Hoi allen,
Ik heb een T18 met wat defecten aan dat ik aan het ombouwen ben naar digitaal met een nieuwe motor, rubbers en decoder.
Momenteel ben ik zover geraakt dat alles op zijn plaats staat en min of meer werkt.
De motor en decoder zijn vervangen en de kabels zijn tijdelijk aangesloten om te testen.
Als ik de loc op het spoor zet staat hij binnen de 10 seconden in de mobile station 2
De verlichting werkt, ook als ik de rijrichting aanpas veranderd de verlichting ook mee.
Het enigste wat het niet wil doen wat het moet is de motor.
Als ik de loc vooruit of achteruit wil laten rijden gebeurd er niks.
Iemand een idee?
(https://i.imgur.com/cFFBjeS.jpg)
(https://i.imgur.com/VwUgUrX.jpg)
(https://i.imgur.com/s8nhaFa.jpg)
Mijn hemel Yoni, maak éérst de berading eens fatsoenlijk, zou ik zeggen, verbindingen solderen en isoleren.
Daarmee voorkom je veel ongenoegen.
Even een vraag, voor dat je bent gaan inbouwen is de motor uit elkaar geweest want er moest immers een permanente magneet in.
Heb je ook de collector en de tandwiel overbreningen gereinigd?
En nadat je de motor terug in elkaar hebt gezet, even getest met een 9volt batterij of andere gelijkspannings bron of de motor zo wilde lopen.
Om de motor optimaal te laten lopen kun je de schroeven van het motorschild wat loszetten en het schild een klein beetje bewegen, tot je merkt dat het toerental verandert.
Als dat het geval is kun je verder gaan met het inbouwen van de decoder.
Zoals gezegd probeer zo proper mogelijk te werken.
grt Piet.
Er wil nog wel eens een schroefje ( vijsje in het Vlaams ? ) van het motorschild te lang zijn.
Die drukt dan de tandwieltjes vast... dat zou ik even nagaan.
Verder zoals Piet hierboven beschrijft!
Zuuk6,
Jan
Hey Jan,
Inderdaad die vijzen zijn te lang dat was er ééntje, na de test met de batterij (platte 9 volt) kwam er niet veel beweging in de motor.
Maw, motor kapot. Ondertussen zit er al aardig wat euro's in een zaakje dat niet wil werken.
Nieuw motortje kopen voor nog is 30€ zal ik misschien nog is doen, doet ie het dan nog niet: loc als decor stuk gebruiken en gewoon nieuw kopen met alles erop en eraan voor 400€ +/-.
Voorlopig laat ik het hier bij (want de zin jeukt om de boel in de vuilbak te gooien) en daarom begin ik niet aan men BR51, ik wil geen 2de loc dat niet wil werken.
Wat ik al geleerd heb: koop nieuw want 2de hands is teveel oude rotzooi dat je moet upgraden met matig tot geen resultaat en de bijkomende kost om te upgraden is absoluut de moeite niet waard.
Citaat van: meeus op 14 oktober 2018, 16:15:40 PM
Maw, motor kapot.
Een beetje voorbarige conclusie Yoni.
Want wat kan er nou stuk zijn een anker of 2 koolborstels.
Ankers van Marklin motoren zijn er tweedehands meer dan voldoende vooradig, loop daarvoor eens een beurs af.
En koolborstels kosten nieuw geen fortuin.
Maar waar ik eerder aan denk is dat het drijfwerk vast zit.
Heb je dat al eens gecontroleerd?
Met het anker, magneet en motor schild verwijderd kun je dan de wielen makkelijk draaien?
Dat is de moeite waard om te controleren.
En voor wat betreft het anker, heb je het originele anker uit de wisselstroom motor gebruikt of een anker dat bij de permanente magneet behoort?
Citaat van: meeus op 14 oktober 2018, 16:15:40 PM
Wat ik al geleerd heb: koop nieuw want 2de hands is teveel oude rotzooi dat je moet upgraden met matig tot geen resultaat en de bijkomende kost om te upgraden is absoluut de moeite niet waard.
Nou je moet als je tweedehands koopt altijd goed op letten of het model rijdt.
En zeker voor de ombouw éérst goed reinigen, dat is het meest belangrijke deel van de ombouw.
Citaat van: meeus op 14 oktober 2018, 16:15:40 PM
gewoon nieuw kopen met alles erop en eraan voor 400€ +/-
Als daar een nieuwe T18 voor te koop is.
De gangbare prijs voor een gebruikte ligt rond de € 125,00
grt Piet.
Hoi Piet,
Het probleem van die vijs is opgelost, de vijs wat ingekort.
De draadjes zijn al wat beter gezet maar het probleem blijft.
De motor en heel het mechanisme kan vrij draaien.
Hetzij via manipulatie van de wielen of gewoon vooruit duwen op een spoor.
Je ziet en hoort de componenten en ook de elektromotor draaien.
Echt geen idee waarom deze zo moeilijk doet.
De zwarte draad die van de decoder komt is de enigste waar ik aan twijfel kan iemand hier zeggen waar die exact hoort te zitten op een marklin model T18?
Thanks.
Je kan toch in de handleiding van de decoder zien waar die zwarte draad hoort? Meestal is dat het chassis, maar als het een Märklin decoder is kan het zo maar anders zijn.
Maar haal eerst die dradenzooi er uit en probeer de motor aan de praat te krijgen met een gelijkspanningsbron.
Klaas, de zwarte draad in de handleiding van de decoder gaat naar de wielen aka ground.
Ik heb op de motorhuis een koper 90° hoekje waar deze opgaat, zit de zwarte kabel er niet op dan ziet de mobile station de loc ook niet.
Ik heb mijn analoge (oude grijze bediening) aangesloten en als ik hem op 50% zet gaat de voorste lamp wel aan maar geen beweging in de loc.
Dezelfde ervaring met een 9 volt platte batterij aan de motor, geen reactie.
Dan zal je toch een beetje dieper moeten zoeken. Misschien een hele onnozele vraag, maar zitten er wel koolborstels in? En raken die de collector wel?
De koolstofborstels zitten erin en raken de collector.
Dan wordt het interessant om te weten of er stroom door het anker loopt.
Sluit de batterij aan op één van de borstels en sluit de andere kant van de batterij via een fiets achterlicht lampje aan op de vrije 2 de koolborstel.
Als het lampje brandt is het anker in iedergeval niet defect.
Blijft het uit dat is de ankerwikkeling onderbroken.
Ik ben nog steeds benieuwd wat voor anker je hebt gebruikt.
grt Piet.
Citaat van: PietB op 15 oktober 2018, 11:43:37 AM
Dan wordt het interessant om te weten of er stroom door het anker loopt.
Blijft het uit dat is de ankerwikkeling onderbroken.
In die richting had ik ook al zitten denken Piet, het is zowat het enige wat overblijft.
Het zijn héél dunne draadjes en ik twijfel er aan of het voor ons zou vast te stellen dmv een macrofoto... :-\
Ik stel voor dat Yoni eens daadwerkelijk langs gaat bij iemand,(liefst geen handelaar want die zijn duur :) die het item machtig is want ik vermoed dat het hier zijn petje te boven gaat... :-\
En via het tinternet kan je zoizo geen herstellingen doen!
;)
Een eenvoudige manier is meten met een universeelmeter op weerstandsbereik.
Citaat van: Klaas Zondervan op 15 oktober 2018, 13:40:12 PM
Een eenvoudige manier is meten met een universeelmeter op weerstandsbereik.
Dat is waar Klaas, maar die heeft niet iedereen.
En een proeflampje is dan eenvoudiger.
Maar zoals Rudy schrijft een hulpvaardige mede hobbyist kan hier ook zijn waarde hebben.
Daarom is het ook zo handig voor mensen die hulp nodig hebben om in het forum profiel je woonplaats op te geven.
Dan kan er gericht hulp geboden worden.
grt Piet.
Citaat van: meeus op 14 oktober 2018, 21:50:36 PM
Dezelfde ervaring met een 9 volt platte batterij aan de motor, geen reactie.
Haal je daarbij alle draden los van de motor?
En sluit je de batterij rechtstreeks aan op de borstel-houders? Maw. sluit je een slecht (gesoldeerd?) spoeltje ook uit?
Het anker, rotor en motorschild komen van de marklin set met nr 60941.
De decoder is een lokpilot V4.0.
Dat stuk van de batterij op de koolstof borstels ga ik proberen na het eten.
Hey Pieter en medeforummers,
Met de lamp ertussen en alle draden van de motor af geeft ie nog geen kik.
Dat anker heeft geen draden tussen de 2 magnetische helften even getest op een los anker en dit laat elektriciteit door (lamp gaat aan)
(https://i.imgur.com/iRfsnil.jpg)
De gemonteerde motor heeft een zwart afschermkapje
(https://i.imgur.com/NKum8HY.jpg)
Als ik op de uiteinden de kabels aansluit met de lamp ertussen gaat er geen lichtje aan.
De rotor
(https://i.imgur.com/rCTTDOd.jpg)
Citaat van: meeus op 15 oktober 2018, 19:13:29 PM
Met de lamp ertussen en alle draden van de motor af geeft ie nog geen kik.
Nee dat is ook niet te verwachten, het is alleen maar om te controleren of er stroom loopt door de ankerwikkelingen.
Citaat van: meeus op 15 oktober 2018, 19:13:29 PM
Dat anker heeft geen draden tussen de 2 magnetische helften even getest op een los anker en dit laat elektriciteit door (lamp gaat aan)
Dat van die 2 magnetische helften begrijp ik niet, wat bedoel je daar?
grt Piet.
Yoni, je haalt wat termen door elkaar. Rotor en anker zijn twee woorden voor hetzelfde ding, het draaiend gedeelte dus.
Het ding met de magneet ertussen is de stator, ook wel veldmagneet genoemd. Die heeft geen elektrische functie, hij moet alleen een magneetveld creëren waar de rotor tussen draait.
Hey Klaas & Piet.
Inderdaad ik haal wat termen doorheen.
Wel dat een stuk van dat anker magnetisch is (trekt metaal aan)
Maar waar kan het defect dan liggen?
De veldmagneet lijkt intact (is nieuw) enigste waar ik aan kan denken is dat zwart pvc stukje met de koolstof stukjes in..
Iemand nog een idee?
Nou er zijn voor deze motoren 2 ankers in omloop.
Eén met 8 tanden en één met ik dacht 7 tanden.
Tel even de tanden van het oude anker en vergelijk dat met het anker dat je nu hebt en bij de permanente magneet hoort.
grt Piet.
Piet, met die 8 tanden bedoel je die 8 ronde indrukken op de vlakke kanten aan weerszijde?
(https://i.imgur.com/iRfsnil.jpg)
Yoni, nou haal je de boel weer door elkaar. Je laat de veldmagneet zien, maar Piet bedoelt het anker, het roterende deel dus. En daarvan het tandwiel.
Een foto van de andere kant van het anker laat zien of de draadjes van de 5 spoeltjes nog gesoldeerd zitten aan de collectoren...
Willy
Ja die zijn nog altijd vastgesoldeerd aan de collectoren.
De tanden zijn nog altijd intact en heeft 7 tanden.
ik ken de kleurencombinatie van jouw decoder niet, maar in principe zouden het bij Märklin de blauwe en groene draadjes voor de motor zijn.
Hoewel natuurelijk elke fabrikant zijn eigen kleuen hanteert, naargelang het type decoder en interface dus inderdaad bij sommigen grijs en oranje ... of nog wat anders
Wat meer info over de decoder zou welkom zijn. Dan kunnen we gaan kijken naar de bedrading.
En zoals reeds aan gehaald de mechanische en elektrische conditie van de motor moet goed zijn voor je begint met decoders te installeren.
Je begon al met "Ik heb een T18 met wat defecten aan " dus wie weet ....
Waar woon jij ? misschien kan je bij een modelspoorder in de buurt eens passeren.
Citaat van: dani op 16 oktober 2018, 17:40:29 PM
Wat meer info over de decoder zou welkom zijn. Dan kunnen we gaan kijken naar de bedrading.
Ergens eerder is al vermeld dat het een LokPilot V4.0 is. Die heeft dus de standaard DCC kleuren.
Yoni. neem het advies van Dani ter harte en zoek iemand in de buurt die er meer kijk op heeft. Ik krijg de indruk dat je zelf geen idee hebt hoe zo een motortje werkt en zo blijven we een beetje om het probleem heen draaien.
Citaat van: dani op 16 oktober 2018, 17:40:29 PM
Je begon al met "Ik heb een T18 met wat defecten aan " dus wie weet ....
Waar woon jij ? misschien kan je bij een modelspoorder in de buurt eens passeren.
Het Dani, ik woon in Hasselt (België) maar kan gerust naar iemand toe rijden om me te helpen met de herstellingen.
De loc had al wat afgezien, wielrubbers versleten motor maakte af en toe wat raar geluid en naar het einde toe deed ie niets meer (daarom de opknapwerken).
Volgens de handleiding van de decoder is het oranje en grijs dat op de motor moet komen, wat het geval was.
Hasselt , dan zou je misschien eens contact kunnen nemen met de club van Hasselt, is daar in de buurt , zij kunnen je waarschijnlijk zonder problemen helpen
Ik ga dan eens nar de club in Hoeselt gaan.. benieuwd wat zij ervan kunnen maken.
Via een PB'tje hier en een mooie 2u30 werk is de T18 weer in topgezondheid!
Hij rijd nu lekker rond naast de BR52 op het spoor.
Nu nog een paar wissels bijzetten en dan kan ik de BR met goederenwagons parkeren op het spoor en zo afwisselen.
Waar het probleem nu lag.. heel de mechaniek (wielen en drijfstangen, etc) zaten vast.
Loc was niet goed uiteen en ineen gezet en hij zat vol met prut en vuil.
Dit samen met de elektrische zaken dat ik niet goed had gedaan.
Mag een slotje op, de T18 tuft aardig rond!
(https://i.imgur.com/faieKCW.jpg)
(https://i.imgur.com/oxl7r2V.jpg)
Citaat van: meeus op 20 oktober 2018, 18:10:29 PM
Loc was niet goed uiteen en ineen gezet en hij zat vol met prut en vuil.
Dit samen met de elektrische zaken dat ik niet goed had gedaan.
Geloof dat dat mijn éérste advies aan je was, toch?
Hey Piet, ja inderdaad maar dit was echt verregaand.
Héél die loc is uiteen geweest wielen, assen en volledig nieuwe kabels.
daarom dat ik tec7 in huis heb.Wel de reiniger hé en niet de lijm.Elke loc die slecht loopt of ik ombouw krijgt hier een volledige behandeling mee en daarna een weinig olie. Dikwijls zitten er versteende restjes oude olie ,vet of vuil op plaatsen die je niet ziet.