Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Weatheren, vervuilen => Topic gestart door: Cozzy op 05 oktober 2017, 21:24:06 pm

Titel: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: Cozzy op 05 oktober 2017, 21:24:06 pm
Hallo,

Ik ben op zoek naar fotomateriaal van het echte voorbeeld van Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco.
Is er iemand die me hierbij kan helpen?
Hieronder alvast enkele fotootjes van de schaalmodellen:

Makette Fbd
(http://traintamarre.tassignon.be/inventaire_H0/Makette%20B%20HO%20Cokeswagen%201222B%20(4786)%2015-06-2013%2026,95%20IMG_4615.JPG)
Bron: traintamarre tassignon

Roco Fbl
(http://www.modellbahn-fokus.de/article_data/images/1/44976_b.jpg)
Bron: modellbahn-fokus.de

Alvast bedankt!
Groeten,
Tom
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: mark7758 op 05 oktober 2017, 21:34:27 pm
Kijk eens bij Peter van Gestel zijn Flickr. Die heeft er een paar staan. :)
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 05 oktober 2017, 22:05:41 pm
http://forum.e-train.fr/viewtopic.php?t=16972&postdays=0&postorder=asc&highlight=mkh&start=0
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 05 oktober 2017, 22:18:40 pm
http://www.vonderruhren.de/aachenbahn/seiten/kokszug.php
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 05 oktober 2017, 22:37:18 pm
https://www.youtube.com/watch?v=eCABsv7_Sac

trouwens vind ik deze een hele leuke https://www.youtube.com/watch?v=8vr7-VQAx0w
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: lux161 op 06 oktober 2017, 00:11:52 am
http://www.aula.com/peter/default.asp?Mb=0040&Mc=2&JA=002711463836&mx1=392&Mpx=Z&Px=Ok   ;)

een van de beste website (op lijn 42) !
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: Cozzy op 06 oktober 2017, 13:42:35 pm
Dank allemaal voor de interessante links!  :)
Het Fbd model van Makette was blijkbaar een schuw beestje want daar ben ik nog niets van tegengekomen  ::)
Mocht er nog iemand zijn die hier fotootjes van heeft houd ik mij zeker aanbevolen!

Groeten,
Tom
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: PeterVG op 06 oktober 2017, 15:43:13 pm
(http://www.aula.com/peter/incowg.jpg)

Cokeswagen Fbl 615 3276-0 Type 1245 A2, Gouvy 31 juli 1990, Dia: Peter Rabijns

(https://farm9.staticflickr.com/8112/28170138843_69cec68818_z.jpg) (https://flic.kr/p/JVijR2)

NMBS 41 88 615 3 081_3
Type 1245A1
Fbd
1984 05 04
Foto Fernand Maes Col MSC De Kempen

(https://farm5.staticflickr.com/4130/5015613308_01c54651d6_z.jpg) (https://flic.kr/p/8Ddk6w)

Trois-Ponts, 12 maart 1994
Laatste rustplaats van veel afgedankte Fbd wagens

(https://farm5.staticflickr.com/4144/5014946851_a8d56384c3_z.jpg) (https://flic.kr/p/8D9UYT)

Trois-Ponts 19 feb 1994
Leuk detail: grote blokken cokes op het loopplatform!!
Cokes is licht waardoor de wagens overvol beladen werden.
Langs heel het traject waren blokken cokes te vinden, vooral in de bochten.
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: Herwig op 06 oktober 2017, 15:52:00 pm
En zijn het dan effectief dezelfde als deze Makette-modelwagens ?

"  Selbstentladewagen für Koks und Kohle       NMBS/SNCB - Epoche III  "      Makette nr.  4786
"  Selbstentladewagen für Koks und Kohle       NMBS/SNCB - Epoche IV   "      Makette nr.  4783
Met     " überkragende Stirnseite "

http://www.makette.de/makette/start.html  :   
Links bovenaan rechthoekje aanklikken  "Koks Wagen"  en dan naar beneden voor deze bruine versies.
De wagenkoppen zien wel ànders uit.    ( Of waren er nog andere Makette-H0-modelletjes ? )

Het zou kunnen dat die  'schuins-verticale'  extra verstevigingen op de échte wagenkoppen later werden gemonteerd ?
( zie foto's hierboven )

Die  tijdperk3 versie vind 'k zeker interessant,  en waren me niet meteen bekend .
Maar is Makette (Martin Klinger) recent niet overgenomen door een andere bedrijf ?
>  Heris heeft de matrijzen overgenomen  ( info van Guy Van Meroye - zie verder )
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: PeterVG op 06 oktober 2017, 18:41:13 pm
Van het wagentype 1222 B2 (Makette) heb ik helaas geen foto kunnen vinden in het archief van Fernand.
De serie zou in 1960 gebouwd zijn door de werkplaats van Cuesmes in 100 exemplaren.
Alle technische gegevens die ik kan vinden kloppen perfect met de beschrifting welke afdrukt is op het Makette model.
Moest er iemand een foto of plan van deze wagen kunnen tonen dan ben ik zeer benieuwd.

Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: Kautenbach op 06 oktober 2017, 20:44:11 pm
Gaaf, met spaakwiel, laat Floris dat maar niet zien ;D
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 06 oktober 2017, 21:38:34 pm
bovendien bestond er nog een andere cokes-wagon(die wat weg had van een Fal wagon maar op 2 assen)

deze droeg het uic nr 21 88 601 9 000 tot 21 88 601 9 099 Fbd (ooit 1.022.700 tot 1.022.799)
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 06 oktober 2017, 21:42:45 pm
trouwens al opgemerkt dat bij de Roco's en de foto's die bij PeterVG te vinden zijn,bij sommige verschillen zitten..........





nl bij de versterkingen(op de koppen)  zijn er  waar het geperforeerd stuk schijnbaar een opening was geweest/is geworden ?  Gewichtsbesparing in het andere geval versterking?Eerst allemaal open geweest en veranderd als versterking of als gewichtsbesparing open gemaakt?

 Ik bezit ook zo'n 29 wagonnetjes en al van plan geweest die openingen bij sommige ook te maken?Eigenlijk wacht ik op een fraaie Fal167 4asser(hopelijk van B-Models,want aan de Marklin's zitten nogal wat foutjes).door elkaar al dan niet gemixt met een verloren DB,worden dat dan toch wel hele leuke samenstelling(en)zie utube filmpjes ;)
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: PeterVG op 07 oktober 2017, 09:31:44 am
bovendien bestond er nog een andere cokes-wagon(die wat weg had van een Fal wagon maar op 2 assen)

deze droeg het uic nr 21 88 601 9 000 tot 21 88 601 9 099 Fbd (ooit 1.022.700 tot 1.022.799)

Als ik het goed lees bedoel je dat de wagen van Makette niet van het juiste type is.
De nummering die je aanhaalt is deze die Makette gebruikt heeft op haar wagen?
Heb je fotomateriaal van het wagentype dat je bedoelt Peter?
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: PeterVG op 07 oktober 2017, 09:48:32 am
Een ander type Cokeswagen van de NMBS
Type 1222B1

(https://farm9.staticflickr.com/8751/28656069355_2dac25d672_z.jpg) (https://flic.kr/p/KEeR4i)

NMBS 21 88 601 8 200
Type 1222B1
Fb
Foto Fernand Maes Collectie MSC De Kempen

Bouwjaar 1959, wagenwerkplaats Gentbrugge
203 stuks
1 022 500 tot 1 022 659
stortwagen op 2 assen
metalen verhoogde kast, grote inhoud voor cokes
4 zijdeuren, 2 beweegbare kopwanden
Niet Europ
radstand 6m00
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: Herwig op 07 oktober 2017, 09:54:33 am
Zou die bruine NMBS-versie van Makette gewoon een Franse H0-wagen zijn met een   "B"  erop gedrukt ?
Waarmee Makette helemaal geen uitzondering is in H0-modelland, wat het simpelweg verbelgischen van H0-materieel betreft....

Zie ook MSM nr. 141 blz. 15 :  " ...de Makette Cokes wagen, naar Frans voorbeeld,  inmiddels al aan de 100ste variant toe ..."
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 07 oktober 2017, 10:41:11 am
ik zou toch maar eens wachten,als het te laat is verpatsen, ik zoek beeldmateriaal, maar toen Makette ermee uitkwam was één van de kritieken dacht ik dat hij niet echt gelijkend is,en nu naar VBV ;D ;)
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 07 oktober 2017, 10:46:41 am
Een ander type Cokeswagen van de NMBS
Type 1222B1

(https://farm9.staticflickr.com/8751/28656069355_2dac25d672_z.jpg) (https://flic.kr/p/KEeR4i)

NMBS 21 88 601 8 200
Type 1222B1
Fb
Foto Fernand Maes Collectie MSC De Kempen

Bouwjaar 1959, wagenwerkplaats Gentbrugge
203 stuks
1 022 500 tot 1 022 659
stortwagen op 2 assen
metalen verhoogde kast, grote inhoud voor cokes
4 zijdeuren, 2 beweegbare kopwanden
Niet Europ
radstand 6m00
wel RIV dus ie kon naar buitenland ;)

uit tijdperk 3 heb ik nog een foto en een fiche van soortgelijke, eigenlijk wel dezelfde wagon maar met andere deuren dus geen vlakke deuren ook deze bezorg ik U deze avond
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 07 oktober 2017, 11:10:05 am
Heb je fotomateriaal van het wagentype dat je bedoelt Peter?
ik bezorg U dat ;)
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: PeterVG op 07 oktober 2017, 14:02:05 pm
Toch gevonden in de fotomappen van Fernand.
Het type 1222 B2 van de NMBS
NMBS 1022771
collectie Fernand Maes, MSC De Kempen

Bouwjaar 1960
Bouwer, werkplaats Cuesmes
100 stuks gebouwd
Tremelwagen op 2 assen, radafstand 6m00
2 tremels, lossing door zwaartekracht, grote inhoud voor cokes, 4 zijdeuren, geen kopdeuren, 26,5t, 56m³50


(https://farm5.staticflickr.com/4454/36838427194_6a8b06cdcc_z.jpg) (https://flic.kr/p/Y8hyYs)

Ziet er heel anders uit dan het type 1222 B2 van Makette  :o
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 07 oktober 2017, 17:18:15 pm
dat is ie inderdaad heb nog een fiche en een andere foto(dus Makette slaat de bal vrij verkeerd)
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: loebaske op 07 oktober 2017, 17:38:02 pm

Denk dat dit normale zaak is bij die firma en andere  :(
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: Kautenbach op 07 oktober 2017, 18:29:27 pm
Voorbeelden genoeg, nu aan de slag, succes ;D ;D
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: Cozzy op 07 oktober 2017, 21:20:22 pm
Wow, dank aan allemaal voor 't uitspitten!
De modelletjes van Makette vind ik bijzonder mooi en zullen dus met enige dichterlijke vrijheid ingezet worden op de baan in aanbouw.
Het werkelijke model boeit me ook wel, als er dus plannetjes zijn houd ik me aanbevolen  :P

Groeten,
Tom
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 07 oktober 2017, 21:30:19 pm
je zou van mij een pm gehad moeten hebben ;)
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: 755philippe op 08 oktober 2017, 00:21:19 am
Iemand een idee of deze Makette-wagons nog ergens verkrijgbaar zijn. Het is voor mijn industrie-gedeelte in opbouw op mijn baan.
Mvg

755philippe
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: Herwig op 08 oktober 2017, 12:19:17 pm
Van Makette heb 'k op een MSM-beurs nog enkele van die ex-Amerikaanse TP draaistel-ketelwagens ontdekt en aangeschaft.
Maar die twee-assige stortwagens van Makette,  precies nog nooit gezien, en zeker twijfelachtig is die versie tijdperk3, met een grote B .
Op de eigen website (up-to-date ?) van Makette (Martin Klinger) zijn de meeste, maar niet alle, types  "ausverkauft"  ( ? ) .

( hoort dit rubriekje met de aangebrachte interessante foto's en info,  ondertussen eigenlijk niet eerder thuis in het forum-hoofdstuk 
  "Belgische  Modellen" ,  want later makkelijker terug te vinden  ? )
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: Herwig op 19 oktober 2017, 13:59:34 pm
aan Cozy,

Heb deze zwart/witte-foto van de tweeassige stortwagen (of gelijkaardige) compleet per ongeluk tegengekomen in de spelonken van de Spoorse Zolder .        ( maar niet gevonden waarnaar ik in feite op zoek was ....  )
Is het dezelfde soort wagen of lijkt die er alleen maar op ?
-----------------------
" Wagon ...pour transport...du coke ..."  :

>>     http://rixke.tassignon.be/local/cache-vignettes/L500xH375/016-31-2a517.jpg     ?

In een artikel van een zekere Van Rompay over     " Des wagons spéciaux pour vendre plus de T/km  (ton per kilometer ?) "

Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 19 oktober 2017, 15:20:11 pm
ik zou een nieuwe printer moeten hebben en het is er nog niet van gekomen, eens die ik heb stuur ik die fiches richting Peter
Als je mij je é-mailadres stuurt via pm of via mijn profiel(mogelijkheid te mailen), dan zend ik je een foto

Groeten Peter ;)

PS je link opent bij mij enkel lucht m.a.w niks ;)
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 19 oktober 2017, 15:29:52 pm
Het type 1222 B2 van de NMBS
NMBS 1022771
(https://farm5.staticflickr.com/4454/36838427194_6a8b06cdcc_z.jpg)[/url
 (https://flic.kr/p/Y8hyYs)

Trouwens had Peter al eens die wagon laten zien, mijn foto's dateren tijdperk 4 (toestand na intrede tijdperk 4 laat ons zeggen jaren '70 met uic nr)
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: Herwig op 19 oktober 2017, 17:48:49 pm
Die link naar de foto van de Spoorse Zolder~Tassignon werkt van-hier-uit wél uitstekend en toont een zwart/wit-foto.

Deze foto is nog niet in kleur en toont de wagen schuins op de kop, met de linkerzijde een beetje zichtbaar.
De loskleppen staan in open stand.   Er is met wat moeite een vage witte  'grote B in ovaal'   zichtbaar op de linkerflank.
Het wagennummer echter is onmogelijk leesbaar.

Het is dus nog een àndere foto (datum ?),  en uit een andere hoek,   dan de interessante kleurenfoto's van PeterVG.


Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: patlecq op 19 oktober 2017, 21:26:20 pm
ik zou een nieuwe printer moeten hebben en het is er nog niet van gekomen, eens die ik heb stuur ik die fiches richting Peter
Als je mij je é-mailadres stuurt via pm of via mijn profiel(mogelijkheid te mailen), dan zend ik je een foto

Groeten Peter ;)

PS je link opent bij mij enkel lucht m.a.w niks ;)

http://rixke.tassignon.be/spip.php?article453&lang=fr&artpage=2-3
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: OlivierV op 19 oktober 2017, 21:30:42 pm
ik zou een nieuwe printer moeten hebben en het is er nog niet van gekomen, eens die ik heb stuur ik die fiches richting Peter
Als je mij je é-mailadres stuurt via pm of via mijn profiel(mogelijkheid te mailen), dan zend ik je een foto

Groeten Peter ;)

PS je link opent bij mij enkel lucht m.a.w niks ;)
Je kan ook plaatjes hier plaatsen met Flickr, dat is helemaal niet moeilijk. ;)
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 19 oktober 2017, 21:31:51 pm
't is dezelfde type van wagon ;)
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: Herwig op 20 oktober 2017, 09:01:24 am
..."...'t is dezelfde type van wagon ..."... :     

't Ziet er uit als een demonstratie-foto, zo parmantig met die zijkleppen open.
En de omgeving van de wagen is in de doka  'uitgegomd' .
Van digitale fotografie was nog géén sprake, laat staan van fotoshop en andere toverij.

Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: Guy Van Meroye op 20 oktober 2017, 09:32:04 am
Mannen,
De cokeswagen van Makette is fantasie, een zogenaamd plausibel model op basis van een Franse cokeswagen die wel correct is. Ik heb dit destijds gevraagd aan Martin Klinger zelf. Martin heeft inmiddels zijn mallen verkocht aan Heris, enkel de nieuwe autotransporter wordt nog uitgebracht onder het Makette label.  Martin Klinger heeft het nu te druk met werk en gezin om voldoende tijd te maken voor Makette.
Guy
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: Herwig op 20 oktober 2017, 15:01:23 pm
Een bruine H0-SNCF-stortwagen,  maar dan verfraaid door Makette met een  [ B in ovaal ] .
 
Want een Franse ezelsrug is naar 't schijnt ànders dan een Belgische,  toch wat deze spoorwagen betreft ( ? ) :

..."...Wagon autodéchargeur à très grand volume et    à dos d’âne    pour transporter du coke métallurgique ..."...
( onderschrift bij de zwart/wit-foto van de échte B-wagen )
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 20 oktober 2017, 15:13:18 pm
't Ziet er uit als een demonstratie-foto, zo parmantig met die zijkleppen ope
't zijn ook foto's die de commercieële dienst heeft gebruikt om fiches (mee) samen te stellen die dienden om eventuele klanten mee aan te trekken/te overtuigen om te kiezen voor vervoer langs/via het spoor! ;)
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: loebaske op 22 april 2019, 08:16:16 am
Heeft iemand de Fbl Cokes wagons van Roco in zijn bezit, zoja kan je me een copy doormailen met parts nummers.

Bij deze al bedankt.
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: guy holbrecht op 22 april 2019, 09:55:19 am
Eric,

volgende onderdelennummers vind ik in de verpakking:
- 40243 (beugelkoppeling)
- 40270 (roco kortkoppeling)
- 40182 (gelijkstroomwielen)
- 40183 (wisselstroomwielen)
- 126763 (linkse buffer)
- 126765 (rechtse buffer)
- 126773 (ladder)
- 126774 (opstap/marchepied)

Gr.
Guy
- 126776 (haak)
Titel: Re: Fbd Cokeswagen van MAKETTE en Fbl Cokeswagen van Roco
Bericht door: loebaske op 22 april 2019, 10:07:19 am

Merci Guy voor de info  ;)