFBByLZT-knDWfQ7_jjCheLpsVISVqprGmQhH7csicPhVV7WepIN-esnwBOq477QHq1Em2vWUdjdT8yLQKpIegzsLEDmN7aXz4XC5feCBVhs35iaUcujuXkxRjWZ53N1-TGfSmRaqHxnsBwNWRkefycCygWXQEzCd2pGvFyi-HRpcKQ?width=2592&height=1936&cropmode=none)

(https://scg4iq.dm.files.1drv.com/y4mz7_vs6PDOvjTJ2Ph7SbKeH1oJAcCJzW35-i8OdxpliigJFFR7RczDJcQJiGeg7gHSmjBYf5N4diTCyY2gd-6Zxn4qWbKxtoQyuNWU_mXgSXt5dlcz2fYOV_hqfXjXHqjV2fnfupl0fdEKIcfQPkVN46JCvMp_KjB3RdGa7qohfeD_PnenTckKQx4IWYUb1MYV-1Zx-gJK5u4y5fRSk_B2Q?width=2592&height=1936&cropmode=none)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 18 februari 2019, 18:33:17 pm
Zo, nu kan ik mij met een gerust gemoed morgen overgeven aan de geplande robotoperatie.
'k Ga er heel gerust naar toe, als dat ding moest mankeren kijk ik er zelf wel eens naar :-)
Tot later, bij leven welzijn ;-)
 
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 18 februari 2019, 18:55:17 pm
Is dit geen optie? Een dun plaatje met een nieuw ovaal in, kleven boven op het oude??
Dit is zeker een optie, maar niet makkelijk uit te voeren. Er is een onderdeeltje dat ik niet los krijg, ook niet nu er al een paar dagen kruipolie is aan gedaan. De enige plaats waar je het boutje kunt vastnemen is aan het hele dunne pinnetje dat voor de ontgrendeling zorgt. Maar ik probeer dat nog wel eens tijdens mijn revalidatie, wat zou ik dan anders doen :-)
Maar het omschakelmechanisme werkte origineel al niet goed, en er is ten andere zelfs geen stand om de motor stroomloos te maken tijdens de omschakelpuls, en 't is maar kort gebruikt door Piko, overschakelen naar DC zoals zij voor die modellen al deden 60 jaar geleden is verstandiger denk ik.
Ik zie dat ook de kap al niet meer heel is, er ontbreekt al een en ander, dus een echt verzamelstuk wordt dit wel niet, ik denk dat WIlly het al leuk zal vinden als de lok weer kan rondrijden, zowel vooruit als achteruit en dit 'gecontroleerd' :-)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 18 februari 2019, 19:46:47 pm
Omdat de trafo uiterlijk nog mooi is en bij de trein van 1956 hoort zou ik die ombouwen naar een DC voeding.
Ik heb dat met 2 oude Gils trafo's ook ooit gedaan, maar dan omgebouwd naar digitaal, de ene als lok selector met een 12-standen schakelaar en de andere als snelheidregelaar met een potentiometer.
Terugbouw is zelfs mogelijk, enkel de Gils lopers zijn verwijderd en de potentiometer en schakelaar zijn met een bewerkt aluminium busje gekoppeld aan de originele Gils onderdelen. En de originele knoppen zijn voorzien van bussen om te passen op de dunnere assen.
Voor de liefhebbers een foto serie:

De originele Gils trafo. Een Gils loc heeft geen omschakelmachanisme maar wel 2 veldwikkelingen die elk via een aparte rail worden gevoed. De rotor ligt aan de middenrail.
(https://scg3iq.dm.files.1drv.com/y4m8ghN9Ktk1bWvdizE2YVm8ooE5q7O_o1EGiQLlpxvrs8feXBhg_VM9gH74COU4UGIM7YsuO0dmSxaN45r-Rby81HykVS66n-ADCxqkKIV_NZGTQdBXjWUYZtO5JhKubaOjP8BKB45gQuX_tFT7T93wwFU2joP97j27_kV8Q9vHZnq-lIiVE45neKrogPxj0XAupqp5HGJmjHLa7Li91lz_Q?width=1901&height=1919&cropmode=none)

De originele en de nieuwe onderdelen.
(https://scgyiq.dm.files.1drv.com/y4m2TnmG_l9YCVaHPlG__KTr34rYQKNoFaGuAbjFx13Z5AKt-XlKk3fj-RV1_kQf54tFBDVJo541tF-KvPzYVV6rMtQnOO4_ayqUPj3_yLd2Kj06mrQpdEA20hivMU6bjNifh6hSF5V0UNLktL_GGLZD3agw7lMKCRgSWkPURwn-D0fRlgbeth1_0MS5zTLL0BSvq88haQ3VQpptw6tDGTFTA?width=2592&height=1936&cropmode=none)

De lopers vervangen door moderne onderdelen.
(https://scgxiq.dm.files.1drv.com/y4mKf2prU-jgdAHWlwpHgUgimb5P895AkUfOwVj99cPSENczQU-94eW5EhG9YuHUSPE5FIGp3wa552Oe-r8QBApC_BrXzjjUN_zV5muID227-BW_2YLBJfYCk6C4tToUvhxjH3ycaljQsmANu4bAn2FMth21zW1L98fFezR19MiL0MtUzBkCVbcCGsoMMSMgARM6AqmxYIEZim5B_UE7vEX0Q?width=2592&height=1936&cropmode=none)

Zo iets zou ik met de Piko trafo doen, dat ding is veel te mooi om weg te gooien ;-)


Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 18 februari 2019, 19:50:12 pm
jazeker!  ;D ;D
Succes morgen.
nog een vraagje: welke maat van rails heeft die trein nodig?
(moest ik ooit in een zotte bui nog iets aanschaffen) 8)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 18 februari 2019, 21:04:03 pm
welke maat van rails heeft die trein nodig?
h0 2-rail
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 02 maart 2019, 12:10:17 pm
Aangezien de originele Piko trafo niet meer te redden valt maar veel te mooi is om weg te gooien heb ik naar een mogelijke oplossing gezocht, de inhoud veranderen  door wat nog bruikbaar recuperatie materiaal: een trafo resterend van de afbraak van een of andere klein elektro toestel en de regelweerstand uit een oude Lima regelaar (waarvan de trafo een veel te lage uitgangsspanning heeft om de oude Piko lok te doen rijden) voldoen om er 1 locomotief  te laten mee rijden. Hopelijk volstaat dat voor Willy, anders moet er een zwaardere trafo in gezet worden.

De lege Piko trafo behuizing, de Lima donor en de recup trafo in test opstelling:

(https://ppfioa.dm.files.1drv.com/y4mEgWTJbMmhAP_ZZkI4CXMpf85V042Zh9Tx1NzrUaOrFrC-gG3EzLVycjsDhclgZFOTBUb8P715P8y_wHPFOfBgW41T_lKBpkcMARNr1LW3X41CDZoTRvIj87ZDY_8OVi3FppyNuO5ocMlY161cjoCjl1zEPfveiaYVsDSHEaRcdUrPg46XtrIhmp8sJ5768S_Qok0rR8SL_EYz1W4GX9YNQ?width=2592&height=1936&cropmode=none)

En dat werkt:

(https://pufqoa.dm.files.1drv.com/y4mbvxA4wp77Pfc8GmLuA89MEw-qVechO40GV37pbnUdyYrM3B0OMgeEs2Jp4UtXc_hQbSfyHjtWXjex4pRekowkuexspREuoAyePcW7mZz82mNG76dl3Rym9d6tAqs57g81tP9h8doQAyYqMR51IlHxxqkxRtyJbNwudocCdtzKaejs704OkF8Mu3uTuQffENx8Ur46NnCW17P3KcN7zVMhg?width=1059&height=586&cropmode=none) (https://youtu.be/4XDZi87yKm8)

En aangezien de originele omschakelaar al niet goed werkte sinds 1956 is de Piko motor met 2 diodes omgebouwd voor DC ;-)

(https://pufroa.dm.files.1drv.com/y4mLckhxbOoRi6X9y_OPA1-mbLlyIQ89b-h7DKhAJXLxmJmHskueUUXiiuWPnHYVoObwihBK2hDTh4obYXLzumuPCCyvA8Yfw9ollNV7XvPn39yWwBwoZvbTJ04_c5ZnkYvk2_ovEnaJY1d7x6tqYcy8WQPFzdvRHKuVHsIFrsYL6qyixjaLLJxJiWK6QqCwZGaJSMEyeEGDL9Bo0RZlPVwuA?width=2592&height=1936&cropmode=none)


Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 02 maart 2019, 19:31:56 pm
franky, je bent gewoon ne krak!  :) :)

Wat ik me, als (domme) leek, afvraag is hetvolgende:
de wieltjes van de wagonnekes/loco en de asjes zijn van metaal; het ene spoor is +, het andere -.
Waarom geeft dat dan geen kortsluiting als je dat stel op de sporen zet?
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: raf op 02 maart 2019, 19:46:05 pm
wolf beter naar de wielen kijken

de inserts zijn van plastiek dus geisoleerd

gr raf
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 02 maart 2019, 23:41:34 pm
Bij deze Piko zijn het eigenlijk geen inserts, dit zijn gewoonlijk kleine isolatie busjes tussen wiel en as, hier zijn de volledige wielen in plastiek en er ligt alleen een dun metalen bandje rond dat het loopvlak en de flens vormt. DDR techniek hé, maar prima geïsoleerd ;-)
Die ringetjes zitten ten andere tamelijk los, 'k zal ze maar best een beetje vast kleven, anders komen ze makkelijk scheef te zitten...
Al wat rood is, is plastiek.

(https://pufooa.dm.files.1drv.com/y4mELXm29OryHbUDLxcNhODgnSSEETXgwarvmMbKjmLzM9PEvClkZ3T5duTBtCHNkouHKLfJgLngjIN5oLFMQvb37ZXyM6DdZ0rZNmDVqvUGpYTDTqhQ0erjpMV_hSHTObuHokahEk-64gtJcsKKG9qHcw6AZPIrxzZgWDJmbKQy3WgAuCf7dGLtUTzHmkM8z-_jyrjfKbX1yAEk-SUFalf9A?width=2592&height=1936&cropmode=none)

(https://pufpoa.dm.files.1drv.com/y4mrI_TOR5AUpEQp4Z5hGVPlRg54osXVEo3COXQoKQtgJQhDOf_A6EylhnvrK-ggOaw1rbbmffgs-GAsFErgNHCXgSFdjyJc_bG66X60ZXDSBp-1hcQTdQAtfP5qNcCKPfs9GZ7Sx9Q8fYSfn_UCzMovqPBT2qxSyq0JLK16izc1qQDTMIqW-t1YCMsaJ0Owcs5VNuDJ0ZaPOTxSOKMOe21oQ?width=2592&height=1936&cropmode=none)

(https://pufmoa.dm.files.1drv.com/y4mq5SkjPh03IfuuoA1rNV1Ziz7mEcGD_1fOq4ySoQS_7EEo_fsQ6NWQBj2nJTU7EwqEVy9u6kG2KUkmgFsU9z_qc7sQg18gxhes6GgXmnXmXB5AaVZrxdVoHjvfYPI0m5PZE4gs-uuAvFhuJUP7eiIKhUifW2fK0steJCjICi01mc0uDYBvHqlDSJgzCkngs9ZyYFgpnrnlpnNQogWiptQ2g?width=2592&height=1936&cropmode=none)

 
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: raf op 03 maart 2019, 06:35:16 am
dat rood bedoelde ik dus als insert
en eigenlijk een echt wiel daar ligt ook een band op die al hij versleten is kan vervangen worden
die kleine dopjes die tegenwoordig op de assen zitten als isolatie kun je ook zo benoemen
maar het doel eigent de middelen het isoleert
gr raf
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 03 maart 2019, 08:07:20 am
Nog een verschil met wat courant is als de wielen zelf van metaal zijn, zijn de stroomafnemers, meestal zijn dat verende lamelletjes die tegen de binnenkant van de wielen drukken; hier werken ze met rond veerstaal dat op de bovenkant van het wiel aandrukt en zo geplooid is dat het precies aandrukt in de hoek waar de wielband overgaat in de flens, anders blijven die dingen niet op hun plaats. Iets om op te letten als je ze, zoals hier het geval was, moet vervangen.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 05 maart 2019, 22:04:22 pm
De rest van de loc is nu ook gearriveerd.
Dat was wel even schrikken :-)
Hier zullen we het moeten mee doen...

(https://qofqoa.dm.files.1drv.com/y4my0JCqRuGnqMQD_TfX03KOzPhSnAEn60tmrBED1okcC1ldDxMoct0cTfkc8tL1Mhpl4z_g3t1tqZNnGbzXlKFFmfQ9xv7MHUskWHpiENLTQDSptvahVd2vxU8JtoE4prtFZ95nsyqOoU_96Afcpvl1wLT8W1kawg8RMLlE5vf96o9zLdKTGK4zlYCBC0VNIkLs92Q1pkLvpK7vQVs5mTDJQ?width=2592&height=1936&cropmode=none)

(https://pufioa.dm.files.1drv.com/y4m5DpQYvuhATOCiEEpuj4pSsBGpakQvM_lycjJRpTXekUHKP6BS99C6oCad94NMnBj2NC-n0Gpss9O7AP4fCEWYHelrB5p9hw0joiwhlRaACZ3NeWhRdimnAXPKZsNstKUcL4aeKlV_2eMKaDmeCoyupDXBKQB7P7KnWWUaSTCbrxKg83G5vLYkvi535MwoCjpu9nEMKHo_teINpAJqZYvcg?width=2592&height=1936&cropmode=none)

(https://qefroa.dm.files.1drv.com/y4muiB6y8kwD9vdznKCKCjST5P0A-q5TAExcOurmMxqzfrTNDqf6byWWmEh9ZsdKK_8tz0qdTsWyQSNfJm0Vd9ypTke7qZBvLw-E75B2wECUDrcVoCesOhZnC1MyF6MjptB2B1GErs6WTW07H-0zaijIbPTp0crrr8PxS3BI-iUDVUDc-iMLiclPMR7Mi3ahMxEmLb89jCP-EoW-lbJvL6O_g?width=2592&height=1936&cropmode=none)

(https://qefqoa.dm.files.1drv.com/y4mTM32nL6HYYPiUP3YIZhld5s_G55IjL27MlX4Qx_PJ6wL5-SfLicx3mka3pjxm6gOJMJOUW5cZg9hJ9dMk73XHo44NjXW5-VDSJm3PUM3qVwJOv4Gn0Ae4w758v9RLyCZUafGVC233QfnmIFio76JE8wuGH21bQI7IybvNz1ZgfqbVkvkadE14El8iOJzM60abkCC7lmo3qkVJsXX15v12A?width=2592&height=1936&cropmode=none)

(https://qefooa.dm.files.1drv.com/y4mvHgdUfU5jt8NJrA6pf87_VCgYVgAfokxqmFCKTx0pY7gbx3wFGuHRW4nahK7q2X3-sNWjlOdQfi4R_HPzosmUABYqzdpD1y4BCIjrkX8uwAqbGhUXUQe_6FEt8opSRLHrCM0ER5LNOaFwXJt-eP--f2hk5YfNS9LNIdl46Tu0uc34eiM4W449jgYGEKnBiXYcGU-SDLUQ3tTK-Fdp2tklw?width=2592&height=1936&cropmode=none)

(https://qefpoa.dm.files.1drv.com/y4mq-yiz4IKGJE-HiybIvKxUMDGnzm8zj5Cemrc9AKCWTbHLqh2mZg3AfAV64qJKBWjCu07vvOEKmjzzvp6jLL_Ly7kmEEefDbS-3Xn5V6mPNvEkX1RTIhzvkVWWrmJsVZe3OSH5b-uetvbtV52fJKv1HE58UzbNbI6hMVaiYGqG2WOfQw73azBNQA6pOAgfftyJr5jaMX6Xe-R6Y2mZ4kErA?width=2592&height=1936&cropmode=none)

(https://qefmoa.dm.files.1drv.com/y4mvD5oo-A9evPxlBbRpZYQvNSawhZbzrsYxQlPPvM1YXLguGoLT7o84tY_7cyc-OSp1EHD6DYFpoGLpL4WioXkI8YcfnHs4UxsglS0rLC3ci3alBhN1PnodD8wgpGe6oKThGpxTA6nsZ9bxdmd6vEd7wSpWL0GeGNMnvc6zlpEJochZbJxPMTicEU0916wPVOdcxDW_UqmU7zc1Q5DFtQBgA?width=2592&height=1936&cropmode=none)

(https://qefnoa.dm.files.1drv.com/y4m3onYwqvlxnZvTrdh8mzIoLpC3llyX_CNlkazbNNIOFtMf8XxbYzWRXYiLAq6BXxZiwB77BoT6YJq-xGmfIRZcDyHOTlVIbwcdDksBJl17UUIv61X4GSsQC3LApU6T_BMCjwXsvHPPS-sdPUvInQkmTSx0EpqNkGp1FwgOWsqgm0sApvYM5kGlSh3Q1GUkQSbBZw7GXL-vW-iKEN0WnOJJw?width=2592&height=1936&cropmode=none)

(https://qefkoa.dm.files.1drv.com/y4m1JJ9-jci9uDU4d9oa5vLjNOAfKxRl2Mhcf7XgFjO6WN37D61Par3fceRNqLzpScSInYtQdFvPcATXZgnNPgogY-Y96R6KQNw7c6EtXlTs8Z5eVoYOVOMk7X-7F13gnkmS46_UV7kXkGypmHZ-N1GxCWjJXfgRWn9gk8bmGOH2xIqKOPGaDKBgozOLwoCLy6Vq3i5SinfiW0Z7bzpycx_0Q?width=2592&height=1936&cropmode=none)

(https://qefjoa.dm.files.1drv.com/y4mFxWY0M12UU1DPhvCaf5zwHd8amP6rVzxhge5T7DtTf3-9bWeiCJ6ACviK0_LjalMgSmQKqHKgivW3notUUrdNniQyuED5gr6OtSrERoqZl0Wz0UgxSDc-2-MaLTWq1OhbbeNfoQqcDCfozLSXriAY71btjm80LiqwLJY2iS73CdoV1-LNXKF7OgiVdxnUCzTcJva-RQ0X6kkT457CV1g6Q?width=2592&height=1936&cropmode=none)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Rangeerduivel op 05 maart 2019, 22:16:29 pm
Voor restauratie en renovatie één adres; FRANKY! ;D ;D

 ;)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: stoomlokje op 06 maart 2019, 01:25:27 am
die heeft blijkbaar jaren in het water gezwommen. :'(
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: BR-59 op 06 maart 2019, 07:16:49 am
Leuke klus om er nog iets van te maken. Alle metalen onderdelen met roest een paar dagen in schoonmaakazijn en daarna met sopje afwassen en drogen. Verf verwijderen met thinner en dan de daadwerkelijke schade maar eens opnemen. Ik blijf dit wel even volgen.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 06 maart 2019, 08:59:13 am
De meeste verf is al weg na een badje met water en een beetje zeep...
De kap is in spekgladde bakeliet (DDR hé) en de verf is volledig gekrakeleerd, bij het droogblazen met perslucht is de verf er in een stofwolk nagenoeg volledig afgekomen...
Maar de kleur van de verf lijkt zodanig op de kleur van bakeliet dat ik er niks zou aan doen.
Als je zo iets herspuit is de ziel er uit, dan koop je net zo goed een nieuwe lok (vind ik) en ga je de toer op van de 'overrestauratie'.
Ik veronderstel dat dit een lok is met sentimentele waarde, het was de eerste lok van Willy waar zijn vader destijds vele overuren voor gewerkt had, daarom denk ik dat als de loc weer deftig kan rondrijden dit meer waard is dan de financiële waarde die een verzamelaar er zou aan hechten...
Herspuiten kan later nog altijd, maar ik zou en zal het zelf zeker niet doen.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 06 maart 2019, 12:28:34 pm
volledig akkoord met jou Franky.

Dat alles lang nat zou geweest zijn, is wel nitet waar. Alles heeft jaaaaren verpakt in krantenpapier op een droge zolder gelegen.
Waar al dat roest vandaan komt, was voor mij een grote ontgoocheling.
Ik denk dat hij de laatste keer gereden heeft zo'n 30j. geleden (miun kinderen hadden er geen interesse voor, du wer hij terug ingepakt en weggezet.

Ik blijf wel vol bewondering kijken naar het werk van Franky.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 06 maart 2019, 12:30:15 pm
De loc zo ver mogelijk afgebroken en al een beetje opgekuist:

(https://opfooa.dm.files.1drv.com/y4ml4lcAK_3JxVPRVGiZ-lz7Ei70FEnm7cb81cjqKL9YF5W50OjAvzFoRTFBKtqXsHHD8zRpemH1nn72J9i6fhai0svzhmNK54ptxX158IiFVo5KcYQAHREbmacXHoiOoV1FV_BB9E9CrtNheu_7n84QoThgGGWVv2x5rvRsq7nHBqp_Wabde4fRRQRBUv7vzj2W3Er7ye0V6cI1AzXqRUcSA?width=2592&height=1936&cropmode=none)

De opgekuiste draaistellen:

(https://opfroa.dm.files.1drv.com/y4m2FmSkKhin_GaFFLcrijhaDo32w1XNrD1VZG0KcrrZEaTFf12Mwef1wLcKJdwIK3GJA84MaPblVUzkt72jGcdVq0uWVDNdHJEgRyHl10i603YOPTWadGdfIB8Y9K8qZOGgoybuXZvGG6N4ZxhyiCf2hMBQG_Utr0aL05Q7pjFBkrXb2gnTrFQSc9V40nwpo9kL5UJt1B8B-VblDQBHO3dkQ?width=2592&height=1936&cropmode=none)

En dat ziet er niet alleen beter uit, ze lopen als een lier, beetje perslucht op de tandwielen en de hele tandwieltrein begint te draaien; meer moet dat voor mij niet zijn ;-)

https://youtu.be/FzAnJ-6w7aQ (https://youtu.be/FzAnJ-6w7aQ)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 06 maart 2019, 12:39:06 pm
bestaan die wielen nu toch niet helemaal uit metalen onderdelen?
Zou men in '56 al kunststof gebruikt hebben?
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: BR-59 op 06 maart 2019, 12:44:12 pm
Als de kap van bakeliet is, zou hetzelfde materiaal ook gebruikt kunnen zijn voor de wielen. Wat de roest betreft, het staal wat in de toenmalige DDR werd gemaakt, was van een mindere kwaliteit dan aan deze kant van de muur. Daarbij is het - gezien de foto's - onbehandeld staal en is vocht in de lucht voldoende om de oxidatie te bewerkstelligen.
Ik kan mij voorstellen, dat het een beetje vergelijkbaar is met de zinkpest waar Märklin gedurende een bepaalde periode last van had, waar ook zink van een mindere kwaliteit (zuiverheid) werd gebruikt.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Klaas Zondervan op 06 maart 2019, 12:52:40 pm
bestaan die wielen nu toch niet helemaal uit metalen onderdelen?
Zou men in '56 al kunststof gebruikt hebben?
De kern van de wielen, het rode deel, is ongetwijfeld een isolerend materiaal. Het zou heel goed bakeliet kunnen zijn zoals Bas veronderstelt. Bakeliet is ook een kunststof, en ook nog uitgevonden door een Belg. ;)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Bakeliet (https://nl.wikipedia.org/wiki/Bakeliet)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 07 maart 2019, 09:10:39 am
De roestvorming heeft zeker niet alleen te maken met de kwaliteit van het DDR staal, daarvoor is er teveel roest terug te vinden tussen de bakelieten behuizing en de kunstoffen inleg die de ramen vormt, daarvoor moet er water gemengd met roest 'gestroomd' hebben. Je kunt zelfs op de foto's goed zien waar er water in de lok gestaan heeft.
Het is ook niet moeilijk te begrijpen van waar dat water komt, de lok heeft 30 jaar gewikkeld in krantenpapier op een zolder gelegen, droog in de zin dat het er niet binnen regent. Maar krantenpapier heeft nu net de eigenschap dat het alle vocht uit de omgeving opneemt, ook uit de lucht. Wij droogden destijds bij de scouts onze natte laarzen en bottienen door er proppen krantenpapier in te steken :-) Maar wij haalden het kletsnatte papier er wel regelmatig uit en vervingen het door vers droog papier. Als je iets 30 jaar in nat papier laat zitten in wisselende temperaturen dan condenseert al dat vocht op de koude delen van de lok en stroomt daarin naar het laagste punt, wat hier duidelijk gebeurd is, er is zowel vliegroest door de vochtige omstandigheden als roest van 'onder water te staan'.
Metalen onderdelen worden steevast bewaard in 'vetpapier' dat geen vocht uit de omgeving opneemt:
https://www.google.com/search?q=vetpapier&rlz=1C9BKJA_enBE786BE787&oq=vetpapier&aqs=chrome..69i57.3657j0j8&hl=nl&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#imgrc=GitvEVqin3ex7M:
Zo zitten mijn oudste locomotieven van de fabrikant uit destijds allemaal in vetpapier gewikkeld en dan in een kartonnen doos, rechtstreeks in een kartonnen doos zou fataal geweest zijn.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 07 maart 2019, 09:18:48 am
Alle metalen onderdelen met roest een paar dagen in schoonmaakazijn en daarna met sopje afwassen en drogen.
Er zijn er ook die met Coca Cola werken, maar ik hou het bij water met een scheutje Agepon (om de oppervlakte spanning van het water te breken) in de ultrasoon reiniger. Ik blijf liever af van zuren.
Daarna goed droogblazen met perslucht, dan volledig inoliën met heel fijne naaimachine olie en het teveel er weer afblazen met perslucht. Dan nog eens droogwrijven met keukenpapier en het filmpje olie dat achter blijft zorgt voor voldoende bescherming (onder normale omstandigheden).
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: BR-59 op 07 maart 2019, 13:53:44 pm
Cola heeft een hoog gehalte koolzuur en fosforzuur. Koolzuur is een instabiel zuur en valt al snel uiteen in water en kooldioxide, zeker als je er een voorwerp in doet. Het fosforzuur moet het meeste werk doen en werkt zeer goed bij ontroesten, maar kan bij overmaat ook het ijzer aantasten.

Azijnzuur is een acetaat en een zeer zwak zuur en heeft veel minder snel resultaat dan cola. Het voordeel van werken met azijnzuur is dat je dus veel beter kunt monitoren, hoever het proces is en dat gaat nog beter, doordat azijnzuur helder transparant is. Cola is bruin vanwege de caramel en je zult elke keer even moeten afspoelen om te monitoren.

Door aan het einde van het 'ontroesten' met een zeep te werken, neutraliseer je het zuur, waardoor de werken stopt.

Ultrasoon reiniger werkt ook goed, maar je moet er goed op letten, dat de onderdelen niet op elkaar liggen en je moet regelmatig kijken, hoever het proces is. Nadeel van de ultrasoon is, dat niet alle verfsoorten het reinigingsproces onbeschadigd ondergaan.

Ieder moet doen, wat hem het beste past. Bovenstaande kan ik alleen maar schrijven vanuit ervaring.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 07 maart 2019, 13:54:36 pm
En om Willy al wat gerust te stellen, de eerste proefritten zijn achter de rug, de loc heeft het overleefd :-)
Nu hier en daar nog wat verbeteren, er is nog wel wat te doen, er is een en ander aan de draaistellen verplooid en de kap ligt een beetje te dicht bij de draaistellen (daarom zaten er al een stapeltje papiertjes tussen de metalen afstandsplaatjes).
Allemaal niet onoverkomelijk.

https://youtu.be/MyxAhgJY3eY
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 07 maart 2019, 13:57:05 pm
Nadeel van de ultrasoon is, dat niet alle verfsoorten het reinigingsproces onbeschadigd ondergaan.
Geverfde onderdelen doe ik niet in de ultrasoon, enkel blote geroeste en vervuilde metalen onderdelen.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: BR-59 op 07 maart 2019, 13:59:43 pm
Helemaal goed en heb ik ook niet beweerd. Heb alleen zelf de ervaring, dat niet alle verfsoorten de behandeling goed overleven. Vandaar, dat ik onderdelen met verf ook in de azijnzuur doe. Daar heb ik geen negatieve ervaringen.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 07 maart 2019, 14:05:37 pm
Jammer genoeg heeft in dit geval de verf zelfs een badje met water en zeep niet overleefd... De oude verf is helemaal gekrakeleerd en hecht totaal niet meer aan de gladde bakeliet. Je blaast ze er zo af met perslucht :-(

Maar onderaan waar de mechaniek zit ziet het er al veel beter uit dan toen ik er aan begon, voor mij moet dat niet meer zijn ;-)

Voor:
(https://qefpoa.dm.files.1drv.com/y4mq-yiz4IKGJE-HiybIvKxUMDGnzm8zj5Cemrc9AKCWTbHLqh2mZg3AfAV64qJKBWjCu07vvOEKmjzzvp6jLL_Ly7kmEEefDbS-3Xn5V6mPNvEkX1RTIhzvkVWWrmJsVZe3OSH5b-uetvbtV52fJKv1HE58UzbNbI6hMVaiYGqG2WOfQw73azBNQA6pOAgfftyJr5jaMX6Xe-R6Y2mZ4kErA?width=2592&height=1936&cropmode=none)

En na:
(https://opfkoa.dm.files.1drv.com/y4mkg3MQ4H69dCkEOrrHFszzZR3rYsoll4PrminRyMfDKdBvRbX7WFzQZ2USH2qB4p6OF3fPap_5AOgUV2k2WM5p2AquKuTqDx3-QCEjnXIoTK9kbUfo-0jIwJn7Udl9gTW_P0fxEeLhKWgFU6uUQ6ztqj91Uyr95ubXovgUfkC6VRKv2PIYbPX-6gq2cH4TPNKkeu1fMuTUA5miTSxE9nuZQ?width=2592&height=1936&cropmode=none)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: stoomlokje op 07 maart 2019, 17:04:49 pm
De loc zo ver mogelijk afgebroken en al een beetje opgekuist:

(https://opfooa.dm.files.1drv.com/y4ml4lcAK_3JxVPRVGiZ-lz7Ei70FEnm7cb81cjqKL9YF5W50OjAvzFoRTFBKtqXsHHD8zRpemH1nn72J9i6fhai0svzhmNK54ptxX158IiFVo5KcYQAHREbmacXHoiOoV1FV_BB9E9CrtNheu_7n84QoThgGGWVv2x5rvRsq7nHBqp_Wabde4fRRQRBUv7vzj2W3Er7ye0V6cI1AzXqRUcSA?width=2592&height=1936&cropmode=none)

De opgekuiste draaistellen:

(https://opfroa.dm.files.1drv.com/y4m2FmSkKhin_GaFFLcrijhaDo32w1XNrD1VZG0KcrrZEaTFf12Mwef1wLcKJdwIK3GJA84MaPblVUzkt72jGcdVq0uWVDNdHJEgRyHl10i603YOPTWadGdfIB8Y9K8qZOGgoybuXZvGG6N4ZxhyiCf2hMBQG_Utr0aL05Q7pjFBkrXb2gnTrFQSc9V40nwpo9kL5UJt1B8B-VblDQBHO3dkQ?width=2592&height=1936&cropmode=none)

En dat ziet er niet alleen beter uit, ze lopen als een lier, beetje perslucht op de tandwielen en de hele tandwieltrein begint te draaien; meer moet dat voor mij niet zijn ;-)

https://youtu.be/FzAnJ-6w7aQ (https://youtu.be/FzAnJ-6w7aQ)

Ik moet met bewondering toegeven : een zeer knappe restauratie van die oude lok
De meesten zouden hem doen verdwijnen in de clico
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 07 maart 2019, 18:13:52 pm
prachtig! die loc terug te zien rijden Franky!  :) :) :) :) :)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: BR-59 op 07 maart 2019, 18:53:54 pm
Helemaal top toch? Ik ben het met je eens, dat als het goed genoeg is, is het goed genoeg. In ieder geval leuk om hem weer te zien rijden. Wat heb je gedaan om een herhaalde aantasting weer te voorkomen?
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 07 maart 2019, 19:05:12 pm
Zoals reeds eerder geschreven zijn de metalen delen heel lichtjes ingeolied met zeer dunne olie. Als de lok niet opnieuw in krantenpapier gewikkeld op zolder gelegd wordt kan hij in normale kamer omgeving zijn baasje overleven :-)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Klaas Zondervan op 07 maart 2019, 20:59:22 pm
Dat lokje ziet er na de behandeling opeens een stuk zonniger uit. Mooi werk.

De meesten zouden hem doen verdwijnen in de clico
Zo'n ding heet een kliko, dat is de afkorting van Klinkenberg en Koster, de fabrikanten.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 07 maart 2019, 21:31:17 pm
Dat lokje ziet er na de behandeling opeens een stuk zonniger uit.
Het komt dan ook uit Sonneberg :-)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: nmbssncb op 08 maart 2019, 12:06:13 pm
Zeer mooi resultaat, Franky.  Bedankt voor het delen.

Willy
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 08 maart 2019, 17:38:13 pm
Ondertussen 2 panto's gepikt van een oude Lima speelgoedloc die in de breedte net passen in de houders van de Piko. Dichtklappen kan niet meer, maar de panto's zijn nu vastgezet met een paar druppels houtlijm. 'k Weet ten andere niet of Willy die panto's wel wil, maar door de bevestiging met houtlijm zijn ze er in een wip weer af ;-)
Ik vind het er zo wel beter uit zien, toch voor een eloc.
Veel verf hangt er niet meer aan, maar voor een loc die in bakelietkleur gespoten is/was vind ik dat niet zo erg :-)

(https://opfioa.dm.files.1drv.com/y4mwxCUYOh0MzRYAef1CJhgeyG0raslhL_vJZgarEvHc5JZ-YFcnu_hOLVD3xqCllixRa9flwnBoO_GkYDqJSzzDShdFZMTml_eIZJXPHxju0zRc-wUk8yRvQxU4PIjrStY9g8tEUPtkJqh4txUnKmQ_dnNd3_OBSI1CXQPo1peJQxWVFyufKYI62ANQ4LRG2i39TXkvRcBv4_qqzPH08N8Ng?width=2592&height=1936&cropmode=none)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 08 maart 2019, 17:45:42 pm
Aan de regelaar is nog wel een beetje werk, de as van op de oude trafo is gedemonteerd en op de Lima regelweerstand gezet opdat de oude knop er zou op passen.
Nu de 'nieuwe' trafo en Lima regelaar nog inbouwen in de oude behuizing en niemand die zal zien dat het niet origineel is :-)

(https://oufooa.dm.files.1drv.com/y4mzVSVzZkR3NFe7ypKnDtlCPiANht6fdoilGLSbpZNkW7P9sDRLO6e51IUeu0dzLUqXEqcI1cWHaC9-JNtUZsxYl3A9KMaH1_dmawUmk2weLua3NlB_kWVo_PiRf0NG496gVy3f-6cepJJKD2k2Qkaqs2G13fPyX16UFqM_4gMtXqPz0Zksxd5UG_V6eVydXTDtr_YDF_68gCWXlYB1xrJ_w?width=2592&height=1936&cropmode=none)

(https://opfjoa.dm.files.1drv.com/y4mLMIg8yjaP8zy_XCPgVCmYj2M-l4L2b4A7mkFvf2-lmRLu1V86-wArjYCDRPq38H8cWgq1Mi5GI2v2PjZch0nvzdroINc2m-B4fixYpCnQk_qZaJYU_Ux64zTirHOgh3E-hE9lnaWokR_p-g-GFHrizfvICrKgIoNtn8kf2OCGmXg-d9gzzxWGgppsm98BunlvoVI0KMLarywuXxbvPJHzA?width=2592&height=1936&cropmode=none)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: eddy op 08 maart 2019, 17:46:41 pm
Knap gedaan Franky.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 08 maart 2019, 21:07:16 pm
Franky, ik heb de originele panto's (ik wist dat dit zo heette), hier nog liggen, maar di van jou zijn mooier.  :)
Over de mijne is een schoen maat 42 gewandeld. 8)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: Pierre op 09 maart 2019, 13:46:45 pm
Een prachtig resultaat.  ;)
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 13 maart 2019, 09:57:39 am
Pff... 't zit mij een beetje tegen...

't Was eigenlijk te verwachten met de vastgekleefde panto's maar 'k ben toch in de val gelopen, bij het omkeren van de loc heb ik verzuimd er in het midden een blokje onder te leggen en daarbij is er een panto gebroken omdat die niet kon inveren...
Kan natuurlijk gekleefd worden maar 'k heb geen gepaste lijm en 't zal zeker opnieuw gebeuren, dus moet ik misschien toch op zoek naar panto's die wel kunnen inveren.

Voor de regelaar zit ik ook vast, ik heb geen geschikt materiaal bij de hand om verder mee te werken...
Alles dat ik nodig heb is thuis zeker ergens te vinden, maar ik ben revaliderende van een toch ernstige operatie en mag geen zware gewichten heffen, dus kan ik niet zoeken in de 10 tallen zware dozen met gerief waar mijn werkplaat(en) mee vol gestapeld zitten...
Een echt luxe probleem, zoveel in huis hebben dat je er niet meer bij kunt :-)

Hopelijk heeft Willy nog een beetje geduld, het komt echt allemaal wel in orde, maar 't zal eerstdaags niet zijn...
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: wolf op 13 maart 2019, 15:40:05 pm
Franky, hij lag hier al zeker 30j. stil, dus de tijd speelt absoluut geen rol. Ik vind het super dat jij dit wil doen.
Ik heb de originele panto's nog, weliswaar wat plat gedrukt door die maat 42 maar ze zijn terug goed in vorm te krijgen.
Een goed herstel gewenst, en laat je in de watte leggen.
Titel: Re: modeltrein van 1956 terug proberen...
Bericht door: efl045 op 13 maart 2019, 15:42:12 pm
Die watte is wel nodig na mijn prostaat operatie ;-)