Modelspoormagazine forum

Zeg maar Off-topic => Babbelhoek => Topic gestart door: 755philippe op 11 januari 2018, 17:56:10 PM

Titel: Machinist saboteert uurregeling NMBS
Bericht door: 755philippe op 11 januari 2018, 17:56:10 PM
Zojuist een artikel gelezen over een Belgische machinist die expres traag rijdt om te kaat te komen op de bestemming om zo zijn ontslag te krijgen. Zijn bedoeling is om de NMBS te verlaten om zo bij concurrende firma's te gaan 'werken' die beter betalen.

https://www.volkskrant.nl/buitenland/belgische-treinmachinist-kan-elders-meer-verdienen-en-rijdt-daarom-sloom-hopend-dat-hij-snel-wordt-ontslagen~a4556383/

Mvg

755philippe
Titel: Re: Machinist saboteerd uurregeling NMBS
Bericht door: 59erke op 11 januari 2018, 18:16:37 PM
Was niet moeilijk dat de actie niet opviel want de treinen zijn toch nooit op hun bestemming op tijd.
Het was misschien beter geweest om snel te rijden en te vroeg op zijn bestemming te zijn, dat was pas nieuws geweest  :D
Titel: Re: Machinist saboteerd uurregeling NMBS
Bericht door: Gerolf op 11 januari 2018, 18:19:26 PM
Het was vanmiddag ook op het nieuws op één ...

Ik moet zeggen dat ik weinig sympathie voor hem kan opbrengen:
Opleiding van én contract met NMBS, hij wist waar hij aan begon
en dan reizigers het slachtoffer maken omdat hij meer centen wil ...
Titel: Re: Machinist saboteerd uurregeling NMBS
Bericht door: 755philippe op 11 januari 2018, 18:27:44 PM
 Hem alleszins een rijverbod opleggen en hem 'de vuile karweitjes' bij de NMBS laten opknappen gedurende een jaar en hem alleszins niet vroeger laten vertrekken naar een andere job. Zal hem een les leren. Trouwens met het artikel in het nieuws kan hij het wel vergeten om bij de ene of ander Cargo of Caprain te gaan werken. Voor hem zal ook nog een rechtszaak boven het hoofd hangen en een fikse schadevergoeding aan de NMBS.

Mvg

755philippe
Titel: Re: Machinist saboteerd uurregeling NMBS
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 11 januari 2018, 18:29:30 PM
tja weinig symphatie, maar als je je spelregels(werkreglement) verandert  na zijn opleiding waar je vroeger een maand (naar één jaar)diende vooropzeg te geven
Titel: Re: Machinist saboteerd uurregeling NMBS
Bericht door: PeterC op 11 januari 2018, 19:49:39 PM
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 11 januari 2018, 18:29:30 PM
...maar als je je spelregels(werkreglement) verandert  na zijn opleiding...

...
Titel: Re: Machinist saboteerd uurregeling NMBS
Bericht door: chef garde op 11 januari 2018, 19:56:19 PM
Binnenkort: 30 dagen zonder klagen!
Titel: Re: Machinist saboteerd uurregeling NMBS
Bericht door: PeterC op 11 januari 2018, 19:59:48 PM
Citaat van: chef garde op 11 januari 2018, 19:56:19 PM
Binnenkort: 30 dagen zonder klagen!

...
Titel: Re: Machinist saboteert uurregeling NMBS
Bericht door: raf op 11 januari 2018, 20:46:31 PM
het zelfde hier
nieuw arbeids contract na reorganisatie (vroeger 2 nu 3 posten) en je kon kiezen
tekenen of ontslag periode en opzouten

dus tekenen maar en blijven werken
gr raf 
Titel: Re: Machinist saboteert uurregeling NMBS
Bericht door: Havoc op 12 januari 2018, 12:49:52 PM
Geluk dat hij een persconferentie gegeven heeft om te laten weten dat die vertragingen opzettelijk waren. Anders hadden we nooit van zijn protest gehoord. Vertragingen van 15 minuten tot een half uur zijn niet abnormaal bij de nmbs. Had hij zijn trein 5 minuten te vroeg doen toekomen dan had de vakbond hem snel buitengewerkt.
Titel: Re: Machinist saboteert uurregeling NMBS
Bericht door: Mattias op 12 januari 2018, 13:52:30 PM
Die kerel verdient een medaille  8)
Titel: Re: Machinist saboteert uurregeling NMBS
Bericht door: raf op 12 januari 2018, 14:02:15 PM
@ Johan
whoaaaaaaaaaaaaaa ja daar hedde dus gelijk in
niemand zou dat opgemerkt hebben LOL

Titel: Re: Machinist saboteert uurregeling NMBS
Bericht door: Doornroosje op 12 januari 2018, 14:13:09 PM
Welke privé firma wil nu hem nog aannemen, iemand met dergelijke werkhouding? Heeft zelf zijn put gegraven, geen compassie mee...
Titel: Re: Machinist saboteert uurregeling NMBS
Bericht door: Michiel op 12 januari 2018, 14:17:34 PM
Met zulke boycot-acties voor persoonlijk profijt, waar de gemeenschap slachtoffer is, zal weinig begrip en sympatie opwekken bij publiek, reiziger en werkgever. Hij zal wel een gepeperde rekening krijgen voor alle verantwoordelijk vertragingen. En vanaf nu onafgebroken bureauwerk opleggen wegens onbetrouwbaar als bestuurder, postzegels likken zonder premies, maar enkel met z'n basisloon. Zien hoe lang hij het volhoudt voordat hij zijn ontslag aanvraagt.
Titel: Re: Machinist saboteert uurregeling NMBS
Bericht door: marctje op 12 januari 2018, 14:24:07 PM
Michiel
Hij heeft zijn ontslag aangevraagd maar doet dit nu omdat hij een jaar opzeg moet doen. Ik mijn dit toch op te maken uit al de artikels die er nu al zijn.
Titel: Re: Machinist saboteert uurregeling NMBS
Bericht door: Michiel op 12 januari 2018, 14:27:18 PM
Dat is snel! Postzegels likken aan basisloon ligt 'm niet?  ;D  Maar waarschijnlijk krijgt hij de rekening van de vertragingen mee wanneer hij de deur achter zich dicht trekt.

P.S. is hij toevallig ook geen modelpoorliefhebber... (lees forumabonnee)?  ::)
Titel: Re: Machinist saboteert uurregeling NMBS
Bericht door: philippe_007 op 12 januari 2018, 14:47:56 PM
Een jaar opzeg,
sorry maar das nu eenmaal het risico als je mensen gaat opleiden dat ze vertrekken. Dat is in ieder bedrijf zo.
Idem voor de bedrijven met vrachtvervoer, die zullen ook wel mensen hebben die naar NMBS willen gaan voor bv minder nachtwerk of geen internationaal werk.

Ik kan de man verstaan, in zijn schoenen zou ik depressief worden, kunnen ze een jaar betalen zonder er iets aan te hebben.  Te laat komen, stiptheids acties, alles tot op de regel uitvoeren, rusten/plastijden stipt uitvoeren, trein controleren voor vertrek en weigeren te rijden als er maar een ding mis is (veiligheid)...

Zijn acties zijn mss niet de schoonste en spijtig voor de reizigers, maar kan ze verstaan.

Als de post staakt ben ik ook slachtoffer dat ik geen brieven ontvang (of pakjes uit China)
Als vrachtwagen chauffeurs of boeren de snelweg afzetten, dan sta ik als slachtoffer ook aan te schuiven
Als er een of andere minderheidsgroep gaat betogen in Brussel....

Mss moeten we de regel aanpassen, iemand die 5 jaar unief of x aantal jaren hogeschool moet mss ook een opzeg eisen van min een jaar, ge moet tenslotte uw studies toch terug verdienen. Hoe gaan ze dan reageren... Ah ja ander verhaal en niet relevant :-)


Titel: Re: Machinist saboteert uurregeling NMBS
Bericht door: Havoc op 12 januari 2018, 15:11:52 PM
Postzegels zijn al jaren zelfklevend... maar wat hierboven gezegd is klopt. Elk bedrijf investeert in zijn werknemers. Als je zo'n zaken eist dan creëer je gewoon een slechte sfeer. Die man wil weg, denk je dat die nog 100% redeert? Zeker als je nog een heel jaar tegen je goesting moet werken? Als je wil dat mensen blijven, maak het aantrekkelijk om er te werken.
Titel: Re: Machinist saboteert uurregeling NMBS
Bericht door: philippe_007 op 12 januari 2018, 15:18:30 PM
Inderdaad
Titel: Re: Machinist saboteert uurregeling NMBS
Bericht door: 59erke op 12 januari 2018, 15:28:09 PM
Kijk het is erg voor de reizigers maar wat Johan schrijft is wel waar.
(Dan bedoel ik dus niet dat de treinen altijd te laat zijn want dat had ik in de tweede post hier ook al geschreven)

Als die man weg wil dan moet de nmbs dat aanvaarden. Dat daar de kost van de opleiding mee gemoeid is kan ik verstaan maar een jaar opzeg is gewoonweg niet aanvaardbaar. Welke nieuwe werkgever wil een jaar wachten op een nieuwe werkkracht ?
En welke werknemer geeft eerst ontslag om dan nieuw werk te zoeken ? In beide gevallen niemand...

Op elke firma worden er wel opleidingen gegeven waarvan de ene al wat groter of duurder is dan de andere.
Het is aan de werkgever om zijn personeel te houden en op die manier te kunnen profiteren van deze opleidingskosten.

Naar wat ik verneem mag de persoon in kwestie nog altijd beginnen bij zijn nieuwe werkgever en roept deze zelfs op om geen acties meer te ondernemen. Ik denk dat onderhandeling tussen de bazen hier eerder aan de orde is. En aan de NMBS om de opzegtermijn te herzien.
Titel: Re: Machinist saboteert uurregeling NMBS
Bericht door: Michiel op 12 januari 2018, 15:32:26 PM
Als je je werk niet meer aantrekkelijk vindt, neem je géén volle trein met reizigers, die ook hun verplichtingen hebben zoals op tijd op het werk aankomen, herhaaldelijk in gijzeling. Dat lijkt vrij egocentrisch, op het ziekelijke af. Hij heeft redenen om niet gelukkig te zijn met zijn werkvoorwaarden, maar dat is niet het probleem van zoveel honderd reizigers. Hij mag van mijn part op de blaren zitten. (vreemd, maar ik ga er vanuit dat hij reizigerstreinen bestuurde, maar eigenlijk weet ik dat niet)
Titel: Re: Machinist saboteert uurregeling NMBS
Bericht door: ACFI op 12 januari 2018, 15:32:52 PM
Citaat van: marctje op 12 januari 2018, 14:24:07 PM
Michiel
Hij heeft zijn ontslag aangevraagd maar doet dit nu omdat hij een jaar opzeg moet doen. Ik mijn dit toch op te maken uit al de artikels die er nu al zijn.

Toen hij zijn contract tekende, wist hij dat toch?

Hij is een jaar betaald om te leren. Hij kan zijn loon (gedeeltijk) terugstorten.

Trouwens mensen die op kosten van het bedrijf naar Univ/Hogeschool mogen gaan, hebben ook een gelijkaardige regeling.

Ik weet niet wanneer de vakbonden de regeling aanvaard hebben, maar deze waren ook heel hard tegen de privatisering van het sppor tot en met het blokkeren van treinen.

ACFI
Titel: Re: Machinist saboteert uurregeling NMBS
Bericht door: Havoc op 12 januari 2018, 16:22:18 PM
Citaat van: ACFI op 12 januari 2018, 15:32:52 PM
Citaat van: marctje op 12 januari 2018, 14:24:07 PM
Michiel
Hij heeft zijn ontslag aangevraagd maar doet dit nu omdat hij een jaar opzeg moet doen. Ik mijn dit toch op te maken uit al de artikels die er nu al zijn.

Toen hij zijn contract tekende, wist hij dat toch?

Alsik alles goed begrepen heb dan was de opzegperiode toen hij tekende 1 maand.

Kijk, als ik begonnen ben waar ik nu zit is me ook duidelijk gemaakt dat het ongeveer 3 jaar gaat duren eer ik echt 100% onafhankelijk kan werken. Nochtans is de opzeg gewoon de wettelijke. En ja, ik wordt ondertussen betaald.
Titel: Re: Machinist saboteert uurregeling NMBS
Bericht door: raf op 12 januari 2018, 16:25:58 PM
als mensen op een bedrijf een opleiding willen volgen dan word er een overeenkomst getekend dat men nog X aantal jaren voor dat bedrijf blijft werken .
hangt wel van de kost van die opleiding af natuurlijk

gr raf
Titel: Re: Machinist saboteert uurregeling NMBS
Bericht door: D_Loc op 12 januari 2018, 17:04:39 PM
Bij mijn werkgever tekende je destijds voor opleidingen een regeling/contract dat deze over een periode van 3 jaar in 3 gelijke termijnen van 33,3% werd afgeschreven, dus als je na 2 jaar vertrok diende je 1/3 van de kosten van de opleiding te betalen.
Titel: Re: Machinist saboteert uurregeling NMBS
Bericht door: Havoc op 12 januari 2018, 17:46:33 PM
Nooit zoiets gezien, toch wel genoeg opleidingen gehad. Kan me niet van de indruk ontdoen dat dit bedrijven zijn waar je eigenlijk liever niet voor werkt.
Titel: Re: Machinist saboteert uurregeling NMBS
Bericht door: marctje op 12 januari 2018, 17:57:38 PM
Ik heb ooit gesolliciteerd bij De Lijn en ook hier was een van de voorwaarde, dat je na opleiding minstens een jaar in dienst blijft voor je wil/gaat veranderen van job. Er was wel niets gezegd over eventuele opzegvergoedingen ( maar wel dat ik niet in aanmerking kwam omdat mijn BMI boven 30 is)
Titel: Re: Machinist saboteert uurregeling NMBS
Bericht door: D_Loc op 12 januari 2018, 18:23:34 PM
Citaat van: Havoc op 12 januari 2018, 17:46:33 PM
Nooit zoiets gezien, toch wel genoeg opleidingen gehad. Kan me niet van de indruk ontdoen dat dit bedrijven zijn waar je eigenlijk liever niet voor werkt.
Even de context erbij anders komt het inderdaad wat vreemd over: ik veranderde van functie binnen het bedrijf namelijk van administratiemedewerker naar systeemontwikkelaar, om deze functie volledig te kunnen uitvoeren waren de opleidingen noodzakelijk. Het betrof dus de initiële opleiding voor de nieuwe functie. Om te voorkomen dat je direct vertrekt nadat je de opleidingen hebt voltooid was deze overeenkomst in het leven geroepen en zo vreemd vind ik dat eerlijk gezegd niet.
Dit gold dus niet voor een verplichte opleiding vanuit de werkgever omdat er bijvoorbeeld nieuwe software in gebruik werd genomen.
Titel: Re: Machinist saboteert uurregeling NMBS
Bericht door: tunnelmotor2000 op 14 januari 2018, 19:35:26 PM
Holala, er zijn er hier die grote woorden gebruiken en nog dommere straffen willen opleggen. Als het ooit eens op dezelfde manier onder jullie kleurpotloden gaat beginnen branden zullen jullie wel anders piepen. De man had weet van rentabiliteitsperiode EN opzeg van 1 maand. Gezien de NMBS nu zo'n leuke werkgever is en de Belgische politiek er alles aan doet om treinbestuurders alsprofiteurs af te schilderen en zo de weg vrij zien om het statuut en rabiaat af te breken totdat er daar enbkel nog een titel van overblijft. Wel dan moet je niet zo stom staan kijken dat wie ze allemaal op een rij heeft daar niet meer wil komen werken. Dus een leegloop begint, en de redenering van een dinosaurus als den ijzeren weg volgend ligt het niet aan hoe men met het personeel omgaat maar aan het personeel zelf. De ivoren toren en het grote zelfgelijk zeg maar. Om dit tegen te gaan hebben de rode broeders van de vakbond een middel uit de DDR gevonden, ha ja was toch een socialistisch bolwerk ee, en een verplichtte één jaar durende vooropzeg voorgesteld en met groot plezier goed gekeurd. De ivoren toren vond dat blijkbaar een heel goed idee zonder erbij na te denken wat dat kon teweeg brengen. De vakbond schond hier de rechten van de werknemer buiten alle proportie maar je hoort hen nu helemaal niet meer. Enfin we kennen ze van vroeger van soortgelijke domme stomme ingevingen, maar deze doen hier niks terzake. Had die man gelijk met z'n actie? Nee! Heeft hij bereikt wat hij wou? Misschien wel want elkeen weet nu hoe belabberd een treinbestuurder bij de NLBS behandeld word om met veel waardevollere cargo op baan te zijn. Containers, graan en chemicaliên zijn blijkbaar veel kostbaarder en dus worden zij die zulke treinen besturen navenant vergoed en behandeld. Hoog tijd dat men bij de NMBS de problemen "echt" aanpakt. Ook de politiek verdient hier een mokerslag uit de pan. We horen net uit de pampers gegroeide, mediaaandacht hongerige sujetten fulmineren en gal spuwen zonder dat ze er ook maar enig idee van hebbe, waarover ze het eigenlijk hebben. Laat de grootste roepers eens één maand één treinbestuurder meevolgen en ze gaan al zeven octaven lager zingen.
Titel: Re: Machinist saboteert uurregeling NMBS
Bericht door: PeterC op 14 januari 2018, 21:07:08 PM
Citaat van: tunnelmotor2000 op 14 januari 2018, 19:35:26 PM
Holala, er zijn er hier die grote woorden gebruiken en nog dommere straffen willen opleggen. Als het ooit eens op dezelfde manier onder jullie kleurpotloden gaat beginnen branden zullen jullie wel anders piepen. De man had weet van rentabiliteitsperiode EN opzeg van 1 maand. Gezien de NMBS nu zo'n leuke werkgever is en de Belgische politiek er alles aan doet om treinbestuurders alsprofiteurs af te schilderen en zo de weg vrij zien om het statuut en rabiaat af te breken totdat er daar enbkel nog een titel van overblijft. Wel dan moet je niet zo stom staan kijken dat wie ze allemaal op een rij heeft daar niet meer wil komen werken. Dus een leegloop begint, en de redenering van een dinosaurus als den ijzeren weg volgend ligt het niet aan hoe men met het personeel omgaat maar aan het personeel zelf. De ivoren toren en het grote zelfgelijk zeg maar. Om dit tegen te gaan hebben de rode broeders van de vakbond een middel uit de DDR gevonden, ha ja was toch een socialistisch bolwerk ee, en een verplichtte één jaar durende vooropzeg voorgesteld en met groot plezier goed gekeurd. De ivoren toren vond dat blijkbaar een heel goed idee zonder erbij na te denken wat dat kon teweeg brengen. De vakbond schond hier de rechten van de werknemer buiten alle proportie maar je hoort hen nu helemaal niet meer. Enfin we kennen ze van vroeger van soortgelijke domme stomme ingevingen, maar deze doen hier niks terzake. Had die man gelijk met z'n actie? Nee! Heeft hij bereikt wat hij wou? Misschien wel want elkeen weet nu hoe belabberd een treinbestuurder bij de NLBS behandeld word om met veel waardevollere cargo op baan te zijn. Containers, graan en chemicaliên zijn blijkbaar veel kostbaarder en dus worden zij die zulke treinen besturen navenant vergoed en behandeld. Hoog tijd dat men bij de NMBS de problemen "echt" aanpakt. Ook de politiek verdient hier een mokerslag uit de pan. We horen net uit de pampers gegroeide, mediaaandacht hongerige sujetten fulmineren en gal spuwen zonder dat ze er ook maar enig idee van hebbe, waarover ze het eigenlijk hebben. Laat de grootste roepers eens één maand één treinbestuurder meevolgen en ze gaan al zeven octaven lager zingen.

Bij dergelijke doorlopende tekst krijg ik al koppijn voor ik die begin te lezen en doe me dan ook geen moeite meer!
En bij het diagonaal lezen merk ik een hoop lettertjes zonder inhoud...

Citaat van: tunnelmotor2000 op 14 januari 2018, 19:35:26 PM
...Laat de grootste roepers eens één maand één treinbestuurder meevolgen en ze gaan al zeven octaven lager zingen...

Roep eens mee in gelijk welk beroep die in een dergelijke loonorde/verantwoordelijkheid ligt en je zal ook veel tonen lager zingen!

Titel: Re: Machinist saboteert uurregeling NMBS
Bericht door: Havoc op 14 januari 2018, 22:25:52 PM
Kan het niet beter zeggen Peter. Ik heb het wel gelezen (niet zeker dat ik het 100% begrepen heb door gebrek aan structuur) maar de essentie is dat de NMBS een verziekte structuur is en dat de vakbond daar mee aan de basis van ligt. Niets nieuws dus...
Titel: Re: Machinist saboteert uurregeling NMBS
Bericht door: SuSke op 15 januari 2018, 13:17:28 PM
Citaat van: Havoc op 14 januari 2018, 22:25:52 PM
Kan het niet beter zeggen Peter. Ik heb het wel gelezen (niet zeker dat ik het 100% begrepen heb door gebrek aan structuur) maar de essentie is dat de NMBS een verziekte structuur is en dat de vakbond daar mee aan de basis van ligt. Niets nieuws dus...

+1

Citaat van: PeterC op 14 januari 2018, 21:07:08 PM
Citaat van: tunnelmotor2000 op 14 januari 2018, 19:35:26 PM
...Laat de grootste roepers eens één maand één treinbestuurder meevolgen en ze gaan al zeven octaven lager zingen...

Roep eens mee in gelijk welk beroep die in een dergelijke loonorde/verantwoordelijkheid ligt en je zal ook veel tonen lager zingen!



Is ook niet meer dan een waarheid. Elke job heeft z'n eigen "kantjes" en daaruit voortvloeiende "verantwoordelijheden".
Titel: Re: Machinist saboteert uurregeling NMBS
Bericht door: SirGresley op 16 januari 2018, 11:04:55 AM
Zoals bij de meeste staking wordt de gewone man gekloot. Denk je dat die aan de top zich er iets van aantrekken??
Voorbeeld: spoorstaking, welke minister of topman neemt de trein of het openbaar vervoer?
Die "voelen" daar niks van, alleen dat er dan meer benzinetaks binnenkomt omdat iedereen de auto moet nemen om te gaan werken.