Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Modelspoor digitaal => Topic gestart door: tonycabus op 06 november 2004, 23:29:02 PM

Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: tonycabus op 06 november 2004, 23:29:02 PM
Uit goede bron hebben we vernomen dat Roco binnen een maandje met een Belgische digitale startset op de markt komt die bovendien z??r bij prijs zou zijn.
Details zijn nog niet bekend maar de set zou ongeveer 160 ? gaan kosten. Schappelijk, niet?
Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: svvander op 07 november 2004, 10:21:55 AM
Hallo Tony,

Ik heb bij De Prest nog nagevraagd achter verdere specificaties, maar tot nu toe nog geen antwoord gekregen. Je zal dus wel gelijk hebben zeker, dat deze niet snel antwoord! [:0]

Nu, die prijs was een richtprijs. Is dat de prijs die hij vraagt aan zijn dealers (met of zonder BTW)? Dit weet ik niet, hij was hier niet echt zo duidelijk over.

Groeten,
Sven
Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: Jurgen op 07 november 2004, 14:41:28 PM
Zeer leuk, maar ik rijd met M?rklin [:(!]. 'k Ben er dus eigenlijk niks mee.
Waarom heeft men toch ooit verschillende stroomsoorten uitgevonden h? [:D]
Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: tonycabus op 07 november 2004, 18:43:27 PM
Wat niet wegneemt, Jurgen, dat je wel de digitale spulletjes van anderen kan gebruiken.
Als je DCC-decoders in je loks stopt rij je op "3-rail DCC".
Hoofdzaak is dat "zender" en "ontvangers" kompatibel zijn, mekaars taal perfekt verstaan.
Soms wordt geopperd dat de stroomafname bij het 3-railsysteem beter is dan op 2 rails.
Reden waarom Amerikanen blijkbaar zonder antislipbandjes rijden met flink zware loks waarvan alle assen aangedreven zijn.
Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: svvander op 11 december 2004, 13:00:03 PM
En beste mensen: zoals in MSM staat: echt wel waar jawel, de ideale instapoplossing voor aspirant-digitaal-Belgisch-modelspoorbaanders. Voor deze prijs kan je (vergeleken met de andere dan), achteraf heel makelijk uitbrijden! Verander de decoder (door eventueel een Viessman lastgeregelde die zowel DCC als Motorola aanvaard, prijs +/- ?35)en je kan ermee op een M?rklinbaan rijden. (voor de liefhebbers)Dan kan je praktisch met alle modellen (wisselstroom weliswaar) op 1 baan rondtoeren.

Je ziet het, zeker de moeite... alleen dit nog; De Prest weet zelf nog niet goed wanneer deze zal uitkomen! [V]

Groeten,
Sven
Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: locomotion op 11 december 2004, 20:34:06 PM
Tony,

Ik heb elders ook gereageerd op de startset van Roco. Deze wordt volgens mij 50 ? te duur aangeboden. In Duitsland kun je vergelijkbare startsets kopen met een BR215 in de doos (geen Belgische loc) voor 110 ?. Koop je nog een Belgische loc apart erbij of de verduitste Belg reeks 59 onder de naam van V170 en je hebt twee locs voor de prijs van 170 ?. Sorry, maar ik wil het verhaal van de centen niet opnieuw starten, maar ik denk dat ik voor ??n keer toch gelijk heb. Deprest (invoerder voor Roco) wil dat  elke startset eerst even voorbij zijn kassa passeert. En daar worden beginnende modelliefhebbers echt niet beter van. Jammer.

Locomotion
Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: Johnnytrein op 11 december 2004, 21:21:07 PM
Heu uhm met alleen een decoder zal je trein op M?rklin digitaal voor geen meter rijden er hoort ook nog een sleper onder geplaatst te worden. [:)]
Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: svvander op 12 december 2004, 11:57:22 AM
Hallo,

Is deze startset geen wisselstroomversie? Ah nee, tuurlijk niet! Ik had er niet op gelet, mijn fout. Ik heb de 59 van Roco, maar dan in wisselstroom. Correctie dus, ja, dan is dit wel moeilijker uiteraard!

Sven
Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: svvander op 13 december 2004, 09:50:15 AM
En nogmaals een correctie: jawel volgens MSM is het een wisselstroom-setje. Dus alles is mogelijk.
Ik wist trouwens niet dat Roco een volledig scala had uitgebracht in wisselstroom. Dacht dat ze enkel, sommige loc's 3-rail hadden gemaakt. Weer fout!

Sven
Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: karthuizer op 15 december 2004, 16:48:07 PM
citaat:
Geplaatst door svvander

En nogmaals een correctie: jawel volgens MSM is het een wisselstroom-setje. Dus alles is mogelijk.
Ik wist trouwens niet dat Roco een volledig scala had uitgebracht in wisselstroom. Dacht dat ze enkel, sommige loc's 3-rail hadden gemaakt. Weer fout!

Sven



Zoals ik reeds in het topic "hoera" opmerkte, is dit een klein foutje. Die digitale startset van ROCO is wel degelijk gelijkstroom.

..:: the future belongs to those who believe in the beauty of their dreams ::..
Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: n/a op 15 december 2004, 17:19:10 PM
Digitale gelijkstroom bestaat niet, is altijd een apart soort wisselstroom.
Hooguit kun je nog spreken van digitaal op 2-rail (analoog: gelijkstroom) of 3-rail (analoog: wisselstroom).
Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: quf op 15 december 2004, 19:27:47 PM
Meestal kunnen deze "digitale gelijkstroom" loks ook op gewone gelijkstroom rijden, vandaar dat men gemakshalve nog van een gelijkstroommodel spreekt. Er bestaan zelfs speciale "scheidingsmodules" die toelaten beepaalde delen van uw baan (kan bv onzichtbaar gedeelte zijn) met gelijkspanning te voeden. in dit geval heeft men zulke schijdingsmodule nodig. De digitale loks rijden zonder problemen ook op die gelijkstroom stuuken terwijl de "pure" gelijkstroomloks evengoed op het digitaal gedeelte kunnen rijden weliswaar vertonen beiden dan een ander rijgedrag, maar het kan.

Groetjes

Frank
Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: quf op 15 december 2004, 19:29:44 PM
Meestal kunnen deze "digitale gelijkstroom" loks ook op gewone gelijkstroom rijden, vandaar dat men gemakshalve nog van een gelijkstroommodel spreekt. Er bestaan zelfs speciale "scheidingsmodules" die toelaten bepaalde delen van uw baan (kan bv onzichtbaar gedeelte zijn) met gelijkspanning te voeden. in dit geval heeft men zulke schijdingsmodule nodig. De digitale loks rijden zonder problemen ook op die gelijkstroom stukken terwijl de "pure" gelijkstroomloks evengoed op het digitaal gedeelte kunnen rijden weliswaar vertonen beiden dan een ander rijgedrag, maar het kan.

Groetjes

Frank
Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: rgp op 15 december 2004, 21:19:12 PM
Dag,

het klopt dat digitale loks op analoge gelijkstroombanen rijden, maar hun rijeigenschappen gaan erop achteruit.  Dit komt door de decoder.  De leden bij ons hebben ofwel hun park opgedeeld, ofwel halen ze de decoder eruit als ze analoog rijden.
Maar dat van een analoge lok laten rijden op een digitale baan, lijkt mij niet doenbaar.  Op die digitale baan staat een constante spanning, dus gaat die lok niet reageren, of gaat ge dan ook op die spanning inspelen ?  Quid met de reactie van de digitaliseerde loks dan ?

Roland
Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: quf op 15 december 2004, 22:38:36 PM
Klopt van de rijkwaliteit voor digitale loks op gelijkstroom. Gelijkstroomloks op digitale baan gaat zeer goed met het Lenz systeem (adres 0) (heb ik zelf). Rijden zeer soepel, maar de max snelheid is veel lager. slechts ??n gelijkstroomlok per keer mogelijk (??n adres  = 0)
Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: marimon op 22 december 2004, 12:36:00 PM
Ik heb een "digital is cool lokmaus II" van Roco gekregen. Weliswaar met een duitse loc. Deze heeft mijn hollandse schoonbroer gekocht bij Conrad voor ?115,00. Nu, naar aanleiding van dit forum,  weet ik het niet meer : is dit nu wissel- of gelijkstroom?

Groeten,
Marc

Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: loco op 22 december 2004, 12:55:20 PM
Dit moet een gelijkstroomversie zijn. Hiermee bedoel ik dat de loc geschikt is voor het twee-railsysteem zonder stroomafnemer of M?rklinsleper tussen de wielen. De stroom wordt afgenomen van de twee rails en niet van een middengeleider die tussen de sporen ligt bij M?rklinsporen. Je moet hem dus niet op M?rklin sporen zetten, maar wel op sporen zonder middencontacten, zoals Fleishmannsporen, rocosporen, lima, Peko, .... Kijk maar naar de sporen die meegeleverd zijn bij het startpakket.

Loco

__________________________

www.de-pijl.be : met ondermeer recent nieuws uit het grootbedrijf en modelbouw
Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: svvander op 22 december 2004, 18:22:17 PM
citaat:
Geplaatst door loco

Dit moet een gelijkstroomversie zijn. Hiermee bedoel ik dat de loc geschikt is voor het twee-railsysteem zonder stroomafnemer of M?rklinsleper tussen de wielen. De stroom wordt afgenomen van de twee rails en niet van een middengeleider die tussen de sporen ligt bij M?rklinsporen. Je moet hem dus niet op M?rklin sporen zetten, maar wel op sporen zonder middencontacten, zoals Fleishmannsporen, rocosporen, lima, Peko, .... Kijk maar naar de sporen die meegeleverd zijn bij het startpakket.

Loco

Loco, met alle respect, want ik wil jou helemaal niet tegenspreken, maar ik denk toch dat dit een wisselstroomversie betreft... Als ik het mij goed herinner, staat er een sleper in het midden en zijn de Roco-sporen, bijna identiek aan die van M?rklin... buiten het "clicksysteem".
Ik kan fout zijn, maar dacht dat ik dit zo gezien had.
Trouwens staat ook zo vermeld in MSM.

Groeten,
Sven

__________________________

www.de-pijl.be : met ondermeer recent nieuws uit het grootbedrijf en modelbouw

Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: tonycabus op 23 december 2004, 00:36:51 AM
Sven,
Ik heb die set gekocht om een digitale "startbasis" te hebben.
De rails hebben bedding maar het is 2-rail. Jij hebt 3-rail-loks voor 3-rail-systeem en daar Roco in principe een 2rail-fabrikant is denk ik niet dat ze ooit een 3rail startset gaan (mogen) op de markt brengen.

Tony

Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: svvander op 23 december 2004, 11:58:53 AM
citaat:
Geplaatst door tonycabus

Sven,
Ik heb die set gekocht om een digitale "startbasis" te hebben.
De rails hebben bedding maar het is 2-rail. Jij hebt 3-rail-loks voor 3-rail-systeem en daar Roco in principe een 2rail-fabrikant is denk ik niet dat ze ooit een 3rail startset gaan (mogen) op de markt brengen.

Tony





Dan staat er foutje in MSM...

Sven
Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: tonycabus op 23 december 2004, 19:45:03 PM
Klopt[|)]

Tony

Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: argilla op 30 december 2004, 17:28:09 PM
De Conrad set digitaal is inderdaad gelijkstroom ( Nem stekker erin voor analoog te rijden Spijtig geen 59 Wat van de Prest betreft denk ik ook dat er eerst langs zijn kassa moet gaan. Trouwens de locmuis is al een ouder type Roco heeft al een nieuwe uitgebracht (locmuis 3)

groeten
Marc

de Bruyn M-L
Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: den T op 06 januari 2005, 23:11:01 PM
Als kado gekregen en met 59.( van mijn echtgenoot )
En het is een graag gekregen kado geworden en dat kan ik van al die kadootjes met kerst en nieuwjaar niet zeggen. Direct in elkaar geknutselt, plug en play. Prachtige ervaring was dat, een veel suptielere besturing dan ik gewoon was en waarschijnlijk zijn er deskundigen onder de forumleden die mij kunnen vertellen of en hoe ik de afstellingen / cv's , nog kan verfijnen?
Bijkomende vraag: onder F4 krijg ik een andere snelheids regeling. Waar staat dit voor?

Groeten
Julien

Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: tonycabus op 07 januari 2005, 00:21:20 AM
Julien,
Ik denk dat het F3 is, "rangeerstand".

Tony

Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: n/a op 13 januari 2005, 23:11:18 PM
heb startset ook gekregen als geschenk, mijn eerste digitale set. HELAAS, geen nederlandstalige handleiding gevonden! De handelaar aangesproken, nederlandstalige hanleiding voor zo'n kleine oplage bestaat niet en invoerder zal dit niet maken. Wie kan mij helpen met meer uitleg?
Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: loco op 14 januari 2005, 12:37:25 PM
't Is jammer dat er geen Nederlandstalige handleiding in zit. Het kost alleen maar extra moeite van de invoerder. Er wordt geen professionle vertaling gevraagd maar een eenvoudige waar elke beginner zich mee uit de slag kan trekken. Er zijn ook kinderen die deze startset krijgen en die hebben niet altijd Duits op school gehad. Er er zijn nog andere startsets dan alleen deze met de 59. Of worden die niet verkocht door de Belgische invoerder.

Zit er een locmuis 2 of 3 in deze startset?

Loco

_______________________
www.de-pijl.be : met ondermeer recent nieuws uit het grootbedrijf en modelbouw
Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: marimon op 14 januari 2005, 12:50:05 PM
citaat:
Geplaatst door loco

't Is jammer dat er geen Nederlandstalige handleiding in zit. Het kost alleen maar extra moeite van de invoerder. Er wordt geen professionle vertaling gevraagd maar een eenvoudige waar elke beginner zich mee uit de slag kan trekken. Er zijn ook kinderen die deze startset krijgen en die hebben niet altijd Duits op school gehad. Er er zijn nog andere startsets dan alleen deze met de 59. Of worden die niet verkocht door de Belgische invoerder.

Zit er een locmuis 2 of 3 in deze startset?

Loco


_______________________
www.de-pijl.be : met ondermeer recent nieuws uit het grootbedrijf en modelbouw


In de Roco startset van Conrad zit een locmuis 2, met het een Duitse loc met wisselstroom  EN nederlandstalige handleiding.
What's in a name !!!

Marc
Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: tonycabus op 14 januari 2005, 17:33:23 PM
Hallo Loco!
In de Belgische set zit een LeuchtmausII, da's een LokmausII met verlichte toetsen. Functietoetsen lichten op als je ze inschakelt, als je stilstaat branden de op/neer-toetsen continu om aan te duiden dat ze "ontvankelijk" zijn voor drukken om adres te wijzigen, als je rijdt tonen diezelfde je rijrichting.
Programmeer je dan lichten de toetsen op die je kan indrukke om te bevestigen, te wijzigen, enz.
Flinke vooruitgang.
De Lokmaus3 (deze keer geen Romeins cijfer) blijkt alleen maar een nieuw design te zijn want technisch identiek aan de IIe muis.

Niet slecht van opvatting, ik was er snel mee weg. Je kan er ook CV's mee wijzigen en zo, dus 't is een volwaardig systeem.
De versterker bij de set (10761, niet los verkrijgbaar) kan 2 ? 3 treinen voeden, zeggen ze. Ik heb geprobeerd hem te mishandelen maar dat valt tegen. Hij kan flink wat stroom leveren! de trafo heeft een vermogen van 50VA. Je moet al echt een kortsluiting maken om hem te doen afslaan.
Er is, ook in de programmatie, rekening gehouden met kinderpollekes.
Marc De Prest had er dus gerust minstens een fatsoenlijke vertaling bij kunnen doen. Maar de set is niet echt duur. Denk de sporen, lok en wagentjes even weg, dan schiet er zo'n 60 ? 70? over voor het digitale gedoe in de doos. De trafo is een trafo, de versterker is geen echte booster maar kan behoorlijk wat voeden (ik geloof max. 2,5 Amp) en het hart van het systeem, de "muis" doet alles want d??rin zit de micrprocessor en voor een kompleet systeem vind ik dat niet veel geld. Je bent vertrokken in digitaal!

Tony

Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: tonycabus op 14 januari 2005, 17:35:11 PM
MARIMON!
WISSELSTROOM
[?][?][?][?][?]

Tony

Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: marimon op 14 januari 2005, 18:23:33 PM
Mea culpa,mea maxima culpa. Je mag dit classeren als ofwel een  beginnersfout ofwel een dikke domme fout! In ieder geval het is gelijkstroom die op de rails terecht komt.
Als je fout zit moet je het durven toegeven. Bij deze gedaan.

Marc[:o)][:o)][V][V]
citaat:
Geplaatst door tonycabus

MARIMON!
WISSELSTROOM
[?][?][?][?][?]

Tony



Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: n/a op 14 januari 2005, 18:57:33 PM
citaat:
Geplaatst door guy

heb startset ook gekregen als geschenk, mijn eerste digitale set. HELAAS, geen nederlandstalige handleiding gevonden! De handelaar aangesproken, nederlandstalige hanleiding voor zo'n kleine oplage bestaat niet en invoerder zal dit niet maken. Wie kan mij helpen met meer uitleg?



Hi,

Als het om de handleiding en uitleg gaat van en over het Locmuis II systeem, dan is hier de handleiding in het Nederlands.
http://www.tamiya.nl/downloads/10760-lokmuis2-nl.pdf

Mvg
Wim Ros


www.rosoft.tk
Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: argilla op 27 januari 2005, 13:50:31 PM
Locmuis 2 Ik heb er zo eentje maar van verlichte schakelaars is geen sprake of kan men dat ook op en afzetten ??

de Bruyn M-L
Titel: Roco Digitale Startset
Bericht door: tonycabus op 27 januari 2005, 21:45:47 PM
Is het dan geen blauwe muis Marc? Hebben ze je nu w?????r liggen jong?

Tony