Beste vrienden,
ROCO wordt vanaf heden 16u30 niet meer verdeeld door REYNE & ZONEN.
VERDER NIEUWS volgt
Modelleisenbahn GmbH be?indigt relatie met REZ
Modelleisenbahn GmbH heeft de betrekkingen met REZ per direct opgezegd.
De vertegenwoordiging van het merk Roco wordt niet meer door REZ uitgevoerd. Garantie, reparaties en servicebehoefte worden niet meer door REZ afgehandeld
Je vergeet deze leuke zin nog:
De betalingsachterstand wordt ruimschoots gecompenseerd door de onze voorraadpositie. De vertegenwoordiging van het merk Roco wordt niet meer door REZ uitgevoerd. Garantie, reparaties en servicebehoefte worden niet meer door REZ afgehandeld. Een deel van de voorraad wordt teruggeleverd en de rest zal worden (uit)verkocht.
't Spel begint weer ... jongens toch ... [:(]
citaat:
Geplaatst door mark7758
Je vergeet deze leuke zin nog:
De betalingsachterstand wordt ruimschoots gecompenseerd door de onze voorraadpositie. De vertegenwoordiging van het merk Roco wordt niet meer door REZ uitgevoerd. Garantie, reparaties en servicebehoefte worden niet meer door REZ afgehandeld. Een deel van de voorraad wordt teruggeleverd en de rest zal worden (uit)verkocht.
Ja, dat weet ik maar ik pas wel op wat ik hier publiceer of je hebt een rechtzaak aan je been.
en dat heb ik er niet voor over.
Weet jij wie de opvolger zal worden?
Ik heb juist naar de fabriek gebeld en morgen bellen ze terug.
Ik denk dat het nu rechtstreeks zal gaan
Reyne. Wilde het al lang kwijt. Ze zijn een paar keer gewaarschuwd.
En ik denk direct. (En die rechtzaak? Waar staat dat ik het niet verder mag vertellen of mailen?
Ik geef geen verkeerde info door.[^]
citaat:
Geplaatst door mark7758
Reyne. Wilde het al lang kwijt. Ze zijn een paar keer gewaarschuwd.
En ik denk direct. (En die rechtzaak? Waar staat dat ik het niet verder mag vertellen of mailen?
Ik geef geen verkeerde info door.[^]
Mark, heb jij ook een winkel? Denk jij ook niet dat alles rechtstreeks zal gaan nu?
Ik hoor het wel morgen als ze bellen.
Verd.....daar gaat de komende levering van de reeks 20 waarschijnlijk,of moeten we nu zelf onze (Belgische) belangen gaan verdedigen in Oostenrijk.
@Tufken: Patrick weet je al iets van de reeks 20 ?
Tufken,
Ik heb geen winkel, maar ben achter de schermen wel betrokken bij een aantal zaken. (Winkel, importeurs en zo.)
Vandaar. Maar als je iets weet laat maar lezen.
Het is voor Belgie en Nederland een pijnlijk moment.
Wat gaat er gebeuren? Reyne deed altijd veel moeite voor NL modellen (Soms waren ze niet 90 %) maar de inzet was er.
Ben benieuwd.
Wat is er toch allemaal aan het gebeuren in modelspoorland[:(],eerst Roco op de fles,dan Marklin,opnieuw een verdeler voor Roco,dan ook die weer buiten,ligt dit nu aan de invoerder,aan het merk of aan de modelspoorders die minder en minder beginnen te kopen,het is toch stilaan duidelijk aan het worden dat modeltreintjes geen intresse meer opwekt bij de jeugd,dan kan je de vraag stellen,is het allemaal te duur geworden,zijn wij te kieskeurig geworden(ik wil enkel treinen met alle toeters en bellen)of zijn wij nu echt een uitstervend ras aan het worden,ik heb hier echt geen goed gevoel meer bij,het stemt mij eerder triestig.[:(]
En dan te bedenken dat "onze"hobby zo mooi kan zijn,ze weten niet wat ze missen!!
Normaal weet ik hopelijk morgen meer, ik moet terug bellen naar Oostenrijk, ook i.v.m. de reeks 20 en de nieuwe startsets die al 3 weken uitgeleverd zijn behalve in de Benelux
Met wie zijn voeten zijn ze nu eigenlijk aan het spelen, en wat gaat dat ons modale modelspoorder kosten.
Jan
Ja Ervin, we maken inderdaad (grote) veranderingen mee. En niet enkel in onze hobby. Veel hobby's die thuis gedaan worden hebben het moeilijk (postzegels, munten, plastiek modelbouw) en ga zo nog maar even door. Een faktor is de prijs, maar de volgens mij belangrijkste oorzaak is dat de jeugd veel minder geinteresseerd in zo'n hobby's.
Ze geven het geld liever uit aan uitgaan, DVD's,GSM's, brommers, auto's.Ik bedoel dit niet negatief maar het grootste gedeelte van hun vrijetijd speelt zich buiten of achter de computer af (chatten)en veel minder, zoals in mijn jeugd, thuis.En om eerlijk te zijn,helemaal ongelijk hebben ze niet.
Maar om even terug te komen op Roco: Op het forum van Eisenbahn Kurrier (Dtsl) klagen ze steen en been omdar de onderdelen van Roco van Frankrijk komen, en ook daar is de leverancier weer al is veranderd.
Niks gaat dat ons kosten... Als ze niets meer leveren, blijft ook mijn geldbeugel dicht! En aangezien Mehano momenteel goed zijn best aan 't doen is om hem open te krijgen... [}:)][:D]
Groetjes,
Hm, met die mallemolen kunnen we bij aanschaf van een Roco model meteen maar incalculeren dat we geen garantie hebben... Kwestie van onze verwachtingen juist bij te stellen... [B)]
citaat:
Geplaatst door Steven86
Hm, met die mallemolen kunnen we bij aanschaf van een Roco model meteen maar incalculeren dat we geen garantie hebben... Kwestie van onze verwachtingen juist bij te stellen... [B)]
Dit ga ik morgen of overmorgen eerst eens goed vragen in Oostenrijk, want het is Roco die de garantie geeft en niet Reyne.
Het is wel normaal als men je eruit gooit dat hij dit zelf niet meer verder doet.
De EU wet verplicht de producent tot 2 jaar garantie.
Vorige keer was dit een faling en hoeft de nieuwe eigenaar dit niet verder te zetten als hij niet alles overneemt.
Hoe je dit ook draait of keert,er moet een nieuwe vertegenwoordiger komen.Levering vanaf de fabriek zie ik niet zo snel gebeuren,wij leven nog altijd in een westerse consumpsiemaatschappij en niet in een commmunistische "welvaartstaat".Het is goed mogelijk en zelfs waarschijnlijk dat Roco en deel van zijn produktie naar china zal moeten verplaatsen ,als dat al nog niet het geval is.Ik denk dat er de komende jaren maar ??n zaak belangrijk zal zijn voor de fabrikanten ,en dat is zo goedkoop mogelijk produceren.Het is dat of definitief "kopje onder"
Wij zullen er hopelijk wel bij varen.
Gerrit
Dus maar niet te dramatisch doen.
ruzie met reyne betekend niet het einde van roco.
Betekend niets wat betrefd garantie, s,althans niet voor de kopers in de winkel,die krijgt namelijk garantie van de winkelier,
En hoe die dat dan weer oplost is zijn zaak.
Dit is natuurlijk rot voor de winkels maar als roco blijft bestaan zie ik geen grote problemen.
Zo een ideale importeur was reynen nu ook weer niet.
ERVARING
wim ysbeer
citaat:
Geplaatst door mark7758
Reyne. Wilde het al lang kwijt. Ze zijn een paar keer gewaarschuwd.
En ik denk direct. (En die rechtzaak? Waar staat dat ik het niet verder mag vertellen of mailen?
Ik geef geen verkeerde info door.[^]
Wees toch maar voorzichtig met allerhande uitspraken... ik spreek uit ervaring. Zelf komt het van een vertrouwde bron. [;)]
In elk geval: weeral een slecht teken aan de wand. Ik begon nu juist meer en meer tevreden te worden over Roco... miljaar.
Is er eigenlijk al nieuws over opvolging?
Goede Morgen, [:)]
Volgens de EU-wetgeving, is het (bijna) verboden nog met ?tussenhandelaars? lees vertegenwoordigers te werken.
Het is immers zo, dat alle producten gemaakt / verkocht in de EU steeds recht geven aan de consument (koper) van 2 (twee) jaar. Deze garantie is van de fabrikant uit/ verplicht en niet van de verkopende winkelier.
Nu, dit zal een gevolg zijn van deze EU-wetgeving, die stelt dat iedereen een geproduceerd EU-product moet kunnen aanschaffen, waar hij dit wil binnen de EU-grenzen.
Het zal dus voor de winkeliers steeds meer uitdraaien op rechtstreekse bestelling aan de fabrikant en dit voor alles en nog wat.
Voor de zoekers onder onze forumleden, zal het dus uitkijken worden, om een product te kopen tegen de beste prijs, en het gevolg zal zijn, dat de heren handelaars zullen worden opgescheept met de garantie gevolgen ({het doorsturen naar de fabrikant voor herstelling} wel te verstaan indien aangekocht binnen de EU, uiteraard). Handelaars kunnen dit ook niet weigeren volgens deze EU wetgeving.
Mvg[^]
Herman
Dat handelaars worden opgescheept met de garantiegevolgen heeft niet zoveel met EU-wetgeving te maken. Het is een gevolg van een simpel principe: wie jouw geld aanpakt is verantwoordelijk. Dat wil niet zeggen dat de winkelier de reparatie zelf moet uitvoeren, maar wel dat hij verantwoordelijk is voor de afhandeling.
Mijnheer Fremo
Is het misschien mogelijk u gewoon onder het klootjes volk te mixen en uw teksten voortaan in normaal zwart en zonder dikke hoofdletters te plaatsen.
Wie werkelijk iets zinnig te zeggen heeft wordt toch wel gelezen.
En wie dat niet heeft,moet ook van schreeuwerig gedoe niet veel verwachten.
Sorry ik erger mij hier al een tijdje aan,dus nu moet het in normale letter en in zwart er maar eens uit.
wim ysbeer
Van mij mag Roco, en alle firma's trouwens, zonder tussenpersonen werken en direkt aan de winkels leveren. Het hele gedoe is trouwens belachelijk. Bv. Fleischmann: vanuit hun fabriek is het ongeveer even ver naar Antwerpen dan naar Hamburg. Als ze daar rechstreeks leveren, moet dat hier ook kunnen. Je mag niet vergeten dat tussenpersonen (groothandel) er ook aan moeten verdienen +personeelskosten +opslagkosten (opslag is duur)+nog eens extra vervoer, van de groothandel naar de winkels. Bedrijven (niet enkel in modeltreinen) zijn allemaal bezig met kosten-beperking en tussenpersonen is een niet te verwaarlozen kostenfaktor.
Peter,
Die "niet te verwaarlozen kostenfactor" levert ook op:
- Een importeur heeft in de eerste plaats een stock die als buffer dient voor vertraagde leveringen van de fabrikant zelf.
- De uiteindelijk betaalde transportkosten zijn niet hoger omdat een importeur veel grotere pakketten bestelt dan een winkelier dat ooit zou kunnen, en opnieuw versturen in het binnenland is stukken goedkoper dan internationaal. Bovendien worden de kosten voor de importeur meestal niet doorgerekend maar uit de eigen marge genomen, net zoals dat bij een winkelier (meestal) het geval is.
- Probeer maar eens bij een buitenlandse fabrikant (nationaliteit speelt hierbij geen rol) een nieuw model gemaakt te krijgen voor Belgi? of de Benelux. Als daar geen lokale importeur voor in de bres springt (dikwijls ook financieel), dan komt zo'n model er nooit.
- Ondersteuning in eigen taal en eigen regio is van levensbelang bij problemen, communicatie tussen twee personen die elkaars taal niet spreken loopt nooit goed. En via telefoon of e-mail kun je nu eenmaal geen gebarentaal gebruiken [;)]
- Hoewel minder belangrijk bij gevestigde waarden als Roco of M?rklin, zorgt een lokale vertegenwoordiging ook voor naam- en productbekendheid. Ik kan geen beter voorbeeld geven dan ??n van onze eigen producten: wie had twee jaar geleden al van ModelTorque gehoord ?
Dat er voor deze service betaald moet worden, lijkt me redelijk logisch. Een mens moet tenslotte ergens van leven... Denk trouwens maar niet dat de prijzen hierdoor veel zullen dalen, de importeursmarge zal bij de fabrikant blijven plakken omdat die nu plots hogere kosten heeft voor zijn verkoop die er anders niet zijn. De verkoop van een product kost nu eenmaal geld, via welk kanaal je het ook doet.
De enige manier om te besparen op de eindprijs is door te besparen in de productie: eenvoudiger modellen zodat er minder werktuigen en minder complexe gietvormen nodig zijn, en ik durf het haast niet te zeggen, maar besparen op personeel en verhuizen naar het dichte of verre oosten leveren nog het meeste op...
Het wordt in ieder geval afwachten wat er met Roco zal gebeuren, in de komende dagen/weken horen we hoe de vork in de steel zit.
Mattias
Ik kan me wel vinden in wat mattias zegt.
alleen is het wel zo dat b.v roco marklin trix en nog enkele andere hun grootste markt duitsland zelf beleveren.
die 20 procent buitenland kan daar waarschijnlijk ook nog wel bij.
Maar inderdaad winst zal het ons niet opleveren.
afwachten maar, het zal allemaal wel meevallen.
wim ysbeer
Juist een telefoontje gekregen van een directielid van Roco,
De import zal gebeuren via de Franse importeur, voor NL en Belgi?.
Meer nieuws in de komende dagen, ze gaan dit schriftelijk bevestigen.
En waarschijnlijk prijsdalingen
Meer kan ik nog niet kwijt.
En wie geeft ons cursus Frans? [V]
Prijsverlaging??[^]
citaat:
Geplaatst door tufken
Juist een telefoontje gekregen van een directielid van Roco,
De import zal gebeuren via de Franse importeur, voor NL en Belgi?.
Meer nieuws in de komende dagen, ze gaan dit schriftelijk bevestigen.
En waarschijnlijk prijsdalingen
Meer kan ik nog niet kwijt.
Wat ik leuk vind om over 3 weken nu eens te zien wat er werkelijk gebeurt is.
prijsdaling,dat moet ik eerst nog zien.
bij een vreselijke prijsbrei die er nu al heerst.
voor een lok betaal je bij meneer a 50 tot 60 euro meer dan bij meneer b.
hoe komt dat?
en waar blijft dat kleven.
wim ysbeer
citaat:
Geplaatst door mark7758
En wie geeft ons cursus Frans? [V]
Prijsverlaging??[^]
Ja, dat zeggen ze, als zij liegen doe ik het ook.
Ja, en Fransen kennende die praten haast nooit Engels of een andere taal. Ze zullen denken dat gans Belgi? en Nederland Frans spreken misschien.
Dan komt het beter rechtstreeks denk ik want eerst naar Frankrijk en dan terug naar hier, dat kost nog extra.
Want de tarieven van de koerierdiensten naar en uit Frankrijk zijn zo al een pak duurder.
We zien wel en anders moeten we maar protesteren, maar of dat iets zal uithalen??
Dan kunnen we met Franse loc's gaan rijden.
Dat beloofd inderdaad nog minder goed nieuws te zijn die chauvinistische fransen kennende zullen we allemaal met fret moeden rijden
Jan
Weeral een andere importeur. [:0]
Ik wordt niet goed. [xx(]
En ik had nu juist zo'n gevoeld dat de Nederelandse importteur veel kon doen voor de Belgische markt.
Mischien zijn het al die herstuctureringen die mensen afschrikken om nog aan modelspoor te doen. [V]
En wat gebeurt er met de 20 die bovenaan mijn verlanglijst staat?
@ Tom En wat gebeurt er met de 20 die bovenaan mijn verlanglijst staat?
Daar heb ik nog geen antwoord op gekregen, hij was inmiddels reeds enkele weken uitgesteld
tja als het alleen uitgesteld is dan is dat eerder positief als negatief. [:)], kwestie van overeen te komen met de geldkas
Jan
Heb hieronder het draadje (in het Duits) toegevoegd. Daaruit blijkt dat de Roco onderdelen-service ook niet meer via de Franse firma Regan Galore loopt. Welke het nu is weet ik helaas ook niet.
De winkel in Freilassing waar ze het over hebben gaat zijn onderdelen hoogstwaarschijnlijk zelf halen. Hallein is daar slechts 20 km vandaan.
http://www.eisenbahn-kurier.de/foren/phorum-3.4.3a/read.php?f=3&i=33852&t=33840
citaat:
Geplaatst door ysbeer
Dus maar niet te dramatisch doen.
ruzie met reyne betekend niet het einde van roco.
Betekend niets wat betrefd garantie, s,althans niet voor de kopers in de winkel,die krijgt namelijk garantie van de winkelier,
En hoe die dat dan weer oplost is zijn zaak.
Dit is natuurlijk rot voor de winkels maar als roco blijft bestaan zie ik geen grote problemen.
Zo een ideale importeur was reynen nu ook weer niet.
ERVARING
wim ysbeer
Je moet het probleem toch ook niet minimaliseren. Een merk dat eerst failliet gaat zodat garanties vervallen, daarna problemen heeft met zijn verdeler(s) geeft nu toch ook niet het volle vertrouwen. Je kan er op hopen dat bestaande, ervaren klanten hun weg blijven vinden naar het merk maar nieuwe klanten ga je er niet snel mee werven. Elke dag van deze ongein is een dag van verloren verkoop voor Roco. Dat heeft wel degelijk economische impact. De wetten van de handel gelden ook voor Roco...
Als je leest wat er op dat Duitse forum staat lijkt Roco een probleem te hebben met zijn importeurs. Eerst in de Benelux (van De Prest Naar Reyne naar niets) en nu zitten ze in Frankrijk ook blijkbaar zonder. Vraag is wie daarvan de oorzaak is: de importeurs of Roco ? Hopelijk komt er snel duidelijkheid zodat we (winkeliers en dus ook wij als eindgebruikers) vlot aan onze modellen en wisselstukken geraken.
[/quote]
steven 86 schrijft
Je moet het probleem toch ook niet minimaliseren. Een merk dat eerst failliet gaat zodat garanties vervallen, daarna problemen heeft met zijn verdeler(s) geeft nu toch ook niet het volle vertrouwen. Je kan er op hopen dat bestaande, ervaren klanten hun weg blijven vinden naar het merk maar nieuwe klanten ga je er niet snel mee werven. Elke dag van deze ongein is een dag van verloren verkoop voor Roco. Dat heeft wel degelijk economische impact. De wetten van de handel gelden ook voor Roco...
[/quote]
----------------------------------------------------------------------
daar heb je gelijk in,goed voor roco is het nooit.
Voordeel is dan wel dat nieuwe klanten meestal niet veel zicht op merken hebben en alleen kopen wat de winkel heeft en ze mooi lijkt.
Oude rotten zoals wij kijken er toch wel enigzins door heen.
Ruzie met of zelfs geen importeur meer is niet nieuw zeker niet in nederland,er zijn tientallen goede merken die in nnederland niet zijn vertegenwoordigd,en helaas daar door nogal onbekend.
wim ysbeer
citaat:
Geplaatst door modelbaanHO
Als je leest wat er op dat Duitse forum staat lijkt Roco een probleem te hebben met zijn importeurs. Eerst in de Benelux (van De Prest Naar Reyne naar niets) en nu zitten ze in Frankrijk ook blijkbaar zonder. Vraag is wie daarvan de oorzaak is: de importeurs of Roco ? Hopelijk komt er snel duidelijkheid zodat we (winkeliers en dus ook wij als eindgebruikers) vlot aan onze modellen en wisselstukken geraken.
Ik heb hen vandaag al 2x aan de lijn gehad, en zelfs ??n van de directieleden die ik zeer goed ken durft haast niks te zeggen.
Wel weet ik dat er veel problemen waren vroeger met de Franse importeur, en vele Franse winkeliers reeds aankopen bij de Franse en Italiaanse importeur.
Dus als ze ons vanuit Frankrijk gaan beleveren vrees ik het ergste voor een vlotte samenwerking.
Over Reyne hadden we geen klagen.
Vb maandag bestellen en het meeste werd reeds dinsdag of woensdag geleverd.
Dit kan niemand verbeteren, ook de contacten met de Nederlanders was zeer goed.
Ik denk van terug via Duitsland te gaan aankopen want via Frankrijk dat zint me niet zo.
Maar ja we wachten nog even af.
Inmiddels hebben we van juni en juli nog niks van nieuwe producten geleverd gekregen.
Misschien dat Rocky-rail de markt hier nog beter in handen zal krijgen, en ik hoop het.
Paul kunnen we bereiken tot'savonds laat en zelf in het weekend.
Dag,
Terug uit het overhete Frankrijk.
Ik lees hier weer ongelofelijk veel nieuws, maar toch een paar bedenkingen:
1? dat de Fransen nekel Frans spreken is larie; hun Engels is te begrijpen. Zij zijn chauvenistisch, maar wij Vlamingen blazen te hoog van de toren: de fouten tegen onze eigen moedertaal op dit forum is het beste bewijs en laat iedere taalleraar van ergernis doodvallen. Ons Frans is ook om niet om van naar huis te schrijven: amper 35% slaagt in een test hoger middelbaar. En ons Engels is ook zeer beperkt, of men moet Amerikaans ook al Engels noemen.
2? Mattias schreef dat de importeurs stocks hebben. Mijn vraag van wat ? Het zijn diegene die de grootste winst opstrijken voor het minste werk.
3? Eigenaardig ook hoe sommigen hier draaien zoals de wind: toen ik een achttal maanden opperde dat REZ geen te beste keus was, werd ik uitgelachen.
4? Wat de hobby's betreft: dat men misschien eens terug aan deftige marketing doet en dan consequent handelt: in de maanden november en december in ieder boekje voor speelgoed een trein. In iedere winkel een kleine spoorbaan, in ieder groot warenhuis een grotere treintafel (waar is de goede oude tijd) en dan pas kan men gaan concurreren met die andere hobby's die wel professionele publiciteit maken.
Roland
@ rgp
3? Eigenaardig ook hoe sommigen hier draaien zoals de wind: toen ik een achttal maanden opperde dat REZ geen te beste keus was, werd ik uitgelachen.
Wat was er volgens U slecht aan Reyne?
Met de meeste andere leveranciers heb je haast geen contact, met Reyne had je daar geen probleem mee, en ze luisteren teminste als je iets vraagt.
Er zijn anderen hier in Belgi?.
En wie weet waarom Reyne gestopt is, of moest?
Roland, je laatse opmerking (nummer 4 dus) is misschien een doodslager, maar oooh zo waar!
Zo heb ik ook ooit - in de Antwerpse Grand-Bazar - het modelbouwvirus te pakken gekregen
Uw 4de puntje klopt als een bus, Roland. M'n broer en ik zijn zo'n dikke 30 jaar geleden ook gestart omdat de speelgoedwinkel 'om de hoek' een tafel had staan. Nu moet je hemel en aarde bewegen om nog een trein in de schabben te vinden.
Groeten,
Paul
Roland en Gerolf, ja zo ben ik ook begonnen. Een klein ovaal met een wissel, net zoals het op de groenplaats in de Grand Bazar stond. Zalig. En nu ?? Me mogen niet enkel naar de merken of de groothandel wijzen. Enkele winkeliers doen in mijn ogen ook hun uiterste best om de hobby te verzieken. Een geval persoonlijk meegemaakt (niet als betrokkene) Juist voor kerstmis vorig jaar stond ik hier in een gekende zaak, toen een echtpaar met een zoontje van 7 a 8 jaar (schat ik) een de verkoper een begindoos vroeg van ong. 120 euro. De verkoper deed daarna zijn uiterste best om de mensen een doos aan te smeren van ong.500 euro. Met de vermelding dat de eerste echt speelgoed was, geen goede kwaliteit. enz. Het echtpaar is met een ontgoochelde zoon (en vader) terug buiten gegaan ZONDER doos. Mensen toch. Als ze maar 120 kunnen uitgeven, gun die mensen toch die doos. Waarschijnlijk komen ze later nog terug en kopen nog wat bij, en nog en nog.
Moraal: Winkelier verkocht NIETS, en waarschijnlijk is de kans verkeken en modelspoorder bij te hebben.
citaat:
Geplaatst door rgp
4? Wat de hobby's betreft: dat men misschien eens terug aan deftige marketing doet en dan consequent handelt: in de maanden november en december in ieder boekje voor speelgoed een trein. In iedere winkel een kleine spoorbaan, in ieder groot warenhuis een grotere treintafel (waar is de goede oude tijd) en dan pas kan men gaan concurreren met die andere hobby's die wel professionele publiciteit maken.
Dat is een zeer terechte opmerking. Wel is het zo dat vele grote speelgoedketens gaan voor de volumes en dat die nu eenmaal niet in de treinen meer zit. Er zou dus ook een kentering moeten komen in het aankoopbeleid van de winkels...
Gewoon even doorbomen op die laatste opmerkingen in verband met marketing e.d.; In hoeveel modelspoorzaken (toch de specialisten...) vindt je een werkende modelbaan? Al was het maar een beginset... . Ik heb er enkele geweten, maar ze (de banen) zijn allemal verdwenen. Zelfs dat vraagt al te veel werk (en plaats). Maar ja... naar ons zullen ze toch niet luisteren hoor.
Groeten
Frank
citaat:
Geplaatst door quf
Gewoon even doorbomen op die laatste opmerkingen in verband met marketing e.d.; In hoeveel modelspoorzaken (toch de specialisten...) vindt je een werkende modelbaan? Al was het maar een beginset... . Ik heb er enkele geweten, maar ze (de banen) zijn allemal verdwenen. Zelfs dat vraagt al te veel werk (en plaats). Maar ja... naar ons zullen ze toch niet luisteren hoor.
Bij CL Decor in Sijsele staat nog een baan, en meer dan een beginnersset, met scenery
Bij ModelbouwCenter West-Vlaanderen in Brugge ligt een klein ovaaltje, gewoon om kopers hun trein een rondje te kunnen laten rijden
Ik ben het hartgrondig eens met de mening dat de reclame waarde van de modelspoor winkels,ook in nederland,heel vaak nul komma nul is.
wegstopt tussen de poppen en beren wil een vaak leuke juffrouw nog wel een nummer opzoeken, wat je zelf hebt mee gebracht want een catalogus heeft men niet,en daarna de kassa laten bellen.
Geheel schuldig is de winkel niet,een speelgoed handelaar behoeft niet ook treinliefhebber te zijn,en wie bouwt dan zijn baan.
Nee de modelbaan branche zou zelf b.v op t.v reclame moeten gaan maken.
Dat doen computerspellen ook en dat werkt.
En dat geeft veel meer resultaat dan peperdure advertentie s achter op b.v de MIBA.
Wie treinenbladen leest is bekend en heeft dit soort reclame miet nodig.
Maarja ik ben kennelijk de enige die dat ziet.
want op alle treinbladen die ik deze maand gelezen heb staat achterop,mehano/trix/brawa/roco .
zonde van het geld.
wim ysbeer
Bah de modeltrein industrie zal al heel veel reclame moeten maken wil ze de jeugd terug tot het aankopen van treinen aanzetten. Met computerspelletjes kunnen ze samen spelen tewijl ze ieder thuis op hun kamer zitten, dat zie ik ze met modeltreinen niet meteen doen. en het groote voordeel van computerspelletjes : je kunt ze, en dit met alle beveiligingen erop, zeer gemakkelijk en goedkoop copie?ren. Treinen zijn duur en onmogelijk te reproduceren. Wat peter zei heb ik ook eens gelijkaardig meegemaakt bij een gekende antwerpse winkel, waar gewoon marklin werd afgeraden. En als laatste opmerking wil ik nog stellen dat met de digitalisering en de computisering de modale speelgoedhandelaar er niets meer van kent, en door de kleine vraag er niet erg happy voor is om het nog te leren en het daardoor het niet meer verkoopt. Het zullen de modeltrein winkels moet zijn die de reclame moeten maken.
Jan
Ze produceren speciaal goedkope startsets tussen de 65 en 200 EURO, maar veel handelaars willen die niet verkopen zeggen de fabrikanten wegens geen winst.
Je moet dit anders bekijken, deze startdozen (zonder winst),
stel dat er op de 10 die je verkoopt er in de toekomst 1 of 2 nieuwe hobbyisten bijkrijgt is dit wel een goede investering geweest.
Dan haal je 10 tot 20 pro-cent resultaat wat bij andere reclame tussen de 1,5 en 5 pro-cent ligt.
Wij kunnen met deze verkoop op lange termijn er goed bij varen, maar je moet dan wel eens iets verkopen zonder winst
En als je dan in deze jeugd en ook andere beginners even tijd steekt en hun wat goede tips geeft zul je daar altijd een goede band cre?ren, en ze niet afstoten.
Aan mij zal het alvast niet liggen! [:D] Ik ben bijna 18 en ik ben er al enkele jaren zot van [;)]
Ja ze produceren goedkope startsets en zoals je zegt er zit geen winst op, waarom zou een gewone speelgoedhandelaar die verder geen modeltreinen verkoopt die goedkope startsets verkopen, hij verdient er nu niets op en als ze meer willen moeten ze naar een gespecialiseerde winkel. Kan hij beter Lego verkopen , daar heeft hij het ganse gamma van dat is dubbel kassa.
Jan
citaat:
Geplaatst door rgp
2? Mattias schreef dat de importeurs stocks hebben. Mijn vraag van wat ? Het zijn diegene die de grootste winst opstrijken voor het minste werk.
Waarvan de importeurs stock hebben ? Da's simpel: van (bijna) alle produkten die ze verdelen. Let wel op: de ene is daar al beter in dan de andere...
En wat die grootste winst betreft: de importeursmarges liggen meer dan een stukje lager dan wat de winkelier nog krijgt. Waarom ? Opnieuw heel eenvoudig: wij moeten leven van het volume dat verkocht wordt.
Inderdaad er gaat bij een importeur veel meer over de toonbank dan bij ??n winkelier - van ??n of enkele merken - maar uiteindelijk houden ze beiden op het einde van de rit evenveel over. Eens alle kosten afgetrokken zijn, blijft er net genoeg over om van te kunnen leven. Ik zie nog niet meteen een modelspoorimporteur rondrijden in een Ferrari of in een kast van een villa wonen...
Waar ik je wel volledig gelijk in geef, is in het marketinggebeuren. Je moet al op zijn minst bij een modelbouwwinkel binnenlopen om treinen te zien, speelgoedwinkels en ketens doen daar al lang niet meer aan mee. Moest ik iemand als Roco vertegenwoordigen (die het aanbod heeft om een dergelijke actie op te zetten), dan zou ik wel bij de speelgoedwinkels langs gaan. Maar met bijvoorbeeld Viessmann lukt dat niet: dat zijn accessoires voor iets wat in dezelfde winkel niet te vinden is.
De combinatie van beide zou wel gaan, maar je moet precies met die startsets de markt openbreken en de interesse van het jonge volkje wekken. Als een kleine samen met mama en papa zijn verjaardagscadeau mag kiezen, en hij blijft staan bij de trein: dan gaan ze gegarandeerd buiten met een mooie startset. Wie weet wordt zelfs papa hierdoor aangestoken... Dat dit geen exacte wetenschap is weet ik ook wel, maar de slaagkansen zijn in ieder geval beter dan wanneer er helemaal geen trein is om uit te kiezen !
Misschien schort er wel iets aan de winstmarges op die startsets - daar heb ik geen concreet zicht op - maar daar vallen ook oplossingen voor te verzinnen.
Groetjes,
Mattias
Zou het kunnen dat Roco geen invoerders wenst die daarnaast nog vele andere producten verdelen? M.a.w: Roco wenst alleen invoerders die alleen Roco verdelen? Zowel voor Belgi?, Nederland, Frankrijk ... En aangezien de Nederlandse invoerder nog talrijke andere producten verdeelt, vallen ze nu uit de boot, ondanks alle gesprekken die hieran vooraf zijn gegaan. En de zakelijkheid van de Nederlanders kennende zullen ze snel hun rekening gemaakt hebben.
Waar haalt men de info over betalingsproblemen? Men mag niet zomaar conclusies trekken. Straks gaan we het nog geloven ook. Waarom is Ruyne en Zn al zo lang invoerder en niet alleen van Roco? Ik geloof dus niets van betalingsproblemen. Stockproblemen, leveringsproblemen, herstellingen ..... Heeft er al iemand horen klagen over Reyne en Zonen? Waarom zouden zij dan geen goede keus geweest zijn? Of willen sommigen terug naar het tijdperk Deprest?
Locomotion
Ik kan me niet voorstellen dat exclusiviteit de reden zou kunnen zijn. Reyne verdeelde wat treintjes betrof alleen nog de merken van Hornby (Lima, Rivarossi, Jouef, ...). Je kan moeilijk exclusiviteit vragen van een importeur: het moet voor hem ook financieel haalbaar blijven en hij moet zijn risico kunnen spreiden.
citaat:
Geplaatst door locomotion
Zou het kunnen dat Roco geen invoerders wenst die daarnaast nog vele andere producten verdelen? M.a.w: Roco wenst alleen invoerders die alleen Roco verdelen? Zowel voor Belgi?, Nederland, Frankrijk ... En aangezien de Nederlandse invoerder nog talrijke andere producten verdeelt, vallen ze nu uit de boot, ondanks alle gesprekken die hieran vooraf zijn gegaan. En de zakelijkheid van de Nederlanders kennende zullen ze snel hun rekening gemaakt hebben.
Waar haalt men de info over betalingsproblemen? Men mag niet zomaar conclusies trekken. Straks gaan we het nog geloven ook. Waarom is Ruyne en Zn al zo lang invoerder en niet alleen van Roco? Ik geloof dus niets van betalingsproblemen. Stockproblemen, leveringsproblemen, herstellingen ..... Heeft er al iemand horen klagen over Reyne en Zonen? Waarom zouden zij dan geen goede keus geweest zijn? Of willen sommigen terug naar het tijdperk Deprest?
Locomotion
De nagel op de kop, dit is wat ik van Reyne vernomen heb.
Ze willen alleen nog een importeur die geen andere merken erbij verdeeld. En over de betalingsproblemen is er alleen het probleem dat de niet juist gemaakte loc's werden geweigerd.
En Reyne was niet van plan al zijn andere merken buiten te gooien, wat ik kan verstaan. Wat gaan ze daarna eisen, je kan dan toch niet meer weg.
Tufken, bedankt voor de reactie. Mijn redenering vloeit voort uit een bericht dat Roco zelf indertijd verspreid heeft en uit de ervaringen die handelaren hebben met Reyne en hun vergelijking met het verleden. Ook in Nederland schijnt men al jaren zeer tevreden te zijn over de service van Reyne.
In Frankrijk moet men waarschijnlijk ook een nieuwe invoerder zoeken omdat de huidige ook meer heeft dan Roco alleen. Mij lijkt dit een beetje te gaan in de richting van de gekende M?rklinpolitiek. Nu de winkels nog omtoveren tot exclusieve Rocoverkopers of met een eigen Rocostandje uitrusten.
We zullen maar afwachten hoe het verder loopt.
Locomotion
Tufken, allemaal,
Als dat is wat Roco wil, dan zullen ze nooit op een volwaardige importeur moeten rekenen.
Een vertegenwoordiger op commissie zal die exclusiviteit wel willen aanvaarden, maar een firma die stock neemt, service levert, problemen oplost en promotie voert, die is te groot om maar met ??n fabrikant samen te werken. Als er nog in nieuwe modellen moet ge?nvesteerd worden, dan lukt het al helemaal niet meer.
Ik betwijfel het sterk dat Roco die kant zou opgaan, maar je weet natuurlijk nooit.
Mij is door Roco ondertussen bevestigd dat er in de komende dagen (lees maar gerust eind volgende week) een persbericht komt. Afwachten dus, want speculatie helpt ons eerlijk gezegd niet veel verder...
Mattias
REZ heeft natuurlijk wel voor nederland de hornby vertegenwopordiging van lima en jouef er bij genomen in maart 2006.
Dat zal Roco niet zo lekker zitten denk ik.
Afwachten maar
Wim ysbeer
Hier hoort dat .
====================================================================
"Beste pers, relaties,
Modelleisenbahn GmbH be?indigt relatie met REZ
Modelleisenbahn GmbH heeft de betrekkingen met REZ per direct opgezegd. REZ heeft geen vertrouwen in het huidige beleid van Modelleisenbahn GmbH en kampt met een betalingsachterstand als gevolg van fouten in de productie, prijsstelling en planning, die de doorverkoop van de producten hebben beperkt.
De betalingsachterstand wordt ruimschoots gecompenseerd door de onze voorraadpositie. De vertegenwoordiging van het merk Roco wordt niet meer door REZ uitgevoerd. Garantie, reparaties en servicebehoefte worden niet meer door REZ afgehandeld. Een deel van de voorraad wordt teruggeleverd en de rest zal worden (uit)verkocht.
Ik betreur het ten zeerste dat we een belangrijk merk verliezen, maar heb alle vertrouwen in de groei van andere merken in ons assortiment. REZ werkt nu aan een nieuwe bedrijfsstrategie ter bevordering van de verkoop en vertegenwoordiging van de wereldmerken in het assortiment.
Met vriendelijke groet,
Lex Avis
REZ (REYNE EN ZONEN BV)"
Dag,
Ik heb vanmorgen vernomen dat de "breuk" tussen REZ en Roco ligt aan het feit dat Roco eist dat diegene die Roco invoert enkel en alleen Roco invoert. Ook Itali? heeft dat probleem: daar heeft de zoon van de huidige invoerder (die ook andere merken invoert) een aparte firma opgericht. Roco vond dit niet goed genoeg !
Invoerders hebben stocks, Matti ?
Besteld bij M?rklin in mei 2005 !!: onderdelen voor een BR03 uit de hobby-reeks: nog niets ontvangen.
Besteld bij Fleischmann in januari 2006: lok van Magic Train: vandaag ontvangen.
In beide gevallen werd de bestelling wel degelijk doorgegeven door mijn winkelier.
Roland
Rocky Rail mocht ook geen modellen meer produceren om Mehano in te voeren, maar mehano produceerd nu die modellen zelf en laat toe dat Rocky rail nog andere merken invoert.
Maar roco legt de lat nu wel heel hoog.
Dat ze geen invoerder willen die zelf fabrikant is dat is normaal, maar zelfs geen ander produkten mogen invoeren vindt ik een zeer tristige bedrijfspolitiek , zoals kan lukken voor grote landen als frankrijk en duitsland maar voor landen als Belgi? en nederland heb ik bedenkingen. Afwachten maar ik heb er geen goed oog in
Jan
Ik vind het inderdaad nogal vaag wat er gaande is, zeker nu het toch al niet echt goed gaat in de modelspoorindustrie. De verkopen zullen er niet beter op worden als je alle importeurs gaat afstoten omdat ze meerdere merken voeren.
Ik kan mij ook voorstellen dat je als importeur denkt voor jou 10 andere als men met eisen gaat komen dat je alleen hun merk mag voeren. Zeker bij een bedrijf dat zojuist uit de dood is herrezen. Kortom, dit lijkt mij geen slimme zet van Modelleisenbahn GmbH.
Dit is mijn idee over het gebeuren.
Ik had toch wel graag de Roco Multimaus gehad maar dat zal nu ook wel weer langer duren voordat deze in onze omgeving beschikbaar is [:(].
Is allemaal toch triestig als je het me vraagt,
ik kan er niet inkomen dat een importeur slechts
??n merk mag vertegenwoordigen [V]
je kan dat misschien opleggen aan iemand als het
een groot land is(afzet markt heeft) maar daarvoor is
ons landje te KLEIN [:(]
en denk dat Roco te hoge eisen steld, wat misschien
wel eens nadelig zou kunnen worden.....
een droom senario zou zijn, dat Paul (Rocky rail)
inmporteur zou worden van beide merken, en het zal aan
de producent zijn (kwa prijzen) welke afzetmarkt de
verdeler kan aanprijzen aan de winkeliers.
Kan er wel inkomen dat Mehano wilde dat Paul geen eigen
produkten ging maken en verkopen, en denk dat het was
omdat Mehano deze modellen wilde produceren, en waar ze
tot nu toe zeeeer goed ingeslaagd zijn.
Tenzij Patrick (tufken) de importeur word [:)]
In ieder geval, ik was geschrokken van het nieuws, ben
maar pas terug van een weekje ardennen....je ken dat, meer
treinen dan uitstapjes [:D][:D]
@ Loebaske Tenzij Patrick (tufken) de importeur word
Maar dan moet je wel bij mij komen werken hoor.
Maar vent toch (op zijn Gents [;)] ) dat ga je me
geen twee keer moeten vragen, ikke droom al lang om
van mijne hobby men beroep te maken, het enige wat
misschien moeilijk zou zijn [:)] is men vrouwke, want ik
zou teveel werken, en geen tijd meer hebben voor haar [:)]
H?? Tufken,ik wil ook bij U komen werken,ge moet mij niet betalen,alleen op het einde van de maand ne loc en een paar wagonnekes geven.[:p]
Hey mannekes ik ben werkloos en als werkloze hen ik dan geen voorrang? [:D] Johnny
citaat:
Geplaatst door ERVIN
H?? Tufken,ik wil ook bij U komen werken,ge moet mij niet betalen,alleen op het einde van de maand ne loc en een paar wagonnekes geven.[:p]
Akkoord, kom maar af en uw bed staat ook al klaar, dan mag je er tussen slapen. [}:)]
He tufken.
Denk je er om dat hij ook een LEMACO lokje kan vragen als salaris?[V]
Misschien zie ik het wat donker in, maar ik denk dat er niet veel voor nodig is of Modelleisenbahn GMBH (Roco) zoekt gewoon een ekskuus om te stoppen met Belgische en Nederlandse modellen. Waarom zouden ze zich druk maken om een kleine afzetmarkt als de Benelux.De markt voor Duitse, Zwitserse en Oostenrijkse modellen is veel groter, en aan de horizon lokt nog altijd de Amerikaanse markt (Atlas ??)
citaat:
Geplaatst door Peter
Misschien zie ik het wat donker in, maar ik denk dat er niet veel voor nodig is of Modelleisenbahn GMBH (Roco) zoekt gewoon een ekskuus om te stoppen met Belgische en Nederlandse modellen. Waarom zouden ze zich druk maken om een kleine afzetmarkt als de Benelux.De markt voor Duitse, Zwitserse en Oostenrijkse modellen is veel groter, en aan de horizon lokt nog altijd de Amerikaanse markt (Atlas ??)
Paul van Mehano vindt dit zeker niet zo slecht, meer werk voor hem en hij zal daar snel op inspelen [:p]
Maar Paul heeft Mehano en dat is dan weer een doorn in het oog van Roco. Dan moet Paul kiezen tussen Roco of Mehano.
Laat hem Mehano houden. Daar is hij goed in.
En er gaan al geruchten dat er een NLer bij Roco is gaan werken en per 1 september alles RECHTstreeks vanaf de fabriek zou gaan.
We hebben dan 1 NLer als aanspreekpunt. (Voor Belgie en Nederland)
Dit zou ook mogelijk voor Wallonie en Frankrijk gaan gelden.
1 Persoon die de Frans-talige winkels behandelt.
Er zou binnen 3 weken duidelijk komen. We zouden dit per post te lezen krijgen.
(LET OP DIT IS EEN GERUCHT. Wel via 2 verschillende kanten gehoord.)
@ mark7758
Nee Marc wat ik bedoelde is dat Paul er op zal inspelen via Mehano.
en dan zou Roco wel eens te laat kunnen zijn.
En met Paul hebben we zeer goed contact. Wat zal dit zijn via Oostenrijk?? Afwachten.
Die rechtstreekse leveringen of via de Franse importeur dat hadden ze mij donderdag meegedeeld, maar ze zijn er nog volop over aan het onderhandelen.
En als er een nieuwe importeur komt zal die alle modellen moeten binnen nemen uit het gamma. En die ook hier aan de man moeten brengen.
Dit is goed voor een zeer draagkrachtige firma. Reken maar een uit vb. min 5 stuks verplicht op stock aan welk bedrag je dan al komt van stock.
Ja. Laat Paultje maar gaan.
Volgend jaar de 21+27 van Mehano en er zijn al gesprekken geweest over een kleine rangeerloc. (Maar dat is toekomst. 2009/2010??)
Laat rocky rail maar blijven waar hij zit dat doet hij zeer goed, met roco zien we dan wel
Jan
citaat:
Geplaatst door Peter
en aan de horizon lokt nog altijd de Amerikaanse markt (Atlas ??)
Maar Atlas laat zijn modellen al even in China maken. Dus Roco zal daar niet meer in tussen kunnen komen volgens mij.
Atlas is of was ooit van Roco. (Of Andersom)
Heb ooit een Atlas loc gezien in een zeer goed passende roco doos.
Atlas is volgens mij van Rivarossi geweest en niet van Roco
De firma roslo produceert in de jaren 70 voor de amerikaans markt het merk ATLAS.
Eind 70 besluit men om ook vor de europesemarkt onder het merk ROCO te gaan produceren,als eerste de BR 215 de eerste lok met vliegwiel.
deze lok kosten toen 45 DM (=22.5 euro)en sloeg bijzonder aan.
Nadat men het assortiement door overname van het failiete ROWA had uitgebreidt (men kocht de mallen) stopte roco in de jaren negentig met het merk atlas (het merk is verkocht,maar aan wie en of het nog bestaat,geen idee)
wim ysbeer
Hopelijk zal Roco nog een Belgische toekomst hebben, voor wat betreft de productie van Belgisch materiaal. Volgens mij kunnen ze nog heel wat uitbrengen voor de Belgische markt, al was het maar varianten of andere schilderingen, van reeds bestaand materiaal. We zullen alles dus moeten afwachten.
Dankje. Ik had de klepel horen luiden, maar wist niet waar de klok was.
Ik heb zelfs een Atlas lok made in Japan.
Op het chassis staat het welgekende merk KATO. Dus ook de geweldige rijeigenschappen van dit merk.
(maar ik wijk weer van het draadje af)
Ik hoop alleen niet dat Roco zijn ruiten gaat inslaan door exclusieve importeurs te zoeken.
Dat kan hun wel eens zuur opbreken.
Heeft Roco het kennelijk aan Kato verkocht.
wim ysbeer
Roco en Atlas zijn twee verschillende firma's. De enige connectie die er bij mijn weten bestaat is dat Roco materiaal heeft geproduceerd voor Atlas. Voornamelijk railmateriaal. Vandaar dat ze beiden Code 83 hebben.
Atlas is al meer dan 55 jaar een zelfstandige producent van modeltreinen. Maar ze hebben in het verleden wel rails en locomotieven van andere fabrikanten onder eigen naam verkocht, al dan niet na aanpassingen.
Van Roco heeft men in de 70'er jaren rails en locomotieven verkocht in de VS. Enige verschil tussen de Roco en Atlas locomotieven waren de wielen en de koppelingen.
Andere fabrikanten die hebben samengewerkt met Atlas zijn onder meer Rivarossi, Kato en Athearn.
Mijn Atlas US lokomotieven zijn allemaal Made in China. In ??n steekt standaard een Lenz decoder in.
Roco levert ook motoren aan Athearn om in hun HO lokomotieven in te bouwen.
Hoe kregen we in hemelsnaam dit forum gevuld als we niet allemaal het zelfde met iets andere woorden zouden schrijven[:D][:D]
wim ysbeer
En pas op dit was allemaal LAATSTE nieuws over roco [:D]
Jan
Dus we gaan terug speculeren over een nieuwe Roco importeur.
Gokje,
een Chinees?[:D]
May Ling, de nieuwe Loco Impolteul. [:D]
citaat:
Geplaatst door eric
Dus we gaan terug speculeren over een nieuwe Roco importeur.
Gokje,
een Chinees?[:D]
Om te gokken moet je inderdaad bij een bepaalde Chinees zijn ... [:D]
In feite is het me om het even van waar en welk merk het
is...als dat nu Roco, Kato, Marklin of Mehano, ??n ding is zeker,
als de ??ne de markt verzuurd, zal de andere de markt innemen
en incasseren, en rust maar [:)][:)] alle modellen komen wel
ooit eens op de markt in massa produktie, artisanale produkten
moeten er ook zijn, voor verzamelaars, en voor later eens onder
de hamer te liggen...all?, voor de investeerders, maar ieder
zijn keuze en interesse [;)][;)]
er zijn al zoveel verschillende B locs op de markt gekomen,
en telkens opnieuw is er wat scheef aan, is het de kleur niet,
dan is het de verhouding...en zo kunnen we nog uren doorgaan.
Maar op baan is er geen kat die weet welk model voldoet
aan de hoge eisen, ieder geniet van de loc met zijn ram.
Groetjes
Ikke
OFF topic
Ben al machinist, kan dat niet treinbestuurder zijn....
dat is meer up to date [:)][:)]
ON topic
Deze brief hebben we deze morgen gekregen:
Neue Vertriebsstruktur
Sehr geehrte Damen un Herren,
wir teilen Ihnen mit, dass die Modelleidenbahn GmbH ihre Vertriebsstruktur f?r Belgien ge?ndert had. Die waren sind ab sofort nicht mehr ?ber die Firma Reyne en Zonen B.V. zu beziehen, sondern es steht Ihnen die firma T2M f?r Bestellungen und s?mtliche organisatorische Fragen herne zur Verf?gung.
Als Ansprechpartner erlauben wir uns die Daten unseres Vertriebspartners wie volgt bekannt zu geben:
T2M Techniques Modernes Du Modelisma SAS
Zone Industrielle - BP6
57380 Faulquemont
Frankreich
Wir freuen uns auf eine weitere - noch intensivere - Zusammenarbeit und verbleien
mit freundlichen Grussen
Modelleisenbahn GmbH
Deze brief was er ook in het Frans, Nederlands bestaat niet denk ik.
We zullen wel zien, maar er staat alleen Belgi? vermeld in de brief, zou Nederland dan een andere hebben??
Kan iemand met een beetje kennis van het Duits de grote lijnen van die brief mij vertelen.
citaat:
Geplaatst door Tom
Kan iemand met een beetje kennis van het Duits de grote lijnen van die brief mij vertelen.
T2M uit Frankrijk neemt over van Reyne
Nederland krijgt binnen een paar dagen een brief dat de samenwerking Reyne-Roco is beeindigd.
Hierna komt een andere brief waarin alle nieuwe voorwaarden en prijzen staan. We (Nederlandse winkel) gaan dus DIRECT bij Roco bestellen en ook direct toegeleverd worden.
Er komt een soort contactpersoon bij Roco Duitsland met wie we de contacten mogen onderhouden.
Meer wou Roco (Oostenrijk ) nog niet kwijt.
Dan gaat de vraag zijn wie het beste ( of het minst slecht ) af is de belgen of de nederlanders.
Jan
In principe de NLer. Die hebben minder kosten omdat wij geen importuer meer hebben.
Maar jullie hebben nog iemand die jullie belangen (Nieuwe modellen) behartigd. Wij niet.[V]
citaat:
Geplaatst door mark7758
In principe de NLer. Die hebben minder kosten omdat wij geen importuer meer hebben.
Maar jullie hebben nog iemand die jullie belangen (Nieuwe modellen) behartigd. Wij niet.[V]
Ik heb deze morgen gemaild naar Frankrijk al 2 x en nog geen antwoord.
Bij Reyne was dit op 10 minuten al. Dat is al een goed begin.
Marc, heb jij een e-mail adres?
Ja.8 stuks.[^] (Ik heb een infomailtje gemaakt bij je.
Mark gij stoeffer [:p]
Amaai die beginnen voor Belgi? al direct slecht brief alleen in het Duits en het Frans en geen Nederlands. Goed bezig. Johnny
en ik hoor juist dat die Franse firma maar 1 verkoper heeft voor Belgi? en Frnakrijk te samen.
Die zal dan eens om de 2 jaar afkomen zeker
Als Mark nu stoefer is of nie.... als dat in onze
belangen is....dan mag die alles geven wat hij in
huis heeft.
en janjozef, iedereen heeft wel eens kretiek,
maar wacht vooral af vooralleer je uw gal uitspuwd [:o)]
Hoi, [:)]
Dit is zijn website link;
http://www.t2m.tm.fr/t2m-racing-products.htm
of
http://www.t2m.tm.fr/cadre_libre.php?PAGEID=377#9001;=FR
Het enige email adres waarover ik beschik is ; info@t2m.tm.fr .
Mvg[^]
Herman
JanJozef toch? Ik weet niet wat stoeffer is.
Maar wees gerust. Ik ben al bezig met iets. En wie weet kunnen we iets doen op kleinschalig basis. (Klein serie met oplage's van 250 stuks of zo.)
Maar GEDULD. Eerst eens zien wat ROCO wil.
En tufken. (Als het doorgaat ben jij een van de eerste die het leest)
citaat:
Geplaatst door loebaske
Als Mark nu stoefer is of nie.... als dat in onze
belangen is....dan mag die alles geven wat hij in
huis heeft.
en janjozef, iedereen heeft wel eens kretiek,
maar wacht vooral af vooralleer je uw gal uitspuwd [:o)]
Ik denk dat hij het eerder ironisch bedoelde
*EDIT* @Mark7758, stoefer = opschepper
@ Mark
Al bedankt op voorhand
Dat stoeffer inderdaad opschepper was omdat marc zei dat hij 8 e-mail adressen had en was niets van kretiek
Als ik die website van t2m bekijk vind ik niets terug over modeltreinen
Jan
En ze antwoorden gewoon niet op onze mails, dat is een goed vooruitzicht.
We zitten hier met een ganse reeks bestellingen en we kunnen ze niet doorgeven.
Tja Tufken, wat had je verwacht met een Franse firma.
Bij de meesten is het "D'abord La France" en als er nog wat tijd over is "Les autres"
Mijn oude collegas (van onze vestigingen in Frankrijk) zullen het me wel niet kwalijk nemen, maar dat is zowat de mentalteit, ze bedoelen het niet slecht, maar zo zijn ze nu eenmaal.
Vergeet je niet dat Roco heeft gezegd dat ALLE bestellingen OPNIEUW besteld moeten worden.
Dus wie iets besteld had bij Reyne moet het nu opnieuw bestellen bij Roco of T2M (Ik heb medelij met jullie.)
@ Tufken
Kun je niet samenaankopen af fabriek via een Nederlandse collega?
@ Marc
Hebben jullie al alles doorgegeven naar Roco zelf? Weet jij al naar wie je moet bestellen?
@ Eric,
Ja, ik zou dit wel willen, maar eerst iemand vinden die wil samenwerken.
Zou het helpen, moest er een soort "petitie" opgemaakt worden, die dan ondertekend wordt door alle mensen die tegen deze opzet zijn en die dan naar de ROCO wordt doorgestuurd?
Ik denk wel dat je een heel pak handtekeningen zal verkrijgen hoor. Maar ja, het kan ook een negatief effect hebben natuurlijk.
't Is kiezen tussen het kwade en het minder kwade in mijn ogen.
@ Svander,
Het is ook voor jullie, alleen al voor de prijs.
Nederlandstalige folders en ondersteuning,
3-4 weken snellere levering dan via Frankrijk voor de nieuwigheden.
Meer voorraad -- bij de importeur misschien niet aanwezig.
Ontwikkeling voor nieuwigheden via Frankrijk????
Directe promoties --- al ondervonden dat onze Duitse collega's op sommige loc's een korting kregen van 20-30 % als er bv een model uitloopt? terwijl het bij ons nog aan de volle prijs werd verkocht.
Als de importeur dit zelf in zijn kassa steekt weten wij het niet,
en kunnnen wij ook die prijs niet laten zakken.
En de klanten zien dit dan en denken dat wij teveel vragen.
Ik ga morgen eerst nog eens bellen om te horen of we ook niet via die Nederlandstalige contactpersoon kunnen werken.
Goh,het zijn weer drukke tijden voor Tufken.[:I]
Is er iets dat wij kunnen doen?
citaat:
Geplaatst door tufken
@ Marc
Hebben jullie al alles doorgegeven naar Roco zelf? Weet jij al naar wie je moet bestellen?
Nee. we wachten tot we de details van Roco (Oostenrijk) krijgen. En dan mogen we alles opnieuw bestellen.
(P.S) Het is MarK met een K)[^][^]
Hier in belgi? wordt veel de franse schrijfwijze gebruikt sorry Mark.
Jan
Alle IS al goed. En ik spreek redelijk Frans. En ik ken Frans ook.
Dus dat zit wel goed.
En ik dacht ook dat de mark vervangen was door de euro. [:I] Johnny
citaat:
Geplaatst door janjozef
Dan gaat de vraag zijn wie het beste ( of het minst slecht ) af is de belgen of de nederlanders.
Jan
De Nederlanders natuurlijk.
citaat:
Geplaatst door Johnnytrein
Amaai die beginnen voor Belgi? al direct slecht brief alleen in het Duits en het Frans en geen Nederlands. Goed bezig. Johnny
Volledig in lijn met de handleidingen die bij de Roco locs zitten, dus verbazen doet het niet echt [;)]
? steven86 : waarom zouden de nederlanders slechter af zijn dan wij belgen ?
Jan
Ik denk dat de Nederlanders best af zijn
Van Beneluxspoor.net gekopieerd.
Rechtstreeks contact met Roco leert, dat er deze week een brief uitgaat van Roco, met daarin alle gegevens, dus ook de naam. Het wordt dus een NEDERLANDSE vertegenwoordiger in NEDERLAND. Dus niet alleen maar een contactpersoon in Oostenrijk, maar ook geen importeur. Hoe het voor met name de kleinere winkelier moet blijft dus nog even de vraag.
Voor Belgie heb ik Roco er op attent gemaakt, dat, gezien de verdeling in taalgebieden, het een bepaald onjuiste keuze is geweest om een Franse vertegenwoordiger te benoemen. De persoon bij Roco wist niets van de Belgische hoogspanningen af en zou deze opmerking ter harte nemen en zich nog eens over de Belgische markt buigen.
Dus: Vlaamse winkeliers, uit uw ongenoegen luid en duidelijk bij Roco en Waalse winkeliers, sluit u hierbij aan omdat er van een Franse vertegenwoordiger voor Belgie weinig nieuws (goeds) te verwachten valt op Belgisch gebied. Dus laat de taalstrijde even rusten en spreek beiden Duits.
citaat:
Geplaatst door janjozef
? steven86 : waarom zouden de nederlanders slechter af zijn dan wij belgen ?
Jan
Jan, ik bedoel nu net dat de Nederlanders beter af zijn. Omdat mijn persoonlijke ervaringen met de service van een Frans bedrijf aan de Belgische markt verre van goed zijn...
Groeten,
Steven
citaat:
Geplaatst door tufken
Ik denk dat de Nederlanders best af zijn
Inderdaad, dat denk ik ook.
Sorry Steven foutief begrepen, maar ik dacht ook dat de nederlanders beter af zijn dan.
Jan
kijk maar eens naar Carrefour dat is een Frans bedrijf Hoeveel mensen liggen of lagen daar niet mee in de clinch.[xx(][:(!]
citaat:
Geplaatst door Davy
Van Beneluxspoor.net gekopieerd.
Davy, zou je voortaan ook de naam van de auteur erbij willen zetten ? Dat is iets minder anoniem.
In dit geval was dat Maarten van der Burgt.
Maarten van der Burgt[;)]
Hallo
Op de Franse website van T2M staat ondertussen toch zeker reeds dat ze voor Frankrijk importeur zijn van Faller en Roco :
zie : http://www.t2m.tm.fr/distribution-marques-modelisme.htm
De 'provincie' Belgi? kunnen ze er wel bijnemen zeker ? En zoals gewoonlijk zal de leuze ook nu weer zijn : et pour les Flamands la m?me ch?se. Maar als je ziet welke andere modelbouwmerken (oa Tamyia) ze invoeren voor Frankrijk, een kleine prutsfirma zal het waarschijnlijk wel niet zijn.
Wat franse importeurs betreft :
Naast modeltreinen is (digitale) fotografie mijn andere grote hobby en enkele maanden geleden werd de import van NIKON voor Belgi? (reeds meer dan 30 jaar in handen van de firma De Beukelaar uit Aartselaar) om een mij onbekende reden plots in handen gegeven van NIKON FRANCE. De goede reputatie van NIKON in Belgi? was vooral te danken aan de zeer snelle en perfecte service van de firma De Beukelaar. Momenteel is de dienst na-verkoop in Belgi? in een zogenaamde overgangsfaze, maar dan op zijn frans : veel geblaat maar weinig wol. De communicatie is alles behalve optimaal. Herstellingen blijven liggen. Bepaalde lenzen zijn in Belgi? nu reeds weken niet meer leverbaar, niettegenstaande andere Europese landen ze wel blijven leveren. Globalisatie noemt men deze nieuwe mode. Ik vrees dat de eindgebruiker er uiteindelijk weer de dupe van wordt. Wedden dat de verkoop nu heel snel zal zakken, het duurt dan een tijdje vooraleer ze het goed doorhebben waarom hun klanten plots afhaken, ze zullen er nog een beetje tam-tam rond smeren (zogenaamde reorganisaties), en dan na een verloren jaar of 2 en veel tandengeknars opnieuw een belgische firma aanstellen in de hoop de oorspronkelijke toestand weer te herstellen. Maar ze zullen toch kunnen zeggen dat ze het geprobeerd hebben ...
Wedden dat heel dat gedoe met ROCO ook op een gelijkaardige grote sisser uitdraait ? Vanwaar die plotse 'arrogantie' van die Oostenrijkers : zitten ze misschien opeens in de luxe situatie dat het t? goed gaat en dat ze te veel treintjes moeten produceren en aan de vraag niet meer kunnen voldoen ??? Laat me lachen, de verkoop van modeltreinen is nog nooit zo slecht geweest, zelfs in Duitsland is het huilen met de pet op. Straks produceren ze enkel nog speelgoed startsets voor grootwarenhuizen genre ALDI en LIDL .... en dan waarschijnlijk nog "made in China".
Enkele positieve uitzonderingen buiten beschouwing gelaten (lang leve MEHANO ! maar van waar hun voorliefde voor de Belgische markt, zal dat blijven duren ?) zie ik de toekomst van onze hobby wat betreft aanbod van nieuw materiaal relatief somber in : dat we het nu graag hebben of niet, je kunt niet anders dan vaststellen dat de afzetmarkt heel snel en sterk afneemt en de huidige generatie jongeren (bijna) geen interesse meer heeft voor treinen. En die dalende omzet heeft geleid tot stijgende prijzen in de productie (verhouding vaste kosten/variabele kosten wordt ongunstiger bij de ontwikkeling van nieuwe modellen met een kleinere afzet), waardoor deze negatieve spiraal nog versneld wordt : hoeveel jongeren kunnen zomaar 150 Euro of meer op tafel leggen voor de aanschaf van ??n locomotiefje ? Ze hebben dat geld nodig voor hun GSM, Playstation, DVD speler, MP3, IPOD, bezoekje aan de Kinepolis, benzine, etc ... Je kunt je euro maar ??n keer uitgeven nietwaar ?
Maar ja, zo zijn we weer heel ver afgeweken van het onderwerp van wie de nieuwe importeur van ROCO zal worden ....
Laten we optimist blijven : onkruid vergaat niet. Hopelijk geldt hetzelfde voor het modelspoorvirus !
Groetjes uit Brugge
Marc
[;)]
De meeste grote verdelers of managers van bedrijven interesseerd het geen bal wat ze maken of wat ze verkopen. Het enige wat telt is de winst, en dat die jaar na jaar een stijgende tendens vertoond.
Topmanagers hebben de onhebbelijke gewoonte om ieder jaar een "Forecast" te maken, meestal zo van "sales moeten stijgen met 4 procent". Hoe dat bereikt moet worden zeggen ze er niet bij. Dat laten ze aan de lagere managers over. Je merkt trouwens hoe langer hoe meer dat deze mensen geen enkele binding meer hebben met het produkt (produkten) die ze produceren.Vroeger hadden de Gbr. M?rklin en Fleischmann nog interesse voor hun produkt. De nieuwe "bedrijfsleiders" hebben dat niet meer, en als die de winst kunnen opdrijven met alleen nog voor Aldi, Lidl, e.d. te produceren, zullen ze dat niet nalaten.
Dat heet korte termijn visie en loopt nooit goed af. Maar wie zijn wij om dat te zeggen.
Jan
Peter
wel erg kort door de bocht.
Natuurlijk zal een firma winst willen maken,dat is normaal.
Maar winst maak je alleen met goede producten die de mensen willen kopen.
Wij kopers zijn dus voor een bedrijf werkelijk belangrijk,maar dan wel als groep.
Als wij niet meer kopen is het snel gedaan met elke firma.En daarbij maakt het niets uit of de leiding van het bedrijf binding met zijn produkt heeft of toevallig ook treinliefhebber is.
Er zullen genoeg leiding gevende zijn van een kaas fabriek die geen kaas lusten. En toch wordt er kaas gemaakt en verkocht.
Nee een firma moet zorgen dat hij een goed product maakt tegen redelijke prijs,dit goed verdeeld met goede service dan redt hij het wel.
Goed kiezen van wat wel en wat niet te maken geldt alweer vor elk bedrijf.
wim ysbeer
Wim dat niet alle bedrijven zo doen weet ik ook wel, maar het gebeurt toch hoe langer hoe meer. De oude CEO van ons bedrijf (chemie) was daarvoor CEO van General Electric, en daarvoor in US Steel. Voor zo'n man telt enkel zoveel mogelijk winst maken voor de aandelhouders, en als ie dat goed genoeg doet, wipt hij zo van het ene naar het andere bedrijf tegen een onwaarschijnlijk hoog loon. De nieuwe Ceo maakt het nog wat bonter. Buiten zijn mooie carriere tot op heden, zit hij nog in 3 andere (totaal verschillende)beheerraden.Dus mijn conclusie "geen" produktbinding meer. Maar nu gaan we echt off-topic.
Het enige dat ik hoop is dat er nog lang genoeg mooie Belgische modellen gemaakt worden, en het maakt me dan niet zoveel uit waar ik ze moet (kan) kopen.
citaat:
Geplaatst door Peter
gaan we echt off-topic.
Het enige dat ik hoop is dat er nog lang genoeg mooie Belgische modellen gemaakt worden, en het maakt me dan niet zoveel uit waar ik ze moet (kan) kopen.
Zo is het[8)]
Dat telt ook voor mij, en zolang ze OOK BETAALBAAR zijn...
anders kunnen ze hun gerief opslaan in ??n of ander magazijn[:)]
en zagen dat ze niet verkopen [:D][:D]
Eric,
Ze mogen het bij mij zetten
Patrick, mag ik dan magazijnier komen spelen?
Sommige modelbouwwinkeliers zien het echt niet meer zitten met Rocco.
De winkel waar ik het meeste van mijn modelbouwzaken koop, en waar ik sinds lang (januari) een bestelling van Rocco had lopen die maar niet wilde binnenkomen, gaf me de volgen raad: hij zegde letterlijk " Ik spreek wel tegen mijn eigen winkel, maar als je iets van Rocco nodig hebt bestel het dan via internet bij Hunebein (juist geschreven?) in Aken, daar zul je goed en SNEL bediend worden. Voor ons winkeliers, is het huilen met de pet bij Rocco"
Tja wat moet men daar van denken.
Groeten
Quf
Het is H?nerbein
Hier is de link naar zijn website:
http://www.huenerbein.de/
Maar verwacht ook geen mirakels. Ik wacht ook al van mei op een set met antislipbandjes voor een Roco lok. Toen ik een paar weken geleden bij hem was en er achter vroeg zei hij:Roco ersatzteile "HOFFNUNGSLOS"
Met dat laatste kunt gesteld geraken, ik denk volgend weekend 19 en 20 augustus, op de beurs van woluwe, daar staat een franstalige verkoper die alle maten van roco heeft liggen, ge kunt daar eens gaan kijken, ze helpen goed maar hun nederlands is aller belabberst, alhoewel ze niet van slechte wil zijn.
Jan
Bij wie moeten we nu terecht voor onderdelen. Ik ben al lang op zoek naar een kap van een Re 6/6 van de SBB.[|)][|)] Ik kan ze maar niet vinden.[:(][:(]
Wie kan mij helpen waar ik terecht kan [?][?][?]
Groeten,
Ronny[8)][8)][8)][:)][:)]
wat is het nummer van de kap,dus niet van de lok.
wim ysbeer
citaat:
Geplaatst door ysbeer
wat is het nummer van de kap,dus niet van de lok.
wim ysbeer
Wim,
In volgorde wil ik ??n van de volgende kappen met ronde schijnwerpers :
1. 110410 Geh?use groen voor Re 6/6 Ziegelbr?cke
2. 110378 Geh?use groen voor Re 6/6 Taverne-Torricella
3. 110409 Geh?use groen voor Re 6/6 Cornaux
En als het echt niet kan, maar dit in laatste instantie (gelieve mij hier te verwittigen als u geen van de drie voorgaande kappen kan bekomen) kan u volgende kap nemen met hoekige schijnwerpers :
114336 Geh?use groen voor Re 6/6 Uzwil
Laat mij alvast iets weten en bedankt,
Ronny[8)][8)][8)][:)][:)]
Vandaag de info binnen gekregen.
Nieuwe prijslijsten (Verschilt nauwelijks, wordt dus niet goedkoper)
CD rom met alle infobladen
Contract regels en zo.
Pas in september zou duidelijk worden wie de vertegenwoordiger wordt.
(Is nog niet vermeld in de brief)
Alles gaat dus nu rechtstreeks naar Oostenrijk.
Enkele dingen die opvielen in de prijslijst.
Enkele modellen ontbreken. (Mal eigendom Reyne???)
En de nouviteiten voor NL gaan gewoon door.
en voor Belgi? hebben we nog niks gekregen.
Mark,
Kan je mij soms eens Priv? mailen vdvronny@skynet.be
Ronny[8)][8)][8)][:)][:)]
Ik heb vernomen via een Zwitserse website dat Roco (fabriek) vanaf volgend jaar ook rechtstreeks aan de handelaars gaat uitleveren.
Blijkbaar wordt de importeur daar ook aan de deur gezet, zoals Reyne.
Zo kunnen we misschien makkelijker Zwitsers materiaal bekomen zonder Zwitserland te moeten passeren (BTW).
Groeten,
Ronny[8)][8)][8)][:)][:)]
Beste Ronny,
Is dit goed of slecht nieuws voor ons?
Andre Van Moerkerke
Hopelijk goed, want ik heb hier gisteren vernomen dat er niemand gediend is met de Franse 2TM.
Ook onze Waalse collega's willen de Franse niet, LOL.
En ik ben die wat aan het opjagen, dat zijn ze blijkbaar niet gewoon.[}:)][}:)]
Ik hoop dat Roco ook in Belgie rechtstreeks aan de handelaars zal leveren, in plaats van via de Fransen.
Mischien zal dit dan leiden tot lagere prijzen en een betere verstandhouding tussen Roco en de Belgische markt, niet dat we voorlopig modellen tekort komen.
De prijzen bij Roco, die zijn nu al aan het dalen.
Dezelfde modellen een jaar terug t.o.v. de nieuwe die nu gaan uitkomen kosten gemiddeld 40,00 ? minder.
Voor eenzelfde model
citaat:
Geplaatst door tufken
En ik ben die wat aan het opjagen, dat zijn ze blijkbaar niet gewoon.[}:)][}:)][/green]
Tufken Tufken toch!!da moogt ge niet doen jong.[^]
citaat:
Geplaatst door tufken
De prijzen bij Roco, die zijn nu al aan het dalen.
Dezelfde modellen een jaar terug t.o.v. de nieuwe die nu gaan uitkomen kosten gemiddeld 40,00 ? minder.
Voor eenzelfde model
Patrick,
Kan je ons een voorbeeld geven.
Zijn er Belgische modellen bij ?
Groeten,
Ronny[8)][8)][8)][:)][:)]
Hallo Ronny,
We nemen hier even de vergelijking tussen:
NS
63655 ---> 199,00 ? (model 2006)
63657 ---> 159,00 ? (model 05/2006)
63647 ---> 152,00 ? NMBS serie 29 (11/2006)
AC uitvoering
69655 ---> 254,00 ?
69657 ---> 203,00 ?
69647 ---> 199,00 ?
Dit zijn loc's van ongeveer dezelfde uitvoering, de 63655 is een jaar eerder uitgebracht en de laatste 2 dit jaar, je ziet hier al een duidelijk verschil in de aanbevolen prijs, ook voor de AC modellen,
hetzelfde is ook zo voor de andere landen: DB, ?BB, SBB, SNCF overal zie ik deze trend op de prijslijst bij Roco.
je kan dat zelf nakijken op de recent verschenen loc's en die van begin dit jaar of vroeger.
Misschien gaat dit nog een beetje verder zo, wie weet.