Modelspoormagazine forum

Modelspoor Magazine => Huidig nummer => Topic gestart door: tonycabus op 17 augustus 2006, 13:37:19 pm

Titel: MSM 51
Bericht door: tonycabus op 17 augustus 2006, 13:37:19 pm
Zit eraan te komen
Titel: MSM 51
Bericht door: svvander op 17 augustus 2006, 16:01:01 pm
Ik wil nu niet de vervelende uithangen... maar dees is al de 3de topic over MSM51! [:D]
Ik had het eerlijk gezegd ook ni gezien.
Titel: MSM 51
Bericht door: Gerolf op 17 augustus 2006, 21:10:50 pm
Al drie topics ... wil de echte nu opstaan? [:D]
En dat allemaal terwijl we wachten op ons favoriete tijdschrift ...
Titel: MSM 51
Bericht door: Tom op 17 augustus 2006, 21:51:41 pm
dat zegt genoeg over MSM.
Alhoewel hier en daar nog iets gedaan moet worden.
Titel: MSM 51
Bericht door: Kedeng Kedeng op 17 augustus 2006, 22:54:57 pm
citaat:
Geplaatst door svvander

Ik wil nu niet de vervelende uithangen... maar dees is al de 3de topic over MSM51! [:D]

We laten voortaan Tony het topic openen voor de volgende MSM
Anders zitten we hier met zo van die verschillende onderwerpen [;)].

& hopelijk ligt ie morgen in de bus [:p]
Titel: MSM 51
Bericht door: loebaske op 17 augustus 2006, 22:59:10 pm
Zo rap is die nu ook weer niet verstuurd....
en vergeet niet, dat er een korting bijzit voor Mechelen[;)]

JOEPIE[:)]
Titel: MSM 51
Bericht door: janjozef op 18 augustus 2006, 07:58:05 am
Misschien vandaag wie weet,

Jan
Titel: MSM 51
Bericht door: JoVer op 18 augustus 2006, 09:29:48 am
Ja, ik heb hem net uit de bus gehaald.

Ben nu even weg. Dringend leeswerk te doen [:D]
Titel: MSM 51
Bericht door: n/a op 18 augustus 2006, 09:34:46 am
Yep ... ook in Mechelen aangekomen [:)]

EricB
Titel: MSM 51
Bericht door: dikken op 18 augustus 2006, 11:19:11 am
in blankenberge ook! joehoe.....!!![:D][:D][:D][:D][:p][:p][:p][:p]
Titel: MSM 51
Bericht door: n/a op 18 augustus 2006, 11:45:07 am
Tis toch weer een bangelijk schoon boekske h?

Spoorse groetjes

Titel: MSM 51
Bericht door: trainfreak op 18 augustus 2006, 11:49:00 am
Als hij bij jullie al is toegekomen zal ik hem zo meteen uit de bus halen[:D]
Titel: MSM 51
Bericht door: doomslu op 18 augustus 2006, 12:04:57 pm
Zelfs in Luxemburg !! [:D][:D]
(net een mailtje van de dochter gekregen)
Zal wel nog moeten wachten tot vanavond...
Titel: MSM 51
Bericht door: ronny-vdv op 18 augustus 2006, 12:54:09 pm
Ook toegekomen in Merelbeke.
Enkel voorpagina bekeken. Nog 3 uur werken, vanaf verzending van dit beircht, en het zit erop. Dan kan ik beginnen lezen.

Ronny[8)][8)][8)][:)][:)]
Titel: MSM 51
Bericht door: Nonkelronnie op 18 augustus 2006, 13:20:57 pm
woohoo, ik ga er vanmiddag om
(ik moet dringend eens een abonnement nemen)
Titel: MSM 51
Bericht door: ERVIN op 18 augustus 2006, 14:46:26 pm
Ik heb hem ook hier in Mol,en net als U nonkeltje moet ik eens dringend om een abonnement gaan.[;)]
Titel: MSM 51
Bericht door: locomotion op 18 augustus 2006, 15:49:48 pm
Wat staat er zoal in?
Bij mij ligt nog niets in de bus. Zal moeten wachten tot maandag.
Locomotion
Titel: MSM 51
Bericht door: loebaske op 18 augustus 2006, 16:32:07 pm
[:(] lap..... nog niet in de bus, en ik verlang er zo naar..[:p]
ben thuis gekomen en onmiddelijk mijn hoofd in de brievenbus
gewrongen....maar nietes [}:)]

En idd. Erwin, als je nog geen abonnement heb is dat op je blote kont.[:o)]  als je een ab. neemt, dan zijn de mensen zeker van hun verkoop van MSM en kunnen ze de centen spenderen aan reportages  [:)]
Titel: MSM 51
Bericht door: Jurgen op 18 augustus 2006, 17:15:31 pm
Hehe, ik heb 'm ook.
Bij het lezen van de cover heb ik weer iets nieuw ontdekt. Blijkbaar bestaat er ook zoiets als een Modetltrein Academie.
En lees goed wat ik geschreven heb voor je hier op reageerd h
Titel: MSM 51
Bericht door: argilla op 18 augustus 2006, 17:48:09 pm
yep ook in Laakdal deze morgend in de bus . Bangelijke, megacoole keineige lectuur [:D][:D][:D]

in het editoriaal slaat Nico weer de nagel op de kop. Hoogtijd dat het noorden en het zuiden de koppen bij elkaar steekt en een krachtig protest laat horen t.o Roco en het gevoerde beleid in zake de invoerder.
Titel: MSM 51
Bericht door: janjozef op 18 augustus 2006, 18:00:03 pm
Hier in Boechout aanwezig, moet wel nog lezen

Jan
Titel: MSM 51
Bericht door: ERVIN op 18 augustus 2006, 18:33:32 pm
citaat:
Geplaatst door Jurgen

Hehe, ik heb 'm ook.
Bij het lezen van de cover heb ik weer iets nieuw ontdekt. Blijkbaar bestaat er ook zoiets als een Modetltrein Academie.
En lees goed wat ik geschreven heb voor je hier op reageerd h?.



Heb ik ook gezien Jurgen,en ik heb nog iets gevonden,"sta voor stap een zomers diorama"[}:)]
Titel: MSM 51
Bericht door: trainfreak op 18 augustus 2006, 19:04:01 pm
Ik heb hem bijna uit maar gezien dat er nog fouten instaan wat me wel stoort maar begrijpelijk is.
Titel: MSM 51
Bericht door: vdr op 18 augustus 2006, 19:08:29 pm
Ook in Vilvoorde aangekomen ,maar weggestopt door de madam des huizes
Heeft mij eerst het gras laten afdoen,anders komt het er ni van,beweerde ze![:p]
Precies of ik zou eerst het "boekske" doorbladeren[}:)]
Allee het gras is toch af en nu.......[:D]
Titel: MSM 51
Bericht door: Arbeco op 18 augustus 2006, 20:00:36 pm
Amaai mannekes, in Zeeland is hij nog niet gearriveerd...[V] Zal zaterdagmiddag wel in de bus liggen, weer een zaterdagmorgen verspild...[:D]

Groeten Lennart.
Titel: MSM 51
Bericht door: Kedeng Kedeng op 18 augustus 2006, 21:07:56 pm
Schoon baan Erik (de noorman)
Alleen zou ik op de baan naar Nieuwenrode niet te hard gaan rijden [;)] (foto op de cover)

Een zomers diorama is wel een interessant artikel,
Kan ik nog ooit wel is gebruiken [:)].
Titel: MSM 51
Bericht door: Tom op 18 augustus 2006, 21:09:47 pm
Ook in Torhout aangekomen, en ik heb hem eens doorbladert en het ziet er weer een prachtig nummer uit.
Ik heb er nog niet echt op gelet maar heeft er iamand al iets zien staan over de Expo?
Titel: MSM 51
Bericht door: trainfreak op 18 augustus 2006, 21:12:09 pm
citaat:
Geplaatst door Tom

Ook in Torhout aangekomen, en ik heb hem eens doorbladert en het ziet er weer een prachtig nummer uit.
Ik heb er nog niet echt op gelet maar heeft er iamand al iets zien staan over de Expo?


Op het allerlaatste blad helemaal bovenaan staat er wat van in.
Maar was er geen kortingsbon bij?[:I]
Titel: MSM 51
Bericht door: Kedeng Kedeng op 18 augustus 2006, 21:13:15 pm
citaat:
Geplaatst door Tom

maar heeft er iamand al iets zien staan over de Expo?

Nee, zal wel volgende maand zijn [;)]
Titel: MSM 51
Bericht door: loebaske op 18 augustus 2006, 21:26:21 pm
Geen kortingsbon [B)] dacht dat het voor deze editie was...
all?, zal het weer verkeerd verstaan hebben....
maar swat, volgende maand is er nog tijd genoeg, anders geraakt die
weer verloren  hahahaha[:D]
Titel: MSM 51
Bericht door: Jurgen op 18 augustus 2006, 22:56:42 pm
Komt er dan een kortingsbon? Vorige keer was dat toch ook niet. Of ben ik dat weer vergeten.

Btw, het nummer van deze maand is toch niet goed nagekeken op fouten hoor. Op de cover alleen al staan er al 2. Binnenin heb ik er ook al enkele zien staan. Dat moet beter kunnen h? mannen.
Titel: MSM 51
Bericht door: Gerolf op 19 augustus 2006, 09:36:27 am
Hij ziet er weer mooi uit. Ik heb hem gisteren blijkbaar net gemist toen ik ging werken. Het zal prima leesvoer op de trein worden voor vandaag en morgen[:p]
Titel: MSM 51
Bericht door: Dieter op 19 augustus 2006, 10:34:37 am
Die van mij stak gistere ook in de bus. Enkel had mijn exemplaartje wat last gehad van de regen [:(]. Het water liep em uit de verpakking die bovendien ook zwaar beschadigd was.
Direct een mailtje naar Metamedia gestuurd en maandag zou er een droog exemplaartje de bus op gaan. Fantastische service gewoon!

Maar het ziet er gewoonweg weer een fantastisch nummer uit, ook als het nat is [:p]

mvg Dieter.

Titel: MSM 51
Bericht door: Tom op 19 augustus 2006, 11:13:33 am
De post gaat nogal onvoorzichtig om met onze MSM vind ik.
Ik heb al enkele exemplaren gehad waarvan de plastiek al open was.
Titel: MSM 51
Bericht door: janjozef op 19 augustus 2006, 12:06:48 pm
Dat is bij mij de eerste keer dat hij ook beschadigd is, heel de rug is gebroken en de plastiek was open.

Jan



Titel: MSM 51
Bericht door: Kedeng Kedeng op 19 augustus 2006, 12:45:35 pm
Deze keer heb ik ook niet veel moeite moeten doen om de verpakking van de MSM te doen [V]
Gelukkig was het niet beschadigt [:o)]
Titel: MSM 51
Bericht door: trainfreak op 19 augustus 2006, 13:18:57 pm
De vorige nummers waren bij ons ook open. Dit nummer (gelukkig, of is het jammerlijk?) niet meer!
Titel: MSM 51
Bericht door: janjozef op 19 augustus 2006, 13:46:17 pm
Ik heb dit artikel nog niet gelezen, eigenlijk nog niet veel gelezen maar ik vraag mij wel af wie hier achter treindumping zit,

Jan
Titel: MSM 51
Bericht door: Jurgen op 19 augustus 2006, 15:38:35 pm
@traindumping: kan je ook bewijzen dat hetgeen je zegt waar is? Ik vind het nogal moeilijk om iemand te geloven die hier alleen onder een nickname komt berichten plaatsen.

De test met die ICE is gedaan met een prototype en men heeft dan ook de voor en nadelen van dat prototype weergegeven. Men verteld er ook bij dat er aan de assen nog aanpassingen gingen gebeuren. Dus ik zie het probleem niet.
Titel: MSM 51
Bericht door: Steven86 op 19 augustus 2006, 16:39:08 pm
Ik weet natuurlijk niets over de afspraken die gemaakt zijn tussen schrijver en leveranciers, maar ik heb wel het artikel gelezen en troost u, ik vond het positief. Ik heb al artikels gelezen van MSM van andere modellen waar ze heel wat strenger zijn.

Voor het overige lijkt het mij dat iemand die een test doet van een loc nog steeds zijn eigen mening mag schrijven. Anders ruikt het toch al snel naar inmenging... Wat me bij de volgende observatie brengt. Waarom wordt dit dan via het forum gebracht? Kunnen twee volwassen mensen niet rechtstreeks contact meer met elkaar opnemen? Als de kritiek terecht is, dan komt er wel een rechtzetting.
Titel: MSM 51
Bericht door: Tom op 19 augustus 2006, 16:51:44 pm
Is treindumping een winkelier mischien?
Titel: MSM 51
Bericht door: ysbeer op 19 augustus 2006, 19:36:56 pm
Waar vind ik die trein dumping ????? In msm ???of hier.

wim ysbeer
Titel: MSM 51
Bericht door: D_Loc op 19 augustus 2006, 19:48:10 pm
Wim,
Hij had in dit topic een bericht geplaatst maar heeft deze weer verwijderd.
Titel: MSM 51
Bericht door: janjozef op 19 augustus 2006, 21:10:28 pm
Zijn tweede bericht had hij met paul ondertekend toch niet paul van Rocky rail zeker, zou ik zeer belachelijk vinden. Morgen is het beurs in woluwe, daar staat hij ook, kunnen het hem eens vragen. Het is in ieder geval een belachelijk man die zijn schrijfsel achteraf verwijdert.
Heb ondertussen het onderwerp van discussie gelezen zijnde de ICE 3 en eigenlijk vond ik dat niet negatief, duidelijk niet 100% positief, maar zeker niet negatief.

Jan
Titel: MSM 51
Bericht door: DelticPower op 19 augustus 2006, 21:25:34 pm
vlg mij de normale werkwijze van treindumping. De zaak opstelten zetten, dan zijn bericht verwijderen en op een afstandje gaan zitten kijken hoe hier de discussie verloopt. Kijk maar in zijn profiel, alle ooit geplaatste berichten zijn verwijderd.
(http://i44.photobucket.com/albums/f45/DelticPower/msm2.jpg)Groeten van Jan
Titel: MSM 51
Bericht door: Rochevalien op 19 augustus 2006, 21:36:32 pm
treindumping? de zaak op stelten zetten? ik heb hier duidelijk iets gemist,ik vind er geen spoor van terug.Het zal wel zijn zoals Jan zegt:de boel wat op stelten zetten,dan verdwijnen en je sporen uitwissen en lekker met een pilsje gaan zitten lachen voor je pc.
"The human zoo" als het ware ,dat moet wel iemand zijn die hier al lid was.Zou niet mogen kunnen,er hier een dubbele identiteit op na houden.

Gerrit
Titel: MSM 51
Bericht door: tufken op 19 augustus 2006, 21:43:35 pm
Het is wel waar, Paul heeft dit tegen mij ook gezegd en heb ook die mail hier.

Hij is gewoon kwaad omdat hij het model gewoon gegeven had voor enkele foto's.

Die railtest zou hij laten doen met het model dat wij nu binnen hebben met de juiste draaistellen.
Die loopt zeer zacht, als je die rijtuigen een licht duwtje geeft bollen ze vanzelf verder.

Titel: MSM 51
Bericht door: Kedeng Kedeng op 19 augustus 2006, 21:52:33 pm
Ha dan is het toch wat traindumping heeft geschreven,

Maar de rest van zijn tekst vond ik wel overdreven [V]
Titel: MSM 51
Bericht door: DelticPower op 19 augustus 2006, 21:55:28 pm
Hallo Tufken, dat treindumping / Paul boos is dat er afspraken niet nagekomen zijn kunnen we begrijpen. Jammer dat de berichten verwijderd zijn en dus de mogelijkheid het hier te bespreken eigenlijk veranderd in een gissen wat er was. Heb het profiel van Paul bekeken en alle berichten van hem zijn gewist. Dat komt op mij over als stemmingsmakerij. Dat Paul zijn eigen verdedigd en teleur gesteld is kan ik begrijpen. Een welles nietes discussie schiet ook niemand iets mee op. Jouw opmerking van die lopen zeer zacht geeft al een beeld, maar ik denk dat we hier op dit forum wel zo wijs zijn dat plastic asjes niet meer voorkomen sinds de 60er jaren en een fabrikant dit niet meer als norm zal willen promoten. Heb helaas het artikel nog niet gelezen, dus kan daar niets over zeggen.
 (http://i44.photobucket.com/albums/f45/DelticPower/msm2.jpg)Groeten van Jan
Titel: MSM 51
Bericht door: tufken op 19 augustus 2006, 22:06:51 pm
Ik heb die mail van Paul hier liggen en hij heeft aan mij ook gevraagd hem erop te zetten.

Langs de ene kant is het wel te verstaan, daar sommigen toch afhaken op dit artikel.  Ik had vandaag al 2 annulaties.

We laten best alles stilletjes dan gaat dat rap over, Paul was er wat van gepakt.
Titel: MSM 51
Bericht door: Rochevalien op 19 augustus 2006, 22:11:38 pm
Enkele bedenkingen bij nr 51 : 1) het artikel over de expo in Arlon is wel erg mager uitgevallen,??n foto maar van welke baan? je moet daar echt geweest zijn om te weten waar de auteur het over heeft.
De reportage over eigenwijze treintjes is v??l beter en geeft de lezers (ook diegene die er niet waren) een goed beeld van deze expo,meer moet dat niet zijn.De echte uitschieters van modelbanen kunnen (hopelijk)later eens aan bod komen in een reportage.
2)treinsamenstellingen,ook altijd in telegramstijl gemaakt.De auteur maakt er zich wel ?rg makkelijk vanaf "de rijtuigen in kwestie werden al door tal van fabrikanten uitgebracht" en "voor de N rijders is er keuze in overvloed wat de rijtuigrn betreft" zoek het zelf maar uit met andere woorden.De miniatuurtein onder het artikel zou in schaal N zijn maar de lok is duidelijk Ho(trekhaak) waarschijnlijk van Jouef.Volgens mij is de auteur goed op de hoogte van het grootbedrijf maar niet van schaalmodellen.
3)Superen van de reeks 21/27: een volledige bladzijde over het inpluggen van ??n onderdeel in geetst messing.de auteur gaat ervan uit dat iedereen na het lezen van de artikels over zelf etsen dat ook echt gaan doen is.Wel ,ik denk dat dat dus niet het geval is.
Wat ik nog het ergste vind ,is dat het bewuste onderdeel ook door Paul Bellon gemaakt word maar dit word nergens vermeld.Bovendien zijn er nog wel een tiental andere punten waar dit model kan verbeterd worden,wellicht komt men hier dan nog eens tienmaal op terug? Waarom kan dit niet in ??n artikel?

Tot zover mijn  negatieve kritiek,er is ook wat positiefs te melden:
de artikels+de foto's over Kapelle op den bos,de nieuwigheden, het rotsen maken,het aanpassen van de frontverlichting van de 51 er,rondjes op de Bock,Tillig wissels,de railtest en last but not least het zomerdiorama mogen er stuk voor stuk zijn en zullen door mezelf nog wel een paar keer gelezen ?n herlezen worden.
Eindconclusie: nr 51 is een zeer sterk nummer en nog goed gevuld ook.


Gerrit
Titel: MSM 51
Bericht door: yannick op 20 augustus 2006, 17:16:31 pm
ook in haacht toegekomen .amaai joepie er staat een toffe baan in van kapelle op den bos
Titel: MSM 51
Bericht door: Jurgen op 20 augustus 2006, 18:16:29 pm
In het artikel over de ICE3 staat bovenaan een afbeelding van het treinstel. Blijkbaar is men vergeten om de bistro wagen erbij te plaatsen. De afbeelding had dan wel niet meer gepast, maar men had dat wel op 1 of andere manier kunnen oplossen dan.
Of misschien was dit de bedoeling, wat mij toch beetje vreemd lijkt.

Voor de rest heb ik eigenlijk nog geen enkel artikel volledig gelezen. Tijd genoeg hoor, maar de interesse ontbreekt. [:I]
Titel: MSM 51
Bericht door: Arbeco op 20 augustus 2006, 23:15:27 pm
Vooral het artikel over het aanpassen van de verlichting in de 51'ers sprak me wel aan, denk dat ik het toch maar 'ns ga proberen. Zeker met de aankomende winter moet je toch goed verlicht de baan op he! [:D]

Groeten Len.
Titel: MSM 51
Bericht door: tufken op 20 augustus 2006, 23:17:25 pm
citaat:
Geplaatst door Arbeco

Vooral het artikel over het aanpassen van de verlichting in de 51'ers sprak me wel aan, denk dat ik het toch maar 'ns ga proberen. Zeker met de aankomende winter moet je toch goed verlicht de baan op he! [:D]

Groeten Len.



Hallo Len,

Als je ze niet  aanpast heb je meer licht... [:D]
Titel: MSM 51
Bericht door: Gerolf op 21 augustus 2006, 10:43:37 am
Ik heb hem intussen bijna volledig doorgenomen. Er zitten weer een paar sterke artikels tussen.
-De rots: Lijkt me een handige methode. De kleuren van het resultaat lijken me wat minder realistisch. Dit kan aan de foto liggen, of aan het feit dat ik nog niet aandachtig genoeg naar rotsformaties gekeken heb.
-Kapelle op de bos: Ik miste een spoorplannetje, maar de baan zelf:
Prachtig! Ik moet daar toch echt eens zien te geraken ...
-Bocq-ovaaltje: Mooi artikel, origineel baanplan ... Prima!
-Tillig-wissel: Uitgebreid en degelijk artikel, hoewel ik soms wat last had met gebruikte termen.
-Zomer-diorama: Vele knappe technieken in ??n artikel. Dit is een stuk dat ik zeker meermaals ga lezen.
Algemeen vond ik het jammer dat er al te vaak een verkeerde commentaar bij een foto stond.
Titel: MSM 51
Bericht door: bartie op 21 augustus 2006, 11:59:34 am
Sterk nummer volgens mij met als hoogtepunt de baan van Erik. Zeer mooi gedaan.
Verder is ook het zomers diorama een bron van idee?n en goed beschreven.
Ook het maken van rotsen met Modur hardschuim lijkt me het proberen waard.

Het enige wat me stoorde zijn de (zet,schrijf?)fouten die her en der opduiken.

Bart.
Titel: MSM 51
Bericht door: Nonkelronnie op 21 augustus 2006, 12:31:32 pm
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters
-Kapelle op de bos: Ik miste een spoorplannetje


Dat zit zelden bij zo'n baan-bespreking, en das een echt gemis vind ik.
Zo kun je je volledig geen beeld vormen van de baan [V]
Titel: MSM 51
Bericht door: erik de noorman op 21 augustus 2006, 12:47:39 pm

Mannen,
Dank u voor de lovende kritiek. Een baanplan is bezorgt geweest aan Nico maar ik vermoed wegens de tijddruk er geen tijd meer was om het te verwerken. Zo is de baan ook voorzien van een lintbebouwing tussen het station en de spoorbrug ((4 m.)dit is ook niet duidelijk weer gegeven in de reportage. Toch ben ik zeer tevreden over de reportage en de mooie foto's die nico heeft geschoten.
Geen nood de baan is in Mechelen live te bekijken.

Erik
Titel: MSM 51
Bericht door: Gerolf op 21 augustus 2006, 12:52:22 pm
citaat:
Geplaatst door erik de noorman
Geen nood de baan is in Mechelen live te bekijken.
Hoe kon ik dat vergeten hebben? Ik heb ?cht teveel gewerkt de laatste tijd [:I]
We kijken er zeker naar uit! [8D] [:p]
Titel: MSM 51
Bericht door: erik de noorman op 21 augustus 2006, 12:55:10 pm
Gerolf,

Je mag ze zelfs besturen.[:)]
Titel: MSM 51
Bericht door: Gerolf op 21 augustus 2006, 13:14:37 pm
citaat:
Geplaatst door erik de noorman
Gerolf, Je mag ze zelfs besturen.[:)]
Ja man, nu weet ik dat weer. Daarnet had ik er echt niet aan gedacht, erg h?. [:I]
Nu, vanaf morgen ga ik op reis. Hopelijk wordt mijn hoofd wat frisser hierdoor... [;)]
Titel: MSM 51
Bericht door: Brunel op 21 augustus 2006, 15:58:24 pm
citaat:
Geplaatst door tufken

Ik heb die mail van Paul hier liggen en hij heeft aan mij ook gevraagd hem erop te zetten.

Langs de ene kant is het wel te verstaan, daar sommigen toch afhaken op dit artikel.  Ik had vandaag al 2 annulaties.

We laten best alles stilletjes dan gaat dat rap over, Paul was er wat van gepakt.



Ik vond de bespreking eigenlijk vrij positief. Op Duitse forums is het DB-model volledig afgebrand. Ik heb begrepen dat Rocky Rail een en ander wil laten aanpassen, maar aan de ongelukkige plaatsing van de motor (waarom niet in het bistro rijtuig), de matige trekkracht, problemen met krappe bogen of de verkeerde deurindeling van enkele rijtuigen valt weinig te doen.
Titel: MSM 51
Bericht door: rgp op 21 augustus 2006, 20:26:36 pm
Dag,

MSM 51 doorgekeken en wat valt op:

- Schrijffouten die in het meest onnozele damesblad niet voorkomen (hebben ze bij MSM geen spellingscorrector of kunnen ze hem niet bedienen)

- lijst met clubs: iedereen werd toch gevraagd om zijn coordinaten te controleren ?  Hoe komt het dan dat 0-Forum er niet bijstaat ?

- reeds 3x de data voor Exp-0-Forum doorgegeven, en nog steeds niet hernomen !

-wel een goede mop gelezen: een baanplan was bijgevoegd maar Nico had te weinig tijd (moet hij dat overtekenen misschien)  Het feit dat een baanplan ontbreekt werd al meerdere malen als negatief gemeld, maar blijkbaar deert het de "heren" van de redactie niet.

Maar ja, 't is zoals de eigenaar van het nummer dat ik doorbladerde zei: 't is MSM dat is de bijbel, gelukkig is vandaag ook het nieuwste nummer van de ARGE aangekomen.

Gelukkig zijn er de artikels en besprekingen van de modelbouwers.  Hoed af.

Roland
Titel: MSM 51
Bericht door: erik de noorman op 21 augustus 2006, 22:26:41 pm
Roland,

Indien men het baanplan wou publiceren moest men het inderdaad overtekenen. Wat ik doorgezonden heb was maar een losse schets.

Erik
Titel: MSM 51
Bericht door: ERVIN op 23 augustus 2006, 12:43:24 pm
i.v.m de ICE3 van Mehano,ik speel met het idee om een extra gemotoriseerd rijtuig bij te kopen,indien mogelijk,zodat ik geen problemen ondervind met trekkracht e.d.
Ik rij digitaal,zou dit in de praktijk mogelijk zijn om zowel voor als achter het stel een motorrijtuig te hangen??
Persoonlijk denk ik van wel,want ik rij bijna dagelijks met dubbeltracties op mijn baan.
Ik wil namelijk niet zoals met mijn Thalys over een sneltrein beschikken die maar amper in gang komt.
Titel: MSM 51
Bericht door: Jurgen op 23 augustus 2006, 13:01:54 pm
Ervin, als ik jou was zou ik gewoon wachten tot ik mijn treinstel heb. Dan kan je testen of je echt een 2de motorwagen nodig zult hebben.
Moest je eerst een 2de motorwagen kopen en dan pas tot de conlusie komen dat dit niet nodig was, dan zou dat weggesmeten geld zijn.
Maar dat is mijn idee. [;)]
Titel: MSM 51
Bericht door: Kedeng Kedeng op 23 augustus 2006, 13:04:54 pm
citaat:
Geplaatst door Jurgen

Ervin, als ik jou was zou ik gewoon wachten tot ik mijn treinstel heb. Dan kan je testen of je echt een 2de motorwagen nodig zult hebben.
Moest je eerst een 2de motorwagen kopen en dan pas tot de conlusie komen dat dit niet nodig was, dan zou dat weggesmeten geld zijn.
Maar dat is mijn idee. [;)]

Ik denk ook dat da het besten is. [;)]
Titel: MSM 51
Bericht door: ysbeer op 23 augustus 2006, 15:10:41 pm
Ben gisteren nr 52 gaan halen,valt met toch een beetje tegen wat er in staat,Die tillig wissel loopt wel erg breedbeeldig en ja als je geen tillig wissels heb.
Verder wel een beetje reclame achtig(of zie ik dat fout)
Die banen die er in staan,heel mooi maar beetje weinig info.
DE gras en dergelijke langst de baan is het enige waar echt goede tips instaan,vind ik.
Het artikel over rotsen dat lijkt sorry hoor nergens op de kleur de vorm de oppervlakte niet natuurgetrouw.
En er zijn zulke mooi vormen van woodland voor het maken van echte rotsen.

wim ysbeer
Titel: MSM 51
Bericht door: ERVIN op 23 augustus 2006, 17:31:35 pm
hoi Jurgen,en wanneer heb jij je treinstel,ik wist trouwens niet dat je die ook besteld had.
Ok? dan,ik zal wachten,al gaat dat pijn doen denk.[:I]
Toch bedankt.[;)]
Titel: MSM 51
Bericht door: Jurgen op 23 augustus 2006, 18:14:10 pm
Euh, Ervin, ik heb niet gezegd dat ik er ook 1 besteld had h?. Ik bedoelde gewoon moest ik in jou plaats geweest zijn. [;)] Ik heb 'm dus niet besteld. 2 redenen, plaatsgebrek en mijn ezeltje is dit jaar gestorven. [:D]

Vanaf het moment dat je je model in huis hebt, begin je met te testen. Als je ziet dat het treinstel niet goed rijd, kan je nog altijd een 2de motorwagen aankopen.
Rijd je model perfect, dan koop je geen extra motorwagen. Dat is geld uitgespaard voor iets anders te kopen. [;)]
Laat natuurlijk wel op het forum weten of je test positief of negatief was. Misschien is dit handig voor degenen die nog twijfelen over de eventuele aankoop.
Titel: MSM 51
Bericht door: ERVIN op 23 augustus 2006, 18:25:08 pm
HAAA,zo bedoel je het.[:I]
Ja ja,ik laat zeker iets weten als ik hem heb.
Titel: MSM 51
Bericht door: dieseltje op 24 augustus 2006, 10:25:45 am
Aan Erik ,

Tot m'n 30ste heb ik in Kapelle-op-den-Bos gewoond, langs de spoorwegberm "over het kanaal", niet te verwonderen dat ik het artikel al van voor naar achter heb doorgelezen (en bis).  Prachtige baan !  Komt er later nog een reportagen over het bouwen met karton, hoe je bv. de spoorwegbruggen hebt gebouwd ?  (Misschien een tip voor MSM, er bestaat nog wat anders dan plasticard ....)

Benny
Titel: MSM 51
Bericht door: erik de noorman op 24 augustus 2006, 19:02:06 pm
Benny,

Bedankt voor het compliment. Een reportage over bouwen met karton enz. zit er wel in. Daar is over gesproken met Nico maar nog niets concreet afgesproken. We zien wel.

Erik
Titel: MSM 51
Bericht door: loebaske op 24 augustus 2006, 21:24:22 pm
Alle technieken van bouwen zijn welkom, en voor de ??n al niet
meer intresant en voor de andere een heel belangrijk onderwerp.
En steeds krijgt elk artikel mijn aandacht, en kan idd. soms zeggen
" jawade, das niets nieuws onder de zon"
maar men mag nooit vergeten dat er onder ons ook nog jonge beestjes
rond lopen die er wel iets aan hebben, en dat heb ik persoonlijk
al onder vonden, soms moet ik ook steeds de zelfde uitleg geven
aan de nieuwkomers, en doe dit met veel plezier.
Eric
Titel: MSM 51
Bericht door: Steven86 op 24 augustus 2006, 22:31:47 pm
citaat:
Geplaatst door ysbeer

Ben gisteren nr 52 gaan halen,valt met toch een beetje tegen wat er in staat,Die tillig wissel loopt wel erg breedbeeldig en ja als je geen tillig wissels heb.
Verder wel een beetje reclame achtig(of zie ik dat fout)
Die banen die er in staan,heel mooi maar beetje weinig info.
DE gras en dergelijke langst de baan is het enige waar echt goede tips instaan,vind ik.
Het artikel over rotsen dat lijkt sorry hoor nergens op de kleur de vorm de oppervlakte niet natuurgetrouw.
En er zijn zulke mooi vormen van woodland voor het maken van echte rotsen.

wim ysbeer



Wim, ik had net dezelfde gedachte over die rotsen. Ik zat me dus heel de tijd af te vragen waarom je zo'n stukje schuim als rots zou willen schilderen als je een rots fantastisch kan modelleren in gips. Tenzij je heel wanhopig over het totaal gewicht bent.

Overigens, vraag ik me ook af wat nu eigenlijk het werkelijke verschil maakt tussen het blauwe styrofoam uit de bouwmarkt of dit nieuwe product, vanuit functioneel oogpunt? Geen woord erover in het artikel. En dan ga ik toch ook spontaan aan publipromo denken.

Ik gebruik blauw styrofoam en ik kan het raspen, snijden, stapelen en verlijmen zoals dit nieuwe product. E?n verschil: ik dien me te beperken tot houtlijm of lijm zonder oplossende middelen, bij dit nieuwe product kan je wat meer lijmsoorten gebruiken blijkbaar. Maar of dat nu het verschil maakt[?]

Groeten,

Steven
Titel: MSM 51
Bericht door: ysbeer op 24 augustus 2006, 23:10:01 pm
citaat:
Geplaatst door loebaske

Alle technieken van bouwen zijn welkom, en voor de ??n al niet
meer intresant en voor de andere een heel belangrijk onderwerp.
En steeds krijgt elk artikel mijn aandacht, en kan idd. soms zeggen
" jawade, das niets nieuws onder de zon"
maar men mag nooit vergeten dat er onder ons ook nog jonge beestjes
rond lopen die er wel iets aan hebben, en dat heb ik persoonlijk
al onder vonden, soms moet ik ook steeds de zelfde uitleg geven
aan de nieuwkomers, en doe dit met veel plezier.
Eric



Eric
Dat ben ik helemaal met je eens,alleen vind ik dat een goed modelbouw blad als msm toch is, niet achterwaarst moet gaan.
Ik bedoel schrijf over verbeteringen nieuwe methode ,nieuw manieren om.....enz enz
Maar doe geen stap terug met uitgekrabbelde rotsjes die niets eens lijken terwijl de beter methodes voor de deur staan.
Daar doe je nieuwelingen heus geen plezier mee.
We schrijven toch ook niet meer hoe je rails kan maken door twee koper draden op elkaar te solderen.
Maar in 1955 was dat een wereld artikel,ik heb ze zelf nog gemaakt,

wim ysbeer
Titel: MSM 51
Bericht door: loebaske op 24 augustus 2006, 23:22:24 pm
Daar ben ik ook volkomend met je eens Wim.
We mogen ook niet achteruit boeren.
Er zijn idd. tal van nieuwe technieken en die ferme goede
resultaten opleveren.
We zien wel of de ??n of andere daar eens een bijdrage aan besteed,
want nog steeds zijn WIJ het die ook een beetje ons lijfblad maken...
als we allemaal als ??nzaat op ons zoldertje/kamer of kelder
knutselen zonder onze ervaring aan de wijde wereld geven...
dan staan we ook stil in de tijd [V]
En denk wel dat MSM al voldoende hun bijdrage hebben geleverd,
en dan niet in deze uitgave... als je de overzicht neem van 50 num.
dan ondekt men goede artikels, en die ondertussen ook al werden
toegepast op diorama's.
Eric
Titel: MSM 51
Bericht door: ysbeer op 25 augustus 2006, 00:13:02 am
Helemaal mee eens het aantal goede zaken wint het ruim van de kleine missers.
Maar ik denk dat het juist in het voordeel is als wij kritisch blijven.

wim ysbeer
Titel: MSM 51
Bericht door: modelbaanHO op 25 augustus 2006, 10:08:12 am
Ik vind dat elk tijdschrift, dus ook MSM, de plicht heeft om zijn lezers een zo breed mogelijk gamma aan producten en hun toepassingen voor te stellen. Het is aan ons lezers om te oordelen of we de voorgestelde producten of technieken ook voor onze modelbaan zullen toepassen.

Ik ben ook niet wild enthousiast over het resultaat van de rotsen zoals ze in MSM worden voorgesteld, maar ik ben wel blij dat ik over het product ben ge?nformeerd. Trouwens hetzelfde materiaal werd gebruikt als ondergrond voor het zomerdiorama, en daar is niemand die kritiek heeft. Nu is het aan mij om een keuze te maken.

Ik vind ook dat we onze meningen over de gepubliceerde artikels op dit forum moeten blijven ventileren, omdat het soms, soms ook niet mijn eigen mening/keuze bevestigd.
Titel: MSM 51
Bericht door: janjozef op 25 augustus 2006, 10:31:02 am
Ieder heeft zo zijn manier van werken, en zoals altijd, zeker op dit forum [:D], zullen we het niet volledig met elkaar eens worden. maar zoals modelbaanHO zegt goed dat we het weten en we kunnen het gebruiken of niet, dat is ieder zijn keus.

Jan

Titel: MSM 51
Bericht door: svvander op 25 augustus 2006, 11:33:06 am
citaat:
Geplaatst door ysbeer

Ben gisteren nr 52 gaan halen...
wim ysbeer



Nummer 52 al? [:D]
Titel: MSM 51
Bericht door: ysbeer op 25 augustus 2006, 14:03:07 pm
Zo hard loop ik,ik ben nu al bij 52.
Maar kritiek op een nummer dat nog niet eens is verschenen,dat is nog eens uniek.
maar helemaal gelijk het moet 51 zijn [:I][:I][:I][:I][:I]

wim ysbeer

Titel: MSM 51
Bericht door: tonycabus op 26 augustus 2006, 14:04:49 pm
Helemaal eens met Loebaske...
Kijk eens wat mensen die uit hun schelp gekomen zijn ons al allemaal hebben voorgeschoteld!
Dat hebben we wel grotendeels aan het forum te danken.
Enkele leden van het vroegere forum vonden nu bijna twee jaar geleden dat het beter kon, en de MSM-directie heeft daar snel op ingespeeld (voor diegenen die dat niet wisten: we zijn hier begonnen met een veertigtal mensen van allerlei pluimage) en nu hebben we twee actieve fora. En regelmatig staat hier iemand op en stapt naar de redactie met wat nieuws.
Wij kunnen dit alleen maar aanmoedigen. Als iemand van boven Baarle-Hertog (reservebelg of echte Nederlander[;)]) een leuk idee heeft moet die zich gewoon eens tot de redactie wenden.
Titel: MSM 51
Bericht door: rgp op 26 augustus 2006, 14:22:30 pm
Dag,

Tony, als ik het goed begrijp is de strategie dat het"publiek" naar de redactie gaat en niet dat de redactie naar het publiek gaat.  Wat dan inhoudt dat aspecten van groepen die niet naar de redactie gaat nooit aandacht zullen krijgen in MSM.
Concreet als ge inzake schalen uw interesse niet in HO of in mindere mate N ligt, ge beter een ander tijdschrift opzoekt.
't is maar om te weten.

Roland
Titel: MSM 51
Bericht door: Guy Van Meroye op 27 augustus 2006, 23:52:12 pm
"Concreet als ge inzake schalen uw interesse niet in HO of in mindere mate N ligt, ge beter een ander tijdschrift opzoekt"

Toch even een reactie op Roland en al de anderen die menen dat hun "ding" niet of niet voldoende aan bod komt in MSM.
MSM wordt in eerste instantie gemaakt door een aantal vrijwilligers, die naast hun dagtaak nog de goesting en tijd hebben om artikelen in elkaar te steken voor MSM. MSM beschikt niet zoals bijvoorbeeld Miba of LocoRevue over een aantal modelbouwers die om den brode modelbouwen, en dat dan doen in allerlei schalen (O-I- HO- N, HOm enz)
De "redactie" bestaat enerzijds uit de zogenaamde kernredactie, die vooral de grote lijnen van het blad uitzet, en , anderzijds, een grote schare medewerkers die artikelen aanleveren (naast een aantal mensen van de kernredactie). Het aantal medewerkers is niet bepert, eenieder die een modelspoor-boodschap heeft en dit goed in beeld kan brengen en vlot kan uiteenzetten kan medewerker zijn. Getuige hiervan de bijdragen van bijvoorbeeld Gerolf Peeters, Gerrit Van Roy of LUc Dooms, allemaal mensen die ook actief op het forum zijn/waren.
Het blad wordt dus grotendeels gemaakt door zijn lezers. Als er weinig in te lezen valt over de "andere" schalen dan HO is dit in eerste instantie te wijten aan een gebrek aan medewerkers die hierover met de nodige bekwaamheid kunnen berichten, en is ook een gevolg dat de meeste lezers in HO bezig zijn, en dus minder interesse hebben voor die andere schalen..
Maar wat houdt al diegenen die bijvoorbeeld schaal O beoefenen tegen om hun ervaringen, hun realisaties en banen te presenteren en op papier te zetten?? Kritiek geven is gemakkelijk, doen vraagt meer inspanning....
Waar wachten jullie op?
Guy
Titel: MSM 51
Bericht door: tufken op 28 augustus 2006, 10:04:12 am
@ Guy Van Meroye

Welke oplage hebben de twee (Nederlands + Franstalig) samen?
Titel: MSM 51
Bericht door: rgp op 29 augustus 2006, 19:38:44 pm
Dag,

Guy, om uw laatste zin te ontkrachten volgende mededeling: ik schrijf wel degelijke artikels over 0 en dan nog in beide landstalen, daarboven vertaal ik alle artikels naar het Frans die verschijnen in 0-Magazine, indien de auteur Nederlandstalig is.  Ik weet dat de vertalingen niet perfect zijn.

Alleen hebben we niet de pretentie om alles te weten over 0.  En we zijn dus ook nieuwsgierig naar wat uit andere hoeken kenbaar gemaakt wordt.  Als een blad zich een MODELSPOORmagazine noemt mag men verwachten dat het over MODELSPOOR gaat en niet over HO.

Het is wel verheugend te vernemen dat de redactie uit 40 man bestaat (dat zal wel voor heel metamedia zijn) maar langs de andere kant is het toch maar triestig dat de website NOOIT op tijd wordt geupdated (de aankondiging voor n? 51 is er ongeveer 14 dagen gekomen na het verschijnen van het nummer, aan de andere taalzijde is men er zelfs ingeslaagd om een nummer niet aan te kondigen), de agenda na 3 jaar nog niet werkt (zie een ander draadje) en dat om in de papieren kalender te komen ge best naar personen mailt.

Enfin, als ik dus een artikel over spoor 0 wens te zien verschijnen, moet ik zelf Kuifje spelen en dan hopen dat het verschijnt en zonder ingekort te zijn (expo Aarlen)

Roland
Titel: MSM 51
Bericht door: Tom op 29 augustus 2006, 21:45:18 pm
citaat:
Geplaatst door rgp

...is het toch maar triestig dat de website NOOIT op tijd wordt geupdated (de aankondiging voor n? 51 is er ongeveer 14 dagen gekomen na het verschijnen van het nummer, aan de andere taalzijde is men er zelfs ingeslaagd om een nummer niet aan te kondigen), de agenda na 3 jaar nog niet werkt ...

Ben ik helemaal mee akoord, en als je dan welke sites andere modelspoor tijdschriften hebben, daar kan MSM mischien nog van leren.
Titel: MSM 51
Bericht door: loebaske op 29 augustus 2006, 22:06:25 pm
Ik ben het wel eens met Tony & Guy eens, en zekers als er gedeeltelijk vrijwilligers meewerken, een vb, ben in den tijd begonnen met een modelbouwfestival, maar ik moest ook naar andere clubs/of clubs die melden dat ze iets nieuw konden presenteren...
want anders was het steeds het zelfde, en dat is nu het geval met de Lente beurs in Flanders expo, daar hebben ze de fakkel (van modelbouw beurs) over genomen van mij, maar ze doen er niets voor, en het is bijna dood.
En dat is net hetzelfde als een tijdschrift, dat staat en valt zonder
medewerking van aktieve bouwers/artikel schrijvers enz enz
en zoals men al aanhaalde door Guy, MSM is geen MIBA waar mensen
betaald worden om aan den lopende band banen te maken, moest het zo zijn, dan geef ik men job op, en maak van men hobby men beroep, en zal veel banen kunnen bouwen en artikels zullen er dan wel genoeg zijn over allerlei soorten banen.
Eric
Titel: MSM 51
Bericht door: martintje op 29 augustus 2006, 22:54:07 pm
Voor dat ik een opmerking plaats wil ik eerst melden dat ik elk nummer met plezier lees vanaf nummer 3, ook al zitten er artikelen bij die mij niet lang kunnen boeien.
Als ik goed zoek kan ik overal wel een aanmerking op maken of denken, dat zou ik anders doen, en ik heb over sommige dingen mijn vraagtekens
Ook ben ik me er zeker van bewust dat een hobbyblad afhankelijk is van aangeboden materieel, of het nou aangeboden wordt of er moet door de redactie naar gezocht worden.
Dat ander schalen minder aan bod komt is begrijpelijk , omdat daar nou enmaal mnder in gebouwd wordt dus ook minder aanbod voor artikelen.
Veel artikelen zijn voor meerdere schalen te gebruiken.

Toch wil ik een opmerking plaatsen over het argument dat het geheel door vrijwilligers wordt gemaakt.
Het is allemaal een mooi streven dat het gemaakt wordt door
vrijwilligers. maar sec genomen, is dat helemaal niet van belang.
Er word een produkt verkocht door een uitgever waar betaald voor moet worden.
De consument die een produkt koopt, zal het een worst wezen of het vrijwillig gemaakt wordt of door betaalde krachten, de consument heeft een verwachting omdat hij ergens voor betaald.
Nu niet gelijk komen daar heb je de Hollanders weer die over geld mauwen, want iedere europeaan denkt er hetzelfde over.
Als je een beurs organiseert en je vraagt er entree voor verwacht de consument iets te zien en kan je niet aankomen met het argument sorry er zijn maar 2 banen, maar we zijn vrijwilligers dus dan mag het.

Nogmaals, het is geen aanval, en wat er met de opbrengst van het blad gebeurt gaat mij niets aan en dat de opbrengst net kostendekkend is (uitgever, ditributie e.d.)begrijp ik volkomen, en ik ben ook niet zuinig en voor kwaliteit wil ik betalen, en jullie blad is kwaliteit, Maar dat het vrijwilligwerk is, is geen argument om een product minder in kwaliteit te laten worden, wat overigens in mijn ogen niet is gebeurt.

zo nu verder vrolijk 51 lezen [:D]

gr
Marty
Ps geen abbonee, ik koop al 48 nummers bij de plaatselijke boekenboer, om ook de plaatselijke middenstander in stand te houden en om de laatste plaatselijke roddels te horen [:)]
Titel: MSM 51
Bericht door: bartie op 30 augustus 2006, 08:23:13 am
Volledig met Marty eens, dit heb ik in het verleden ook al een paar keer gezegd wanneer men met het excuus van vrijwilligers afkomt. (deze discussie is al 3 of 4 keer gevoerd).

Bart.
Titel: MSM 51
Bericht door: Guy Van Meroye op 30 augustus 2006, 23:16:03 pm
Aan ROland
Het is verheugend te lezen dat jij degelijke artikels schrijft, het is des te beroerder dat je dit slechts doet voor een klein clubje ingewijden. Zou schaal O niet meer gebaat zijn met mensen die hun kennis, bevindingen,bouwsels en dies meer aan een zo breed mogelijk publiek kenbaar maken ipv enkel te schrijven voor mensen die reeds overtuigd zijn. Het kan toch niet zo moeilijk zijn om een aantal artikel van het O-forum om te zetten voor MSM? En juist door hierover te schrijven zal je ook van anderen (?) misschien reacties los krijgen, of beter nog anderen voor deze schaal winnen.

Aan Bartie en Martintje
Het feit dat ik zinspeelde op vrijwilligers die het blad volschrijven is niet bedoeld als excuus voor wat dan ook. Het is een simpele vaststelling dat die mensen voornamelijk schrijven over wat hun interesseert of bezig houdt. Vrijwilligers schrijven niet in "opdracht" over iets dat hun niet aan het hart ligt, in tegenstelling tot personeel dat opdrachten moet uitvoeren omdat dit nu eenmaal hun taak is.  Alle medewerkers hebben een volle dagtaak, het meewerken aan MSM vraagt een inspanning (die graag geleverd wordt) maar het mag geen "werken" worden... Alhoewel het er zoals nu bij de afsluiting van een nummer eerder hectisch aan toe gaat...
Guy
Titel: MSM 51
Bericht door: rgp op 31 augustus 2006, 18:31:15 pm
Dag,

Veel heb ik niet geschreven, maar toch teveel om in MSM indezelfde periode te laten verschijnen.  Het aandeel van 0 zou dan te groot zijn.  en wat doe je dan met de rest ?

Vandaag is ook mijn laatste dag op dit forum, de reden zul jij als lid van de kernredactie wel kunnen achterhalen.

Roland
Titel: MSM 51
Bericht door: eric op 31 augustus 2006, 22:13:36 pm
Onze noorderburen stellen MSM in een zeer positief daglicht.
lees maar mee
http://www.beneluxspoor.net/index.php?option=com_smf&Itemid=29&topic=1168.msg14192#new
Titel: MSM 51
Bericht door: ERVIN op 31 augustus 2006, 22:37:02 pm
Is toch normaal,ik vindt het ook een heel goed blad,nog twee weken slapen en dan...[:p]
Titel: MSM 51
Bericht door: ysbeer op 31 augustus 2006, 22:53:11 pm
citaat:
Geplaatst door rgp

Dag,

Vandaag is ook mijn laatste dag op dit forum, de reden zul jij als lid van de kernredactie wel kunnen achterhalen.

Roland



Ik kan me voorstellen dat iemand niet meer op het forum wil meedoen.
Maar doe dat dan gewwoon,en maak er geen krimi van,met dubbel zinnige teksten en verwijzingen naar.
Of zeg recht voor zijn raap wat er is als je dat durft.
Met kinderachtige flauwe kul schieten we ook niks op.
Of nogmaals
wees boos en vertrek zonder meer
Of vertel wat er is en vertrek.
hier erger ik mij aan,sorry hoor

wim ysbeer
Titel: MSM 51
Bericht door: ERVIN op 31 augustus 2006, 23:03:39 pm
Wat Ysbeer zegt is recht voor de raap,maar hij heeft wel volledig gelijk.
Titel: MSM 51
Bericht door: bartie op 01 september 2006, 07:29:46 am
Het is niet de eerste keer dat Roland ons forum verlaat, en het zal ook de laatste niet zijn zeker [:)].

Bart.
Titel: MSM 51
Bericht door: Ludwig op 01 september 2006, 16:36:40 pm
Jongens, het gaat maar om een hobby h?.
Als ik soms de kritiek hoor of lees aangaande ons tijdschrift en sommige artikels dan krijg ik toch het gevoel dat we een beetje verwend zijn geworden.
Die eeuwige tweestrijd over 2 rail of 3 rail ,of een treeplankje dat niet juist op maat is op de nieuwste loc ...
Het is modelbouw en laat iedereen dat op zijn niveau beleven.
Ik ben akkoord dat kritiek het blad kan verbeteren maar als ik soms de repliek hier lees dan denk ik vooral dat er veel mensen zijn op dit forum die geweldig veel vrije tijd hebben[:)]
groeten
Titel: MSM 51
Bericht door: rgp op 01 september 2006, 18:20:54 pm
Dag,

Ysbeer, ik wacht op ??n antwoord (dat is in dit geval elementaire beleefdheid) en dan krijg je het hele verhaal.

Bartie: deze keer kom ik echt niet terug.

Recht voor de raap: dat kan pijnlijk zijn.

Roland
Titel: MSM 51
Bericht door: n/a op 01 september 2006, 18:30:39 pm
Ik kan me volledig bij Cota aansluiten dat het hier om een luxeprobleem gaat. In plaats van tevreden te zijn mat wat we hebben ? de evaluatie van onze noorderburen spreekt boekdelen ? zijn reacties van bepaalde mensen hier als die van een verwend kind: in plaats van blij te zijn met wat ze allemaal hebben, net focussen op dat ene ding dat er niet is.
Bovendien kan ik me ook niet van de indruk ontdoen dat er een negatief ? jaloezie ? - sentiment meespeelt. Reacties in de trant van ?Het is wel verheugend te vernemen dat de redactie uit 40 man bestaat? terwijl ik met de beste wil van de wereld nergens kan lezen dat Guy Van Meroye dat ergens geschreven heeft. Ook de redenering van ?er worden te weinig artikels over schaal O geschreven?, maar dan blijkt een paar antwoorden later dat RGP zelf artikels over schaal O schrijft!
Stuur ze dan op en stop met kwetteren! denk ik dan.

Maar neen, en wat is de reden waarom hij ze niet opstuurt:
??Veel heb ik niet geschreven, maar toch teveel om in MSM indezelfde periode te laten verschijnen. Het aandeel van 0 zou dan te groot zijn.?
Ja zeg! ?Er staan te weinig artikels over schaal O in MSM, maar ik heb er zelf wel geschreven, maar stuur ze niet op want anders staan er teveel in.?
En dan zijn er nog mensen die deze kronkelende en rammelende gedachtengangen beamen? man, man man.

Mocht ik van Modelspoormagazine zijn, ik had dit forum dat bestaat dankzij datzelfde Modelspoormagazine allang opgedoekt. Gedaan met die zever, in de vuilbak die handel en gewoon  een tijdschrift maken.

Ik vraag me af of RGP zichzelf zo als pispaal in zijn eigen huis zou laten behandelen als Modelspoormagazine blijkbaar laat doen. Chapeau gasten, jullie beschikken blijkbaar over een oliefantenhuid en doe vooral zo verder: jullie eigen ding doen en niet luisteren naar de hardste schreeuwers, maar wel naar de zwijgende meerderheid.

Zo dit moest er even uit.
Andr? Van Moerkerke
Titel: MSM 51
Bericht door: rgp op 01 september 2006, 19:32:49 pm
Dag,

Andre, van plaats de man te spelen, lees eerst eens alles.  Ik schrijf in het blad van de federatie.  Dezelfde artikels nog eens lezen, neen dank u.

Twee artikels per jaar zou practig zijn, maar als ik er vijf per jaar schrijf, wat doe ik dan met de drie andere ?  Ook opsturen, neen wat dat is teveel.

Er zijn nog mensen die met 0 bezig zijn en waarvan nog niets is verschenen, daarover moeten er bijdragen verschijnen.

Ja, er zijn idd meer mensen die deze gedachtengang beamen, omdat ze een onderscheid kunnen/willen maken tussen enerzijds zelf iets schrijven en klant zijn van een modelspoormagazine.

En neen ik ben niet de pispaal in huis (dat gaat u trouwens niets aan)

Enne geef het voorbeeld: schrijf zelf nog eens een artikel[8D]

Roland
Titel: MSM 51
Bericht door: ysbeer op 01 september 2006, 19:39:03 pm
citaat:
Geplaatst door rgp

Dag,

Ysbeer, ik wacht op ??n antwoord (dat is in dit geval elementaire beleefdheid) en dan krijg je het hele verhaal.

Roland



hallo rgp ik wil graag ergens op antwoorden,maar de ham vraag is WAAROP.
ik zie hier geen vraag en een mailtje heb ik ook niet gezien.

vertel het mij

wim ysbeer
Titel: MSM 51
Bericht door: n/a op 01 september 2006, 20:00:33 pm
Beste RGP,

Dus als ik het goed begrijp stuur je je artikels niet naar Modelspoormagazine op omdat je je eigen artikel niet nog eens wil lezen?
Ja zeg, en ik maar denken dat mensen die artikels schrijven dat in de eerste plaats voor het publiek deden...

Je schrijft voor het blad van de federatie? Welke federatie is dat? Hoeveel leden telt die? Naar aanleiding van het bovenstaande ben ik geneigd van te concluderen ??n...

Ik zou artikels schrijven mocht ik geen herbeginner zijn en nog veel te leren hebben. Misschien dat dat er ooit van komt, maar het zal dan wel niet over schaal O gaan, de goesting om dat te gaan doen is al lang over.

Andr
Titel: MSM 51
Bericht door: n/a op 01 september 2006, 21:46:05 pm
Beste allemaal,

Waar ik net ben achter gekomen: kijk eens op de website onder de knop volgend nummer...
Om jou een plezier te doen waarschijnlijk rgp!

Andr? Van Moerkerke
Titel: MSM 51
Bericht door: Tom op 01 september 2006, 22:53:29 pm
Wow, angstaanjagend. [:0]
Het is de eerste keere bij mijn weten dat die knop werkt.
Titel: MSM 51
Bericht door: Jurgen op 02 september 2006, 15:31:16 pm
Mooi filmpje onder dat knopje. [:D]
Alleen dat geflikker is ambetant.
Titel: MSM 51
Bericht door: rgp op 03 september 2006, 18:36:00 pm
Dag,

Andre, de federatie is 0-Forum vzw.  En het aantal leden ligt opnieuw boven de 30.  Allemaal actief.  Dat is bv meer dan het aantal intervenanten op dit forum zowel in aantal als procentueel ten opzichte van het aantal ingeschrevenen.[:D]

Roland
Titel: MSM 51
Bericht door: Dieter op 03 september 2006, 18:45:10 pm
citaat:
Geplaatst door rgp

Dag,

Bartie: deze keer kom ik echt niet terug.

Roland



Ahum ...  [:)]

Mvg Dieter.

Edit na reactie van Jurgen : Het is em mo e zwanske!!!

Titel: MSM 51
Bericht door: Steven86 op 03 september 2006, 18:48:02 pm
Zoals het spreekwoord zegt; je kan altijd opnieuw van 0 herbeginnen. [:)]
Titel: MSM 51
Bericht door: doomslu op 03 september 2006, 18:57:30 pm
citaat:
Geplaatst door Steven86

Zoals het spreekwoord zegt; je kan altijd opnieuw van 0 herbeginnen. [:)]

[:D][:D][:D]
Titel: MSM 51
Bericht door: Jurgen op 03 september 2006, 20:00:13 pm
@Dieter, dat vind ik maar laag hoor.
Titel: MSM 51
Bericht door: Dieter op 03 september 2006, 20:10:25 pm
Twas em dus als zwanske bedoeld.

Maar ik vond het grappig dat hij zei dat hij niet meer terug kwam maar hij kwam wel terug. Wetende dat Bartie daarvoor had gezegt dat hij nog wel zou terugkomen.

Dieter.



Titel: MSM 51
Bericht door: n/a op 03 september 2006, 20:38:14 pm
citaat:
En het aantal leden ligt opnieuw boven de 30. Allemaal actief. Dat is bv meer dan het aantal intervenanten op dit forum zowel in aantal als procentueel ten opzichte van het aantal ingeschrevenen.


Maar vermoedelijk nog steeds een pak minder dan het aantal lezers van Modelspoormagazine.

Mijn punt is en blijft: waarom dan dan die artikels niet doorsturen naar Modelspoormagazine wanneer je vindt dat er te weinig over schaal 0 verschijnt? En deze keer niet afkomen met het argument "omdat er anders dan te veel verschijnen".

Andr? Van Moerkerke
Titel: MSM 51
Bericht door: rgp op 03 september 2006, 21:39:37 pm
Dag,

Na dat ene nog te krijgen antwoord (ten laatste 7/9) dan stop ik ermee.

Andre, kijk als modelspoormagazine 2 bijdrages per jaar publiceert over schaal Z, schaal N, schaal 0, schaal 1 en schaal 2, 2 over tuinspoor, dan heb je 12 bijdragen die NIET over HO gaan.

Als ik of iemand anders die voor 0-Forum schrijft en zijn artikels overmaakt (dat laatste is zeer hypothetisch) aan MSM, dan valt een deel  van de interesse in MSM weg !  Ik ben namelijk ge?nteresseerd in modelbouw, schaal HO 2R analoog en schaal 0 in het bijzonder.

Als "klant" vraag ik dat er artikels verschijnen die nog niet verschenen zijn.  Begrijp je.

Roland
Titel: MSM 51
Bericht door: n/a op 03 september 2006, 22:36:34 pm
Beste RGP,

Wanneer je het uitsluitend vanuit jouw standpunt als klant bekijkt, heb je gelijk.

Langs de andere kant is modelbouw toch ook een zaak van 'kennis delen'. Ikzelf als herbeginner of zeg maar gerust beginner heb al veel geleerd van dit forum of van Modelspoor Magazine omdat iedereen zijn kennis graag deelt. Dat is toch ook het doel van jullie federatie neem ik aan? Dus waarom niet delen met een groter publiek in plaats van een clubje van 30 man, al was het maar om je eigen federatie te promoten?

Je schrijft dat het zeer hypothetisch is dat iemand van het 0-forum een artikel overmaakt. Is dat nu net niet de taak van het 0-forum: zoveel mogelijk mensen laten kennis maken met schaal 0 en die schaal promoten door bijvoorbeeld zelf zaken aan te dragen?

Een bedenking die ik verder nog maakte terwijl ik oude nummers van Modelspoor Magazine erop nakeek: gezien de professionaliteit waarmee het blad gemaakt, lijkt me zeer waarschijnlijk dat er ook marktonderzoek gevoerd wordt. Kan het gewoon niet zijn dat er weinig over wordt gepubliceerd omdat weinig mensen met andere schalen bezig zijn? Het valt me op dat wanneer het over een andere schaal gaat het steevast in een artikel is dat ook een groot publiek aanspreekt. Verder viel het me ook op dat een groot aantal artikels eigenlijk 'schaalloos' zijn. Zelf etsen, schilderen, rotsen maken enzovoort zijn zaken die in elke schaal bruikbaar zijn. Dus een artikel over schaal O zal zo bijzonder specifiek zijn, dat het eigenlijk al op voorhand niemand nog zal interesseren, behalve dan misschien de 30 man van het 0-forum maar die zullen het dan ook wel al weten neem ik aan. Conclusie van mijn eigen marktonderzoek is dus dezelfde als het tijdschrift: weinig aandacht aan besteden, tenzij in de vorm van een modelspoorbaan die wel iedereen kan interesseren.

En in het volgende nummer verschijnt er toch een baan in schaal O volgens de website van Modelspoor Magazine?
Eind goed al goed dus.

Andr? Van Moerkerke

Titel: MSM 51
Bericht door: Havoc op 04 september 2006, 20:16:55 pm
Ik heb me lang kunnen inhouden om te antwoorden.

 
citaat:
Kan het gewoon niet zijn dat er weinig over wordt gepubliceerd omdat weinig mensen met andere schalen bezig zijn?


Heb ik ook gedacht, maar nu niet meer. Voor mij ligt het aan de andere mentaliteit die bij andere schalen (dan h0) heerst.
Titel: MSM 51
Bericht door: rgp op 04 september 2006, 20:51:16 pm
Dag,

Andre, dat kennis delen gebeurt juist via het blad van de federatie.

Over de kwaliteit van MSM ga ik me niet uitspreken, gezien de "verbanning" als ge niet in het rijtje loopt.

Nogmaals, MSM is OK als het over modelbouw algemeen gaat (dus niet schaalgebonden).

En geloof mij er zijn veel meer mensen bezig met de andere schalen, dus niet HO, alleen zijn het veelal eenzaten dus niet aanwezig in clubs; komend van HO en die schaal verlaten hebben omwille van de mentaliteit (kijk maar eens naar bepaalde draadjes hier).

Oprechter: ik heb in schaal 0 tips gekregen en medewerking omdat mijn interesse oprecht was en ik niet de bedoeling had iets los te peuteren.  Dus geen geheimdoenerij zoals ik in HO al heel veel ben tegengekomen.  De lijfspreuk binnen 0 is zowat: "ik ken iemand die...." en dat is het antwoord op je vraag over een probleem.
Het is eignaardig dat modelbouwers die topmerken hebben in HO daar zeer bezitterig over doen, maar in 0 niet.  We hebben bv de beschikking gekregen van ??n van de leden van lemaco metrieel voor een aardige som zonder daarvoor maar ??n bewijs te moetn tekenen - gewoon vertrouwen.  Ik heb dat in de laatste 20 jaar in HO nooit meegemaakt.

Persoonlijk: ik doe nog altijd HO in 2R en analoog maar ik respecteer al andere "configuraties", en heb er 0 bijgenomen om meer aan modelBOUW te kunnen doen en vanwege de mentaliteit.

Roland
Titel: MSM 51
Bericht door: rgp op 06 september 2006, 18:26:12 pm
Dag,

Voor Wim (Ysbeer) hier komt de uitleg.

Ik heb op dit forum steeds in eigen naam gesproken en mijn  standpunten zijn dat ook mijn persoonlijke.  Ik heb dus nooit het standpunt van zowel de MSCM DE PIJL als dat van 0-Forum vertolkt, ook al ben ik daar in beide bestuurslid.
0-Forum was uitgenodigd om deel te nemen aan de modelspoorexpo in de Nekkerhal, doch MIJN standpunten bevielen duidelijk niet en daarom heeft Nico Monnoye besloten om 0-Forum niet meer - onder dezelfde afgesproken voorwaarden - een stand te geven op de expo, dit onder het mom dat men mijn standpunten steeds zal associ?ren als zijnde deze van ofwel De Pijl (als het over HO gaat) als deze van 0-Forum (als het over 0 gaat).
Concreet komt het er op neer dat als je je engageert in een vereniging je automatisch je eigen mening verliest en je altijd deze - althans voor een deel - deze van je vereniging vertolkt.  Je engageren betekent dus je kritische zin afgeven wil je geen mogelijke schade berokkenen aan je vereniging, uitgezonderd als het gaat om bewierokingen.
In deze omstandigheden was de keuze snel gemaakt en kies ik resoluut voor De Pijl en 0-Forum.
Moesten er sommigen onder jullie zijn die menen dat ik een antwoord zou kunnen geven, aarzel niet om mij te contacteren; lid zijn van dit forum zal niet als negatief ervaren worden.[;)]

Roland
Titel: MSM 51
Bericht door: Havoc op 06 september 2006, 20:25:39 pm
Rgp,

Daar heb ik alle begrip voor. Spijtig dat dit zo moet eindigen.

Maar wat je daar zegt van van je eigenheid en vrijheid te verliezen als je je voor een vereeniging inzet is ook daadwerkelijk zo. Niet enkel naar buiten de vereeniging toe, maar ook erbinnen.
Titel: MSM 51
Bericht door: martintje op 06 september 2006, 21:55:38 pm
Nou roland, het zal wel zijn dat ik niet bijster snugger ben,maar ik snap ff niet precies wat  de reden is waarom en wat.
Kom je op rail ff een bakkie doen bij ons in de stand?? dan kan je het me misschien nog een keer langzaam uitleggen [:D].
Bij ons mag je namelijk wel alles zeggen wat je wil. graag zelfs.

tja lange dag geweest met veel zeurende klanten, ben niet zo scherp meer.
Titel: MSM 51
Bericht door: nico op 06 september 2006, 22:14:10 pm
Wel eerlijk blijven h? Roland en mijn standpunt juist weergeven.
Dat is namelijk het volgende:

Wanneer het 0-forum als enige een gratis stand gekregen heeft op de Modelspoorexpo, lijken de uitspraken over Modelspoormagazine op dit forum door RGP als voorman van het 0-forum, me niet meteen een blijk van dank.

Dan ik in dat geval niet meer bereid ben om een gunst te verlenen in de vorm van een gratis stand en dat er nu zoals door iedereen betaald moet worden voor een standplaats, lijkt me dan ook een niet geheel onverwachte en onlogische reactie.

Een onheuse behandeling lijkt me dat overigens niet, wel een gelijke behandeling voor iedereen.

Voor de rest was en ben ik steeds van mening dat iedereen er zijn eigen mening over Modelspoormagazine op na mag houden ? ook op ons eigen forum ; een punt dat alleen maar bevestigd wordt door het feit dat ik geen enkele keer ben tussengekomen in je tirades.
Maar dat je nu steen en been klaagt over het feit dat ik niet meer bereid ben om gratis gunsten te verlenen? tja, Roland, wanneer je wild om je heen schopt kan je je al eens een kei raken en je benen pijn doen.

Om kort te gaan: het 0-forum is dus nog steeds welkom op de Modelspoorexpo, ze moeten nu alleen betalen voor hun stand zoals iedereen.

Nico Monnoye
Titel: MSM 51
Bericht door: locomotion op 07 september 2006, 11:28:31 am
Een spijtige zaak voor het O-forum. Zij zijn uiteindelijk de dupe van deze historie.
Als rgp in eigen naam spreekt, wie spreekt dan in naam van het O-forum, en wat is hun standpunt in heel deze affaire. Ik veronderstel dat ze niet gelukkig zullen zijn met de "persoonlijke" uitingen van ??n van hun voornaamste (!!!) leden. Natuurlijk spreek rgp hier in eigen naam, tenzij hij anders vermeld. Maar dat wil niet zeggen dat je alles zomaar kunt en mag zeggen wat je wilt. Soms moet je rekening houden met de mening van anderen (ook al is dit het O-Forum). Er bestaat ook nog zoeiets als respect voor de organsiatie waar je lid van bent. Nietwaar?

Voorbeeldje
Moest ik in mijn priv? en in persoonlijke naam mij negatief uitlaten over de andere organisaties waarmee wij samenwerken en zeggen hoe slecht zij wel zijn (bvb in een krantenintervieuw), dan zal ik zeker op het matje geroepen worden door mijn baas. Ik denk dat mijn baas mij niet meer zal aanduiden om hem te vertegenwoordigen op een meeting met derden. Moest hij dit niet doen, dan geeft hij blijk van het feit dat hij achter mijn negatieve stanpunten staat en dat ik die ook verder mag verkondigen. Tevens zullen die andere organsiaties waarmee wij samenwerken waarschijnlijk ook geen vertrouwen meer in ons hebben. Zij zullen niet geneigd zijn mij nog uit te nodigen of uitdrukkelijk vragen iemand anders te sturen. Ik denk dat iedereen wel een gelijkaardig voorbeeldje kan fantaseren mbt het werk of mbt de club waar hij lid is.

Ik kan bijgevolg wel begrip opbrengen voor het standpunt van het tijdschrift (Nico).
Ik vind het anderzijds wel jammer dat het O-forum nu moet betalen. Zij worden dus gestraft voor de uitlatingen van ??n van hun leden, en wij als bezoekers van het evenement worden dus ook gestraft als het O-forum er niet staat. Het O-forum promoot toch de hobby zonder winst te willen maken. Of zit daar nu ook een klein bedrijfje achter dat producten verkoopt. In het laatste geval moeten ze dan ook maar betalen.


Anderzijds vind ik de hetse die rgp gevoerd blijk geeft van veel domheid (vergeef mij het woord, ik vind er voorlopig geen ander). Als ik een Frans tijdschrift opensla, of een Duits boekske, of een Engels blad, dan staan daar inderdaad frequenter artikels in over schaal O in vergelijking met Modelspoormagazine. Maar dat weet je alleen als je dat woordje "schaal nul" ergens ziet staan in de tekst. Want al de rest gaat evengoed op voor schaal N, HO, I .... Er zijn modelbouwers die zo fijn kunnen werken in HO dat je absoluut het verschil niet meer ziet met schaal O. Waarom dan altijd maar zeuren dat het gras op een ander groener ziet. Wat doe je hier nog. Bol het af en ga gewoon naar de forums van deze tijdschriften. Ze zullen je met open armen ontvangen.
Locomotion
Titel: MSM 51
Bericht door: Gerolf op 07 september 2006, 15:21:56 pm
Wat een discussie hier over "nummer 51" ... [:0]
Marx, het 0-forum, analoog/digitaal, 2R/3R, ... niet te geloven!

Over het laatste onderwerp, het 0-forum: ik kan alleen maar zeggen dat ik het jammer vind dat ze niet op de expo zullen zijn. Ik had geen idee dat ze de enige waren met een gratis standplaats, en dan zie ik ook geen reden om voor hen een uitzondering te maken.
Moeten clubs dan betalen om hun baan tentoon te stellen?
Titel: MSM 51
Bericht door: martintje op 07 september 2006, 16:26:07 pm
citaat:

Moeten clubs dan betalen om hun baan tentoon te stellen?



Dat zit ik me nu dus ook al de hele tijd af te vragen, oftewel....goeie vraag Gerolf [:)]
Titel: MSM 51
Bericht door: Anarchy op 07 september 2006, 16:30:47 pm
Anders verdient da zaal er niks aan
Titel: MSM 51
Bericht door: martintje op 07 september 2006, 16:36:18 pm
Die verdienen aan de entree, sponsors en de handel die hun ruimte per vierkante meter huren, met of zonder stand.
Ik heb nog nooit gehoord dat clubs moeten betalen, die krijgen meestal onkosten vergoeding en eventuele overnachting en voer.
Ook al wordt dit de laatste jaren ook steeds minder, maar als clubs ook moeten gaan betalen, is het gauw gedaan met de tentoonstellingen, lijkt mij.
Titel: MSM 51
Bericht door: erik de noorman op 07 september 2006, 17:52:56 pm
Ik veronderstel als je word gevraagd om op de expo te exposeren je dan een vergoeding krijgt voor de gemaakte onkosten en de goodwill(lijkt me logisch). Vraag jezelf om met een of andere promotiestand (commercieel of niet) te mogen deelnemen lijkt het me logisch dat je moet betalen.
Nu kan ik er nog best inkomen dat men bij msm een uitzondering heeft willen maken voor het 0 forum en de stand gratis te geven. Daar de stand van het 0 forum tot doel heeft meer bekendheid te geven aan het bouwen in schaal 0. Tenslotte hoe beter bekend bij de grote massa hoe interessanter voor een magazine als msm.
Maar als je je sponser steeds bekritiseerd (en het liefst nog begeleid door de fanfare) lijkt het me niet onlogisch dat deze afhaakt. Maar je nog steeds de kans geeft om deel te nemen aan de expo wel onder andere voorwaarden.
Roland speelt nu wel de grote onschuld en zegt om in eigen naam te spreken en niet in functie van het 0 forum en als penningmeester van de pijl. Wel hij haalt de twee dingen steeds doorheen en het is mij niet duidelijk wanneer hij in eigen naam spreekt of voor andere. Mijn conclusie, wel Roland je hebt de mensen van msm in zo'n hoek gedwongen dat ze niet anders kunnen reageren.
Wat voor de een recht voor de raap is is voor de andere een onbehouwen manier van reageren door een gebrek aan communicatievaardigheid.

Verder helemaal eens met locomotion en ik zou het zeer spijtig vinden mocht het 0 forum afwezig zijn.

Erik
Titel: MSM 51
Bericht door: martintje op 07 september 2006, 18:14:49 pm
Nu snapt ik hem helemaal, en ik had het zelf niet beter uit kunnen leggen als Eric.
Nu is het wat makkelijker oordelen als je 2 kanten van het verhaal kent, al hou ik mijn oordeel deze keer lekker voor mezelf.
Wijzelf staan op Rail met een grote info stand met wat wij allemaal doen als internetvereniging, en ik zou het niet kies vinden om mensen af te branden die het voor ons mogelijk maken om daar ons kunstje te laten zien, zelfs al zou ik er alle reden toe hebben.
Maar niet alleen roland is welkom voor een bakkie hoor, dat is iedereen natuurlijk [:D]

tss lijkt wel of ik van de gelegenheid gebruik maak om voor onze eigen parochie reclame te maken.....[:I]
Titel: MSM 51
Bericht door: janjozef op 08 september 2006, 09:16:20 am
Wat ik erg vind in heel de zaak dat de woorden van Roland hier bestempeld wordt als het woord van het 0-forum. Uiteindelijk zal het bestuur van het 0-forum en De pijl uit meer mensen bestaan als Roland en is Roland meer als het 0-forum of de pijl. Als bestuurslid van een vereniging moet je soms meningen verdedigen die niet de jouwe zijn, maar dat je nooit meer als individu kunt spreken lijkt mij iets overdreven.

Jan
Titel: MSM 51
Bericht door: erik de noorman op 08 september 2006, 15:06:03 pm
--------------------------------------------------------------------------------
 
Dag,

MSM 51 doorgekeken en wat valt op:

- Schrijffouten die in het meest onnozele damesblad niet voorkomen (hebben ze bij MSM geen spellingscorrector of kunnen ze hem niet bedienen)

- lijst met clubs: iedereen werd toch gevraagd om zijn coordinaten te controleren ? Hoe komt het dan dat 0-Forum er niet bijstaat ?

- reeds 3x de data voor Exp-0-Forum doorgegeven, en nog steeds niet hernomen !

-wel een goede mop gelezen: een baanplan was bijgevoegd maar Nico had te weinig tijd (moet hij dat overtekenen misschien) Het feit dat een baanplan ontbreekt werd al meerdere malen als negatief gemeld, maar blijkbaar deert het de "heren" van de redactie niet.

Maar ja, 't is zoals de eigenaar van het nummer dat ik doorbladerde zei: 't is MSM dat is de bijbel, gelukkig is vandaag ook het nieuwste nummer van de ARGE aangekomen.

Gelukkig zijn er de artikels en besprekingen van de modelbouwers. Hoed af.

Roland



Jan,  

Hier boven zo'n voorbeeld van een interventie van Roland. Spreekt hij nu uit eigen naam of in naam van het 0-forum.
Het lijkt me nogal logisch dat ieder persoon zijn eigen mening mag hebben en zelfs verkondigen. Maar dan moet je het wel correct doen zodat het duidelijk is voor ieder ander. En dit is bij Roland voor mij nu niet altijd duidelijk.
Ik ken Roland niet persoonlijk en kan dus ook geen probleem hebben met de persoon zelf. Maar de wijze waarop hij soms reageert daar heb ik het soms wel moeilijk mee. Ieder zijn ding natuurlijk.[;)]

Erik
Titel: MSM 51
Bericht door: Brunel op 08 september 2006, 16:12:25 pm
Hmm, het is toch echt Roland aan het woord (op zijn geheel persoonlijke wijze) en niet de andere 30 leden van het 0-forum. Ik had me nog kunnen voorstellen dat msm nog eens achter de oren krabte over een volgende keer. Maar terugkomen op gemaakte afspraken met een hele club is een tikkie kinderachtig.
Titel: MSM 51
Bericht door: n/a op 08 september 2006, 16:25:11 pm
Dat ben ik volledig met je eens Erik.
Een paar pagina's geleden was ik nog in discussie met Roland over artikels in schaal 0 en ik ging er echt van uit dat ik met iemand van het 0-forum te doen had. De context gaf daar ook alle aanleiding toe want hij schreef dat hij artikels schrijft voor het het 0-forum.

Ook over de wijze waarop hij reageert ben ik het ook met je eens. Die is immers nodeloos grof en provocatief. Je doet dat sowieso al niet op een forum en anders trouwens ook niet, en zeker niet wanneer dan nog blijkt dat je van gunsten geniet.
Dat je ze dan kwijtspeelt door dat gedrag lijkt me niet meer dan logisch. Ik vind de reactie van Modelspoormagazine zelfs nog zeer gematigd. Zoals ik al eerder aanhaalde, zou ik dit forum allang gesloten hebben mocht ik zo grof behandeld worden op mijn eigen forum. En om reacties voor te blijven: grof zijn is niet hetzelfde als kritisch zijn. Je kan ook kritisch zijn zonder grof te zijn.

Een artikel over elementaire beleefdheid zou daarom misschien niet misstaan in het volgende nummer van het 0-forum.

Andre Van Moerkerke
Titel: MSM 51
Bericht door: Rochevalien op 08 september 2006, 17:21:08 pm
citaat:
Geplaatst door andre

Dat ben ik volledig met je eens Erik.
Een paar pagina's geleden was ik nog in discussie met Roland over artikels in schaal 0 en ik ging er echt van uit dat ik met iemand van het 0-forum te doen had. De context gaf daar ook alle aanleiding toe want hij schreef dat hij artikels schrijft voor het het 0-forum.

Ook over de wijze waarop hij reageert ben ik het ook met je eens. Die is immers nodeloos grof en provocatief. Je doet dat sowieso al niet op een forum en anders trouwens ook niet, en zeker niet wanneer dan nog blijkt dat je van gunsten geniet.
Dat je ze dan kwijtspeelt door dat gedrag lijkt me niet meer dan logisch. Ik vind de reactie van Modelspoormagazine zelfs nog zeer gematigd. Zoals ik al eerder aanhaalde, zou ik dit forum allang gesloten hebben mocht ik zo grof behandeld worden op mijn eigen forum. En om reacties voor te blijven: grof zijn is niet hetzelfde als kritisch zijn. Je kan ook kritisch zijn zonder grof te zijn.

Een artikel over elementaire beleefdheid zou daarom misschien niet misstaan in het volgende nummer van het 0-forum.Andre Van Moerkerke




Voor deze zin krijgt Andre van mij een staande ovatie!!!!!!!!
Dat artikel zou overigens hier ook wel eens mogen geplaatst worden.[:D][:D]


Gerrit Van Roy
Titel: MSM 51
Bericht door: FREMO e.V. - afd Belgiƫ op 08 september 2006, 17:44:59 pm
Hallo [:)],

Er zijn nog andere personen die geen lid zijn van het 0-forum en die ook aan 0 manifestaties deelnemen.

Kijk eens hier na intregraal constructies;
Van Moustique -
(http://i68.photobucket.com/albums/i11/fremo-ev-Div-belgique/0-scale/HLD72Moustique0schaal.jpg)
of
(http://i68.photobucket.com/albums/i11/fremo-ev-Div-belgique/0-scale/HLD91Moustique0schaal.jpg)
Van Fremo (Herman)
(http://i68.photobucket.com/albums/i11/fremo-ev-Div-belgique/0scalemoduleFGH05-2006-2.jpg)
of
(http://i68.photobucket.com/albums/i11/fremo-ev-Div-belgique/0scalemoduleFGH05-2006-3.jpg)

Het enigste dat ik kan zeggen is, dat dit meer voldoening schept dan een model kopen in de winkel.

Mvg
Herman
Titel: MSM 51
Bericht door: Havoc op 08 september 2006, 18:22:43 pm
Ik snap niet dat jullie nu zitten te vitten op de kap van Roland als hij zijn rug gedraaid heeft. Dat vind ik nu eens buitengewoon onbeschoft. Zeker van mensen die hier nog niet lang zijn en dan eens de les gaan spelen wat MSM al dan niet moet doen.

Dat als Roland hier een post zet als "rgp", dan is het duidelijk dat het Roland is die die zet. (na al dat gezever over namen zouden diegenen die het het hardst over zagen dat moeten weten) Niet de voorzitter of "whatever" van het 0-forum. Als je dat niet wil zien, dan is het gewoon slechte wil. Het enige dat hij hoogstens gedaan heeft dat zo interpreteerbaar is, is eens reclame gemaakt voor een bijeenkomst van het 0-forum is de daarvoor voorziene forum. Maar dat is dan ook duidelijk en daar dient dat deel van het forum voor.

Als MSM een forum opent en daarop vraagt naar de mening van de lezers, dan moeten ze ertegen kunnen dat het niet altijd positief gaat zijn. "if you can't stand the heat, stay out of the kitchen"
Titel: MSM 51
Bericht door: Rochevalien op 08 september 2006, 19:41:11 pm
Wat ik niet goed begrijp ivm deze draad is dat er nooit een reaktie komt van andere mensen uit het spoor O forum of zelfs vanwege de MSC De Pijl ,om eens duidelijk te maken achter welke standpunten van Roland ze staan en achter welke niet.
Je maakt mij  niet wijs dat er buiten Roland geen anderen uit het bestuur van die verenigingen ,deze (en de vorige)discussies volgen.

Gerrit
Titel: MSM 51
Bericht door: erik de noorman op 08 september 2006, 20:06:10 pm
Neen Johan zo wordt het spel niet gespeeld. Roland volgt nog zeker en vast wat er nu wordt gezegd. Maar plots de onbevlekte ontvangenis gaan spelen dat gaat niet door. Trouwens ik zit met dezelfde vraag als Gerrit,  waarom er nooit een bevesteging komt van collega's van Roland.
Ik stop verder met deze dicussie en wens Roland zeker geen kwaad toe.
Ik vind het zelfs spijtig mocht hij dit forum verlaten het is gebleken dat hij een modelspoorder is in hart en nieren.

Erik
Titel: MSM 51
Bericht door: janjozef op 08 september 2006, 20:48:19 pm
Ik ken Roland wel persoonlijk, en kom er goed met overeen. En geloof me het is een mens die wel de elementaire beleefdheden kent en alleen dat hier in vraag stellen bewijst dat je er zelf problemen met hebt. Ik ga hier helemaal geen standpunt innemen over de overeenkomsten tussen MSM en Roland, alleen al omdat ik nooit aanwezig was op kontakten tussen beiden. Dat Roland wel eens serieus uit de hoek durft te komen is echter wel een feit maar er zijn er hier zo nog. Alleen nog dit dat dit weer eens tot een discussie aan het verworden is waar een hoop gezwam verkocht wordt.

Jan
Titel: MSM 51
Bericht door: Havoc op 08 september 2006, 20:54:58 pm
citaat:
Wat ik niet goed begrijp ivm deze draad is dat er nooit een reaktie komt van andere mensen uit het spoor O forum of zelfs vanwege de MSC De Pijl ,om eens duidelijk te maken achter welke standpunten van Roland ze staan en achter welke niet.


Omdat dat nergens voor nodig is! Ze kennen Roland, en ze begrijpen dat dit zijn standpunten zijn. Alleen hier zijn er kennelijk enkelen die dit voor de standpunten van die verenigingen nemen.

Gerrit, dat Roland dit nog volgt betwijfel ik. Zelf ben ik ook reeds uit enkele forums gestapt (meestal wegens gebrek aan interesse, een enkele keer uit frustratie) en daar ga ik niet meer terug. Het is enkel tijd die je beter kan besteden.
Titel: MSM 51
Bericht door: Rochevalien op 08 september 2006, 22:08:17 pm
citaat:
Geplaatst door Havoc

citaat:
Wat ik niet goed begrijp ivm deze draad is dat er nooit een reaktie komt van andere mensen uit het spoor O forum of zelfs vanwege de MSC De Pijl ,om eens duidelijk te maken achter welke standpunten van Roland ze staan en achter welke niet.


Omdat dat nergens voor nodig is! Ze kennen Roland, en ze begrijpen dat dit zijn standpunten zijn.
Alleen hier zijn er kennelijk enkelen die dit voor de standpunten van die verenigingen nemen.

Gerrit, dat Roland dit nog volgt betwijfel ik. Zelf ben ik ook reeds uit enkele forums gestapt (meestal wegens gebrek aan interesse, een enkele keer uit frustratie) en daar ga ik niet meer terug. Het is enkel tijd die je beter kan besteden.



Wel door niet te reageren keuren ze de uitlatingen van RGP ook automatisch goed (ik heb hetzelfde voor met Mathu, heb-je-hem??[;)])
en delen ze dan ook in de klappen.Ik begrijp de reaktie vanwege MSM dan ook zeer goed al ben ik natuurlijk niet van het hele verhaal op de hoogte.

Gerrit  


Titel: MSM 51
Bericht door: n/a op 08 september 2006, 22:36:38 pm
Het punt is dat er ook mensen zijn die RGP niet kennen en als nieuwkomer schrikken van zijn uitlatingen die niet bepaald van veel verfijning getuigen. Zoals ik daarnet als schreef kan je best kritisch zijn zonder onbeschoft te worden.
Het antwoord van Modelspoormagazine getuigde van het feit dat ze open staan voor kritiek, maar niet voor de bijna rancuneuze toon waarop dit herhaaldelijk gebeurt. Dat is iets dat niemand zou moeten/mogen tolereren.

Als nieuwkomer was het eerste wat me opviel aan de woorden van RGP dat dit niet zomaar opbouwende kritiek was, maar dat er een zekere verborgen agenda achter schuil ging. Ik ken de persoon in kwestie niet en heb er dus ook geen mening over, maar uit de keuze van de woorden kun je veel afleiden.

En inderdaad, waar blijven de reacties van de andere personen van het 0-forum? Of hebben ze schrik om te reageren omdat RGP in het 0-forum op dezelfde manier met mensen omgaat als op dit forum?

Andr? Van Moerkerke
Titel: MSM 51
Bericht door: martintje op 08 september 2006, 23:06:59 pm
citaat:
Geplaatst door Havoc

 Zeker van mensen die hier nog niet lang zijn en dan eens de les gaan spelen wat MSM al dan niet moet doen.




Johan, of je gelijk hebt of niet laat ik even in het midden, omdat ik ook de mensen niet persoonlijk ken en niet bij gesprekken ben geweest, en heeft daardoor voor mij elke partij een punt.
Ik quote je zin omdat ik dat wel een rare opmerking vindt, even los van de discussie.
Als ik het goed begrijp mag je als nieuweling geen kritiek geven ??
als dat zo is, wat is dan de maatstaf in hoeverre je kritiek mag geven? de datum van aanmelden? aantal posts? hoeveel nummers van MSM je thuis hebt liggen?
En tenzij iemand een heel teer zieltje heeft vind ik de kritieken van Roland nogal meevallen, al ken ik ze niet allemaal uit mn hoofd, en ga ik zeker niet al zijn posts nalezen, maar het valt mij weer wel op dat mensen af en toe snel op hun zieltjes getrapt zijn ( nee niet in deze disccussie, moest het gewoon ff kwijt).
Om nou een heel forum te sluiten omdat sommige mensen anders discusi?ren gewend zijn dan andere zou helemaal zonde zijn natuurlijk.

gr
MArty
Titel: MSM 51
Bericht door: nico op 09 september 2006, 07:00:16 am
Beste forummers,

Als redactie stellen we voor dat we het onderwerp hierbij afsluiten want op de keeper beschouwd, is heel de discussie over schaal 0 zelfs niet van belang in die zin dat een groot aantal onderwerpen in het blad al per definitie universeel zijn (schilderen en verweren bijvoorbeeld), bijna per definitie H0 zullen blijven (railtest van een nieuwe loc) en dat er wel degelijk aandacht wordt besteed aan andere schalen wanneer er een goed uitgangspunt is waar iedereen wat aan heeft (de 0-baan Cabusart bijvoorbeeld in het volgende nummer).

Verder kunnen er ook een paar conclusies getrokken worden over de toekomst van het forum.
Een kritische houding mag best, maar een constructief taalgebruik lijkt me daarvoor noodzaak. Ik denk dat veel van de reacties die in dit draadje gegeven zijn getuigen van een ergernis betreffende een nodeloos provocatief en kwetsende taalgebruik van bepaalde personen dat nergens voor nodig was en is.

Iedereen mag zijn mening geven. Of hij nu dik of dun is, jong of oud, een nieuweling of een ?ancien? op dit forum. Dat lijkt me niet meer dan logisch. Een forum staat per definitie open voor iedereen.

Tot slot nog even iets over de website naar aanleiding van het filmpje dat onder het knopje ?volgend nummer? te zien is. Het is inderdaad de bedoeling om de website in de nabije toekomst onder handen te nemen. Op het ogenblik loopt er een proefproject bij twee zusterbladen van de uitgeverij. De ervaring die daar wordt opgedaan zal in een later stadium ge?mplementeerd worden op de website van Modelspoormagazine en Train Miniature Magazine. Nog even geduld dus, er wordt aan gewerkt.

Nico
Titel: MSM 51
Bericht door: ysbeer op 09 september 2006, 12:13:21 pm
citaat:
Geplaatst door rgp

Dag,

Voor Wim (Ysbeer) hier komt de uitleg.

Ik heb op dit forum steeds in eigen naam gesproken en mijn  standpunten zijn dat ook mijn persoonlijke.  Ik heb dus nooit het standpunt van zowel de MSCM DE PIJL als dat van 0-Forum vertolkt, ook al ben ik daar in beide bestuurslid.
0-Forum was uitgenodigd om deel te nemen aan de modelspoorexpo in de Nekkerhal, doch MIJN standpunten bevielen duidelijk niet en daarom heeft Nico Monnoye besloten om 0-Forum niet meer - onder dezelfde afgesproken voorwaarden - een stand te geven op de expo, dit onder het mom dat men mijn standpunten steeds zal associ?ren als zijnde deze van ofwel De Pijl (als het over HO gaat) als deze van 0-Forum (als het over 0 gaat).
Concreet komt het er op neer dat als je je engageert in een vereniging je automatisch je eigen mening verliest en je altijd deze - althans voor een deel - deze van je vereniging vertolkt.  Je engageren betekent dus je kritische zin afgeven wil je geen mogelijke schade berokkenen aan je vereniging, uitgezonderd als het gaat om bewierokingen.
In deze omstandigheden was de keuze snel gemaakt en kies ik resoluut voor De Pijl en 0-Forum.
Moesten er sommigen onder jullie zijn die menen dat ik een antwoord zou kunnen geven, aarzel niet om mij te contacteren; lid zijn van dit forum zal niet als negatief ervaren worden.[;)]

Roland



Dank je wel,ik kan het wel begrijpen.
Het blijft natuurlijk jammer dat je niet een eigen standpunt kan zeggen zonder meteen te worden gepakt.
Zo een systeem heeft het oostwaarts van ons ook maar 40 jaar uitgehouden,dus er is nog hoop.

Veel succes verder

wim (ysbeer)
Titel: MSM 51
Bericht door: Bert Ossevoort op 09 september 2006, 22:43:44 pm
Wel wel ,na terugkomst van een weekje gezellig in de ardenne ,is het hier op het forum niet stil geweest .
Wil toch ook even een mening geven naar aanleiding van de reaktie van vele ,
Dat een vereniging gratis plek zou krijgen vindt ik al een bevoorrechte situatie die je niet zomaar verspeelt maar als je in het bestuur zit moet je toch wel beter kunnen na denken?
Tevens vindt ik het geheel terecht dat er nu 1 lijn wordt getrokken iedereen betalen hoe vreemd ik het zelf ook vindt.
Had ook de gedachte om deel te nemen aan de expo en daar mijn hobby te delen ,grote schaal naar belgisch voorbeeld ,echter toen ik het inschrijf formulier kreeg ... Ben ik daar toch anders over gaan denken.
Als ik een paar meter tafel en stoelen en stroom wilde was ik meer dan 100 euro kwijt ,heb ik het nog niet over reiskosten die ik ga maken en evt een overnachting.Keuze snel gemaakt ,sorry deze keer niet.
Heb vele jaren modeltrucks gebouwd is toch een heel andere wereld ,niet de concurentie sfeer,jammer.
Verder hoop ik ook dat er meer mensen hun kunnen gaan delen met elkaar ,daar doen we het toch voor? !
Of begrijp ik iets niet ,ontspanning ,daar was de hobby toch ook voor bedoeld, Bert.
Titel: MSM 51
Bericht door: erik de noorman op 10 september 2006, 20:58:33 pm
Ik weet het eigen lof stinkt maar zulke ractie doet enorm veel plezier.



Hoi Erik,

Even een snel bericht met lof over Kapelle op den Bos.
Mijn schoonvader heeft deze week zitten bladeren in MSM 51 waar je baan in beschreven staat en hij was zeer enthousiast en vol lof over het resultaat. Hij is zelf geboren en getogen in Kapelle op den Bos en herkende elk stukje van de baan uit zijn jeugd, inclusief de spoorberm waar ze tijdens de oorlog kooltjes gingen rapen. De afslag naar de Eternit fabriek had hij al herkend nog voor hij de tekst bij de foto las (hij woonde daar vlakbij).

 
Een beter compliment dan dat de baan helemaal Kappele op den Bos is uit zijn jeugdjaren is er niet te vinden, al ben ik zeker dat er nog inwoners van Kapelle op den Bos dat al gezegd zullen hebben.
Groeten,

Steven



Erik.  [:D]

 

 
Titel: MSM 51
Bericht door: Gerolf op 10 september 2006, 21:57:28 pm
citaat:
Geplaatst door erik de noorman
Ik weet het ... maar zulke reactie doet enorm veel plezier
Het is je gegund, Erik [;)]
Titel: MSM 51
Bericht door: argilla op 12 september 2006, 14:17:05 pm
tjonge ,tjonge......wat een geluk dat we in een democratisch landje leven.
Als ik lees wat er hier allemaal geschreven wordt !

gezondheid [;)]ofte schol [:p]
Titel: MSM 51
Bericht door: tonycabus op 14 september 2006, 23:26:21 pm
Wat Erik beleefde heb ik op andere modelbanen ook al tegengekomen: mensen die z? ontroerd zijn hun eigen dorp (of tenminste DE SFEER ERVAN) in miniatuur te zien dat ze het gewoon moeilijk krijgen, een krop in de keel.
Dan kan de bouwer (en Jean weet wie ik dan bedoel) gerust trots zijn. Ik denk aan Kautenbach en Neerpelt...
Maar waar staan die in hemelsnaam[;)][;)]
Op naar nummer 52 nu, dat belooft!!!!!