Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Het (oude) forum zelf => Topic gestart door: Arbeco op 16 juli 2006, 20:37:28 pm

Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: Arbeco op 16 juli 2006, 20:37:28 pm
Hallo spoorders,

Enkele jaren heeft de reeks 55 op het traject Antwerpen Centraal - Neerpelt met M2 rijtuigen gereden. Dit was volgens mij met rijtuigstammen voorzien van een stuurrijtuig. Wel weet ik dat de reeks 62 uitgerust was om met keertreinen te rijden, maar de reeks 55 volgens mij niet. Zijn er misschien toch enkele van de reeks uitgerust voor het rijden met zulke samenstellingen, of liet men de loc gewoon omlopen op de eindpunten? Wil het zommar 'ns weten, voor op de modelbaan...

Groeten Arbeco.
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: TrainTechnology op 16 juli 2006, 20:59:41 pm
Hoi Arbeco,

Voor zover ik weet kan/kon een 55 niet met keertreinen overweg.
De locs met gele livrei kunnen treinen trekken waarbij geen elektrische verwarming nodig is (zoals bijvoorbeeld M2-rijtuigen), de blauwe kunnen ook met elektrische verwarming overweg (bvb. M4).

Maar keertreinen? Neen. Zelfs voor de kortste passagierstrein in Belgi? - de schooltrein tussen Gouvy en Trois-Ponts, een 55 met ??n M2 - moest de loc omlopen in Trois-Ponts voor hij aan zijn terugrit kon beginnen.

Mattias
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: rixke rail op 16 juli 2006, 22:48:34 pm
Enkele jaren ? Ik heb het even opgezocht : van begin januari tot 9 december 1991, werden 6 55'ers van Kinkempois naar Hasselt gemuteerd, in ruil voor 6 62'ers, om te proberen de vertragingen op de IR A'pen-C'aal - Neerpelt te verhelpen. Wegens motorproblemen bleef er op die ultieme datum slechts ??n in dienst en daarna kwamen de 62'ers terug.
Overigens is het juist dat alleen de reeksen 51, 60 en 62 trek-duwtreinen konden rijden, de 55'ers niet.
Modelspoorse groeten,
Eric.
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: mark7758 op 16 juli 2006, 22:58:28 pm
Kleine correctie.
De reeks 52/53/54 hebben ook met trek-duw gereden tussen Namur en Bertrix.
De Reeks 60 heeft trek-duw gereden tussen Maastricht en Luik.
En ik durf bijna met 1000% zekerheid te zeggen dat een reeks 55 ook trek-duw kan rijden. En ik heb er volgens mij ook foto;s van.
(Ergens in die 15000 dia's) Dus moet ik opzoeken.
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: mark7758 op 16 juli 2006, 23:14:10 pm
De 5535 reed op 12-4-91 met stuurstand voorop Neerpelt binnen en vertrok met loc voorop.
Dus 55er heeft daadwerkelijk met stuurstand gereden.
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: Brossel op 17 juli 2006, 08:53:56 am
Hoi,

De loks van de reeks 55 reden vroeger vele reizigerstreinen in de regio Luik in trek-duw formatie, veelal met M1. Bijvoorbeeld voor de elektrificatie van de L44 Pepinster - Spa en de L125A Liege - Flemalle over Ougree en Seraing.

Het was dan ook mogelijk om in latere jaren enkele loks aan Hasselt af te staan voor de trekduwdiensten naar Neerpelt. Succesvol was het echter niet.

Groetjes Davy
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: diesels op 17 juli 2006, 19:32:40 pm
citaat:
Geplaatst door rixke rail
Overigens is het juist dat alleen de reeksen 51, 60 en 62 trek-duwtreinen konden rijden, de 55'ers niet.
Modelspoorse groeten,
Eric.



En die wijsheid komt van....?

Zoals Mark al zegt konden alle grote series lijndiesels met keertreinen rijden. Niet altijd met alle rijtuigen (sommige alleen met M1 of M2), maar toch. Volgens mij werkte het systeem via de conventionele multiple kabel: grote aanpassingen waren dus ook niet nodig. Een ander verhaal is dat niet elke locs in de normale dienst (veel) gebruikt zijn voor trekduwtreinen.

groeten Sicco
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: mark7758 op 17 juli 2006, 20:17:07 pm
Inderdaad. Je moet het zou zien.
Alle locomotieven die in dubbeltractie konden rijden konden eigenlijk dus met een stuurstand rijden.
Volgens mij was de 51er de enige die het niet kon.
De rest kon het wel volgens mij allemaal wel.
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: FREMO e.V. - afd Belgiƫ op 17 juli 2006, 21:27:29 pm
Mispoes! [:I]

De reeks 200 / 51 heeft wel in trekduw formatie gereden.

Lijn FCR ? LMG ? LCV bijvoorbeeld en dit met M2 rijtuigen en dus met een diesel Mbdx.

Mvg [^]
Herman

Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: Tom op 17 juli 2006, 22:04:01 pm
Schiet me niet dood als ik me vergis, maar volgens mij zijn het eerder de rijtuigen die een aanpassing moeten ondergaan om in trek-duwformatie te rijden en niet de locomotieven, en vandaar waarschijnlijk de verwaring.
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: Arbeco op 17 juli 2006, 22:35:12 pm
Hoi,

Mannen, alvast hartelijk dank voor alle info! Dat van de reeks 51 wist ik dus echt niet, da's een verassing! Wat Tom hierboven zegt klopt ook wel, bij de M2 rijtuigen waren er gekleurde hoeken op de rijtuigen aangebracht welke geschikt waren voor keertreinen. Deze rijtuigen zijn volgens mij in tegenstelling tot de "gewone" exemplaren wel met stuurkabels uitgerust...

Spoorse groeten, Arbeco.
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: rixke rail op 18 juli 2006, 14:53:38 pm
citaat:
Geplaatst door diesels

citaat:
Geplaatst door rixke rail
Overigens is het juist dat alleen de reeksen 51, 60 en 62 trek-duwtreinen konden rijden, de 55'ers niet.
Modelspoorse groeten,
Eric.



En die wijsheid komt van....?

Zoals Mark al zegt konden alle grote series lijndiesels met keertreinen rijden. Niet altijd met alle rijtuigen (sommige alleen
met M1 of M2), maar toch. Volgens mij werkte het systeem via de conventionele multiple kabel: grote aanpassingen waren dus ook niet nodig. Een ander verhaal is dat niet elke locs in de normale dienst (veel) gebruikt zijn voor trekduwtreinen.

groeten Sicco



Ik heb dat ooit ergens gelezen ('k weet niet meer waar) en op een post-it geschreven, om op mijn  M1-sets te plakken.
Er was sprake van die drie loktypes, en niet van de 55'ers, noch de 59, 64, 52, 53 of 54.
Mocht dat wel zo zijn : I stand corrected !
Ik herinner mij echter geen foto gezien te hebben met deze laatste combinaties). Misschien kan iemand anders daarvan een foto vinden ?
De M4-stuurstandrijtuigen zijn alleen gechikt voor gebruik met electrische loks.
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: rixke rail op 18 juli 2006, 15:00:50 pm
citaat:
Geplaatst door Arbeco

Hoi,

Mannen, alvast hartelijk dank voor alle info! Dat van de reeks 51 wist ik dus echt niet, da's een verassing! Wat Tom hierboven zegt klopt ook wel, bij de M2 rijtuigen waren er gekleurde hoeken op de rijtuigen aangebracht welke geschikt waren voor keertreinen. Deze rijtuigen zijn volgens mij in tegenstelling tot de "gewone" exemplaren wel met stuurkabels uitgerust...

Spoorse groeten, Arbeco.



Bij de M2's waren de stellen voor dieseltractie op de hoeken voorzien van een gele verticale lijn (het rijtuig dat tegen de loc moest was geel/rood gestreept.
Deze voor electrische tractie hadden een blauwe verticale lijn op de hoeken. (Moet ik dat aan de hand van foto's bewijzen ?)[;)]
Modelspoorse groeten,
Eric.


http://photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/

Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: Tom op 18 juli 2006, 18:38:12 pm
Ik zou het wel graag eens zien, maar het moet niet.
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: rixke rail op 18 juli 2006, 22:27:56 pm
Okee, no problemo, ik heb deze namiddag op het terras gezeten, wat oude Railfoto's doorgenomen. (Blad later opgegaan in SJ).
Daar vond je destijds wel wat mooie kiekjes in. Deze komt uit #10 (11 & 12/86)

(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/modelspoormagazine/51td.jpg)

"Er zit ook een blauwe in !" Ja hoor, de blauwe konden wel in dieselstellen, maar de gele niet in electrische stellen.
Gelieve ook even de tekst te lezen. Die geeft ook wat uitleg.

En nu terug on-topic :
Volgende foto (uit RF # 14 - 07 & 08/87) bewijst mijn [:o)][:I][B)][:0][:(][V][xx(] over de 55'ers in reizigersdienst. Gelieve ook hier de tekst te lezen.

(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/modelspoormagazine/55td.jpg)
   
Laat dus het executiepeleton maar komen !
Modelspoorse groeten,
Eric.
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: Arbeco op 18 juli 2006, 22:43:01 pm
Hoi Eric,

Kijk, d?t zijn foto's, daar hebben we wat aan! Kunnen we eindelijk weer 'ns andere samenstellingen op onze baan zetten dan alleen een 62?r met M2 rijtuigen! Dus dat executiepeleton moet je maar vergeten hoor..[:D][;)]

Nogmaals bedankt voor de info!
Groeten, Arbeco.
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: Jurgen op 19 juli 2006, 11:07:48 am
Als ik goed zie, dan zie ik op de eerste foto dat het derde rijtuig een blauwe streep op de kast heeft ipv geel. Waren die niet alleen voor electrische tractie? Of zijn er door de jaren heen aanpassingen gebeurd aan sommige rijtuigen?
Gewoon maar een vraagje hoor, niks aanvallends. [;)]
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: Anarchy op 19 juli 2006, 11:11:09 am
Ik dacht dat men er niet altijd op keek en ze soms door elkaar gebruikte
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: doomslu op 19 juli 2006, 11:45:12 am
Jurgen, lees eens wat Eric schreef onder de foto :
"Er zit ook een blauwe in !" Ja hoor, de blauwe konden wel in dieselstellen, maar de gele niet in electrische stellen.
[;)]
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: Jurgen op 19 juli 2006, 12:58:27 pm
Verdorie Doomslu, je hebt gelijk. Ik heb enkel het onderschrift van de foto gelezen. [:I]
Zal van de warmte zijn zeker? [:I][xx(]
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: doomslu op 19 juli 2006, 23:22:42 pm
citaat:
Geplaatst door Jurgen

Verdorie Doomslu, je hebt gelijk. Ik heb enkel het onderschrift van de foto gelezen. [:I]
Zal van de warmte zijn zeker? [:I][xx(]

De warmte ? De drank ? Of de combinatie van die twee? [:D]
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: rixke rail op 20 juli 2006, 22:19:49 pm
Ha die Luc,
Was jij dat niet, aan wie ik die files over de M2-stuurstanden doorgemaild had ? Hoe staat het met de ombouw ?
(Sorry, even off-topic !)
Modelspoorse groeten,
Eric.


http://photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/

Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: doomslu op 20 juli 2006, 23:04:59 pm
citaat:
Geplaatst door rixke rail

Ha die Luc,
Was jij dat niet, aan wie ik die files over de M2-stuurstanden doorgemaild had ? Hoe staat het met de ombouw ?
(Sorry, even off-topic !)
Modelspoorse groeten,
Eric.


http://photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/



Dat was ik, Eric.
De ombouw is redelijk geslaagd, maar niet af. Ik moet decals vinden/maken alvorens ik kan afwerken.
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: Anarchy op 20 juli 2006, 23:07:09 pm
Heb jij mss M2 stuurtstanden gemaakt? Heb je daar foto's van?
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: doomslu op 21 juli 2006, 19:42:43 pm
(nog steeds off-topic)
Voor foto's vraag ik nog even geduld. Er is eerst nog wat werk aan de winkel alvorens ik iets kan/durf tonen.[:I]
Maar, Eric had me een copie bezorgd van een uiterst interessant artikel, met foto's, van zo'n ombouw. Ik ben zeker dat hij dat jou ook kan doorsturen (als je dat wil kan ik het ook). Het is wel in 't frans.
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: rixke rail op 21 juli 2006, 21:40:22 pm
citaat:
Geplaatst door doomslu

(nog steeds off-topic)
Voor foto's vraag ik nog even geduld. Er is eerst nog wat werk aan de winkel alvorens ik iets kan/durf tonen.[:I]
Maar, Eric had me een copie bezorgd van een uiterst interessant artikel, met foto's, van zo'n ombouw. Ik ben zeker dat hij dat jou ook kan doorsturen (als je dat wil kan ik het ook). Het is wel in 't frans.



Tr?s oui ! [;)]
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: Anarchy op 23 juli 2006, 11:47:46 am
Wel jullie mogen mij altijd die informatie over M2 stuurstanden doormailen!

Jeroen
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: Anarchy op 23 juli 2006, 12:06:04 pm
Ik heb een vraagje wat betreft deze M2-rijtuigen. Konden diesels met zowel stuurstanden met een "platte" neus als met die iets "gebogen" neus rijden?

*edit* het zou vooral om de groene M2's gaan
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: mark7758 op 23 juli 2006, 13:20:13 pm
Volgens mij wel. Heb een foto dat ze staan op Luxemburg opstel met een 55er.
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: rixke rail op 23 juli 2006, 14:16:13 pm
citaat:
Geplaatst door Anarchy

Ik heb een vraagje wat betreft deze M2-rijtuigen. Konden diesels met zowel stuurstanden met een "platte" neus als met die iets "gebogen" neus rijden?

*edit* het zou vooral om de groene M2's gaan



De "platte neuzen" (met gele lijnen op de hoeken) zijn voor diesel.
De "gebogen neuzen" (met blauwe lijnen) voor electrische tractie.
Dit gold voor zowel de groene als de rode M2's.
Modelspoorse groeten,
Eric.


Edit : beste Anarchy, ik zoek de artikels terug op, scan ze in en stuur ze u door !

Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: Anarchy op 23 juli 2006, 17:20:36 pm
Rixke rail, dat wist ik inderdaad al. Maar kan een gebogen neus ook met diesel? Ik heb een foto waarop ik een "gebogen" stuurstand in groen zie maar de stuurstand hangt aan de loc direct aan en dus niet vanachter zoals het bij een echte trek-duw rit zou moeten. Ik vraag mij nu af is deze foto een bewijs dat diesels ook met "gebogen" stuurstanden kunnen rijden? Ik zet de foto even online ...

@Mark, kan je mij die foto sturen aub?

(http://i71.photobucket.com/albums/i127/Anarchy55/iardJSg.jpg)

Deze foto is niet van mij, maar van Dhr. Johny Brauns [;)]
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: Peter op 23 juli 2006, 17:35:49 pm
Het eigenaardige op deze foto is dat er achter het eerste stuurstand-rijtuig, er nog een stuurstand-rijtuig lijkt te hangen.
Was er soms een tekort aan "gewone" M-2 rijtuigen??
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: Anarchy op 23 juli 2006, 19:33:36 pm
Mijn vermoeden wordt bevestigd! 55'erke is ooggetuige van het feit dat diesels ook met stuurstanden voor E-loc's gereden hebben [;)]
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: rixke rail op 23 juli 2006, 20:25:08 pm
citaat:
Geplaatst door Peter

Het eigenaardige op deze foto is dat er achter het eerste stuurstand-rijtuig, er nog een stuurstand-rijtuig lijkt te hangen.
Was er soms een tekort aan "gewone" M-2 rijtuigen??




Waarschijnlijk dateert die foto inderdaad van toen de grote slachting onder de M2's al begonnen was. Toen werden er inderdaad nogal eigenaardige samenstellingen georganiseerd om dit tekort op te vangen.
Ik heb er zelf zo ook wel enkele gezien toen.
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: rixke rail op 23 juli 2006, 20:27:19 pm
citaat:
Geplaatst door Anarchy

Mijn vermoeden wordt bevestigd! 55'erke is ooggetuige van het feit dat diesels ook met stuurstanden voor E-loc's gereden hebben [;)]



Trekken wel, maar duwen dus niet !!!!

Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: Anarchy op 23 juli 2006, 21:28:25 pm
Dat weet je 100% zeker? [:I] T'is maar uit nieuwsgierigheid hoor [:)]
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: DelticPower op 23 juli 2006, 21:41:30 pm
citaat:
Trekken wel, maar duwen dus niet !!!!



Dus alleen maar enkel reis ( geen vieze versa) [:D][:D]
(http://i44.photobucket.com/albums/f45/DelticPower/msm2.jpg)Groeten van Jan
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: rixke rail op 23 juli 2006, 21:56:50 pm
citaat:
Geplaatst door Anarchy

Dat weet je 100% zeker? [:I] T'is maar uit nieuwsgierigheid hoor [:)]



Ik heb U het 1e deel van de artikels over de M2's doorgemaild.
('t Is wel in't Frans) Daar staat normaal gezien alles in.
Modelspoorse groeten,
Eric.
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: rixke rail op 23 juli 2006, 22:00:32 pm
citaat:
Geplaatst door DelticPower

citaat:
Trekken wel, maar duwen dus niet !!!!



Dus alleen maar enkel reis ( geen vieze versa) [:D][:D]
(http://i44.photobucket.com/albums/f45/DelticPower/msm2.jpg)Groeten van Jan



Sorry voor de dubbelzinnige betekenis, 'k heb die nu pas gezien. [:D][:D][:D]
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: Anarchy op 23 juli 2006, 22:10:23 pm
Bedankt voor de mail Rixke Rail! Ik zal ze meteen eens afprinten en ten gepaste tijde eens doorlezen. Das niks hoor dat het in't Frans is [:D]
Bij deze ook de leesbevestiging

Jeroen
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: Arbeco op 23 juli 2006, 22:38:59 pm
Hallo mensen!

Dit is voer voor op de modelbaan zeg! Een beetje van deze "vreemde" samenstellingen op de baan zal toch bij sommige mensen wel wat vragen oproepen, echter kan ik ze dan vertellen dat het toch wel degelijk tot de mogelijkheden behoort...
Jongens, nogmaals bedankt voor de info en de foto's!

Groetjes Arbeco.
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: D_Loc op 23 juli 2006, 23:58:02 pm
citaat:
Geplaatst door Anarchy

Rixke rail, dat wist ik inderdaad al. Maar kan een gebogen neus ook met diesel? Ik heb een foto waarop ik een "gebogen" stuurstand in groen zie maar de stuurstand hangt aan de loc direct aan en dus niet vanachter zoals het bij een echte trek-duw rit zou moeten. Ik vraag mij nu af is deze foto een bewijs dat diesels ook met "gebogen" stuurstanden kunnen rijden? Ik zet de foto even online ...

@Mark, kan je mij die foto sturen aub?

(http://i71.photobucket.com/albums/i127/Anarchy55/iardJSg.jpg)

Deze foto is niet van mij, maar van Dhr. Johny Brauns [;)]


De foto toont 'de Ardenner' deze trein reed van Antwerpen (correct me if I'm wrong) naar Luxemburg. Ik heb die in mijn jeugd regelmatig langs Kautenbach zien rijden. De trein werd altijd getrokken (dus niet geduwd) door een reeks 55 over de Noordlijn en lijn 42. Soms zaten er meerdere stuurstandrijtuigen ergens midden in de trein zoals ook op de foto is te zien. Ik weet niet of de trein helemaal van en naar Antwerpen door een 55 werd getrokken.
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: dgrr57 op 24 juli 2006, 14:04:09 pm
Dag Eric,
citaat:
Geplaatst door rixke rail

citaat:
Geplaatst door doomslu

(nog steeds off-topic)
Voor foto's vraag ik nog even geduld. Er is eerst nog wat werk aan de winkel alvorens ik iets kan/durf tonen.[:I]
Maar, Eric had me een copie bezorgd van een uiterst interessant artikel, met foto's, van zo'n ombouw. Ik ben zeker dat hij dat jou ook kan doorsturen (als je dat wil kan ik het ook). Het is wel in 't frans.



Tr?s oui ! [;)]


als ik niet te laat ben, zou ik ook graag een copie krijgen van het artikel over de M2's.

Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: Anarchy op 24 juli 2006, 14:16:10 pm
Ik zal ze jou direct doormailen Patrick.

Jeroen
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: Arbeco op 24 juli 2006, 17:23:28 pm
Ha jongens,

Nu we het toch over de M2 rijtuigen hebben, is er iemand die weet wanneer de rode met witte band van M?rklin uitgeleverd worden?

Groetjes Arbeco.
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: mark7758 op 24 juli 2006, 17:32:05 pm
Volgens de mail van 7-06-06 van Marklin zouden ze in JULI 2006 geleverd worden. Dus wie weet. Ze hebben nog een aantal dagen.
Titel: reeks 55 in de reizigersdienst
Bericht door: Jurgen op 24 juli 2006, 18:00:50 pm
citaat:
Geplaatst door Arbeco

Ha jongens,

Nu we het toch over de M2 rijtuigen hebben, is er iemand die weet wanneer de rode met witte band van M?rklin uitgeleverd worden?

Groetjes Arbeco.



Als we de lijst met uitleveringen op de website van M?rklin moeten geloven zou er eentje in juli, eentje in augustus en eentje in september uitgeleverd worden.