Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Sporenplannen => Topic gestart door: G8 op 21 juli 2017, 16:59:05 pm

Titel: rolbrug inplannen
Bericht door: G8 op 21 juli 2017, 16:59:05 pm
Heren, Hoe zouden jullie dit aanpakken?

Eerste gedacht was om de brug op een 30 tal cm van de loods te leggen... dit past dus niet...

Ik heb wel wat extra ruimte beschikbaar.

(http://i64.tinypic.com/5mi849.jpg)

mvg Gunther


Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: Steam.N op 21 juli 2017, 17:17:51 pm
Wat is het probleem ???
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: Michiel op 21 juli 2017, 17:52:03 pm
...psst. [kijkt om zich heen]  de loodssporen zijn niet in lijn met de rolbrugsporen...   ::)  ;)
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: Steam.N op 21 juli 2017, 19:00:23 pm
...psst. [kijkt om zich heen]  de loodssporen zijn niet in lijn met de rolbrugsporen...   ::)  ;)

Ahhh ja ... Thanks ...
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: PeterC op 21 juli 2017, 19:03:32 pm
...psst. [kijkt om zich heen]  de loodssporen zijn niet in lijn met de rolbrugsporen...   ::)  ;)

...De foto bedriegt...  ;)
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: 755philippe op 21 juli 2017, 20:24:07 pm
Volgens mij is het probleem het volgende. Als ik goed naar de foto kijk zie ik 5 sporen die naar de rolbrug leiden. Als je goed kijkt naar de rolbrug zie ik 6 verlaagde delen waartussen de sporen passen of maw zie je overal blokjes met daartussen een verlaagd deel. Ik zie zo 6 verlaagde delen maar die komen dan weer niet overeen met de loods(en) want in een deel is er geen spoor aangebracht omdat je spoor anders tussen 2 loodsen uitkomt. is wel een vervelende zaak. Probleem gaat zijn dat je de rolbrug 1 spoor moet laten overslaan als je voorbij dat spoor moet. Bij manueel bedrijf geen probleem maar bij automatisch bedrijf gaat hij zijn spoor kwijt geraken na kalibratie van de brug. De volgende mogelijkheid is om een nieuwe lokloods zelf te bouwen en dan kun je een lok meer stationeren want dan heb je 6 loodsen.
Mvg

755philippe
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: PeterC op 21 juli 2017, 20:33:55 pm
Gunther,

Leg je loods wat naar links of naar rechts.  Zorg dat al je sporen van je rolbrug (recht!) zijn aangesloten.  Eén spoor in de vrije natuuur.  Eén spoor niet aangesloten vraagt om een 'technische' oplossing.
Ik vrees dat je je loods een 'beetje' gaat moeten aanpassen...
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: Michiel op 21 juli 2017, 20:57:49 pm
Je zou eens kunnen proberen om brug en loods in een boog met elkaar te verbinden. Dan is het niet erg dat de sporen wat trechtervormig lopen. Je hebt dan wel iets meer afstand nodig. 't Is maar een wild idee, maar estetisch zou het moeten meevallen (beeld ik me in)
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: RD25 op 21 juli 2017, 21:09:29 pm
idee flexibele rail

http://www.train-modelisme.com/imgref/6106/6106.jpg

esthetische, laten we zeggen een beetje beperkt.

of een ander idee

https://i11.servimg.com/u/f11/18/95/38/16/ge_rol10.png

veel succes

EDIT :
Helaas, logisch te zijn, moet je opnieuw beginnen ! Plaats de brug lag de sporen en het opbouwen van een nieuw gebouw. (Het verplaatsen van de huidige gebouw en zet hem in winkels zoals)

Of je vergeet de vervoerder brug !!   ::)
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: Kautenbach op 22 juli 2017, 08:26:31 am
Loods ombouwen of brug ombouwen...  ;)

Lijkt mij de beste oplossing, zou normaal gesproken ook in t echt op elkaar zijn afgestemd  ;)

Wel een ingrijpende....
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: Gaspar op 22 juli 2017, 12:32:51 pm
Kibri heeft een lokloods die er perfekt bij past. Eens zoeken op een beurs.
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: G8 op 22 juli 2017, 15:17:07 pm
ik lees hier al verschillende inzichten... mooi

het probleem is inderdaad dat de loods maar 5 deuren heeft en de brug 6 sporen.  8)

Mijn idee was om ze beide wat verder uit elkaar te placeren en met flexrail de 5 sporen naar de loods wat trechtervormig te laten lopen + een 6de  (buiten)vertakking rechts naast de loods.   Of gaat dit niet realistisch zijn?

alvast bedankt voor het meedenken  ;)


Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: G8 op 22 juli 2017, 15:23:35 pm
Je zou eens kunnen proberen om brug en loods in een boog met elkaar te verbinden. Dan is het niet erg dat de sporen wat trechtervormig lopen. Je hebt dan wel iets meer afstand nodig. 't Is maar een wild idee, maar estetisch zou het moeten meevallen (beeld ik me in)

Michiel met dit idee heb ik ook al in men hoofd gezeten.... als ik het in een bocht leg valt het misschien zo niet op :)

Ik ga eerdaags eens enkele testopstellingen uitleggen op een isolatieplaat zodat ik ze makkelijk kan vastpinnen.
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: bellejt op 22 juli 2017, 15:26:26 pm
in een bocht zou super onrealistisch zijn.Wie bouwt nu een locloods en buhne in een bocht ? De flexrails kunnen er wel mee door.Ik zou echter op een beurs een andere locloods kopen.Gebouwd kosten die dingen amper wat.Of verbouwen.Tussenmuurtjes tussen de deuren inkorten kan toch zo moeilijk niet zijn.
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: RD25 op 22 juli 2017, 16:02:19 pm
ik lees hier al verschillende inzichten... mooi
het probleem is inderdaad dat de loods maar 5 deuren heeft en de brug 6 sporen.  8)
Mijn idee was om ze beide wat verder uit elkaar te placeren en met flexrail de 5 sporen naar de loods wat trechtervormig te laten lopen + een 6de  (buiten)vertakking rechts naast de loods.   Of gaat dit niet realistisch zijn?
alvast bedankt voor het meedenken  ;)

Hallo Gunther,

realistisch? waarom niet!

(https://i11.servimg.com/u/f11/18/95/38/16/g8_new10.png)

een manier om te "redden het meubilair"   ;)
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: 59erke op 22 juli 2017, 16:15:35 pm
ik lees hier al verschillende inzichten... mooi
het probleem is inderdaad dat de loods maar 5 deuren heeft en de brug 6 sporen.  8)
Mijn idee was om ze beide wat verder uit elkaar te placeren en met flexrail de 5 sporen naar de loods wat trechtervormig te laten lopen + een 6de  (buiten)vertakking rechts naast de loods.   Of gaat dit niet realistisch zijn?
alvast bedankt voor het meedenken  ;)

Hallo Gunther,

realistisch? waarom niet!

(https://i11.servimg.com/u/f11/18/95/38/16/g8_new10.png)

een manier om te "redden het meubilair"   ;)


Ik sluit mij hierbij aan. alleen zou ik de rolbrug iets verder van de loods leggen, zodat je de flexrails met zeer flauwe bocht naar de rolbrug kan leggen
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: G8 op 22 juli 2017, 16:19:41 pm
is het rode de rolbrug? (mooi schema trouwens)

nu de situatie is net omgekeerd, rolbrug 6 aansluitingen, loods 5 stuks  :)
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: G8 op 22 juli 2017, 16:24:14 pm
ah nu zie ik het het rode is de loods, echter heeft deze slechts langs 1 kant een ingang en is hij exact even breed als de rolbrug, dus er zal iets meer bochtenwerk aan te pas komen vrees ik.
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: RD25 op 22 juli 2017, 16:44:21 pm
ah nu zie ik het het rode is de loods, echter heeft deze slechts langs 1 kant een ingang en is hij exact even breed als de rolbrug, dus er zal iets meer bochtenwerk aan te pas komen vrees ik.

ja, helaas   :-[  :-[

(https://i11.servimg.com/u/f11/18/95/38/16/ge_rol10.jpg)(https://i11.servimg.com/u/f11/18/95/38/16/ge_rol12.png)(https://i11.servimg.com/u/f11/18/95/38/16/ge_rol11.png)

mogelijkheid, niet veel en niet esthetische  ::)
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: apenkop op 22 juli 2017, 17:57:14 pm
Tja dan zou ik toch overwegen om de voorzijde van de loods aan te passen met pluimkarton of plasticard. Lijkt me ook niet zo een lastige ingreep, als je het stuk dat met cement is afgezet (daar waar deuren en ramen in zitten) er uit snijdt en er een zelfgemaakt stuk op die plaats inzet. De deuren kun je dan weer herbruiken en precies op de juiste afstand neerzetten. Je hebt dan zelfs nog de keus om toch maar 5 sporen in de loods te laten toekomen (die dan wel op de juiste afstand van elkaar liggen) en het zesde spoor aan de buitenzijde naast de loods te laten komen. Maar dat is dan een kwestie van smaak.
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: G8 op 22 juli 2017, 19:07:27 pm
(https://i11.servimg.com/u/f11/18/95/38/16/ge_rol11.png)
deze opstelling ga ik eens proberen uit te leggen met flex, thx


ook het idee om de rolbrug op 10 of 15° verschil tov de loodsgevel te leggen blijft door men hoofd spoken...

ik hou jullie op de hoogte  ;) verdere tips/opmerkingen blijven natuurlijk welkom!
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 22 juli 2017, 20:21:19 pm
ga eens naar Google Afbeeldingen, je vind er altijd iets dat je anders niet zou vinden


en je tikt heel gewoon Marklin rolbrug in  en je ziet hoe het anderen opgelost hebben  ;D ;)

maar niet direct met jouw loods of een prefab nieuwbouw naast?
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 22 juli 2017, 20:48:19 pm
of gewoon minder openingen waar de rail tss. liggen aanbrengen en die openingen versteken dat ze passen ten opzichte van je loods(of is dat technisch niet mogelijk met die rolbrug), ander kant heb je minder problemen je hebt dan meer aanvoersporen richting loods
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: RD25 op 22 juli 2017, 20:58:59 pm
Hallo Gunther,

(https://i11.servimg.com/u/f11/18/95/38/16/g8_fay10.jpg) tray afmetingen : http://abload.de/img/greqiuwy.jpg

Ik stelde een fictieve brug, geel = spoorbrug, grijs = beton 21 mm, groen = rail OK, rood = rail K.O.

uw huidige plan

(https://i11.servimg.com/u/f11/18/95/38/16/g8_bra10.png)

implantatie rails 5

(https://i11.servimg.com/u/f11/18/95/38/16/g8_bra11.png)

implantatie rails 6 - voorzichtig, zal de brug zijdelings bewegen. +/- 17 mm

https://i11.servimg.com/u/f11/18/95/38/16/g8_bra12.png
(https://i11.servimg.com/u/f11/18/95/38/16/g8_bra13.png)

Ik denk dat de afstanden correct zijn en dat de plannen realistisch zijn. Kijk zelf maar.
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: Klaas Zondervan op 22 juli 2017, 21:44:50 pm
Allemaal ludieke oplossingen, maar niet realistisch. Je kan het beste de voorgevel van de loods zo verbouwen dat de toegangen op gelijke afstanden liggen als de posities van de rolbrug. Al het andere is lapwerk.
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 22 juli 2017, 21:49:15 pm
Al het andere is lapwerk.
en in het echt komen ook ludieke oplossingen naar voor en niet alleen in Belgie :-\
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: DIORAMABOUWER op 22 juli 2017, 21:56:20 pm
Allemaal ludieke oplossingen, maar niet realistisch. Je kan het beste de voorgevel van de loods zo verbouwen dat de toegangen op gelijke afstanden liggen als de posities van de rolbrug. Al het andere is lapwerk.
Ik zou ook gewoon de gevel aanpassen met slaters baksteen of met pluimkarton, zo moeilijk is dat nu ook weer niet en de sporen liggen dan wel "realistisch"mooi recht !!!
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 22 juli 2017, 22:27:47 pm
zomaar ergens in Nederland https://www.flickr.com/photos/swissrailwaypictures/13624616794/in/photostream/
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: 755philippe op 22 juli 2017, 22:49:15 pm
Sporen gaan aanpassen op de rolbrug zelf lijkt me onbegonnen werk. Daarbij komt het feit dat je nog de stopsekties moet plaatsen waar de brug moet stoppen. Hopeloos veel werk met misschien een resultaat dat het nog niet werkt. De loods aanpassen lijkt mij een aanvaardbare oplossing of desnoods een volledige nieuwe loods bouwen. Dit zal technisch gezien simpeler zijn. Succes en ik blijf de aanpassingen volgen. Ikzelf heb voor mijn Marklin 7294 rolbrug een loods gemaakt in plasticard in de aard van Antwerpen'Dam. Spijtig hebben ze deze loods en omgeving volledig platgelegd (nostalgie). Marklin had ook een loods maar vond een wat te groffe en té Duitse uitvoering.

Mvg

755philippe
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: RD25 op 23 juli 2017, 12:23:04 pm
Hallo Gunther,

(...) implantatie rails 6 - voorzichtig, zal de brug zijdelings bewegen. +/- 17 mm

https://i11.servimg.com/u/f11/18/95/38/16/g8_bra12.png
https://i11.servimg.com/u/f11/18/95/38/16/g8_bra13.png

Ik denk dat de afstanden correct zijn en dat de plannen realistisch zijn. Kijk zelf maar.

in mijn voorbeeld, worden flexibele rails geplaatst 30 cm, moet u de maat van je schrijft!

(https://i11.servimg.com/u/f11/18/95/38/16/g8_bra14.png)

kijk, door verplaatsing van de brug van +/- 17 mm, uitlijning gebaseerd op de rail 4, het verschil is minimaal

herbouwen alles ideaal zou zijn, maar als deze optie is juist, je kunt het bereiken   ;)
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: Cord op 23 juli 2017, 13:35:57 pm
Wat een aantal ook al hebben geschreven, zou ikzelf de loods aanpassen op de rolbrug. Volgens mij lijkt het ook het meest realistisch omdat ik denk dat zo'n rolbrug en een locloods samen een onlosmakelijk geheel vormen en in de echte wereld tegelijkertijd (en op perfect elkaar afgestemd) werden gebouwd.
Het moet je natuurlijk wel liggen om te houwen en te plakken, maar loodsen zijn niet de meest ingewikkelde bouwwerken om te maken.
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: OlivierV op 23 juli 2017, 16:39:12 pm
Is het niet mogelijk gewoon de rolbrug wat aan te passen? Dat lijkt me simpeler dan de loods.
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: Gaspar op 23 juli 2017, 21:21:57 pm
Zeker weten van niet. Het is een oude Brawa rolbrug, als je daaraan begint te prutsen is ze zeker naar de bliksem. Stopsekties zijn niet te veranderen zonder  de brug te ruineren.
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: Cord op 24 juli 2017, 00:27:38 am
Is het niet mogelijk gewoon de rolbrug wat aan te passen? Dat lijkt me simpeler dan de loods.
Ik ben het eens met Gaspar: een nieuwe locloods in elkaar plakken is (met de juiste materialen) écht een stuk eenvoudiger. Ik zou het in elk geval gewoon proberen. Lukt het niet, dan zijn er genoeg forumleden die je verder kunnen helpen. Als je gaat klooien aan een rolbrug en het mislukt dan ben je verder van huis.
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: Gaspar op 24 juli 2017, 11:09:29 am
Zoals vroeger gezegd, de lokloods van Kibri past er perfekt op.
Op ebay duitsland nog volop te vinden onder kibri B 9450 voor ongeveer 20€ (gebruikt).
Nieuw bij modelspoorgigant.nl nr 39450 voor 38,49 €. Wel voor 3 plaatsen, dus twee te gebruiken.
Veel succes.
Guy
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: RD25 op 24 juli 2017, 12:27:56 pm
met uitzondering van het gebouw probleem, de kleine probleem is opnieuw leggen van de baan : waarom 78 mm?

(https://i11.servimg.com/u/f11/18/95/38/16/n112_110.jpg)
(https://i11.servimg.com/u/f11/18/95/38/16/g8_fay11.jpg)

  ::)
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: Klaas Zondervan op 24 juli 2017, 13:06:35 pm
In loodsen wordt er vaak gewerkt aan het materieel, en dan heb je meer ruimte tussen de sporen nodig.
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: RD25 op 24 juli 2017, 13:33:24 pm
In loodsen wordt er vaak gewerkt aan het materieel, en dan heb je meer ruimte tussen de sporen nodig.

Hallo Klaas, bedankt maar verschillen bestaan  ;)

CW FM (rolbrug ingang) 66 mm (https://i11.servimg.com/u/f11/18/95/38/16/cwfm310.jpg)

CW FM (rolbrug uitgang) 83 mm (https://i11.servimg.com/u/f11/18/95/38/16/cwfm210.jpg)

CW FM (werkplaats) 68 mm (https://i11.servimg.com/u/f11/18/95/38/16/cwfm110.jpg)

WDT LNC (werkplaats) 55 mm (https://i11.servimg.com/u/f11/18/95/38/16/wdt_mo10.jpg)

schatting of course    ::)

CW FAZ rolbrug (https://i11.servimg.com/u/f11/18/95/38/16/cw_faz10.jpg) Let op de links/rechts arrangement.  :o 
niet elektronica 6 vooraf gedefinieerde posities, maar de rolbrug wordt bestuurd door een menselijke   ;D
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: G8 op 08 oktober 2017, 20:51:41 pm
ik was deze topic even uit het oog verloren  ;D

Het plan is verder te gaan met een Marklin rolbrug (die hebben 5 spooruitgangen...) en deze 2 rail om te bouwen.
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: janieburton op 06 november 2018, 00:53:21 am
Wat is de rolbrug van BRAWA mooi.

Spijtig dat ze niet meer verkrijgbaar is.
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: Peter op 06 november 2018, 09:20:57 am
Je komt die Brawa rolbrug regelmatig tegen op beurzen en Duitse forums en webshops (zelfs nieuwe)
Titel: Re: rolbrug inplannen
Bericht door: G8 op 21 december 2018, 15:42:15 pm
(https://i.ibb.co/hFK1gJx/20181221-124011-Medium.jpg)

update  :D

De Brawa rolbrug is aan de kant geschoven... (en eventueel te koop/ te ruil... PM bij interesse...)

de Marklin versie komt al veel beter uit... ik ben alleen nog aan het twijfelen dat ik ze al of niet ga ombouwen naar 2 rail
ik heb zowel een 2 rail collectie (SNCF en NMBS tp4) als een 3 rail verzameling (enkel DB tp3)

Was er in tp3 al sprake van deze rolbruggen of zijn deze er later pas gekomen?