Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Modelspoor digitaal => Topic gestart door: yannickvw op 15 februari 2018, 10:22:13 AM

Titel: Stotterende Break
Bericht door: yannickvw op 15 februari 2018, 10:22:13 AM
Ik heb hier een Break van Olaerts maar op mijn spoor rijdt hij voor geen meter.

Na een paar cm gereden te hebben valt hij steevast stil...mijn andere treinen rijden wel perfect. Aan de sporen kan het niet liggen. Zijn wielen zijn ook proper. Ik heb hem ergens anders ook ééns laten rijden (baan met Multimaus), daar reed hij wel perfect?

Ikzelf rij met een Piko Smartcontrol.

Hierbij een filmpje om het probleem even te illustreren:

https://youtu.be/tuEABg80p04 (https://youtu.be/tuEABg80p04)
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: Klaas Zondervan op 15 februari 2018, 10:26:19 AM
De verlichting brandt wel, dus aan de stroomafname zal het niet liggen .
Misschien de motor eens schoonmaken?
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: yannickvw op 15 februari 2018, 10:28:06 AM
Had hem eens binnengedaan bij Olaerts...Daar hebben ze er eens naar gekeken en getest en was Ok...en op een andere baan reed hij ook zonder problemen  :-X
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: Michiel op 15 februari 2018, 10:41:57 AM
Blijkbaar is de combinatie van jouw baan met de piko smartcontroler en dit specifiek stel een probleem. Je zal selectief moeten gaan werken om naar de oorzaak te werken: tijdelijk als test een andere controller (MM lenen?) op jouw baan aansluiten, als test een andere decoder in het stel plaasten, Piko controller + stel op een afzonderlijk stukje rail laten rijden... Probeer om te werken naar de oorzaak door middel van uitsluiting, want zo vanop afstand is elk voorstel toch een beetje gokken.
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: Alberke op 15 februari 2018, 10:44:30 AM
Zoals Sherlock zei, als je alle andere mogelijkheden hebt geëlimineerd, dan...
Hij rijdt op ander banen ok
Hij rijdt met andere controllers ok
Andere treinen op jouw baan rijden ok
Dan is het je Piko Smartcontrol... Instellingen eens nakijken.
Een Locprogrammer is zo'n handig ding... heb ik hier al tot in den treure staan verkondigen. (tussendoor  ;) )
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: Koen op 15 februari 2018, 10:51:47 AM
@ Yannick,

Ik heb hetzelfde probleem gehad. Probleem zat hem in de decoder.
Decoder vervangen en nadien reed deze enige tijd goed daarna terug hetzelfde probleem. Blijkbaar is de stroomafname door de verlichting te hoog.
Wanneer je de verlichting uit laat, blijft deze goed rijden.

Groetjes,
Koen
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: Michiel op 15 februari 2018, 10:59:09 AM
Citaat van: Alberke op 15 februari 2018, 10:44:30 AM
Zoals Sherlock zei, als je alle andere mogelijkheden hebt geëlimineerd, dan...
... dan is het de melkboer!  ::)
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: Peter op 15 februari 2018, 11:06:02 AM
Volgens mij is de decoder in de Olaerts Break te licht.
Had hetzelfde probleem in mijn Brawa V320 met twee motoren

Na een zwaardere decoder was het probleem voor altijd opgelost.
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: Ronald op 15 februari 2018, 12:14:52 PM
Als dat zo is moet Olaerts voor een andere decoder zorgen. Het product voldoet immers niet aan de verwachtingen door hun gesteld.
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: itchy op 15 februari 2018, 12:18:25 PM
Citaat van: Peter op 15 februari 2018, 11:06:02 AM
Volgens mij is de decoder in de Olaerts Break te licht.
Had hetzelfde probleem in mijn Brawa V320 met twee motoren

Na een zwaardere decoder was het probleem voor altijd opgelost.
of de binnenverlichting vervangen door (zuinigere) LED's ?
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: Klaas Zondervan op 15 februari 2018, 12:39:47 PM
Als de decoder te licht is, hoe kan het dan dat hij op een andere centrale wel goed rijdt?
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: Alberke op 15 februari 2018, 13:04:43 PM
Citaat van: Klaas Zondervan op 15 februari 2018, 12:39:47 PM
Als de decoder te licht is, hoe kan het dan dat hij op een andere centrale wel goed rijdt?
Dan zou het inderdaad nog aan de voeding van je baan kunnen liggen die te licht is.
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: bellejt op 15 februari 2018, 13:07:40 PM
juist aantal rijstappen ingesteld ?
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: Michiel op 15 februari 2018, 13:10:26 PM
Ik dacht eerder in de richting van een hogere spanning gebruikt door de Piko controller dan vb een Multimaus, waardoor piekstromen groter worden, en dus de auto-zekering sneller afsluit, of misschien een assymetrische digitale voeding (diode in voedingslijn defect?) waardoor de decoder met ABC (of zoiets) meteen in de rem gaat.

Maar het blijft gissen. Uitsluitende testen zouden al meer in een bepaalde richting moeten wijzen (locdecoder, controller, baan).
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: Alberke op 15 februari 2018, 13:18:46 PM
Als je het filmpje bekijkt kan je al één ding uitsluiten: het is niet de voeding die het opgeeft want het licht blijft branden.
Al eens geprobeerd met alle lichten uit? (van de Break  :) )
Ik heb zelf geen Piko, maar ik heb wel een gelijkaardig verschijnsel bij mij opgelost door een instelling in de centrale.
Soms is Google je vriend  ;)
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: Alberke op 15 februari 2018, 13:27:11 PM
hopelijk begrijp je een mondje Duits?
http://forum.miniatur-wunderland.de/digital-software-f10/piko-smart-controll-t33188.html
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: yannickvw op 15 februari 2018, 15:03:58 PM
Bedankt voor de reacties...

Heb nu eens de decoder gewisseld met die uit een andere loc...en jawel nu rijdt mijn Break wel.

Mijn euro valt nu: ik heb nog een andere loc die ik niet deftig rijdende krijg: en jawel daar steekt dezelfde decoder in!

Het gaat om dit type: ik geloof een Esu?

https://imgur.com/a/yzlhz

Dus nu zal ik moeten gaan zoeken waarom mijn Piko Smartcontrol niet werkt ifm deze decoders. Ik zal ook eens mijn beste duits en de link van Alberke bekijken.
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: bellejt op 15 februari 2018, 16:18:42 PM
ziet er geen esu uit.Kan je een foto van beide zijden plaatsen ? Denk eerder aan een uhlenbrol
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: bekie op 15 februari 2018, 17:03:38 PM
Op de foto is duidelijk in het midden te lezen ESU.
Onderaan LPS en versie V10 of V1.0
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: bellejt op 15 februari 2018, 17:12:04 PM
V10 = 1.0 van 2014.Een oude decoder dus die gemaakt is door esu maar met de opgelegde begrenzing van de fabrikant van het materiaal. En dit houd dus de risico's in dat je die niet goed kan benaderen of dat parameters verschillend zijn.Helaas maar waar.
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: OlivierV op 15 februari 2018, 18:36:05 PM
Dat is een lokpilot standard, de opvolger van de lokpilot basic. Deze zijn inderdaad begrensd in de hoeveelheid stroom die ze kunnen leveren. Je bent beter af met een volwaardige lokpilot 4 voor dit treinstel.
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: Klaas Zondervan op 15 februari 2018, 19:17:59 PM
Citaat van: OlivierV op 15 februari 2018, 18:36:05 PM
Deze zijn inderdaad begrensd in de hoeveelheid stroom die ze kunnen leveren.
Dan blijft toch de vraag waarom het op een andere centrale wel gaat. Is de spanning op je baan misschien extreem hoog of juist extreem laag?
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: yannickvw op 15 februari 2018, 20:44:25 PM
Ik heb deze decoders ook geprobeerd op mijn Vitrains 16 en roco HLD 53, toch ook al modellen van voor 2014 dus daar zouden die decoders zeker op moeten werken. Telkens ik even de loc kantel en wanneer vervolgens de twee wielen de sporen terug raken schiet deze in gang en 2cm later valt hij stil. Voorts is mijn 'baan' een simpele dubbele ovaal zonder toeters of bellen en andere verbruikers en de spanning is deze standaard vd Smart Control. Zou in 1 of andere CV iets veranderen soelaas kunnen bieden?
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: krispy op 15 februari 2018, 21:08:19 PM
Ik heb in der tijd ook veel problemen gehad met die break (was wel sound versie ) na veel aanpassingen zoals volledig herbekabelen , betere stroomafname op meer wielen , een powerpack geïnstalleerd enz is hij eindelijk redelijk in orde geraakt tijd nog steeds niet zoals een standaard lok maar kan er door .
Al vindt ik dat zeer spijtig  voor een stel van die prijsklasse , zou eigenlijk niet mogen .ik vindt mij in der tijd wel een beetje bekocht zoveel geld uitgeven en dan daarna zelf alles moeten aanpassen om het een beetje deftig rijdend te krijgen, gelukkig ben ik handig en geduldig zodat ik zelf naar een oplossing heb gezocht al vervalt dan de garantie ( maar had al eentje gaan omwisselen  voor een met problemen 😬)
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: Thommy op 15 februari 2018, 21:35:52 PM
Citaat van: krispy op 15 februari 2018, 21:08:19 PM
Al vindt ik dat zeer spijtig  voor een stel van die prijsklasse , zou eigenlijk niet mogen .ik vindt mij in der tijd wel een beetje bekocht zoveel geld uitgeven en dan daarna zelf alles moeten aanpassen

Dat heb ik al jaren gehoord. En is ook de enige reden waarom ik die, hoe graag ik de bordeaux wil, niet heb.

Maar ik ben ook wel geïnteresseerd waarom die oude niet goed marcheren
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: doomslu op 15 februari 2018, 22:00:36 PM
Kris, misschien was het voldoende geweest om de decoder te vervangen?  :-\
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: Koen op 16 februari 2018, 08:32:38 AM
Helaas niet, Luc.
Bij mij staat de break in de vitrine en ik rij er niet meer mee.
Het geeft zoveel frustraties te weten dat je zoveel betaald hebt voor een stel dat slecht rijdt.
De decoder is vervangen maar hij blijft slecht rijden.
Ik heb nog niet de zin gehad om deze volledig open te gooien en aan te passen.
Gelukkig is er een andere leveranciers die wel goed werkende treinstellen levert  ::).

Groetjes,
Koen
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: 755philippe op 16 februari 2018, 10:22:03 AM
Koen dat klopt, maar de break zit niet in zijn programma voor dit jaar tenzij dit misschien de verrassing is die hij momenteel nog niet prijsgeeft.
Met de Olaerts break heb ik ook problemen gehad. Normaal zou een stel van deze prijsklassa perfekt moeten rijden maar als ik zo overal hoor zijn hier veel problemen mee.
Mvg

755philippe
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: Koen op 16 februari 2018, 10:53:54 AM
Helaas ...   :-\
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: krispy op 16 februari 2018, 11:50:16 AM
Citaat van: doomslu op 15 februari 2018, 22:00:36 PM
Kris, misschien was het voldoende geweest om de decoder te vervangen?  :-\
Neen Luc, daar zat het probleem niet , decoder deed het perfect in andere loks  en met een andere in het stel was juist dezelfde miserie

Hier lag het werkelijk aan de kwaliteit van het geheel , die er enorm is op vooruit gegaan door  men aanpassingen
Bvb , draaddikte van de stroomafnemers en naar overal in het stel  iets vergroot ipv die zeer super dunne die erin zaten , deed al wonderen ,maar nog niet ok , extra stroomafnemers op wielen  (op alle bakken ), powerpack bij geplaatst

Nu is alles min of meer ok , maar toch nog verre van bvb de deserio van de concurentie waar men voor ongeveer dezelfde prijs toch iets heel anders krijgt

Spijtig om te moeten zeggen maar de firma van de break zal eens dringend naar hun kwaliteit moeten gaan kijken en niet meer teren op hoe het vroeger was , maar meegaan met de nieuwe trends waar kwaliteit toch een hoog vaandel is
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: yannickvw op 17 februari 2018, 18:15:12 PM
Ik moet zeggen, met de andere decoder rijdt mijn Break 'betrekkelijk' goed. Soms een hapering of stilvallen in de wissel (Piko). Maar daar hebben andere loc's ook al ééns last van...

https://youtu.be/dTcGPArAS_0

En zoals in de laatste post op het Duitse forum in mijn 2 niet werkende Locpilot Standard decoders CV 8 naar 8 gezet (manufacturer?) en nu doen ze het!  :)
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: Klaas Zondervan op 17 februari 2018, 19:31:38 PM
Als je CV8 uitleest zie je een nummer dat aangeeft wie de fabrikant is. Als je in CV 8 de waarde 8 invoert wordt de decoder teruggesteld naar de fabrieksinstellingen. Maar de waarde 8 komt niet echt in CV8 te staan, daar blijft het oorspronkelijke getal in staan
Titel: Re: Stotterende Break
Bericht door: jo op 18 februari 2018, 10:01:37 AM
Mijne break 313,new look AC, had het ook niet gemakkelijk in het begin. Veel problemen met het interieur licht gehad, vooral op de wissels van HO Marklin spoor.
Tot 2x toe binnen gedaan en hopelijk blijft het nu goed,.....