Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Algemene praktijkvragen => Topic gestart door: just4fun op 05 april 2017, 12:23:04 PM

Titel: Identificatie voor bedrading
Bericht door: just4fun op 05 april 2017, 12:23:04 PM
Citaat van: Michiel op 01 april 2017, 12:47:58 PM

(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Helix/IMG_4903_zpsr9fncdw3.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Helix/IMG_4903_zpsr9fncdw3.jpg.html)
Ik zie dat je een dikke bundel oranje draden gebruikt.
Zijn de draden genummerd?
Nu weet je perfect waar wat aangesloten is, maar over enige tijd zit dat niet meer zo fris in het geheugen en bij foutzoeken of iets dergelijks kan dat het toch wat bemoeilijken.
Paul
Titel: Re: Identificatie voor bedrading
Bericht door: Steam.N op 05 april 2017, 12:30:12 PM
Citaat van: just4fun op 05 april 2017, 12:23:04 PM
... Zijn de draden genummerd? ...

Wie nummert de draden op zijn baan, en op welke manier wordt het gedaan ?
Titel: Re: Identificatie voor bedrading
Bericht door: loebaske op 05 april 2017, 12:31:47 PM

Zal vanavond nog eens het logisch blad posten hoe ik de nummering doe...
Titel: Re: Identificatie voor bedrading
Bericht door: SuSke op 05 april 2017, 12:35:21 PM
Maar wat voor Loebaske logisch is, is voor een ander misschien ondoorgrondelijk. En andersom  ;) ;) 8)
Titel: Re: Identificatie voor bedrading
Bericht door: gardevil op 05 april 2017, 12:37:06 PM
Citaat van: Steam.N op 05 april 2017, 12:30:12 PM
Citaat van: just4fun op 05 april 2017, 12:23:04 PM
... Zijn de draden genummerd? ...

Wie nummert de draden op zijn baan, en op welke manier wordt het gedaan ?

Ik nummer als volgt:

Elke terugmeldingsmodule krijgt een nummer en elke aansluiting een subnummer. Dus bv.    2-14   of 6-5
De aansluitdraden krijgen langs beide zijden een etiket met de corresponderende nummers.
Aangezien alle draden bij mij zwart zijn is dit een middel om de draden individueel te kunnen identificeren.
Titel: Re: Identificatie voor bedrading
Bericht door: Michiel op 05 april 2017, 12:57:13 PM
Ik nummer mijn draden niet. Ik zou het eigenlijk beter wel doen, maar het komt er nooit van. Ik werk wel vrij systematisch, met een specifieke kleur voor de functie van de draad.

Ik ben nooit een goede planner geweest, maar eerder een spontane bouwer. Wie draden nummert, zou dan ook moeten bijhouden welke draad met welk sectie in welk blok geassocieerd is, welk adres dat die sectie heeft gekregen bij de terugmelder, en welke bezetmelder er geassocieerd is met welke terugmelder. Een enorme boekhouding die voor mij de fun uit de hobby haalt. Alleen al het permanent bijhouden van deze dradenboekhouding bij elke aanpassing of uitbreiding zie ik me niet doen.

Dus, ik ben gewoon een spontane dradentrekken, en wanneer de problemen op de proppen komen (kortsluiting of slecht contact ergens) dan ben ik een goede plantrekker.   ;D

Maar voor de duidelijkheid: draden nummeren en er een boekhouding van bijhouden is wel de betere oplossing. ;-)
Titel: Re: Identificatie voor bedrading
Bericht door: Steam.N op 05 april 2017, 13:14:47 PM
Citaat van: loebaske op 05 april 2017, 12:31:47 PM
Zal vanavond nog eens het logisch blad posten hoe ik de nummering doe...

Zeker interessant !
Maar wat me zeker óók interesseert is hoé de nummering fysisch gebeurt aan de draad.

Citaat van: gardevil op 05 april 2017, 12:37:06 PM
... De aansluitdraden krijgen langs beide zijden een etiket met de corresponderende nummers.  ...
Hoe voer je dat uit?  Bij mij hebben de etiketten de neiging om los te komen (na een tijdje), en inkt vervaagt ...

(sorry Michiel.  Ik zou hiervoor een afzonderlijk draadje moeten starten)
Titel: Re: Identificatie voor bedrading
Bericht door: Michiel op 05 april 2017, 13:35:32 PM
Geen probleem, Jean. Ik ben ook benieuwd naar een handig en simpel labelingsysteem voor die draadjes. Ik had vroeger ook al kleine stripjes van zelfkleverlabels gebruikt, maar die komen inderdaad los.

Maar, gezien de spontane interesse, is een eigen draadje misschien wel zo handig om later terug te vinden.
Titel: Re: Identificatie voor bedrading
Bericht door: efl045 op 05 april 2017, 13:42:03 PM
Citaat van: Steam.N op 05 april 2017, 13:14:47 PM
Maar wat me zeker óók interesseert is hoé de nummering fysisch gebeurt aan de draad.
... De aansluitdraden krijgen langs beide zijden een etiket met de corresponderende nummers.  ...
Hoe voer je dat uit?  Bij mij hebben de etiketten de neiging om los te komen (na een tijdje), en inkt vervaagt ...
De betrouwbaarste manier is om korte stukjes gekleurde krimpgaine over de draden te schuiven en de kleurcode te gebruiken van de weerstanden, met 4 bandjes na elkaar krijg je 10.000 nummertjes.

Of als het iets meer mag kosten gebruik je dat: https://www.aliexpress.com/w/wholesale-square-cable-number.html
Titel: Re: Identificatie voor bedrading
Bericht door: philippe_007 op 05 april 2017, 15:02:56 PM
Oa met dit systeem gemakkelijk te nummeren. https://m.aliexpress.com/s/item/32803026522.html?trace=wwwdetail2mobilesitedetail&productId=32803026522&productSubject=100pcs-lot-freeshipping-EC-0-0-5mm2-cable-marker-0-7-different-number-yellow-color
Titel: Re: Identificatie voor bedrading
Bericht door: Gerolf op 05 april 2017, 17:13:26 PM
Sorry - laat opgemerkt, maar nu is er een apart en samengesteld draadje over dit onderwerp  ::)

Het idee van de krimpkous-kleurcode vind ik wel leuk - maar bestaat er krimpkous in al die weerstandscode-kleuren ?
Ik ga er in Dortmund in elk geval naar op zoek ...
Titel: Re: Identificatie voor bedrading
Bericht door: bellejt op 05 april 2017, 17:22:15 PM
ik maak labels met een dymo.Kleuren voor bepaalde functies en dan excel tabellen waar wat hoort.Tabellen zowel op S88 punt als op S88 decoderpunt.Heb ik altiijd crossreference.Voor voedingen ook dymo aan de draad en naast het aansluitpunt idem gekleefd.
Kleurencodes draden : rood is voedingsdraad en bruin massa.Zwart is S88 terugmelding.Verder verschillende hoofdkleuren voor de boostervoedingen zoals rood/blauw/zwart /geelgroen 2.5 mm kubiek. Enzovoort.Zelfs door een leek terug te vinden bij foutzoeking.
Titel: Re: Identificatie voor bedrading
Bericht door: AFB op 05 april 2017, 17:27:27 PM
Ik nummer de klemmen waar de draden op aangesloten zijn. De draden zelf nummer ik niet. Elke draadkleur heeft, zo ver mogelijk, wel zijn functie.
Per klemmenstrook heb ik een lijst met klemnummers en wat er op aangesloten is. Daar naast heb ik voor schakelingen tekeningen gemaakt. In de tekening heb ik het klemnummer extra vermeld.

(https://c2.staticflickr.com/6/5451/29967762814_83fe8125c9_c.jpg)
Klemmen met nummer op de eerste en laatste klem. Kwestie van doortellen om het goede klemnummer te vinden.

(https://c2.staticflickr.com/6/5710/30600298095_6f9cf76306_c.jpg)
Tekening met simplistische emplacementstekening met wissel- en sectienummers. Daar naast de klemmenlijst. Voor een vergroting volg de volgende link: https://www.flickr.com/photos/spoorstad/30600298095/sizes/o/ (https://www.flickr.com/photos/spoorstad/30600298095/sizes/o/)

Vriendelijke groet,

Arno
Titel: Re: Identificatie voor bedrading
Bericht door: efl045 op 05 april 2017, 18:05:47 PM
Citaat van: Gerolf op 05 april 2017, 17:13:26 PM
Het idee van de krimpkous-kleurcode vind ik wel leuk - maar bestaat er krimpkous in al die weerstandscode-kleuren ?
Zeker: http://www.brandsma-bv.nl/krimpkous/krimpkous-zonder-lijm/gekleurde-krimpkous/
Titel: Re: Identificatie voor bedrading
Bericht door: Gerolf op 05 april 2017, 18:11:59 PM
Citaat van: efl045 op 05 april 2017, 18:05:47 PM
Citaat van: Gerolf op 05 april 2017, 17:13:26 PM
Het idee van de krimpkous-kleurcode vind ik wel leuk - maar bestaat er krimpkous in al die weerstandscode-kleuren ?
Zeker: http://www.brandsma-bv.nl/krimpkous/krimpkous-zonder-lijm/gekleurde-krimpkous/

Tof ! Komt op het verlanglijstje  8)
Titel: Re: Identificatie voor bedrading
Bericht door: bellejt op 05 april 2017, 18:13:15 PM
kost bijna niks bij onze vriend ali
Titel: Re: Identificatie voor bedrading
Bericht door: loebaske op 05 april 2017, 19:03:40 PM

Dit is zo een logisch blad, als je een nummer tegenkomt op je draadje, vergelijk kolom links en bovende kolom dan weet je altijd waarvoor de draad diende...

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15755367/1024/Modelbouw-/logiblad.jpg)

Is dan ook belangrijk dat je uw baan indeelt in de sectie kleuren...

(https://www1.picturepush.com/photo/a/15755559/1024/Modelbouw-/logi2.jpg)

Zijn er nog vragen, stel ze dan maar...

Titel: Re: Identificatie voor bedrading
Bericht door: Freek op 05 april 2017, 23:30:28 PM
Op het werk gebruiken wij vrij vaak geprinte labels, met labelprinter of sticker vellen uit de printer, die rond de kabel of draad gekleefd worden.
Daarover schuiven we dan een stukje transparante krimpkous. In het geval dat er geen krimpkous meer over kan, gebruiken we een soort van plastificeer-folie die we rond de draad kleven.
We maken ook veel gebruik van nummertjes die gewoon over de draden schuift.
(https://www.phoenixcontact.com/assets/images_ed/global/web_gallery/pic_gall_a_0065579_int.jpg)
Titel: Re: Identificatie voor bedrading
Bericht door: gardevil op 06 april 2017, 09:39:28 AM
Citaat van: Steam.N op 05 april 2017, 13:14:47 PM
Citaat van: loebaske op 05 april 2017, 12:31:47 PM
Zal vanavond nog eens het logisch blad posten hoe ik de nummering doe...

Zeker interessant !
Maar wat me zeker óók interesseert is hoé de nummering fysisch gebeurt aan de draad.

Citaat van: gardevil op 05 april 2017, 12:37:06 PM
... De aansluitdraden krijgen langs beide zijden een etiket met de corresponderende nummers.  ...
Hoe voer je dat uit?  Bij mij hebben de etiketten de neiging om los te komen (na een tijdje), en inkt vervaagt ...

(sorry Michiel.  Ik zou hiervoor een afzonderlijk draadje moeten starten)

Jean,

ik print gewoon etiketten (meerdere combinaties per etiket) en snij deze af op de juiste breedte. Daarna kleef ik deze over de draad zodat de kleeflagen op elkaar komen. De enige keer dat er een etiket loskwam was toen er een kabelschoentje moest vervangen worden en het etiket van de draad gleed.

Van het vervagen van de inkt heb ik nog niets gemerkt.
Titel: Re: Identificatie voor bedrading
Bericht door: Steam.N op 06 april 2017, 11:46:25 AM
Vreemd dat de etiketten bij kou níet loskomen en bij mij (en Michiel) wel.
Kwaliteit van de etiketten, misschien ...
Titel: Re: Identificatie voor bedrading
Bericht door: efl045 op 06 april 2017, 11:54:58 AM
Dat is het grote voordeel van iets dat over de draad schuift, 't kan er nooit meer afvallen.
En 't voordeel van een streepjeskleurcode aan te brengen met stukjes krimpgaine is dat het van uit om het even welke hoek in 1 oogopslag te lezen is, probeer dat maar eens met een etiket dat rond de draad gevouwen is.
Titel: Re: Identificatie voor bedrading
Bericht door: gardevil op 06 april 2017, 12:38:16 PM
Citaat van: Steam.N op 06 april 2017, 11:46:25 AM
Vreemd dat de etiketten bij kou níet loskomen en bij mij (en Michiel) wel.
Kwaliteit van de etiketten, misschien ...

Jean,

ik zorg ervoor dat voldoende kleeflaag op mekaar komt. Komt niet meer los. De etiketten schuiven wel over de draad, maar aangezien er aan uiteinde van de draad een kabelschoentje zit, kunnen ze er niet af.
Titel: Re: Identificatie voor bedrading
Bericht door: 59erke op 06 april 2017, 21:35:53 PM
Op het werk gebruiken wij bij de kablage van electriciteitskasten een soort mouw die over de draad wordt geschoven.

Eens gezocht op internet en bij de gekende chinezen vlot verkrijgbaar voor verschillende draaddiktes.
https://dutch.alibaba.com/product-detail/in-stock-wire-and-cable-marking-sleeves-high-quality-pvc-yellow-ec-series-cable-marker--60577663269.html