Sinds enige tijd merk ik op dat mijn ESU Lokpilot V4 decoder een zoemend geluid maakt.
Hiermee bedoel ik gewoon de loc op de rails, geen enkele functie ingeschakeld. Het is redelijk luid en mij stoort het.
Bij de functiedecoder Lokpilot fx is dit net zo. (Zit in een LSM I11 stuurstandwagen)
Gisteren heb ik een Zimo decoder (MX630R) gemonteerd en deze heeft dat zoemen niet. (Volledig stil)
de Zimo heeft wel minder mogelijkheden dus mijn voorkeur gaat nog steeds naar ESU.
Wat kan dat zoemen veroorzaken?
Als centrale heb ik de Ecos II 50200 met de laatste firmware update.
Mvg
Patrick
Kan je de decoder testen zonder motor?
Ik vermoed dat je de motor hoort zoemen, het lijkt mij straf dat de decoder zelf zou zoemen.
Misschien wordt de motor niet helemaal uitgeschakeld?
Freek,
Ja zelfs zonder de motor aangesloten krijg ik nog steeds gezoem.
Ik heb hier zelf een aantal esu decoders in gebruik en ik denk niet dat deze zoemen.
Verder zou ik zo direct ook niet weten wat er op deze decoder staat dat kan zoemen.
Als het mij straks lukt ga ik er is extra op letten en een paar testjes doen.
Ik heb net mijn loks eens getest, bij mij geen gezoem te horen.
Heb ook wat met de decoder instellingen zitten spelen, maar zoemen doen ze niet.
Werkt alles naar behoren? het enige dat ik momenteel kan bedenken is als er ergens een te grote stroom loopt of een wisselend magnetisch veld.
Zijn de spanningen in orde?
Ik heb hetzelfde probleem met een Lokpilot V2, lok staat op de baan, centrale staat aan en het gezoem begint, adres van de lok nog niet ingegeven. Erg storend en dit is de enige lok waarbij dit gebeurd.
Het probleem met zoemen van de lokSOUND V2 ken ik, maar een lokPILOT V2 heb ik zelf nog niet gehad, maar ik vraag mij af hoe een decoder zonder luidspreker kan zoemen ?
Patrick,
Gaat het hier over een zelf gedigitaliseerde loc ? (van welk merk ?)
Zijn er op of aan de motor condensators of ontstoor-spoelen ?
Deze gaan niet goed samen met het digitale signaal ???
Eric
Lijkt me heel raar, een decoder heeft inderdaad volgens mij geen
componenten die een zoemend geluid kunnen voortbrengen.
Ik zou het eerder gaan zoeken bij de motor. Je zou een zoemend geluid
kunnen krijgen doordat je decoder de motor aanstuurt, maar net niet genoeg
vermogen levert om de motor te laten draaien.
Ik zou de decoder eens renetten naar de fabrieksinstellingen (waarde 8 schrijven
in CV8).
Hopelijk is dan het zoemen gedaan, anders vrees ik dat je decoder defect is,
en deze alsnog een te laag vermogen naar de motor stuurt.
Als je in de buurt van Temse woont, mag je gerust eens langskomen, ik heb zo een esu
decoder tester.
Geert
Citaat van: Michael op 29 december 2016, 23:00:06 PM
Ik heb hetzelfde probleem met een Lokpilot V2, lok staat op de baan, centrale staat aan en het gezoem begint, adres van de lok nog niet ingegeven. Erg storend en dit is de enige lok waarbij dit gebeurd.
Excuus mannen betreft een loksound!
Citaat van: pandur op 30 december 2016, 00:21:58 AM
Patrick,
Gaat het hier over een zelf gedigitaliseerde loc ? (van welk merk ?)
Zijn er op of aan de motor condensators of ontstoor-spoelen ?
Deze gaan niet goed samen met het digitale signaal ???
Eric
Eric,
Betreft een Jocadis New Look die ik wil digitaliseren. Aan de motor zelf zijn geen spoelen of condensators. (rechtsreeks gesoldeerd aan de contacten)
Alles is verbonden met dit "moederbordje"
Ik ken zelf niets van electronica om te weten wat welke component zou kunnen zijn daarom onderstaande foto
(https://c4.staticflickr.com/1/695/31976508915_09effce9ae_z.jpg)
Wat zijn die twee rechthoekige zaken met opschrift "4R7J" en het component met opschrift "104" ?
Ga straks nog wat testen met de instellingen van de ECoS...
Citaat van: Snobby Crash op 30 december 2016, 07:36:51 AM
Lijkt me heel raar, een decoder heeft inderdaad volgens mij geen
componenten die een zoemend geluid kunnen voortbrengen.
Ik zou het eerder gaan zoeken bij de motor. Je zou een zoemend geluid
kunnen krijgen doordat je decoder de motor aanstuurt, maar net niet genoeg
vermogen levert om de motor te laten draaien.
Ik zou de decoder eens renetten naar de fabrieksinstellingen (waarde 8 schrijven
in CV8).
Hopelijk is dan het zoemen gedaan, anders vrees ik dat je decoder defect is,
en deze alsnog een te laag vermogen naar de motor stuurt.
Als je in de buurt van Temse woont, mag je gerust eens langskomen, ik heb zo een esu
decoder tester.
Geert
Geert,
Het gezoem komt wel degelijk van de decoder, omdat deze nog niet vast zit in het model is dat simpel om na te gaan. De motor daarentegen blijft volledig stil!
Citaat van: Belgaboy op 30 december 2016, 10:23:16 AM
Wat zijn die twee rechthoekige zaken met opschrift "4R7J" en het component met opschrift "104" ?
rechthoeken zijn weerstanden van net geen 5 Ohm, schijfje is een condensatortje van 0.1 µF (=100nF)
Ik kan me voorstellen dat de bedrading zoemt. Hou eens je vinger op verschillende plakken op de draden en kijk of het zoemen verandert.
Citaat van: ceuleer op 29 december 2016, 23:25:31 PM
Het probleem met zoemen van de lokSOUND V2 ken ik, maar een lokPILOT V2 heb ik zelf nog niet gehad, maar ik vraag mij af hoe een decoder zonder luidspreker kan zoemen ?
Ward ken je ook de oplossing voor het zoemen van de loksound V2?
zoemen wijst meestal op een slecht kontakt of een zeer lichte kortsluiting die te zwak is in stroomwaarde om de kortsluitbeveiliging te laten intreden.Heb dit hier ook gehad op mijn baan met k rails toen een lipje van de puko's drukte tegen een rail.
Citaat van: Gerolf op 30 december 2016, 10:49:33 AM
Citaat van: Belgaboy op 30 december 2016, 10:23:16 AM
Wat zijn die twee rechthoekige zaken met opschrift "4R7J" en het component met opschrift "104" ?
rechthoeken zijn weerstanden van net geen 5 Ohm, schijfje is een condensatortje van 0.1 µF (=100nF)
Gerolf,
Kan ik dat condensatortje verwijderen zonder de rijeigenschappen te wijzigen?
Dat zal daar toch voor iets tussen staan, of is dit nog iets uit de analoge tijd?
Buiten dat gezoem werkt alles perfect...
Citaat van: Michael op 30 december 2016, 11:54:57 AM
Citaat van: ceuleer op 29 december 2016, 23:25:31 PM
Het probleem met zoemen van de lokSOUND V2 ken ik, maar een lokPILOT V2 heb ik zelf nog niet gehad, maar ik vraag mij af hoe een decoder zonder luidspreker kan zoemen ?
Ward ken je ook de oplossing voor het zoemen van de loksound V2?
Ik ben er ook eens een tijdje mee aan't prullen geweest om het gezoem eraf te krijgen van de loksound V2.
Componenten van de print afgehaald, geen verschil.
Ik heb ze allemaal vervangen door V3 of V4 (loksound)decoders.
Je kan wel de luidspreker verwijderen, dan heb je een gewone digitale loc zonder sound.
Dat condensatortje zit tussen de motoraansluitungen. Kan je zonder meer verwijderen.
Ook bij analoog bedrijf heeft het geen invloed op de werking, het zorgt alleen voor storingsonderdrukking.
Citaat van: Klaas Zondervan op 30 december 2016, 12:27:44 PM
Dat condensatortje zit tussen de motoraansluitungen. Kan je zonder meer verwijderen.
Ook bij analoog bedrijf heeft het geen invloed op de werking, het zorgt alleen voor storingsonderdrukking.
Klaas,
Ook zonder condensator nog steeds een vervelend gezoem.
De bedrading eens volledig losgemaakt maar ook daar geen oplossing in gevonden.
Het gezoem komt wel degelijk uit de decoder. (heb hem eens vlak naast mijn oor gehouden)
Ook de functiedecoder heeft last van dat gezoem en die heeft geen condensator....
Ik blijf zoeken...
Als er iets hoorbaar zoemt, dan moet je dat ook kunnen voelen. Hou je vinger eens lichtjes op verschillende onderdelen van de decoder.
:D :D :D Eindelijk gevonden :D :D :D
Als ik de railcom uitschakel op de ECoS centrale stopt het gezoem...
(https://c6.staticflickr.com/1/557/31863963581_db31e6be42_z.jpg)
Ik heb nu enkel de DCC actief al de rest is afgevinkt.
Volgens de specificaties van ESU ondersteunen de LokPilot V4 en de LokSound V4 toch Railcom...zal het enkel gebruiken om de locs aan te melden en het dan weer uitschakelen.
Ook de functiedecoder in het I11 stuurstandrijtuig blijft volledig stil....the way I like it !!!
Probleem opgelost.
Bedankt om mee naar een oplossing te zoeken!
Interessant om te weten dat railcom de dader is.
Zelf gebruik ik die functie niet op mijn ecos.
Ik werk alleen met de functie nieuwe loc aanmaken, opslaan,
en dan selecteer ik hem in de bibliotheek wanneer hij moet rijden.
Om alleen mijn eigen locs te bedienen, heb ik die aanmelding via railcom toch niet nodig.
En automatisch rijden met bezetmelding gebruik ik ook (nog) niet.
Dan heeft het toch iets te maken met de combinatie van decoder en centrale.
Ik heb gewoon een roco multimaus, deze functie staat aan in de decoder, maar de multimaus ondersteunt deze functie niet. Vandaar dat het bij mij stil blijft waarschijnlijk.
Citaat van: ceuleer op 30 december 2016, 15:40:45 PM
Interessant om te weten dat railcom de dader is.
Zelf gebruik ik die functie niet op mijn ecos.
Ik werk alleen met de functie nieuwe loc aanmaken, opslaan,
en dan selecteer ik hem in de bibliotheek wanneer hij moet rijden.
Om alleen mijn eigen locs te bedienen, heb ik die aanmelding via railcom toch niet nodig.
En automatisch rijden met bezetmelding gebruik ik ook (nog) niet.
Deze functie gebruik ik enkel om nieuwe locs aan te melden, anders moet je zelf nog alle functies en bijhorende icoontjes instellen op de ECoS. Bij locs met sound zijn er soms meer dan 20 functies beschikbaar. Railcom leest die feilloos in en plaats het juiste icoontje.
Citaat van: Freek op 30 december 2016, 17:18:10 PM
Dan heeft het toch iets te maken met de combinatie van decoder en centrale.
Ik heb gewoon een roco multimaus, deze functie staat aan in de decoder, maar de multimaus ondersteunt deze functie niet. Vandaar dat het bij mij stil blijft waarschijnlijk.
Freek je zou toch denken dat dit moet werken, zowel de centrale als de decoder zijn van ESU...
Zal hen eens vragen waaraan het ligt.
Probleem van zingende Esu decoders speelt al heel lang en zijn incidenten ofwel: het treedt soms op.
Zie hier, 7 jaar geleden met een officieel antwoord van Esu Dld en België: http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,22885.0.html
M4, Selectrix, Railcom en Motorola uitzetten indien van toepassing.
Gr, Ben.
Citaat van: Belgaboy op 30 december 2016, 18:25:53 PM
Citaat van: ceuleer op 30 december 2016, 15:40:45 PM
Interessant om te weten dat railcom de dader is.
Zelf gebruik ik die functie niet op mijn ecos.
Ik werk alleen met de functie nieuwe loc aanmaken, opslaan,
en dan selecteer ik hem in de bibliotheek wanneer hij moet rijden.
Om alleen mijn eigen locs te bedienen, heb ik die aanmelding via railcom toch niet nodig.
En automatisch rijden met bezetmelding gebruik ik ook (nog) niet.
Deze functie gebruik ik enkel om nieuwe locs aan te melden, anders moet je zelf nog alle functies en bijhorende icoontjes instellen op de ECoS. Bij locs met sound zijn er soms meer dan 20 functies beschikbaar. Railcom leest die feilloos in en plaats het juiste icoontje.
Ik weet het, maar ik heb het eigenlijk niet nodig.
Ik wil mijn loco's mijn eigen naam geven, mijn eigen foto uploaden, mijn functietoetsen zelf instellen op momentcontact ipv duurcontact.
Dus even de loc op de baan zetten, nieuwe loc manueel invoeren, naam en adres ingeven, onder eigenschappen even op testen drukken om te zien of horen welke
functie er ingeschakeld wordt, icoon selecteren en duur- of momentcontact instellen, de volgende functie hetzelfde, enz....
Na 2 minuten is alles naar wens ingesteld en opgeslagen.
Zo kan ik altijd de gewenste loc in de bibliotheek aanklikken, en rijden maar.
Maar iedereen kan op zijn eigen manier werken met de Ecos, daarom is het zo een prachtig stuk techniek. ;)
Je zou inderdaad verwachten dat ESU decoders feilloos zouden werken met ESU centrale, ...
Maar aangezien ze blijkbaar weten hoe het komt zou je wel verwachten dat ze het zouden oplossen?
Ik heb me een beetje verdiept hoe railcom werkt. Hierbij gaat de lok een stroom terug sturen naar de centrale van een paar mA tot zo'n 15mA.
Nu zie ik nog steeds niet hoe dit een gezoem kan veroorzaken?
Het is niet dat ik niet geloof dat het aan Railcom ligt, maar ik weet graag wat er gebeurd en waarom :).
Weet je in welk frequentiebereik de toon ligt ? Kun je zo misschien verder zoeken (ev. met scoop) naar de signaalbron.
Enkele jaren geleden hadden we een gelijkaardig probleem op het werk... een nieuw datacenter werd in gebruik genomen en werd bijna zot van de hoge fluittoon. Probleem lag hem hier in de vele elektronisch voedingen van computer materiaal, de airco's en de nieuwe led verlichting die ook elektronisch wordt aangestuurd... een simpel RC filtertje bracht de oplossing. Resonantie van EMC vervuiling van de verschillende delen onderling.
Ik heb een zeer gevoelig gehoor, gelukkig neemt dat af met ouder worden ... ook met loc decoders zet ik alle toeters en bellen die niet gebruikt worden uit en plaats zelfs de frequentie van de lastregeling op 40kHz ...
Succes met je zoektocht
Led verlichting geeft storing op het radio signaal (hier thuis met antenne) misschien wel ook zoiets...
Is kl***e en weet ook niet wat aangedaan...
Citaat van: Freek op 30 december 2016, 22:06:02 PM
Je zou inderdaad verwachten dat ESU decoders feilloos zouden werken met ESU centrale, ...
Maar aangezien ze blijkbaar weten hoe het komt zou je wel verwachten dat ze het zouden oplossen?
Volledig akkoord, als het al zo'n zeven jaar aansleept wordt het wel eens tijd dat er een oplossing komt.
Is het niet voor alle decoders dan toch zeker voor de decoders uit eigen huis!
Het probleem is exemplarisch Patrick: niet alle Esu decoders kennen dit probleem. Ik heb er 2 of 3 die dit hebben van de ongeveer 50 stuks. Het beste is de decoder inruilen door garantie te claimen bij je handelaar.
Gr, Ben.
Het probleem kan wel exemplarisch zijn, maar als het al 7 jaar bestaat zou je verwachten dat ESU allang heeft uitgezocht waar het door komt. Ik kan me nog steeds niet voorstellen welk onderdeel van een decoder geluid kan geven. Of zit er soms een antennespoel in voor de Railcomverbinding?
Citaat van: Klaas Zondervan op 31 december 2016, 13:35:28 PM
Ik kan me nog steeds niet voorstellen welk onderdeel van een decoder geluid kan geven.
Esu zegt, ik citeer: "Singende Transistoren und Piezoeffekte bei Kondensatoren."
Gr, Ben.
Dat lijkt me een fantastische verklaring. Ik heb in mijn leven al heel wat elektronische schakelingen gebouwd, maar nog nooit transistors en condensatoren horen zingen.
Wat is dan een Transistor-radio ? ;D ;D ;D
In ieder geval komt het zoemende geluid uit de decoder, daar is een ieder het wel over eens. En als MFX en/of RailCom wordt uitgezet in de decoder is het weg.
Dus wat zou het geluid dan voortbrengen Klaas?
Gr, Ben.
Dat zou ik wel willen weten.
Een goede avond,
Ik had het ook onlangs opgemerkt bij een Acme Traxx 2835. Zit een Esu decoder in (ik denk een Esu/Roco versie).
Heel duidelijk hoorbaar gezoem.
Deze namiddag Railcom uitgezet in de Ecos en weg gezoem.
Er is dus ergens wel een "fout"probleem" in sommige Esu decoders.
Mvg
Olivier 77