Hallo allemaal,
Ik heb een zestal Rosoft S88-n massa detectie terugmelders, nog uit de 3-rail tijd.
Inmiddels ben ik bezig met de omschakeling naar tweerail.
Zijn er van jullie die ook dat traject hebben doorlopen en hun S88-n hebben aangepast voot stroomdetectie?
grt Piet.
Je moet stroomdetectors hebben die je kan koppelen aan je s88-n. Deze dus: http://www.rosoft.info/SD16.html
(http://www.rosoft.info/SD16.html)Even contact opnemen met Wim Ros lijkt mij de kortste weg.
Citaat van: Klaas Zondervan op 04 februari 2019, 21:17:14 PM
Je moet stroomdetectors hebben die je kan koppelen aan je s88-n. Deze dus: http://www.rosoft.info/SD16.html
(http://www.rosoft.info/SD16.html)Even contact opnemen met Wim Ros lijkt mij de kortste weg.
Ja dat weet ik Klaas, al gedaan maar die wil geen zaken doen.
Beste Piet,
Je hebt Win toch niet echt boos gemaakt?, losse bezetmelders die je aan een S88 detectiemelder kunt hangen hebben bestaan, maar ik denk dat er geen vraag meer naar is, Tams heeft ze nog, de GBM-1 en GBM-8
Groet, Anne W
Citaat van: anne w op 04 februari 2019, 23:33:51 PM
Beste Piet,
Je hebt Win toch niet echt boos gemaakt?
Geen flauw idee krijg geen reaktie op emails.
grt Piet.
zou dat echt zo moeilijk zijn om zelf te maken ??
https://people.zeelandnet.nl/rosoft/Bezetmelding2R.html
https://wiki.3rail.nl/index.php?title=Bezetmelding
enkele diodes, een optocoupler of zelfs een transistor, een weerstandje hier of daar ... klaar !
Hoeveel heb je er nodig ?
Beste Piet,
Wim is ook lid van dit forum, dus wellicht strijkt hij met de hand over zijn hart....
Groet, Anne W
Citaat van: dani op 05 februari 2019, 10:41:59 AM
zou dat echt zo moeilijk zijn om zelf te maken ??
https://people.zeelandnet.nl/rosoft/Bezetmelding2R.html
https://wiki.3rail.nl/index.php?title=Bezetmelding
enkele diodes, een optocoupler of zelfs een transistor, een weerstandje hier of daar ... klaar !
Hoeveel heb je er nodig ?
Is dit dan ook bruikbaar voor DCC Dani?? Hoeveel ik er nodig heb...euh een 30 tal
Waarom zou dat voor DCC niet te gebruiken zijn Eric?
Ik dacht dat Michiel zijn baan (Bxl-Lux) volstak met dit soort bezetmeldingen.
Dus is juist, Frans. Ik gebruik de S88-opto modules van Rosoft. Dat zijn de S88-n modules maar met een opto-coupler ingang. Ik heb dan enkel een diodeschakeling nodig als stroomdetector. Om Piet's S88-n modules te kunnen gebruiken voor stroomdetectie heb je dus de klassieke diodeschakeling nodig, EN een extra opto-coupler om een contactsignaal te hebben dat je kan aanbieden aan de S88-n module.
(https://people.zeelandnet.nl/rosoft/PC844Melder.jpg)
(bron: people.zeelandnet.nl)
Zelf maken kost haast niets behalve wat moeite. De SD16 modules van Rosoft (praktisch identiek aan het schema hierboven) zijn wel erg handig om snel verder te kunnen.
De diodeschakeling en opto-coupler zoals hierboven zijn bruikbaar voor zowel een analoge ALS een digitale baan, want werkt in beide stroomzinnen. ;)
zelfbouw : http://www.floodland.nl/aim/info_terugmelding_3.htm
Citaat van: dani op 05 februari 2019, 10:41:59 AM
enkele diodes, een optocoupler of zelfs een transistor, een weerstandje hier of daar ... klaar !
Hoeveel heb je er nodig ?
Niet voor zo'n krak als jij Dani, maar ik heb twee 70 jaar oude bibberhandjes.
En als je je geroepen voelt ik heb 6x16 voudige S88's, dus als je je geroepen voelt? (geintje)
grt Piet.
Citaat van: anne w op 05 februari 2019, 11:04:29 AM
Beste Piet,
Wim is ook lid van dit forum, dus wellicht strijkt hij met de hand over zijn hart....
Groet, Anne W
Geloof het niet Anne
Citaat van: PietB op 05 februari 2019, 21:42:58 PM
maar ik heb twee 70 jaar oude bibberhandjes.
Is dan overschakelen van H0 naar N dan wel een goede keuze Piet ;)
Geert
Citaat van: Geert op 06 februari 2019, 08:37:21 AM
Citaat van: PietB op 05 februari 2019, 21:42:58 PM
maar ik heb twee 70 jaar oude bibberhandjes.
Is dan overschakelen van H0 naar N dan wel een goede keuze Piet ;)
die vraag heb ik me een tijd geleden ook al gesteld maar er nog niets over gezegd...
En om te antwoorden op Piet : of ik me geroepen voel ? Wie weet, als je luid genoeg roept .... 96 stuks, dat is "serieproductie"
Overstappen naar schaal N is steeds een goede keuze! Een diode blijft een diode, een transistor blijft een transistor... toch? ;D ;)
Citaat van: Geert op 06 februari 2019, 08:37:21 AM
Is dan overschakelen van H0 naar N dan wel een goede keuze Piet ;)
De tijd zal het leren Geert ;)
Citaat van: dani op 06 februari 2019, 09:43:39 AM
En om te antwoorden op Piet : of ik me geroepen voel ? Wie weet, als je luid genoeg roept .... 96 stuks, dat is "serieproductie"
Nee joh het was als grap bedoeld.
Ik ga zelf wel klooien, maar ik was benieuwd of er iemand hier op het forum al door het zelfde 'dal' was gegaan waar ik nu voor sta.
grt Piet.
Ik ben niet door een dal gegaan, maar ben al ongeveer sinds mijn 10e met elektronica bezig. In de loop van de tijd al tientallen stroomdetectors in elkaar gesoldeerd. Ben nu ook al de 70 voorbij, maar gelukkig trillen de handjes nog niet. Het geheim: niet roken, niet drinken en geen pindakaas eten. :D
Dit is geen aanbod om ze voor je te gaan maken, ben op het moment te druk met mijn eigen spoorbaan aan de praat te krijgen en nog een heleboel andere dingen.
Aangezien je 16-voudige terugmeldmodules hebt ligt het voor de hand om ook 16-voudige stroomdetectors te bouwen, oftewel 16 stuks op 1 printplaat.
Zelfbouw op strokenprintje:
(https://farm5.staticflickr.com/4847/40039829033_57f67a149b_b.jpg) (https://flic.kr/p/241bAcT)
Stroomdetector op gatenprint (https://flic.kr/p/241bAcT) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/152152583@N08/), on Flickr
Geert
** LIKE ** knop gebruikt voor Geert !
Even bovenstaande schema uitgerekend per melder: 0,31935€/meldingang (zonder connectors, je kan voor eentje gaan met gouden contacten om de prijs wat op te drijven ;) )
Geert
Wat Geert tekent had ik ook in gedachten, maar geen tijd om het uit te werken. Als je er zo geen 4 maar 16 naast elkaar zet past het precies op de breedte van een standaard Eurokaart van 16 bij 10 centimeter. En je hebt maar de halve lengte nodig, dus je haalt er 2 uit een kaart.
Voor Klaas ;)
(https://farm8.staticflickr.com/7801/47013964821_26f930ab66_b.jpg) (https://flic.kr/p/2eCsRNn)
Stroomdetector op gatenprint 16 (https://flic.kr/p/2eCsRNn) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/152152583@N08/), on Flickr
Geert
;) ;)
leuke info en goed bruikbaar. bedankt
Gert , bedankt voor dat prachtige opbouwschema ,
Dan kan ik mijn indertijd fout aangekochte melders ( toen nog onwetend ) van Viessmann en LDT toch ook nog op een verantwoorde manier gebruiken.
grtjs,
Saskia
Saskia,
ik zal er is eentje voor jou inéénsolderen, ik wacht enkel nog op de opto's. Kan jij deze testen op 2rail...
Geert
Geert ,
ik twijfel niet aan de werking , want die schakeling is exact dat wat Wim Ros ( RoSoft ) , ook toepast op zijn s88SD16- schakelingen.
grtjs,
Saskia
Het principe bestaat al heel lang, enkel de gebruikte onderdelen zijn anders.
Het nadeel bij dit principe is dat je 1,4V spanning kwijt bent. Ik heb dat opgelost door andere dioden te gebruiken en er spanning over te meten. Nu ben ik maar 0,4V spanning kwijt. Staat hier (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,14127.msg387839.html#msg387839) beschreven. (Zal niet lukken voor Piet zijn bibberhandjes ;) )
Geert
Die 1,4V spanningsval is hier niet te vermijden omdat de infraroodleds in de optocouplers 1,2V nodig hebben.
Ik kreeg al de vraag of die gaatjes door de strokenprint geboord moesten worden. Dat kan, maar beter is koper weg booren. In deze link (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,25659.msg365583.html#msg365583) van Peter (Peterdoethetbeter PeterC) staat het beter uitgelegd.
Geert
Tof onderwerp. Ik heb voor mijn schaduwstation zo'n 64 van deze schakelingen nodig.
De componenten heb ik al. Nu nog de printplaten maken, maar dat is nu een stuk eenvoudiger geworden
Bedankt voor de info.
als zovelen er zitten op te wachten waarom dan geen professioneel printje samen laten maken ? Dan zal dat goedkoper uitkomen dan printplaat.
Citaat van: Geert op 06 februari 2019, 13:43:59 PM
Voor Klaas ;)
(https://farm5.staticflickr.com/4864/32063953277_5aa1d819b0_b.jpg) (https://flic.kr/p/QRo9dD)
Geert
Amai dit is de oplossing Geert, bedankt.
grt Piet.
Zal er is een klein artikel over schrijven voor MSM?, blijkbaar bruikbaar voor meerdere, wel met foto's en werking...
Geert
Super goed idee Geert, is dan nog een naslagwerk voor wie niet op het forum actief is ;)
De schakeling zelf ook eens gemaakt. Dit om deze te testen voor ik er iets over schrijf. Wel een kleine wijziging moeten doorvoeren. Tussen de dioden moet er geen 2 maar 3 gaatjes tussen zitten. De dioden die ik gebruik zijn er voor 3A ( beter bestand tegen kortsluitingen). Meer later....
(https://live.staticflickr.com/7898/46633252235_a8ce578444_o.png) (https://flic.kr/p/2e3PBdg)
stroomdetectie onderzijde (https://flic.kr/p/2e3PBdg) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/7820/46825199254_d29a7cb48f_o.png) (https://flic.kr/p/2ekMonC)
stroomdetectie bovenaanzicht (https://flic.kr/p/2ekMonC) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/7859/46825199024_45ee477061_o.png) (https://flic.kr/p/2ekMoiE)
Stroomdetectie zijaanzicht (https://flic.kr/p/2ekMoiE) by Geert Giebens (https://www.flickr.com/photos/99615526@N08/), on Flickr
Geert
Er bestaan ook powerdiodes met een spanningsval van bijna 2 Volt, een UF5408 bijvoorbeeld ;)
Net even in de datasheet gekeken van de UF5408, een spanningsval van 1,7V-2V. Ruim voldoende, en kan de schakeling enigsinds vereenvoudigen.
Maar het is de bedoeling deze spanningsval zo laag mogelijk te houden met Si-dioden 1,2V-1,4V.
Met microcontroller-technologie (https://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,14127.msg387839.html#msg387839) kan ik gaan naar een spanningsval van 0,3V-0,4V. Maar dat is een ander topic.
Geert
Citaat van: Geert op 06 april 2019, 18:12:19 PMMaar het is de bedoeling deze spanningsval zo laag mogelijk te houden met Si-dioden 1,2V-1,4V.
EGP30G = 1.25V ;)
Deze diode heeft een ander probleem Gerolf.
Een te lage doorlaatspanning bij zeer lage stromen erdoorheen. (De optocoupler moet ook voldoende spanning en stroom hebben) Bij wieldetectie worden soms weerstanden gebruikt, zoals je weet, en dan vrees ik er voor.
De powerdioden die ik nu uittest hebben bij zeer lage stromen al 0,6V doorlaatspanning en dit maal 2 geeft 1,2V. Bij 1A 0,7V, en bij 3A en hoger 1,25V. Maar dit is enkel bij kortsluiting, normaal moet de kortsluitbeveiliging van de centrale al zijn werk gedaan hebben.
Maar elke tip blijft welkom ;)
Geert
Nog een kringetje in de vijver: op het 3-rail forum was iemand actief die altijd grote pleidooien hield om "schottky" diodes te gebruiken, dit vanwege de snelle schakeltijden, wat mij ook handig lijkt bij onze digitale, dus vaak wisselende spanningen.
Groet, Anne W
Bedankt voor de tip Anne.
In de link net hiervoor naar microcontroller technologie gebruik ik ook deze diodes, maar om een andere redenen, omwille van de lage doorlaatspanning van 0,3V tot 0,4V.
Geert