Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Gereedschappen en materiaalverwerking => Topic gestart door: Dirky op 08 september 2018, 19:26:02 PM

Titel: boortjes van bij de Chinees
Bericht door: Dirky op 08 september 2018, 19:26:02 PM
Voor een niet-modelspoor gerelateerd project moet ik met de CNC 1800 gaatjes boren van 0.8mm in ST12 ijzer plaat van 1.2mm dikte.

Aangezien ik veronderstelde toch wel meerdere boortjes nodig te hebben heb ik 3 setjes van 10 stuks besteld bij den Alibaba. Kost echt geen geld... Wel meerdere weken op gewacht!
Aanvankelijk wel enkele gebroken i.v.m. juiste boorsnelheid e.d. wat ik als normaal aanneem.
Echter, na een 20-tal gaatjes - met de nodige koeling/smering, gaat het boortje in rook op. Ik vind geen betere instelling.

Dan maar PROXXON boortjes gebruikt. Wat zeg ik? "boortjes"? Neen, met één boortje zowat 1600 gaatjes geboord.

Voor mij kan die Chinese brol alvast in China blijven. (Ik ga er echter wel van uit dat ook de PROXXON boortjes mogelijk uit China komen maar volgens juistere parameters gemaakt zijn! )
Voor het serieuse werk > geen Alibaba meer voor mij!
Titel: Re: boortjes van bij de Chinees
Bericht door: Modelspoorhobby op 08 september 2018, 19:32:04 PM
Zou me niet verbazen dat Proxxon ze bij Izar koopt. http://www.izartool.com
Izar is een heel gekende in de boortjes wereld en maakt voor vele een "prive labeltje"  ;)
Titel: Re: boortjes van bij de Chinees
Bericht door: bellejt op 08 september 2018, 19:59:06 PM
chinees is geen brol maar zeker niet geschikt voor professioneel gebruik.Is net zoals je een gewone BL en D  zou gebruiken om alle dagen gaten van 10 cm te boren.
Je gaat hier wel snel voor de wind en als je alles zo benaderd erg triestig.Voor professionele doeleinden gebruik je professioneel materiaal.Zelfs al ben je een amateur.Vind het een heel slecht voorbeeld en getuigend van weinig respect naar anderen die er heel veel kopen en tevreden zijn voor gewoon gebruik.
Mss moet je Proxxon om sponsering vragen voor de gratis reklame :)
Titel: Re: boortjes van bij de Chinees
Bericht door: doomslu op 08 september 2018, 20:05:29 PM
Als je maar 20 gaatjes kan boren met zo'n boortje, dan mag je zonder schroom van brol spreken.
Zelfs voor hobby doeleinden mag je toch een zeker niveau van kwaliteit verwachten?
Titel: Re: boortjes van bij de Chinees
Bericht door: Dirky op 08 september 2018, 20:16:38 PM
Tja Johnny, als we (de meeste van) jouw commentaren lezen ben jij duidelijk van den Chinees gesponsord. ;D ;D ;D
Maar als jij ermee tevreden bent, geen probleem.

Voor mij blijft de rest in de kast liggen tot ik nog eens een reeks moet boren in de boter!   :D


Titel: Re: boortjes van bij de Chinees
Bericht door: bellejt op 08 september 2018, 20:34:08 PM
ja mss ligt het aan het juiste gebruik maar ik boor wel meer dan 20 gaatjes met die boortjes.Mss bestel ik de juiste ipv de goedkoopste.
Heb hier al veel zien passeren dat de chinees niet goed is en vind dan dezelfde in de identieke verpakking hier voor stukken duurder.Het is maar dat je bekijkt wat je koopt.
Verder ga ik hier niet de discussie voeren of chinees beter is dan andere landen want 90 % wordt in dezelfde fabriek gemaakt als de dure spullen van europa.
Enkel een dure verpakking en velen denken dat het beter is. 80 % van philips ledlampen wordt ginds vervaardigd.Rest my case.

Ps : sponsoring heb ik tegenwoordig niet meer nodig want kan zo makkelijk alles kopen wat mijn hartje wenst.Zowel van de chinees als hier.
Titel: Re: boortjes van bij de Chinees
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 september 2018, 20:57:38 PM
De chinees maakt wat de opdrachtgever vraagt. Dus als de opdrachtgeven zegt: maak boortjes, maar zo goedkoop mogelijk, dan krijg je brol. Maar zegt de opdrachtgever: maak boortjes van de beste kwaliteit, dan krijg je goed spul. En soms moet je daar door ondervinding achter komen. Ik koop op beurzen ook wel eens van die goedkope boortjes, 10 stuks in een kokertje. Prima bruikbaar als je alleen maar in hout of styreen boort, maar ga je in staal dan gaan ze letterlijk roken, zoals Dirky ook al heeft ondervonden.
Titel: Re: boortjes van bij de Chinees
Bericht door: rgp op 08 september 2018, 22:17:30 PM
Hallo,

Bij de Chinees kopen want hier is alles (te) duur, maar waarom dan ook geen chinees pensioen, sociale zekerheid, .......

Roland
Titel: Re: boortjes van bij de Chinees
Bericht door: MoVi op 08 september 2018, 22:43:39 PM
Ik begrijp de consternatie: 
echter ik ben van mening voor een zekere kwaliteit betaal je een prijs.
Ook goed spul komt uit het verre oosten, maar is wel duurder dan waar we voor kiezen.

Ronald Visser

Titel: Re: boortjes van bij de Chinees
Bericht door: Havoc op 09 september 2018, 13:34:22 PM
Probleem is dat je nooit op voorhand weet wat je koopt. Ik heb al Dormers en Izars gehad waarmee ik nog niet 1 gat kon boren en chinezen die al jaren meegaan. Je weet het pas achteraf.
Titel: Re: boortjes van bij de Chinees
Bericht door: INFO op 09 september 2018, 19:50:02 PM
Ook bij aliexpress kun je kwaliteit kopen.
https://nl.aliexpress.com/item/1-st-0-6mm-wolframstaal-Titanium-CNC-frees-cnc-graveren-bits-Straight-handvat-handvat-4mm-frezen/32847522466.html?spm=a2g0z.search0104.8.10.49366bafAKj239&transAbTest=ae803_1&priceBeautifyAB=0

Een willekeurig voorbeeld.
Je kunt ook freesjes kopen voor het frezen in hout en alu. Deze zijn van goede kwaliteit zolang je ze maar gebruikt voor het bewerken van het juiste materiaal.
Deze freesjes gebruik ik zeer regelmatig, en zolang ik ze zelf niet breek, gaan ze uitzonderlijk lang mee.

Groetjes

Titel: Re: boortjes van bij de Chinees
Bericht door: Thommy op 10 september 2018, 07:39:00 AM
Chinese dingen zijn niet altijd slechter dan de duurdere. Echter moet je soms ondervinden wat goed en slecht is.

Ga je naar arduino paneeltjes of toebehoren, kun je al eens 1 hebben die slecht gesoldeerd is of die net iets anders is dan op voorhand gemeld. Nu, ik heb voor m'n 3D printer al een tijd een ramps 1.3 of 1.4 liggen. Niet gekocht in China maar bij onze noorderburen omdat ik het prijsverschil te groot vond en rara... zat daar dan ook een slecht contact in zeker  >:( en na grondig bekijken bleek deze dezelfde als een ietke duurdere bij de chinees maar nog steeds pak goedkoper dan bij de NL.

Anderzijds heb ik een intercom op m'n helm. Chinees maar na iets meer of een jaar in weer en wind rijden nog steeds top, ik reed 85km daags woon/werk.
3 bij besteld voor maten en nergens problemen. Toch eens 1 open gedaan om te kijken. Printje is dezelfde als de oude dure versie die m'n maat heeft op z'n helm. enkel de casing is 'flauwer' van de chinees. Maar zoals gezegd voor -30€ top.

Materiaal ben ik zelf wat weiger op. Ik koop meestal Facom, Hazet, Knipex,... en ben vrij weiger op goedkope rommel.
Maat heeft een kniptang gekocht perfect, knipt als m'n knipex kniptang. Twijfel echter voor hoe lang. Maar bv z'n schroevendraaiertjes zijn slechter dan deze uit de action (en die zijn ook chinees).

Maar zoals reeds aangehaald. 9/10 dingen worden daar gemaakt. Enkel de graad van afwerking beslist de klant.
Titel: Re: boortjes van bij de Chinees
Bericht door: philippe_007 op 10 september 2018, 14:52:40 PM
tja bij Ali heb je boren die 50€cent kosten voor 10 tot 5€ stuk (om maar een voorbeeld te geven)... Koop je deze aan 5cnt dan kan je er in platicard mee boren en moet je niet verwachten dat ze de kwaliteit van boren van 5€ gaan halen.
Je gaat hier toch ook niet naar de Action voor een boor te kopen dat 1600 gaten moet kunnen boren in metaal....

Dit is zo'n beetje het probleem van nonkel Ali, je hebt zowel de slechte dingen als de goede kwaliteit en het is niet altijd even simpel om er de goeie uit te halen....   
Titel: Re: boortjes van bij de Chinees
Bericht door: Dirky op 10 september 2018, 15:10:41 PM
wat me het meest stoort is dat je idd niet weet wat je koopt:

Proxxon koop ik normaal via de invoerder. Eén boortje kost me dan ongeveer 1,50€ (excl. BTW).
Helaas is één van de grote problemen in België het verlof. Alles gaat hier - in tegenstelling met de meeste landen - voor 3 a 4 weken dicht... en ik moest boortjes hebben.

Bij ALI vond ik boortjes voor 1,20€/stuk - waarvan ik dus toch wel een gelijkaardige kwaliteit verwacht. Koop ik die per 10 stuks valt de prijs naar 0,9€/stuk. En dus besteld en helemaal niet tevreden van de slechte kwaliteit.

Er is vanzelfsprekend veel verkrijgbaar dat wel kwaliteit is en aan sommige zaken hoef je niet te twijfelen. Maar ik ga me alvast niet meer laten verleiden zaken aan te kopen waaraan er twijfel "kan" zijn en vooral, die hier verkrijgbaar zijn. Ik respecteer/sponsor liever de lokale handelaar die veelal moet knokken om zijn hoofd boven water te houden...

Titel: Re: boortjes van bij de Chinees
Bericht door: doomslu op 10 september 2018, 15:46:59 PM
Citaat van: Dirky op 10 september 2018, 15:10:41 PM
... Ik respecteer/sponsor liever de lokale handelaar die veelal moet knokken om zijn hoofd boven water te houden...
Super!
Titel: Re: boortjes van bij de Chinees
Bericht door: Thommy op 10 september 2018, 17:16:17 PM
Citaat van: doomslu op 10 september 2018, 15:46:59 PM
Citaat van: Dirky op 10 september 2018, 15:10:41 PM
... Ik respecteer/sponsor liever de lokale handelaar die veelal moet knokken om zijn hoofd boven water te houden...
Super!

Akkoord als ze het gerief voor handen hebben en ook niet moeten bestellen met een levertermijn van 2 weken want dan ga ik ook kijken waar kan ik het hebben in kortere tijd. En dat is jammergenoeg ook een ramp geworden.

En het 1 maakt dat het andere natuurlijk volgt... waardoor jah...
Titel: Re: boortjes van bij de Chinees
Bericht door: Dirky op 26 oktober 2018, 21:37:53 PM
... toch even melden dat ten gevolge van een klacht naar de Chinees een nieuw pakje boortjes toegekomen is met een "solly sil" erbij.  :D
Titel: Re: boortjes van bij de Chinees
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 26 oktober 2018, 22:11:49 PM
You ale vely lucky with the second leceiving of youl dlills (with solly sil) Dilky !   ;D
Titel: Re: boortjes van bij de Chinees
Bericht door: raf op 27 oktober 2018, 19:25:43 PM
nooit problemen met de chinees gehad
2 ontvangers DOA en filmpke gemaakt en opgestuurd
paar weken later 2 nieuwe ontvangers de oude mocht ik klasseren

moet je hier eens proberen in een modelbouw winkel das echt puur ellende

gr raf