Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Tips & Tricks => Topic gestart door: eve op 15 november 2016, 15:55:26 PM

Titel: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: eve op 15 november 2016, 15:55:26 PM
Probleem : je hebt een kopstation of doodlopende sporen in een schaduwstation en je kunt het einde van de sporen niet zien. Wanneer moet ik de trein stoppen?
Een eenvoudige schakeling geeft een oplossing. Ze is schaalneutraal en niet-systeemgebonden.

De schakeling werkt als een IR-detector. De afstand van detectie is instelbaar (tot ca 30 cm).
Verdere benodigheden : een 5 V DC voeding, een LED, een voorschakelweerstand.
De LED plaats je aan uw bedieningsstand. Hij zal oplichten als de trein binnen bereik is.


(https://www.dropbox.com/s/xl772t0v5p5jabq/DSC00702%20ck800.JPG?raw=1)


(https://www.dropbox.com/s/sehhxwqtwb5jtjs/DSC00701%20ck800.jpg?raw=1)

De IR-detector kan uiteraard nog voor andere toepassingen ingezet worden.

Ik heb nog enkele schakelingen over. Bij belangstelling graag een mail met adres en wens naar :
erik(punt)verleysen(apestaart)gmail(punt)com

Erik
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: Gerolf op 15 november 2016, 16:16:16 PM
Leuke toepassing.
Mij lijkt het eenvoudiger (en gemakkelijker te camoufleren) met een lichtsluis ...
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: eve op 15 november 2016, 16:27:14 PM
Citaat van: Gerolf op 15 november 2016, 16:16:16 PM
Leuke toepassing.
Mij lijkt het eenvoudiger (en gemakkelijker te camoufleren) met een lichtsluis ...

Een lichtsluis bestaat meestal uit 2 delen die op mekaar moeten afgesteld worden. Dat is niet eenvoudiger.
Een lichtsluis werkt meestal als alles of niets detector. Deze IR-detector werkt fade-in fade-out. Maw je ziet de LED stilaan sterker oplichten bij nadering.
En veel moet er in een schaduwstation niet gecamoufleerd worden... Dacht ik zo.

Erik
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: bollen neus op 15 november 2016, 16:44:33 PM
Kunt ge theoretisch nog met reed contact werken bij de ingang van het spoor zodat de loc dan ook al vertraagt of ben ik der verkeerd in? Of wordt dit niet meer gebruikt op banen?
Den Eric.
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: Klaas Zondervan op 15 november 2016, 17:01:09 PM
Citaat van: Gerolf op 15 november 2016, 16:16:16 PM
Mij lijkt het eenvoudiger (en gemakkelijker te camoufleren) met een lichtsluis ...
Als je het einde van het spoor niet kan zien dan kan je de IR detector ook niet zien. Dus hoef je niks te camoufleren.
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: Geert op 15 november 2016, 17:09:02 PM
Erik,

Vertel ons iets meer over deze schakeling. Zelfbouw of besteld bij...


Geert
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: eve op 15 november 2016, 17:41:12 PM
Citaat van: Geert op 15 november 2016, 17:09:02 PM
Erik,

Vertel ons iets meer over deze schakeling. Zelfbouw of besteld bij...


Geert

Gekocht bij de chinaman  :)

Erik
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: eve op 15 november 2016, 17:42:27 PM
Citaat van: bollen neus op 15 november 2016, 16:44:33 PM
Kunt ge theoretisch nog met reed contact werken bij de ingang van het spoor zodat de loc dan ook al vertraagt of ben ik der verkeerd in? Of wordt dit niet meer gebruikt op banen?
Den Eric.

Misschien een onderwerp voor een apart draadje...?
::)

Erik
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: Geert op 15 november 2016, 17:45:11 PM
Citaat van: eve op 15 november 2016, 17:41:12 PM


Gekocht bij de chinaman  :)

Erik

Er lopen er heel veel rond  ;) , nu weet ik nog niets... (bestelnummer, link,  ofzo...)

Geert
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: bellejt op 15 november 2016, 17:50:10 PM
ff zoeken bij onze vriend ali onder  : infrared distance sensor
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: Geert op 15 november 2016, 18:13:39 PM
Bedankt Johnny,

gevonden aan de hand van de foto van Erik en jou omschrijving.

Geert
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: eve op 15 november 2016, 18:14:21 PM
Citaat van: Geert op 15 november 2016, 17:45:11 PM
Citaat van: eve op 15 november 2016, 17:41:12 PM


Gekocht bij de chinaman  :)

Erik

Er lopen er heel veel rond  ;) , nu weet ik nog niets... (bestelnummer, link,  ofzo...)

Geert

Allerbeste Geert, (let op, nu wordt het gevaarlijk...)

Ik moet het even opzoeken.
Mijn dochter komt juist thuis van een 19-daagse reis en heeft heel wat te vertellen...
Mag ik dus even mijn aandacht verleggen van dit forum naar het reisverslag annex welkomstdrankjes ?

Met heel veel dank voor uw begrip,
Erik
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: oebr op 15 november 2016, 22:10:09 PM
interessant dingetje, echt wel. tx !
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: stoomlokje op 16 november 2016, 02:52:39 AM
Heb er ook al wat exemplaren besteld,
Je moet echter goed uitkijken naar de prijsverschillen en de verzendkosten,
want die verschillen nogal.
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: Waterman op 16 november 2016, 09:03:13 AM
Citaat van: eve op 15 november 2016, 15:55:26 PM
De IR-detector kan uiteraard nog voor andere toepassingen ingezet worden.

Zou het automatisch ompolen van de rijrichting bij een keerlus ook een mogelijkheid kunnen zijn?
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: eve op 16 november 2016, 10:50:03 AM
Citaat van: Waterman op 16 november 2016, 09:03:13 AM
Citaat van: eve op 15 november 2016, 15:55:26 PM
De IR-detector kan uiteraard nog voor andere toepassingen ingezet worden.

Zou het automatisch ompolen van de rijrichting bij een keerlus ook een mogelijkheid kunnen zijn?

Het gebruikte circuit is feitelijk een gewone schakelaar.
Uw muurschakelaar thuis in uw living zal bvb het licht laten branden als dat aan de schakelaar is aangesloten en je enige spierkracht gebruikt. Of uw garagepoort openen. Of een TV-toestel aanzetten. Of inter-continentale raketten lanceren...
Alles hangt er van af wat er aan die schakelaar hangt.

Deze schakelaar werkt niet onder spierkracht maar hij detecteert uitgezonden IR-straling (en invallend IR-licht) die teruggekaatst wordt op een voorwerp. En hij schakelt een LED'je aan en uit. Maar ik zou, mits deze nodige elektronica ed ook de wasmachine kunnen opstarten.

Erik

Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: dani op 16 november 2016, 11:11:34 AM
even gezocht : http://www.benl.ebay.be/itm/2-30cm-Detector-Distance-Obstacle-Avoidance-Infrared-Sensor-Module-for-Smart-Car-/231551481169?hash=item35e98b3551:g:Sd0AAOSweW5VRs6U


http://www.benl.ebay.be/itm/1Pc-2-30cm-Detector-Distance-Infrared-Sensor-Obstacle-Avoidance-Module-/390959650511?hash=item5b0702d6cf:g:mxIAAOSw3YNXa8XU

en per 10 /
http://www.benl.ebay.be/itm/1Pc-2-30cm-Detector-Distance-Infrared-Sensor-Obstacle-Avoidance-Module-/390959650511?hash=item5b0702d6cf:g:mxIAAOSw3YNXa8XU

Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: bellejt op 16 november 2016, 11:22:20 AM
waarom zoveel betalen als je hem hebt tegen de helft van die prijs :

https://nl.aliexpress.com/item/86009-Infrared-barrier-Module-car-obstacle-avoidance-obstacle-avoidance-sensors-Black-Line-Identification-adjustable-distance/32703126965.html?spm=2114.010208.3.66.GJ5UVZ&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10065_10068_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10056_10055_10037_10054_10059_10032_10078_10079_10077_10073_10096_10070_10052_423_10050_10051_424,searchweb201603_2&btsid=dc3a003b-2fb2-40b5-bbaa-3a9f171d09a4

Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: dani op 16 november 2016, 11:59:56 AM
ja ik had een verkeerde link...

Per 10 si het deze :   http://www.benl.ebay.be/itm/122132404780?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT


10 stuks voor 4.73 $ en gratis verzonden.    47  cent per stuk
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: Gerolf op 16 november 2016, 13:10:11 PM
Het zijn geen dure dingetjes, en er zijn zeker toepassingen in de modelspoorbouw denkbaar.
Maar "einde spoor" kan je ook met stroomdetectie of lichtsluis of ...

In een schaduwstation is camouflage van zo'n printje uiteraard geen punt,
maar stel dat je dit wil toepassen op een stukje baan waar je met je rug naar toe staat, of dat je wil automatiseren ...
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: Klaas Zondervan op 16 november 2016, 13:47:16 PM
Citaat van: Gerolf op 16 november 2016, 13:10:11 PM
Maar "einde spoor" kan je ook met stroomdetectie .....
Behalve als het een goederenwagen is, of een ander voertuig dat geen stroom afneemt.
Overigens wel een interessant dingetje, eens kijken of ik daar ook een toepassing voor kan verzinnen.
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: dani op 16 november 2016, 13:53:36 PM
er zijn er intussen 50 onderweg naar huize D

1 klein wagonnetje minder kopen deze maand :-)
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: eve op 16 november 2016, 14:08:26 PM
Citaat van: Gerolf op 16 november 2016, 13:10:11 PM
Het zijn geen dure dingetjes, en er zijn zeker toepassingen in de modelspoorbouw denkbaar.
Maar "einde spoor" kan je ook met stroomdetectie of lichtsluis of ...

In een schaduwstation is camouflage van zo'n printje uiteraard geen punt,
maar stel dat je dit wil toepassen op een stukje baan waar je met je rug naar toe staat, of dat je wil automatiseren ...

Ja, dan moet je dat zeker goed camoufleren... ;D

Erik
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: dani op 16 november 2016, 14:46:04 PM
LOL
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: Ben op 16 november 2016, 14:59:11 PM
Bedankt voor de post en de link, 30 stuks besteld.

Gr, Ben.
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: Gerolf op 17 november 2016, 09:23:12 AM
Citaat van: Klaas Zondervan op 16 november 2016, 13:47:16 PM
Citaat van: Gerolf op 16 november 2016, 13:10:11 PM
Maar "einde spoor" kan je ook met stroomdetectie .....
Behalve als het een goederenwagen is, of een ander voertuig dat geen stroom afneemt.

Bij mij nemen ALLE wagens stroom (weerstand over de as)

Citaat van: eve op 16 november 2016, 14:08:26 PM
Citaat van: Gerolf op 16 november 2016, 13:10:11 PMmaar stel dat je dit wil toepassen op een stukje baan waar je met je rug naar toe staat
Ja, dan moet je dat zeker goed camoufleren... ;D

Het is duidelijk dat je niet WIL begrijpen wat ik bedoel  ::)
Voor alle anderen: een stuk spoor dat vanaf het bedieningspunt niet zichtbaar is.
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: dani op 17 november 2016, 10:00:15 AM
je had niet genoeg puntjes op de i gezet Gerolf.  Er zitten er hier zo enkele....
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: oebr op 17 november 2016, 12:54:34 PM
waarover zitten jullie hier nu te discuteren. Sluisjes zijn tof, en dit dingetje is ook tof. Iedereen content.

In bvb een depot-loods kan dit soort schakeling wel nuttig zijn veronderstel ik. Heel diep achteraan vallen die leds allicht toch niet op,
terwijl je lichtsluizen in schaal H0 al in die gele bokken zou moeten verstoppen (wat me nu net te binnen schiet en ik ook wel een goed idee vind) om niet als scènevreemd over te komen.
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: dani op 17 november 2016, 13:05:42 PM
als je deze wil wegstoppen kan je ze eventueel toch ook onder de plank monteren, en tussen 2 bielzen door een gleufje maken waar de LED en detector door komen.
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: Ben op 17 november 2016, 13:13:41 PM
Citaat van: oebr op 17 november 2016, 12:54:34 PM

waarover zitten jullie hier nu te discuteren. Sluisjes zijn tof, en dit dingetje is ook tof. Iedereen content.


Vind ik ook. De sensor is niets aparts en draait in een andere vorm al jaren op mijn baantje. De prijs van 46 eurocent per stuk is wel apart, vandaar mijn belangstelling. ;D

Gr, Ben.
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: Klaas Zondervan op 17 november 2016, 13:16:01 PM
Citaat van: dani op 17 november 2016, 13:05:42 PM
als je deze wil wegstoppen kan je ze eventueel toch ook onder de plank monteren, en tussen 2 bielzen door een gleufje maken waar de LED en detector door komen.
Kijk, dat is nog eens een goed idee. Ik heb die dingen (nog) niet, maar zat wel te verzinnen waar ik ze kan wegstoppen. Onder de plank had ik nog niet aan gedacht. Als je te weinig hoogte hebt kan je de led en detector anders monteren zodat je de print plat onder de plank kan schroeven.
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: Geert op 17 november 2016, 13:23:48 PM
Ik vraag me wel af of deze schakelingen elkaar niet beïnvloeden, zoals in een loods waar de sporen parallel en soms zelfs in een kleine hoek t.o.v. elkaar staan. Er hangen geen perfecte spiegeltjes achter elke lok of wagon hé, ik veronderstel dat de gereflecteerde  straling verstrooit wordt en opgevangen wordt ook door andere detectors?

Geert
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: Klaas Zondervan op 17 november 2016, 13:48:15 PM
Volgens mij kan je met de potmeter de gevoeligheid en daarmee het bereik instellen. Dus in situaties waar ze dicht bij elkaar zitten stel je ze zo in dat ze alleen objecten detecteren die dichterbij zijn dan b.v. 5 cm.
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: Lange Trein op 17 november 2016, 18:20:22 PM
En anders zet je er een kapje boven?
Met vriendelijke groeten,
Denis
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: eve op 17 november 2016, 21:23:28 PM
De schakeling reageert op alle IR-licht ! Daglicht, gewone kamerverlichting, enz...Dus onder in een (donker) schaduwstation :OK.
Anders collimeren, afschermen,...
Ik zou eens wat proeven moeten doen met lok met frontverlichting op om te zien vanaf welke afstand de schakeling dan reageert.
Het bereik is normaliter instelbaar vanaf een 30 cm naar minder.

Erik
Titel: Re: Einde spoor niet zichtbaar : wanneer trein stoppen?
Bericht door: Ben op 18 november 2016, 08:26:18 AM
IR led los solderen en inzetten als lichtsluis lijkt me een gemakkelijke optie.

Gr, Ben.