Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Sporenplannen => Topic gestart door: efl045 op 21 april 2017, 11:44:40 AM

Titel: Gils demo baantje
Bericht door: efl045 op 21 april 2017, 11:44:40 AM
Sorry, maar ik ben voor het moment helemaal in de ban van Gils :-)
Het idee om met dat materiaal toch eens naar buiten te komen omdat het zo weinig gekend en daardoor geliefd is laat mij niet los. En ik weet dat ik er mijn mentor die mij in contact heeft gebracht met Gils en mijn hofleverancier is, een plezier mee zou doen ;-) Dat stimuleert mij alleszins.
Enerzijds lijkt mijn eerste idee om thuis een baantje te bouwen in 2 verdiepingen en het bovenste baantje transporteerbaar te maken toch niet zo makkelijk haalbaar en anderzijds blijft er wel heel veel bruikbaar railmateriaal over...dus waarom geen demo baantje maken met de 'overschot'?
't Zou dan wel een baantje worden zonder wissels, die gebruik ik liever permanent thuis, maar om het toch 'spannend' te maken zou ik 3 ovalen kunnen leggen waarvan 1 ovaal de 2 andere snijdt want de 4 kruisingen die ik daarvoor nodig heb liggen op stock.
't Is ten andere ook niet de bedoeling een 'modelbaan' te showen maar 't is de bedoeling Gils locomotieven en wagons te showen en op wat ik in gedachten heb kan ik makkelijk 10 (korte) treinen kris kras door elkaar laten rijden, zonder dat ze elkaar inhalen op de ovalen die ze delen en zonder te botsen waar de ovalen kruisen.
En 't kan er op die manier ook echt old-skool uitzien.
Dus voor iedere toeschouwer valt er wel iets aan te beleven, de kinderen die wachten op botsingen, de ouderen die wegmijmeren naar een lang verleden, de techneuten die het boeiend vinden dat er zoveel treinen tegelijk op rijden en noem maar op.
't Ja, voor de azijnpissers zal er wel niks aan te beleven zijn, maar doe daar maar iets goed voor ;-)

Wat ik dus nog zou extra kunnen bouwen als demobaan en waar een 10 tal treinen kunnen op rijden zou er zo kunnen uit zien:

(https://qfqxew-ch3302.files.1drv.com/y4miV_VlKgiQECmr5nBQsgrIq4yJA2WIMXbvKRpyAXmqcADoW5rBoRO2QeKxzCFNNWgqfJcDi3aRfHwD0UbBC7ecchU4iPxqae8jqzw40bDmcJ75S6tQCpNWG-wNz5_-5ewG3EQTo-ap353PPvy3CG1b7Il3XJPsZ-l-mjUJ0hVBNn6z4qntftvfdt4-byIXjFT9-PPDf5R3i4e6Mmzor9TzQ?width=1024&height=526&cropmode=none)

Zou ik daar mee binnen mogen op een beurs of opendeurdag? :-)


Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: dani op 21 april 2017, 13:48:07 PM
ik zie geen enkele reden waarom men je daarmee zou weigeren op een beurs of opendeurdag.
Zelfs zonder de kruisingen :-)

Elke kans om "onbekend" of "vergeten" materieel terug on,der de aandacht te brengen is goed !  Leuk initiatief.


Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: efl045 op 21 april 2017, 14:04:39 PM
Die kruisingen geven er toch een speciaal accentje aan vind ik ;-)
'k Had ook al gedacht aan bruggen om de boel toch een beetje door elkaar te gooien, maar dat wil ik die oude beestjes eigenlijk niet aandoen, als je ziet hoe ze al moeten sleuren om hun wagons door die veel te krappe bogen te krijgen kun je het ze niet meer aan doen ook nog hellingen te moeten beklimmen, ze moeten nog eens 70 jaar mee gaan hé :-)
En met vlakke banen in verschillende hoogtes werken is ook niet ideaal om te transorteren, zoals het nu is met alles plat kan het in 4 stukken makkelijk in de auto en is het nauwelijks kwetsbaar.
Alleen jammer dat zo een klein baantje al direct 3mx1m50 groot is...
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: Michiel op 21 april 2017, 14:12:21 PM
Zou je deze demobaan ook op een of andere manier gaan inkleden met een landschapje of zo, of puur technisch: sporen op een plank?
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: efl045 op 21 april 2017, 14:18:04 PM
Een toegift zou kunnen zijn: een groene plank :-)
Neen, ik denk dat aankleden niet juist is, of toch niet old-skool overkomt, ik heb al zoveel oude baantjes bekeken en 'puur blik' komt toch het beste over.
Dus wat blikken accessoires moet kunnen, maar landschap in geen geval.
Dat het al digitaal rijdt en bestuurd wordt door Koploper kan ik nog maskeren, maar daar houdt het wel bij op, niet te modern maken ;-)
Metal Boy with Metal Toys hé.
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: mahtoska1 op 21 april 2017, 19:33:49 PM
Zeker doen Franky!
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: efl045 op 21 april 2017, 20:14:17 PM
Misschien nog dit voor iedereeen het baantje al wil zien, dit zijn plannen om later, als mijn thuisbaantje ooit af geraakt, mijn overschot aan materiaal op te gebruiken, dus dat kan nog wel even (zelfs heel lang) duren...
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: philippe_007 op 21 april 2017, 21:14:19 PM
Voor beurzen en opendeurdagen moet het wel lukken,
De afmetingen, 300x150cm, ga je dat in verschillende modules maken? En hoe ga je dit transporteren (lees, heb je er aan gedacht dat het bv in uw auto kan)? 
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: efl045 op 22 april 2017, 06:02:51 AM
Ik heb zeker al gedacht aan het vervoer, zie hiervoor waar ik spreek over 4 stukken die in de auto kunnen. Ik denk dus aan 4 stukken van 1m50 op 75 cm.
Maar ik denk niet zo zeer aan volwaardige modules, eerder iets dat zo dun mogelijk is, 4 platen multplex met de rails op met een minimale ondersteuning om ze op schragen te kunnen leggen, het moet niet perfect liggen hé, dat zijn de rails zelf al niet , 't is antieke spoor 0 op blikken rails, ooit gemaakt om op de vloer mee te rijden...
De 4 stuken met elkaar verbinden kan met snelsluitingen en met de rails zelf, je kunt ze om het even waar doorzagen en weer verbinden met paspinnetjes, desnoods met standaard nagels waar de kop afgeknipt wordt, de diameter is 2,7mm, een standaard latnagel ;-)
't Moet allemaal veel eenvoudiger zijn dan een huidige spoor h0 of N baan met landschap, echt iets om te demonstreren hoe toegankelijk het vroeger allemaal was en hoe snel de mensen tevreden waren over het resultaat ;-) En dat er ook zo plezier aan te beleven valt, wat men nu een beetje vergeten is, met als resultaat dat de hobby dan ook langzaam maar zeker aan het uitsterven is...maar dat is een heel ander verhaal...
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: efl045 op 22 april 2017, 07:14:46 AM
Terwijl ik toch aan de tekenplank zit nog maar eens iets op papier gezet, helemaal in de geest van het vorige maar met 2 ovalen, voor het geval er toch minder bruikbaar materiaal zou overblijven en op een kleinere plaat, nog makkelijker ;-)
Toch nog altijd goed voor 6 korte treinen, genoeg spectakel dus ;-)

(https://qfqqew-ch3302.files.1drv.com/y4miZgnCfT-zW18YkzQpqLR8utfMbZo2kx0QhtMJk247ORcHL3dOvdBi1DW0aIV4xs3RrjuIZyYr7No6UllHGp2oHglXFlyhvRvUkjZpNY8gahvks7FzAiEKtzYGAoFwZZzc-DISV5IGRAhVe1OadPTBIGq3S5iG1ZzxjmvYjGlh44g7mIW1hE5xOCLtTERaBcX3iLodoQoTLCT_EXvsJXC8g?width=1024&height=442&cropmode=none)

En nogmaals voor wie in een andere denkwereld zit dan ik, dit is geen modelbaantje :-)

't Is een retro baantje zoals ze 70 jaar geleden in de catalogusen stonden, visueel toch, maar met materiaal aangepast aan de huidige techniek en bestuurd met Koploper om eens te demonstreren wat er nu zonder manueel ingrijpen allemaal mogelijk is op zo een klein baantje, er mogen dus 2 treinen op rijden met de hand bestuurd maar net zo goed 6 volautomatisch gestuurd.
Er lijkt mij dan zelfs in een zo minimale opzet nog genoeg te beleven voor de toeschouwer of geïnteresseerde.
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: Gerolf op 22 april 2017, 10:01:25 AM
Jammer dat je "grote" baan niet mobiel genoeg is voor expo's. Het zou een toffe blikvanger zijn.

Citaat van: efl045 op 21 april 2017, 20:14:17 PMMisschien nog dit voor iedereeen het baantje al wil zien, dit zijn plannen om later, als mijn thuisbaantje ooit af geraakt, mijn overschot aan materiaal op te gebruiken, dus dat kan nog wel even (zelfs heel lang) duren...

Dat kan je toch "simultaan" bouwen? Het besturingssysteem wordt gelijkaardig, geen complexe bouwmethodes, ...
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: efl045 op 22 april 2017, 10:14:25 AM
Complex kun je dit niet noemen, neen :-)
Maar 'k speel nog altijd met het idee om de bovenbaan van mijn thuisbaan afneembaar te maken en dit is maar een 'noodoplossing' voor het geval mijn eerste idee niet lukt of te moeilijk is.
En simultaan bouwen? Je moest eens weten waar ik allemaal simultaan mee bezig ben, (model)treinen beslaan maar een heel klein deeltje van mijn vrijetijdsbesteding en dan nog met 'vlagen', dat kan volgende week al weer stilvallen, ik plan veel maar nooit (meer) met deadlines, ik blus waar het brandt en daarvan kun je nooit voorzien wat en wanneer ;-)
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: efl045 op 22 april 2017, 12:04:52 PM
Nog eentje dat zo uit een jaren 40/50 catalogus zou kunnen komen en dat misschien best aansluit op het materiaal dat ik zal over hebben en op 4 makkelijk te transporteren platen kan aangelegd worden.
En ook goed voor maximaal 6 korte treintjes.

(https://qfqrew-ch3302.files.1drv.com/y4mhdysLxjs3uniJCSFWXJrz5xVP1spAbm9nXP3oK-uqPqWaF2NfryOwwlKWoWuXhhwJ-HXA6KByYq9gpROoU9RExou2iMHVFlkfrLtR_mdkRG3bEs_fU9TnUFUPkYM5bvzNKJwNCSJn0sp-h5QryhCvG0XO1njUfdzCd4S6P_Lipt0Gdi9ArBmbH1QpOthIkaJiQOeZKgS27yZpwaWevfLnA?width=1024&height=459&cropmode=none)

Wie weet komt het er toch wel van dit simultaan met de rest te bouwen, ik krijg er wel zin in ;-)
Maar ik wil niks beloven...
Nu maar eerst eens wat rails uitleggen voor het thuisbaantje, de rails liggen gesorteerd gereed, een bak 'zichtbaar', een bak 'verborgen' en een bak 'overschot' en veel te slecht weer om buiten iets te doen ;-)
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: stefanic op 22 april 2017, 13:38:25 PM
Ik krijg hier zware deja-vu ;-)
Heb jij mijn Gils demobaan nooit gezien Franky? http://www.berail.be/gils/N/baan.html
Met deze baan heb ik 3x onze Mobov-expo opgevrolijkt (2x Trammuseum, 1x St.Lenaerts), maar ook 1x op de MSM-expo gestaan en in het speelgoedmuseum te Mechelen. Deze laatste wel volledig statisch.

Dit was ook puur een demonstratiebaan, een ineengeplooid hondebeen met opstelsporen om ook veel materieel statisch te kunnen tonen. De retro-idee in gedachten waren dit ook gewoon groengeschilderde modules (mdf) met een bruingeschilderde kurken ballastbed. Ik heb zelfs even gedacht om de modules een ondergrond in versneden -oud- Persisch tapijt te geven en de verlichting als lusters met retro lampekapjes uit te voeren... om de illusie te wekken van een tijdelijk baantje op de vloer in de living, op een zondagmiddag...

Fout die ik maakte was dat de vorm van de baanstukken  bepaald werd door de railgeometrie, om geen rails te moeten doorzagen etc. Daardoor zat ik echter met een stapel modules met diverse vormen, moeilijk stapelbaar en een mooi puzzelwerkje om in elkaar te steken. Helaas heeft de baan enkele jaren geleden waterschade opgelopen (ondergelopen kelder clublokaal) waardoor nu enkel nog de voorste modules over zijn.

Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: efl045 op 22 april 2017, 15:49:02 PM
Ha, mijn mentor zelf aan de lijn, dat doet plezier!
En of ik je baan gezien heb op de MSM-expo...'t is daar dat ik zwaar besmet ben geraakt. Ik heb al altijd een zwak gehad voor al wat van Belgische makelij is, jammer genoeg is het allemaal al van zo lang geleden, Minerva auto's, Sarolea en FN moto's, Flandria brommers, en noem maar op. En 'k heb ook altijd een zwak gehad voor (model)treintjes en heb toen ontdekt dat er een Belgische fabrikant was geweest die ik nooit gekend had, dat was een openbaring en zo iets van 'dat moet ik ooit hebben' :-)
Ik heb je daar toen niet gezien maar 't was wel naar de aanleiding van die expo dat ik je ooit gecontacteerd heb of je nog 'iets' op overschot had, en kijk wat er allemaal van gekomen is ;-)
't Ja, vroeg of laat moet ik er mee naar buiten komen, zeker nu jouw demo baan een beetje verdronken is en ik al van diverse kanten gecontacteerd wordt door liefhebbers van Gils (ja, er zijn er toch nog...).
't Zou bijna zonde zijn dat allemaal binnenshuis te houden, dat is erfgoed!
Maar ik beloof niks, behalve dat ik met het idee speel en dat ook op papier aan het zetten ben, wanneer ik er ooit mee naar buiten kom zien we wel, 'k moet zeggen dat het wel kriebelt ;-)
Vandaag nog heb ik al heel wat rails met de Dremelkloon bewerkt omdat de standaard geometrie mij teveel beperkingen op legt, met de radius kan ik nog leven, maar de raillengtes en hoeken moet naar mijn zin ingekort worden, dat werkt veel plezanter.
Als mijn testbaantje ligt zie je wel het verschil met hoe het er 'normaal' uit zou zien.
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: efl045 op 24 april 2017, 10:57:55 AM
Bij ons zeggen ze 'een boer heeft nooit gedaan met werken' maar aan ontwerpen, zelfs van heel eenvoudige dingen, kun je toch ook een tijdje bezig zijn, zeker als je niet snel tevreden bent ;-)
Ik vind dat zo een oud demo baantje naargelang er meer symmetrie in zit beter past bij de tijdsgeest van toen het nieuw was, de catalogussen stonden destijds bol van de symmetrische ontwerpen.
Dus nog maar eens beetje geschoven en gepast en nu heb ik het (voor mij) ultieme demobaantje waar maximaal 6 treintjes kunnen op rond rijden, alhoewel het met 4 veel 'soepeler' loopt, dat zou dan ook het maximum zijn dat tegelijk ingezet wordt. En de rest van het materiaal kan in het midden van het baantje op wat opstelsporen geshowd worden, 't moet nu ook niet al tegelijk bewegen ;-)
En ook niet onbelangrijk, het is nog kleiner geworden.

(https://qroifg-ch3302.files.1drv.com/y4mJdtpAjBBgJVN46y90iPIMfWEz-_q_Se0nYAdS-J-e_FsNbTKXxaOKZSJ5aXLSh9a0L5snW6Q_LhjTIyobY649sn9W-IAbFmfrEc98-d6umJRn543duCyuyCeJ07oFXk1qpMMVEJU2gU9orKKiIcfYPUtCLjlWWI1GEH3IUx3Ee7RwV7c7FHzPs2eNI-d19eyBUfWs3A0oKP_RlphEWl-bg?width=1024&height=413&cropmode=none)

En natuurlijk ook al eens ingevoerd in Koploper om de treinbewegingen te zien en dat loopt met 4 treinen heel goed.
https://youtu.be/2IxAArsdsp4
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: Michiel op 24 april 2017, 11:09:36 AM
Hoewel beide plannen functioneel identiek zijn, vind ik het vorige boeiender. Deze laatste versie vind ik persoonlijk te symmetrisch. (maar smaken kunnen verschillen  ;) ) Ik heb ook je filmpje gezien, en was verrast door de statistieken die Koploper zou hebben (kilometers gereden, aantal locomotieven, aantal berichten verstuurd...). Moet ik met mijn baan ook eens bekijken. Had ik eerder nog niet ontdekt.  ::) 8)
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: efl045 op 24 april 2017, 11:33:47 AM
Ik ben door te blijven schuiven en passen weer gekomen bij een vorig ontwerp en dat betekent voor mij dat het goed is ;-) Anders blijf ik zelf in rondjes rijden.
En ik hou het toch maar liever zo smal mogelijk, dat is om mee te nemen 'altijd mooi meegenomen'.
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: efl045 op 25 april 2017, 18:53:39 PM
Ik blijf er mee bezig...zo ultiem was het ontwerpje dat ik had dan toch weer niet, 't kan nog anders, eenvoudiger maar toch de moeite om het bekijken waard, maar weer iets groter...
Eens op een rijtje gezet wat ik wil:
- 't moet een demo baantje voor Gils materiaal worden
- leuk om naar te kijken, er moet dus genoeg te zien zijn
- 4 bewegende treinen
- opstelmogelijkheid voor statische modellen, loks en wagons, toch min of meer in het geheel passend
- de tijd van weleer uitstralen
- een zekere symmetrie bevatten die steevast terugkwam in de ontwerpen in de oude catalogussen
- treinen rijden in wijzer en in tegenwijzerzin
- meer dan 2 simpele ovalen, dus 2 geneste ovalen
- op een heel herkenbaar plaatformaat, 2m50x1m25 (of 2m44x1m22), want wie is ooit zo niet begonnen

En dan ben ik tot het volgende gekomen, waarbij de lange sporen aan de 2 buitenzijden enkel dienen om statische modellen op te stellen:

(https://rboofg-ch3302.files.1drv.com/y4m_f01rEB9NpuRiP0vRpbi8iK2kH0Dble1i-sbajoDM7gZmyfHNN2Kx6YHEmXb1cA2qTMWKAFmyA-eH7hGVw4iomKejTNxvUQaV0u1V_ndUqmmUO1Y_uuQl2-5ZA0ATYnDnOCheMycQtysVTkE45mhFPjNCnfjqnMapQWkzYd79FE0GJWVFqsE5i6Y9GBUKiSB6UDIFKphmH8pM1jJLsAvVA?width=1024&height=522&cropmode=none)

En als het allemaal wat te druk wordt en te moeilijk om mee te nemen kunnen de buitenste sporen er gewoon afgestript worden of gereduceerd naar 1, zonder komt de breedte dan in de buurt van 1m10:

(https://rboqfg-ch3302.files.1drv.com/y4mH3Jcxz6ExtzR6kqJEC9VjS-bSsdoCXCqK_PImt90OxXOOaKcOyOqBcdOl-s6E-0arEUNiROuH7dNZo_G3ojhy_yLy1Z-ygGnYnpH2S-uC4JEHcWWWjzAloqH2IcSMgSwBtN3-8Lwea8f50FNSIVrHTMyu5f-kMjRd5AVQJSTygOv2R9dENICTWXLlTb8IOJOgg_8-X6I2tRz63Eysum3Yw?width=1024&height=530&cropmode=none)

(https://rbopfg-ch3302.files.1drv.com/y4moza_3Qq39_xXGo1Kn2BuTdSTYJG9WQp-1mlbiXqhLZ0BqHPYVyyW-8l3sHWJZsV-j73r4twTaJbbx0Eu9yYPuvv8JnEooZHE0XrQzxi6RVCCiW878EtCcSubPBrQSKV0LEisf_I4aYHP1EfSFsJ8GrAyvr3NuHxftfXWnzIdQ_yDmHHI09yIYKdmLRSs4e9ZKtBv7lSbibV2NhkD0eertg?width=1024&height=476&cropmode=none)

'k Vind 't laatste en eenvoudigste veruit 't beste, is minder dan toch meer? :-)

En 't rijdt goed, toch in Koploper: https://youtu.be/W39p8364taY
6 treinen kan ook maar dan stropt het teveel op...

En natuurlijk plaats voorzien voor een buizenbooster ;-)



Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: efl045 op 26 april 2017, 05:37:57 AM
Er zijn er blijkbaar die het aspect rangeren missen, maar 'k had mij dan ook beperkt tot wat ik over heb aan materiaal en wissels zijn daar momenteel niet bij...
Maar door aan de boom te schudden valt er misschien nog wel iets uit, en aangezien er blijbaar veel meer rechtse wissels in omloop zijn dan linkse, even iets met 2 rechtse wissels waar op 1 van de ovalen 2 opstelsporen voorzien zijn zodat wagons kunnen verplaatst worden van het ene spoor naar het andere, al dan niet volautomatisch.
Dit dan wel ten koste van de traditionele symmetrie, maar 't heeft ook wel wat, en wat de ene niet graag ziet, ziet de andere dan misschien wel liever.
Ook aan het ontwerpen van een heel klein baantje valt een hoop plezier te beleven ;-)

(https://rbokfg-ch3302.files.1drv.com/y4m7RXO2KXJ5_UJcHQMd6H2q-bs428HUcYv-ukigYiHSZ4iJ-xihOU_Jnk7jf9o9Ija-X1Xz4vRh8rbbysrD7-mdY8kbD-viodCvDjxGTxNDOJNfmpTCGEW5kyyBnXRWptG3kU-DvBPxi3N2o2IiPviMM-nePgeeqpsJ4PIiLVE8dpIZl6JM_AVCURGc9OM1AnmPY42rTI9-wYydEBy0HqIPA?width=1024&height=474&cropmode=none)
Titel: Gils demo baantje - rails eens uitgelegd
Bericht door: efl045 op 26 april 2017, 09:22:04 AM
En dat kan er dan zo ongeveer uit zien:

(https://rboifg-ch3302.files.1drv.com/y4mWak8MuCFm9oyrt3fU2q5CcmwtDEmL3Pzq9__9yqzwBGh60odF0lKAi5HL_pPiP3_kHlejPNPTsoooFZMq3xho5oIFGIJgbNrUWrTdHopL3k1rMjlL0wzpwpfEmfhmtYjEu_HgYQjAgIJegGdYoY2TDkYRgxj0p6tKPvC5B0JPbyF7udcWY9-jc7NrXX5QcnBE8LEKUBmnkV-g1VkIApalg?width=1024&height=499&cropmode=none)

(https://rbojfg-ch3302.files.1drv.com/y4mrpf1mWRGLLHoRAAVPCMl9KKvFFqsduvvzxwF_sCOITD033A2Hh_EirIbecHSyLt3IvcYCVg4Fu0KRWGx-ZYh6HFPyi9pIsST_ufEvAb2n-JJa0ZIAf2ZgM-yqOznekj5YzFF9ykC2kbR00uVUOrtG7bMQUyHn43yst756gXkjvrcTXmjuEXYVrulm1Uzxjb9eZyxPA0eh2Jged9wKGb9Yg?width=1024&height=403&cropmode=none)

Eigenlijk moet dat voor een demo baantje toch niet meer zijn?

Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: dani op 26 april 2017, 09:29:10 AM
leuke opzet,en inderdaad heel nostalgisch.

Maar die spoorwegovergangen net op de kruisingen vind ik persoonlijk niet echt "je van het"...   Voor de rest ziet het er vrij druk uit met zoveel materieel er op .
Nostalgisch ? ja, maar "less is more" soms ...
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: efl045 op 26 april 2017, 09:34:10 AM
Citaat van: dani op 26 april 2017, 09:29:10 AM
Maar die spoorwegovergangen net op de kruisingen vind ik persoonlijk niet echt "je van het"...
Die zijn rap verplaatst hoor ;-)
Maar 't is de ultieme kruising hé, 2 spoorlijnen en een autobaan :-)
En er moet natuurlijk nog een baantje bij geschilderd worden.
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: Michiel op 26 april 2017, 09:42:35 AM
Voor het gemak van het geautomatiseerd bedrijf zouden de twee kopspoortjes misschien beter in mekaars verlengde kunnen liggen,zdodat je een pendeldienst tussen de twee kopspoortjes kan programmeren.  Maar kwa drukte hoeft het niet meer te zijn.
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: efl045 op 26 april 2017, 10:44:03 AM
Je hebt op vlak van pendelen gelijk Michiel, dan liggen de kopspoortjes best in mekaars verlengde, maar de 2 wissels zijn net toegevoegd om te kunnen rangeren met goederenwagons, wagons op het ene spoor ophalen en afzetten op het andere en daarna omgekeerd, en dan kunnen ze enkel en alleen in dezelfde richting liggen.
En automatiseren is een fluitje van een cent, er moet niet meer gebeuren dan achteruit-vooruit rijden op het opstelspoor, zowel om af te koppelen als om aan te koppelen, en 't steekt op geen centimeter ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=jc0wUhy5NAo
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: dani op 26 april 2017, 10:46:35 AM
daar is duidelijk srieus over na gedacht !!   een geweldig simpel en toch effectief/efficient systeem.
Okee, het ziet er naar de normen van de hedendaagse modelbouw "lomp" uit, maar dit is dan ook van in de jaren toen dieren nog konden praten.   Super !
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: efl045 op 26 april 2017, 10:56:33 AM
Van opzij ziet het er inderdaad niet uit :-)
Maar kijk eens naar h0 vanuit de buitenkant van de bocht, en dat moet geen R1 zijn, veel beter is dat niet hé...

En nu nog eens proefrijden.
Aangezien geleidelijk optrekken en afremmen met dat oud spul bij velen niet in de smaak valt zal ik maar simuleren dat bij de stop de stekker er uit getrokken wordt, dan kom ik toe met 1 melder per blok.
Dus 3 blokken per ovaal om telkens met 2 treinen te kunnen rijden en eentje per opstelspoor maakt dat ik maar 8 aluminium plakkertjes op de rails moet kleven en 't is klaar ;-)
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: Michiel op 26 april 2017, 10:58:56 AM
Citaat van: efl045 op 26 april 2017, 10:44:03 AM
...de 2 wissels zijn net toegevoegd om te kunnen rangeren met goederenwagons, wagons op het ene spoor ophalen en afzetten op het andere en daarna omgekeerd, en dan kunnen ze enkel en alleen in dezelfde richting liggen....
In die optiek is het inderdaad beter zo. En toch wel en clever ontkoppelsysteem; alles statisch, maar toch functioneel.

En ik vind zo'n baan best wel iets hebben. Nog, zoals je zelf zegt, wat Steam-Punk of Electro-Punk enscenering, en het is helemaal af!
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: efl045 op 26 april 2017, 11:06:36 AM
Spijtig dat het Gils SoundSystem zoveel ozon produceert, 't geluid is heel goed, zeker met een hoorn er voor, maar om daar nu mee onder een dampkap te moeten staan is ook niet zo interessant...
Titel: Gils demo baantje - eerste testrit
Bericht door: efl045 op 27 april 2017, 13:52:36 PM
Hou de volumeknop in de gaten, wel geen sounddecoder aan boord, maar des te meer sound ;-)

https://youtu.be/o5Pc9JbFECk

Een oude Gils die na 70 jaar nog prima loopt op beroeste rails is voor mij meer waard dan zo een nieuwe loc waar je met de bezem moet voor lopen om die te laten rijden op blinkende rails ;-)
Titel: Gils demo baantje - 2de testrit
Bericht door: efl045 op 27 april 2017, 14:12:03 PM
En alle begin is moeilijk, de machinist weet nog niet goed het verschil tussen vooruit en achteruit ;-)
Misschien worden de koppelingen maar beter iets hoger afgesteld, want nu zijn er ook al vonken met laagspanning...
De rook komt wel uit de schouw en niet uit de koppelingen :-)

https://youtu.be/hFbPAwr7AxQ

En ook op het 2 de ovaal met de 2de locomotief van de eerste slag vuur, en dat zonder ATF en na al die jaren...
Waar zijn we op vandaag mee bezig?
Those where the days ;-)

Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: dani op 27 april 2017, 15:12:05 PM
zalig, toch ?
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: Michiel op 27 april 2017, 16:24:12 PM
Rijd goed! Vooral na weet-ik-hoeveel decenia in de kast, meteen zonder haperen.

Mijn N-locomotiefjes zijn echte stofjesdetectors. Het minste stofje op de rails duiden ze meteen ter plekke aan, met abrupte stilstand op het miniscule dingetje.

Zalig wanneer je met grotere schalen, en dus ook nu met jouw hoogspannings-Gils, zo zorgen-vrij kan rijden.
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: efl045 op 27 april 2017, 21:45:24 PM
Om eerlijk te zijn, de locomotieven lagen niet al decennia lang in de kast sinds ze voor het laatst gereden hebben, ze zijn door mij allemaal omgebouwd naar digitaal en hebben toen heel wat gereden, maar dat is ondertussen toch wel al een paar jaar geleden; maar een groot deel van de gebruikte rails is wel zeker al een paar decennia niet meer gebruikt geweest en was zelfs ferm geroest (wel vliegroest) en alles reed van de eerste keer hier en daar licht haperend en na 1 keer over de rails wrjiven met een Roco schuurblokje al zonder haperen. In elke loc is de TAMS decoder wel ondersteund door een 470 uF elco, maar dat stelt voor zo een grote motor eigenlijk niet veel voor. En de locomotieven zijn dan nog allemaal 2 assers, waarvan sommige maar op 3 wielen lopen...maar wel elk met 2 korte slepertjes.
En dat ze lopen als naaimachientjes is normaal, ze zijn allemaal voorzien van koolborstels van oude Bernina naaimachines, die hadden vroeger modellen die ook ronde koolborstels van 5mm diameter gebruikten en die zijn hier en daar nog op stock. Vraag daar eens naar bij de moderne treinenboer :-)

Nu detectie inbouwen (groot woord voor plakkertjes kleven) en dan testen met Koploper.

En het mag gezegd worden, ik heb de laatste jaren evenveel plezier beleefd aan dit oude spoor 0 materiaal als ik ergernis heb gehad aan het nukkige gedrag van mijn recent h0 materiaal dat vermoedelijk definitief aan de kant gezet wordt, dat is eigenlijk regelrechte brol...zeer schoon om naar te kijken, maar een ramp om te gebruiken... Enkel mijn stratenoud Marklin h0 materiaal heeft dezelfde betrouwbaarheid en schenkt mij hetzelfde plezier als deze oude Gils treinen, amaai, als dat de vooruitgang is...wat staat er ons dan nog te wachten als ze zo voort doen...
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: dani op 28 april 2017, 08:53:39 AM
aha, nog iemand die TAMS gebruikt ...

int egenstelling tot hun reputatie vind ik dat toch "acceptabel" materiaal voor zijn prijs !
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: Michiel op 28 april 2017, 08:58:23 AM
Dat H0 "brol" is zou ik toch niet beweren. H0 rijdt TIG keren beter dan N, en zoveel betrouwbaarder. 't Is maar waarmee je het vergelijkt.  ;)
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: efl045 op 28 april 2017, 09:53:28 AM
Michiel , je weet toch al dat een beetje durf te overdrijven hé  ;)
Je moet als eenzame fietser toch een beetje weerwerk bieden tegen al dat plastieken geweld hier, anders wordt je zo weggeblazen  :)
Maar ik verzamel nu ongeveer 55 jaar modeltreinen en heb een collectie van een 300-tal locomotieven, gaande van ouder dan mij tot heel recent en ik meen toch te mogen zeggen dat ik een trend zie, de betrouwbaarheid evolueert omgekeerd evenredig met de detailleringsgraad, oude locomotieven rijden altijd, nieuwe die een paar jaar niet gereden hebben staan meestal muurvast...
Ik slaag er in ieder geval niet meer in mijn recent rollend materiaal allemaal goed rijdend te houden, met de oudjes heb ik nooit last.
Al wat ik de laatste decennia nieuw heb gekocht komt nog nauwelijks uit de kast, wat ook niet erg is want ze zijn zeer mooi om naar te kijken, maar voor mij zijn dat niet meer dan statische modellen.
En omdat je dan nog meestal verplicht wordt 100 euro extra te betalen voor een sounddecoder die 'standaard' is koop ik de laatste jaren niks nieuw meer....
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: efl045 op 28 april 2017, 09:59:55 AM
Citaat van: dani op 28 april 2017, 08:53:39 AM
aha, nog iemand die TAMS gebruikt ...

int egenstelling tot hun reputatie vind ik dat toch "acceptabel" materiaal voor zijn prijs !
't Is zelfs 'van moeten' bij mij, de Tams is de enige die ik gevonden heb die het nog perfect doet op de verhoogde spanning waar ik de Gils locomotieven noodgedwongen moet op laten rijden, met 'standaard' digitale spanning lukt het echt niet, die Gils locs rijden normaal op 25 à 27V AC.
Titel: Gils demo baantje - 1ste testrit met Koploper op 1 ovaal, 2 treinen
Bericht door: efl045 op 28 april 2017, 17:45:48 PM
Eerste testrit met Koploper: 1 ovaal, 2 treinen, relaissimulatie, dus direct starten en stoppen (op vraag van retro liefhebbers die geleidelijk optrekken en afremmen 'onnatuurlijk' vinden).
Direct stoppen lukt uiteraard niet want dit zijn locomotieven met veldwikkeling, er is dus geen remwerking van een permanente magneet waardoor ze 'natuurlijk' uitlopen.
Optrekken gaat directer, op het patineren van de wielen na natuurlijk want ASBeetjes liggen er uiteraard niet op...
Maar ik zie ze liever geleidelijk optrekken en stoppen, dan blijven er zelfs 2 treinen achter elkaar continu rijden, ze regelen hun snelheid zodat ze mekaar niet inhalen, dat is toch mooier.

https://youtu.be/mze_0v_AANQ

Binnenkort toch maar iets onder de rails leggen, als er straks 4 treinen rijden zal dat niet meer te doen zijn van het lawaai...
Titel: Gils demo baantje - testrit met 2 kruisende treinen op 2 ovalen
Bericht door: efl045 op 28 april 2017, 18:46:43 PM
Om het een beetje spannender te maken, 2 kruisende treinen.
Nog steeds 'relaissimulatie'.
1 hele korte hapering in de stroomtoevoer, ja, bij mij mogen de bloopers er in blijven...
't Wordt misschien tijd om een 2 de voedingspunt te installeren want er is er nu maar 1 (één) :-)
En er zit een slecht contact in 1 draadje van de terugmelding, dat moet ik regelmatig opnieuw aandrukken, maar 'k heb dan ook verzuimd nieuwe plakkertjes te gebruiken, 't werkt nu met contactrails die al talloze malen verplaatst zijn en dat met een draadje dat gewoon tussen de klevertjes zit zonder enige trekontlasting, 'k mag dus al bij al niet klagen ;-)

https://youtu.be/TPFnHjLCC8c
Titel: Gils demo baantje - 4 locs
Bericht door: efl045 op 29 april 2017, 15:26:12 PM
En de eenzame fietser...hij fietste voort ;-)
Ondertussen al eens getest met 4 locs, Koploper waakt er over dat ze elkaar niet inhalen en niet botsen op de kruisingen.
Met de nodige wachttijden er tussen zou dit wel moeten volstaan voor een demo baantje.
Het scenario zou kunnen zijn dat een toeschouwer op een knop drukt en de treinen dan automatisch een paar rondjes kriskras door elkaar rijden.
Toch nog altijd met 1 enkel voedingspunt ;-)

https://youtu.be/S_ICmTonf98
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 29 april 2017, 15:58:12 PM
indrukwekkend treinen  zo groot, zo veel,baan niet echt groot te noemen en zonder BLIKschade rondrijden! ;D
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: efl045 op 29 april 2017, 16:20:36 PM
Doe dat maar eens zonder Koploper ;-)
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: efl045 op 29 april 2017, 16:27:27 PM
Dit is het definitieve baanplan van het Gils demobaantje, net zoals het er nu bij ligt.
Met slechts 6 terugmelders en 1 voedingspunt is het de eenvoud zelve, maar met Koploper en een klein beetje gezond boerenverstand rijden er probleemloos 4 treinen op rond, kris kras door elkaar ;-)
Meer moet dat toch niet zijn?

(https://rlopfg-ch3302.files.1drv.com/y4m2xIahVCs9xr7sqOyJETTRF7EzquPOkGRR_1zng6F3sVDFbIP7yBYhTlYvOer7DcG8UotzSI8yN6GwisSz-WtNJTuIfF_BaWGGozHIeDEpUpuvGZWKuDET0OHELLZeryLA112hODe80XgopQ6WuePr5BdedTBDizjCQ_K9J9Y2x1oPOFjFSH0V1YtWG42CveoGlCKF9kVtdH_87j_FWLEGg?width=1024&height=479&cropmode=none)
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: Michiel op 29 april 2017, 16:46:21 PM
Dat rijdt prima! Mogelijk naar mijn smaak wat snel en nerveus, maar het rijdt feilloos, en dat met maar 6 opnemers! Lekker minimalistisch.
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: efl045 op 29 april 2017, 16:55:38 PM
't Ja, ik vind het nu ook heel nerveus...maar op het allereerste filmpje dat ik ooit liet zien en waar de treinen geleidelijk optrekken en afremmen heb ik nogal wat opmerkingen gekregen, hier ook op het forum onder andere, dat het 'onnatuurlijk' overkwam voor die oude treintjes, die reden vroeger inderdaad zo druk, dat was spanning op en spanning af en dat simuleer ik nu met Koploper.
't Voordeel van Koploper is dat je dat naar wens kunt aanpassen, enkel zal ik nog wat melders moeten toevoegen, maar dat is in een handomdraai gebeurd, alles ligt nog los.
Ik zal 2 knoppen moeten voorzien om het demo baantje te starten, fast en slow, voor elk wat wils ;-)
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: Michiel op 29 april 2017, 20:24:21 PM
Het traag optrekken en afremmen hoeft niet meteen, maar gewoon een tikkeltje trager laten rijden, dat zou ook al een hoop schelen, denk ik.
Titel: Gils demo baantje - gedaan
Bericht door: efl045 op 29 april 2017, 21:12:38 PM
Niet vergeten wat de opzet was: een demo baantje ontwerpen waar op een beurs of opendeurdag het oude Gils materiaal kan op geshowd worden, hoe rap ze moeten rijden is maar een instelling in Koploper, dat verandert niks meer aan het ontwerp. Ik wil weten als ze zo snel rijden hoever ze uitlopen, vergeet niet dat het locs zijn met seriemotoren die dus zonder veld zitten als ze niet meer aangestuurd worden en dus tamelijk ver uitlopen want ze worden niet als een DC motor afgeremd door een permanente magneet. En als het rap gaat, gaat het zeker traag ;-)
Er moet altijd 'worst case' getest worden, anders steek je een vinger in je oog zeggen wij hier op den buiten.

Aangezien het baantje kan wat ik er van verwacht had is alles netjes genoteerd en alles al weer afgebroken, 't moet vooruit gaan hé.

(https://rlomfg-ch3302.files.1drv.com/y4mpVI74lhkoMmKnMyfoLFppUL6bmHb7uaQLpbJqJIR6R1XC_L-7negTzQTGKqbM1QzsErd27kUioymj-1XBNQsTYtPGj7QtNNkZ8EPPNk7IjbguLfhtEIz1Etv5Qawnwrv01Vzk9M9Yv9K3JukgcCJadaNw0dC8VAzwTnbUAbVnalcC8kySC4y--7HAWM_yedCkYUznSZDePy45eGWXndNTg?width=1024&height=765&cropmode=none)

(https://rlokfg-ch3302.files.1drv.com/y4mlk-do-4tm1oIjGoNl7Oi4DIFbFavvnB2UfbX8C1GWJBb8MEmRxetNuM8-jL9BGnfK8EQU9W-LpoNwYLAN8qqxbKAbeb5NArFUuinHMRlBtc_3RGjFGlZY1bvXxCKYN9xNHnPkyowfQN14HI2cEuYlH4r5rlX5fLEfbxVXsAe02w0LV7vckAe7tkKswIcu2AIdZba6XjcVIIGDJf-lAA5Kg?width=1024&height=765&cropmode=none)

(https://rlonfg-ch3302.files.1drv.com/y4mZO6OmJbOeBqZKp7H_-sY6ybyYtgzWOYGvpTivUGQGFqnNfjYFkWzMFFkG9e1s7zzcHnvYYaeNg6-_xboRgypuACVq0HE2sq_xTfth2DsuPPzaHEeYdKsU2GMAgbQ3-lf-K98F-rz0saliT_SxsW2E9gyU70VSPxFF3Et-jEpLEwBox1sMGx3yzHMjhWXTKQkTchJRgZL8R8tpFSKcgKdjQ?width=2592&height=1936&cropmode=none)

En hiermee is dit draadje wat mij betreft afgerond, wordt dus niet vervolgd ;-)
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: Floris op 29 april 2017, 21:40:13 PM
ongetwijfeld komt er wel weer een heel ander vervolg dat ook leuk is!
Titel: Re: Gils demo baantje
Bericht door: efl045 op 29 april 2017, 22:40:49 PM
Bij het testrijden is er inderdaad weer genoeg gebeurd om stof te hebben voor nieuwe verhalen, maar dat heeft niks meer met dit ontwerpje te maken en zal ik behandelen in het draadje Overdijzers over mijn permanent Gils baantje.