Wat zijn de ervaringen hier met houten constructie als ondergrond / steun voor een buiten baan ?
Ik had gedacht om vurenhout te gebruiken (maar dan wel degelijk behandeld met een goede beits)
* vierkante balkjes 50x50 voor de steunpalen waarop de bedding komt
* voor de railbedding de welgekende groene geïmpregneerde "voliche" planken van 100x19mm bij 2..3m lang
Ik weet dat hout van nature de neiging heeft om te trekken en vervormen, maar wat zijn de alternatieven ?
Bangkirai ? Hardhout ? Vezelplanken (houtcomposiet) ?
Dat zijn allemaal vrij dure oplossingen en ik heb al her en der gelezen dat als je een "behandelde" vurenhouten constructie maakt, deze ook vele jaren kan mee gaan...
Een betonnen of stenen ondergrond, zand of stabilisé zijn momenteel geen optie, de baan gaat "zwevend" gemonteerd worden op een hoogte van 60--80 cm.
Tip and tricks van de "buitenspoorders" zijn hier welkom, alvast dan !
Het hekje naar mijn geburen heb ik gemaakt van vurenhout en behandeld met "Cuprinol groen". Na zowat 10 jaar is het nog altijd "bruikbaar" maar zo krom als banaan. De grendel heb ik al 4 keer moeten verplaatsen.
Ik zou dus zeggen: "geen vurenhout voor iets dat toch wel maatvast moet blijven"...
Een eenvoudige constructie met alu-profielen? geschilderd ijzer?...
Als je geen hardhout gaat gebruiken dan zal het stuk dat in de grond zit heel snel rotten, met alle gevolg van dien.
Persoonlijk zou ik voor hardhout gaan, iets duurder maar wel veel duurzamer...
zo iets dacht ik al wel... misschien "tuinhout" dan of toch maar composiet.
Of voor de "bedding" een goeie multiplex met enkele lagen vernis
In de plaats van multiplex kan je beter betonplex nemen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Betonplex
.
En geen composiet! Dat leeft ook enorm.
Tuinhout (geïmpregneerd vuren) rot in de grond ook na enkele jaren.
Betonplex is ok niet ideaal in de grond, al deze producten zijn goed als ze niet continu in de nattigheid staan.
Kwestie van rot en vormvast ben je best met hard hout.
En grotere investering, maar wel jaren plezier
Waarom geen kunststof gebruiken.
Verkrijgbaar in vele diktes en kleuren en makkelijk te zagen
Probleem van kunststof is dat dit teveel uitzet met de warmte, wat dan problemen kan geven met de sporen.
Bijkomend probleem bij plastiek is dat na een paar maanden volledig de moleculen zijn verandert. Wordt harder en veel breekbaarder.
Den Eric.
Dani, kijk even rond in de bouwmarkt in de rayon van de carports.
Je zal daar gegalvaniseerde stalen grondpinnen vinden waar je een vierkante keper kan inzetten.
De grondpin in de grond en de houten keper boven de grond.
De keper kies je uit het assortiment geïmpregneerd tuinhout in de grootte van 50x50mm of zelfs 70x70mm en koop er gelijk een pot houtOLIE bij. Begin niet met beitsen, die geraken niet diep genoeg in het hout.
Voor het "platform" voor de bedding gebruik je met een gerust geweten Betonplex.
De zaagkanten schilder je gewoon met een bitumineuze verf, die je vindt in de rayon van de dakdekkers, merken als Rubson en dergelijke hebben goede producten.
Zaak bij alles is dat hout moet kunnen drogen, dus ventilatie is nodig.
Veel succes bij het bouwen en nog meer plezier bij het rijden.
Citaat van: bollen neus op 19 augustus 2016, 18:50:10 PM
Bijkomend probleem bij plastiek is dat na een paar maanden volledig de moleculen zijn verandert. Wordt harder en veel breekbaarder.
Den Eric.
Eric dit gaat alleen op voor de kunststoffen met chlorenen. Verder moet je UV-stabiel materiaal gebruiken. PE en PP gaan een leven lang mee zonder problemen. PVC's zijn rommel.
Behandeld tuinhout gaat misschien wel lang mee boven de grond, maar werkt enorm onder weersinvloeden.
Ik had mij hier een poort gemaakt aan de oprit, 2 vleugels van 1,5m. Minstens een keer of 6 per jaar moet ik de scharnieren bijregelen omdat ze anders niet meer toe blijft of niet meer toe kan.
Ik denk wel dat je voor de palen in combinatie met de ijzeren pennen tuinhout kan gebruiken, maar voor de spoorbedding zou ik hardhout gebruiken.
Betonplex is geïmpregneerd en waterbestendig als je de zaagsnede behandeld met een aangepaste verf.
Waarom wordt het anders in de bouw en andere constructies zoveel gebruikt ook in vochtige omgevingen?
Bovendien is Betonplex een multiplex en relatief dik en is dus vrij van spanningen en zal niet kromtrekken. iets dat van Hardhout ook niet gezegd kan worden. Voornamelijk hoe het hardhout wordt gezaagd heeft een grote invloed. "Dosse" gezaagd hardhout zal je vinden, maar de prijs zal ook in vergelijking zijn.
Betonplex is inderdaad bestand tegen vocht, maar dan wel voor korte duur (zie gebruik bekisting of aanhangwagens). Maar als de plaat in de grond zit en niet kan drogen dan gaat deze na een tijdje ook stuk. Natuurlijk trager dan bv een multiplex... Maar stuk gaan ze.
Dani wil ze dan ook boven de grond gebruiken. ;)
En als hij ze horizontaal legt als basis voor zijn baanbed, loopt het water er gewoon af ;)
En ook de paaltjes eronder staan lekker droog boven de grond.
De eventuele plankjes naast de paaltjes dragen de betonplex en staan ook lekker beschut en in de wind om te drogen.
Volgens mij staat dat er voor jaren, tot Dani het een beetje beu gezien is en er verandering in brengt.
;) ;) 8)
Alle materiaal zet uit, en zeker in je tuin...
Heb helemaal geen ervaring met buiten banen, maar ik denk dat er maar
één materiaal is wat je goed kan gebruiken bij een buitenban en dat is gewoon
een bekisting maken, en volstorten met beton, en nadien bekisting weghalen natuurlijk...
Hoe zijn trouwens onze huidige bruggen, overspanningen enz gebouwd...
inderdaad beton ! Wel versterkt met de nodige bewapening !
Als ikzelf een buitenban zou bouwen, ik zou ze in beton leggen....
Maar alsnog ben ik geen buiten rijder, maar heb een simpele baan op mijn
zolder, waar je ookrekening moet houden tussen winter en zomer uitzettingen !!!
Geert
pvc buis als pootjes?
http://spur1info.com/nachrichtenleser/items/gartenbahngleise-verlegen-mit-der-leiter-methode.html
De combinatie van buis en betonplex zie ik wel zitten...
Bedankt voor al de nuttige tips , ik kan er mee aan de slag ...
als je hout vlak gaat leggen , blijft er altijd water op staan ! zeker als daar nog sporen op liggen , dit "zuigt" het water op als het ware .
Denk dus niet dat dit afloopt .
In ieder geval is een degelijke (financieel duurdere) investering een betere optie dan een half bakken net niet oplossing , waarbij je plezier
rap overgenomen wordt door ergernis .
Wat hout betreft zou ik daarvan afzien . Reden : kromtrekken , opzwellen , minstens enkele malen per jaar oliën , eventueel bitumen opsmeren om
het toch wat langer vol te houden ,... Waar zijn we dan mee bezig !
Beton en aluminium ( bewerk ijzer ) lijkt mij inziens het best te gebruiken .
Maar bespaar niet op je basis !
thanks Steven... duidelijke taal :-)
Anderzijds zie ik het niet echt zitten om een betonnen muurtje van een dikke halve meter hoog op te trekken...
Je kan eventueel die pvc buizen gebruiken en opvullen met beton . Vergeet geen sokkel ( voet ) in beton te gieten ; daarover kan je tot tegen je buizen gras laten groeien . Voor je plat draagvlak kan je gebruikmaken van alu profielen of op voorrand gegoten betonnen stukken al of niet gewapend ( dan moet je wel eerst uitreken om hoe ver de palen zullen staan ) . Die palen zelf moeten nu niet zo dik zijn he .
Misschien eens contact maken bij mensen die al ver gevorderd zijn en een bezoekje brengen , steek je meestal veel van op .
De enige houtsoort die 'echt' bestand is tegen vocht is Azobe gelukkig de laatste tijd makkelijk verkrijgbaar.
Deze balkjes zijn bestand tegen jaren en jaren onderdompeling in water of in vochtige grond.
Ter info sluisdeuren worden gemaakt van Azobe alsook de rambalken voor bruggen en de balken tegen de kade om schepen tegen aan te meren.
Als je Azobe balkjes gebruikt hoef moet je jezelf de eerste 100 jaar geen zorgen te maken, wel inox schroeven gebruiken.
*like*. :-)
Momenteel denk ik dus aan het volgende...
Een Sanitair buis van 50mm ongeveer 40 cm diep de grond in en 50 cm bove de grond
Miden in de buis een staaf betonijzer die nog es 20 cm dieper de grond in gaat
De buis opvullen met snelbeton
Een buis van een maatje groter die er over schuift (regelbare hoogte) en waarop de bedding komt
Bedding in ongeveer 3 cm dik beton, gegoten in een bekisting en met wat wapening (kippengaas) er in.
Steunpaaltjes om de 50 cm, beton stukken max 2m lang
Op elk punt waar eer paaltje zit, een extra "voetje" onder het beton waar de buis in vast zit, dus een verdikking van 3 cm naar ongeveer 8 cm.
Om de buis vast te ztten in he beton worden er een paar stalen nageltjes in gestoken die in de verdikking in het beton komen.
Lijkt me redelijk solide en toch handelbaar... Ik kan een paar gietmallen maken voor het beton en die hergebruiken. Een rechte en eentje voor bochten. Mallen uit betonplex zullen zeker meerder keren kunnen gebruikt worden.... En daar waar de buisjes zitten, kunnen makkelijk draden en kabels doorgevoerd worden.
Ik ken weinig of niets van de aanleg van tuinbanen,
maar mijn buikgevoel zegt me om zo min mogelijk materialen te combineren:
Invloed van "buiten" is vocht/droogte, warmte/koude, UV, ...
en elk materiaal reageert daar anders op :-\
beste
zeker geen vuren in geen enkel opzicht!heb zelf al mijn vurenhout moeten vervangen.
heb een railbedding in betonplex al een paar jaar in gebruik en nog steeds goed,wel de kanten beschermd met silicoon en aluminium L profiel,bovenkant met steenslag.
Tuinbaan op een verhoog?gewoon regenbuis van 100 (wel de dikke gebruiken,niet de dunne goedkope),in de grond
met beton verankeren komt nooit niets aan. Rijbaan? 1 van de beste materialen is HPL zoals trespa sterk watervast
alle kleuren maar duur( te vinden in kleinere overschooten)
Denk dat degene die hier ieder jaar zijn tuin, met zijn tuinbaan opensteld voor de bezoekers je zeer goede raad kan geven.
Mijn buitenbaan ligt nu meer dan 10 jaar.
Als paaltjes heb ik bankirai van ongeveer 70X70 mm en 1.2 meter lang
Bovenaan zijn rond elke paal 2 bankirai planken van een 15 cm lang en ongeveer 8 cm hoog geklemd met 2 rvs draadstangen.
Op die manier kan de hoogte ( beperkt) en de hoek geregeld worden. Hier zijn dan betonplaten met een breedte van 18 cm op geschroefd.
Die betonplaten zijn eerst bekleed met roofing. Met een brander er opgebrand. De zijkanten van de roofing hangt een 3 cm onder de betonplaten. Op die manier kunnen de druppels water niet tot aan de betonplaat komen. De onderkant van de betonplaat is niet behandeld.
Bij de rechte stukken kan de roofing in één stuk , in de bochten moet je de zijstrippen apart aanbrengen. Belangrijk is dat alles goed dicht gebrand is.
Dirk
Voilà, zorg dat je voldoet aan het eerste en belangrijkste principe bij houten constructies: ventilatie en luchtdrogen.
De balken in de daken van oude boerderijen zitten er zo al veel langer dan menige tuinbaan zal blijven staan.
hoi Danny , je ijzer zou ik niet laten uitsteken buiten je beton . Reden hiervoor :
ijzer roest in water en laat je beton dan springen .
Net zoals slecht verdicht beton, of beton met een verkeerde samenstelling of met te veel water aangemaakt beton dat ook doen.
Ofwel maak je goed ofwel zorg je voor een goede en permanente bescherming (een blad roofing is geen permanente bescherming in casu)
na nog even nadenken en puzzelen, denk ik dat ik zal gaan voor "voorgegoten" beton platen van ofwel 60 cm ofwel 120 cm lang, 15 cm breed en 4 of 5 cm dik met daarin op regelmatige afstanden een opening voorzien voor het bevestigen op palen dmv draad bouten, waarvan de koppen dan verzonken zitten in het beton.
De versteviging ga ik doen met betonijzer en kippegaas (een soort wapeningsnet) en aan 1 kant komt het betonijzer er 20 cm uit, terwijl aan de andere kant een opening voorzien is, zodat ik de modules aan elkaar kan koppelen door de uitstekende pinnen in de gaten te steken. Een beetje zoals je rails aan elkaar zet met raillassen maar dan "inwendig" in het beton. als volgende stap voorzie ik het maken van een herbruikbare gietmal voor de rechte stukken, alsook eentje voor een R1 en een R3 bocht stuk van resp 30, 60, 90° en van 22.5, 45, 67.5 en 90°
Dani, mijn 2c€ (kan het echt net laten ;) )
Gebruik geen kippengaas maar zoek in de bouwmarkt minstens naar netten die in de chape geplaatst worden of metselwerkwapening
Dat zijn draden van 2,5 tot 4 mm diameter en een maas van 50mm.
Leg zo 2 stukjes net geschrankt in je bekisting, dan zal je plezier hebben van je betonnen plankjes.
Kippengaas is geen wapening. Het houd de boel een beetje bij elkaar.
De manier van koppelen zoals je ze beschrijft is ook om problemen zoeken.
Door de uitzetting en krimp gaat er water in de voeg komen en gaat je betonijzer roesten, met alle gevolgen van dien.
Je bent beter om op de naad van elke plaat de steun te voorzien met een breed steunbalkje en je betonplankje vast te zetten tussen 2 alu-plaatjes waarvan het onderste in je paaltje vast zit en het bovenste met boutjes vasttrekt.
Succes ermee
(even voor de goede orde: volgens de norm moet beton of mortel die buiten gebruikt wordt minimaal een laagje beton/mortel van 25mm hebben boven de dikte van de wapening. Dit om aantasting van de wapening door waterinfiltratie en chemische erosie (carbonatatie) vanhet beton te vermijden)
ok, daar kan ik mee verder werken. Bedankt voor de tip.
Inderdaad, je hebt gelijk over het kippengaas en het roesten van het betonijzer. Ik zal eens nazien of er chape netjes zijn.
Het ondersteunen op elke naad was ik sowieso al van plan, dus dat zit wel snor :-)
Die "2 cents" zijn zeker welkom Frans, het is nuttige info en op een opbouwende manier meegegeven, dat apprecieer ik zeker.
nog even iets nieuws in het draadje gooien ...
Ik was op zoek naar "licht beton" voor het bouwen van bruggen en viadukten en kwam een paar terrmen tegen zoals "IsoBet / Styrobet" en "ArgexBeton".
Eigenlijk beton maar met in plaats van steentjes/keitjes er in dan wel met respectievelijk isomo (styreenschuim) of Argex (bruine ge-expandeerde klei korrels) er in.
Dat zijn lichte (gewicht) beton soorten die vaak gebruikt worden als ondervoelr maar ook in bepaalde verhoudingen als struktureel beton.
Aangezien ik een paar boogbruggen / brug-bogen zal moeten gieten vroeg ik me af of dit een optie zou kunnen zijn. Heel veel gewicht komt er sowieso niet op.
Persoonlijk zou ik eerder opteren voor argexbeton dan voor isobet voor structuurelementen, maar als "spoorbed" in het gazon denk ik dat het isobet ook zijn waarde heeft.
Enige ervaring hiermee ?
http://www.argex.eu/nl/nl/toepassingen/beton/algemeen.html
http://www.pirobouw.com/site/nl/isolerende-mortels/isobet.aspx
Dani, ik heb ondertussen ervaring met argex. Wel in de gewone bouw. Ik heb het gebruikt bij het maken van een badkamervloer op de eerste verdieping, bovenop een reeds bestaande constructie. Gekozen voor Argex vanwege het lichtere gewicht. Eerst argwanend, want 'die bruine bollekes zitten ook in onze plantenbak' reactie van mijn madam en het eerste zicht als de bollekes dan ook gestort werden. Na vermenging met de mortel had ik er al meer zicht op. Nu drie jaar later nog steeds tevreden van!
aha, dankjewel... dat wilde ik horen. Natuurlijk, wat ik er mee wil doen is buiten in weer en wind.
Ik had initieel ook dezelfde bemerking van die plantenbak, maar het blijkt wel degelijk materiaal te zijn.
Een professionele noot :-[.
Dani, let aub op met het BUITEN-gebruik van deze lichte betonsoorten.
Het gegeven voorbeeld als ondervloer in een badkamer is een typische BINNEN-toepassing, totaal niet vergelijkbaar met wat jij wil doen.
Ze zijn allemaal gebaseerd op hetzelfde principe, nl. gesloten harde granulaten vervangen door lucht, al dan niet ingesloten in een porues of minder poreus geheel (argex-korrel of isomobolletje).
De problemen buiten zijn WATER en VORST. Het volume van water neemt toe wanneer de temperatuur onder de 4°C daalt. Zolang het water weg kan (dus nog niet bevroren is) is er geen probleem. Als het wel bevroren is, barst je beton open. Resultaat: afschilferend beton en later corrosie van de wapeningen.
Deze betonsoorten kunnen inderdaad gebruikt worden voor "structurele" elementen, maar men vertelt er niet bij dat de afmetingen en draagkracht van deze elementen ook aangepast werden. Corrosie van wapeing in dit soort elementen is dan ook (spijtig genoeg) legio.
Als je het wil gebruiken, zorg dan zeker dat je voldoende cement gebruikt en kleine korrels. Ook zorg je best voor een degelijke afdichting van het oppervlak.
Voor het gebruik van brugbogen is er geen probleem wat betreft de draagkracht. Het principe dat gebruikt wordt zit hem in het vormen van drukbogen om de belastingen naar de funderingen te leiden.
Wil je het materiaal gebruiken als brughoofd van boogbruggen, hou dan rekening met de belasting die je op de rand van je construcies zal krijgen waardoor het beton kan afspringen (als je opleg te kort bij de rand zit).
Het boeltje gewoon in open lucht in het gazon te leggen, geeft mij toch een beetje de creeps. het is en blijft een open en poreuze structuur met alle gevolgen van dien in combinatie met water, zand, mossen, zaden,...
Mijn mening, voor wat ze waard is 8) ;)
geloof me ze is heel veel waard Frans !!!
Daarom dat ik mijn "denkpiste" hier ook eerst eens opgooi alvorens er mee aan de slag te gaan. Daarom ook dat ik in vorige post zelf al aanhaalde "in weer en wind" omdat ik daar toch inderdaad wat bang voor ben.
Ik waardeer dergelijke input heel hard
Als spoorbed in het gazon zie ik geen reden om lichtgewicht te gebruiken. Je grond/gazon kan dat gewicht toch makkelijk aan ?
inderdaad in het gazon wel hee Gerolf, en daar is weinig probleem mee, maar er zijn ook "zwevende" stukken.
Het spoor komt van op 1m10 hoog uit het tuinhuis en overbrugt een afstand van 8m aan het terras.
Uieindelijk tegen dat het op bestemming is (de "baan") is het niveau nog 55 a 60 cm (mijn tuin helt nogal af). Dus ik moet zowat 45 cm zakken vooraleer de baan op "grondniveau" zit. (hopelijk snap je de uitleg, de begane grond ligt achteraan het terras een stuk hoger dan vooraan dus). Die 45 cm betekent dus een slordige 15 meter aan 3% of 12 m aan 3,5%. Het eerste stuk (8m) vang ik op met "tuinhout" langs de schutting. Als op termijn blijkt dat dit krom trekt of rot, wordt het vervangen. Geen ramp, het komt op "konsolekes" te liggen.
De laatste 4 a 7 meter echter zweven boven het gazon. en daar twijfel ik tussen dezelfde houten constuctie ofwel beton. (of een muurtje metselen)
Ik zou zo min mogelijk verschillende materialen door elkaar gebruiken (uitzettingsverschillen en zo)
Een betonnen "viaduct" lijkt me daarom op termijn het beste :-\
wel ja dat dacht ik ook, maar dan ook alles in hetzelfde soort beton :-)
Dani,
Gebruik voor dat soort constructies eerder een mortel met redelijk grof zand in plaats van de traditionele keitjes. In de DIY vindt je waarschijnlijk wel steenslag met een redelijk kleine korrelafmeting. Ik zou zeker niet hoger gaan dan 12mm als maximale korreldiameter.
yup, thanks Frans. Hoe fijner, hoe beter is inderdaad de leidraad .
Het is maar hoe je het bekijkt, maar ik heb in het verleden al verschillende materialen uitgeprobeerd in de tuin en heb uiteindelijk gekozen voor een eenvoudige oplossing, die een snelle bouw toelaat en ook voldoende stevigheid geeft om vele jaren mee te gaan, buiten in de tuin.
En daar bovenop is het ook nog wel één van de goedkoopste oplossingen, dus dat is wel meegenomen.
Al die speciale houtsoorten en producten voor behandeling komen bij mij niet meer in aanmerking.
Een lagergelegen spoor tot max 5 cm hoogte ( basisspoor -station ) leg ik op stenen, snelbouw, betonklinker of iets dergelijks.
Daar bovenop komt een plaat in styrodur ( isolatieplaat in hardschuim - ik maak er ook huisjes mee ! ), die Min. 2 cm dik is, maar je kan ook dikkere platen gebruiken voor grotere opppervlakken bvb van 3 of 5 cm, niet echt noodzakelijk, eigen voorkeur ( bij mij is het meestal 2 cm ).
Deze platen werken of trekken niet maar moeten alleen een beetje afgeschermd worden voor direct watercontact, want op horizontale vlakken blijft het water staan en dat kan met verloop van tijd wel gaan inwerken op de plaat.
Je kan het schilderen met een goedkope acryl verf, maar zelfs dat vind ik overbodig, leg er gewoon een anti-wortel doek over en maak deze vast in de grond, naast het spoor zodat je ook een schuine berm krijgt aan beide zijden van het spoor.
Dit kan je later dan afwerken met bvb een laagje cement, dat zich na droging zal vastzetten in de gevlochten structuur van de anti-wortel doek en dan samen een stevig geheel zal vormen.
Aan beide zijden, naast het spoor leg je een opstaande boord met het cement van Max. 1 cm hoogte ( hoogte van de dwarsliggers ), zo kan je nadien ook tussen je dwarsliggers fijn grind gaan strooien en die opstaande kant belet dan ook dat het grind van de helling gaat schuiven, je hoeft het ook niet vast te kleven, zodat de sporen zelf nog wat bewegingsvrijheid hebben, wat van belang is voor het uitzetten en krimpen van de railstaven volgens de buitentemperaturen, wel belangrijk voor een buitenbaan.
Ga je hellingen aanleggen of hoger gelegen delen, dan werk ik met PVC-buisjes van 32 of 40 mm doormeter, die ik dan 20 tot 30 cm langer zaag dan de hoogte boven de grond, zodat ik ze dan in de grond kan kloppen.
Dan verbind ik deze paaltjes met gewone "panlatten", niet behandeld ( want ze komen niet rechtstreeks in contact met water, zo liggen ze ook op een dak onder de pannen ), daar bovenop komt dan de strook styrodur van 2 cm en daarover weer de anti-wortel doek en later de afwerking met cement of dergelijke.
Dit werkt voor mij prima en staat al ruim 10 jaar buiten, zonder problemen, terwijl met eerste stukken met betonplex ( van 20 mm en behandeld aan de zijkanten-zaagsneden ) het al lang heeft opgegeven .
Heb je interesse in dit systeem, dan kan ik je nog meer informatie geven.
Een heel gedetailleerde beschrijving en ik den wel dat ik dat ga proberen voor de sporen op grond niveau en de zweven de delen op pvc buis ha ik ook al overwogen...
Hartelijk dank voor deze info, dat is nuttig ! Heb je toevallig ook ergens een paar fototjes ? Dat zou helemaal super zijn
Citaat van: dani op 27 november 2016, 11:42:48 AM
Een heel gedetailleerde beschrijving en ik den wel dat ik dat ga proberen voor de sporen op grond niveau en de zweven de delen op pvc buis ha ik ook al overwogen...
Hartelijk dank voor deze info, dat is nuttig ! Heb je toevallig ook ergens een paar fototjes ? Dat zou helemaal super zijn
Dani, ik ga eerst even in mijn docu zoeken, maar ik heb wel wat foto's en schetsen, nog even geduld !
alvast heel hartelijk dank !!!
Lucien zijn oplossing lijkt mij ook simpel en doeltreffend, altijd leuk als je die twee eigenschappen in iets kan combineren.
Grtz,
Samuel.
gebruik voor het tuinspoor al ruim 12 jaar betonblokken in de grond. Ongeveer 3 cm ( naargelang de glooiing van het terrein) boven het grondopp. afboorden doe ik met ( Gamma) betonboorden van 6 cm dikte. De bovenkant van de boording komt gelijk met de bovenkant sporen. Bogen zijn 10 feet min. Onder de sporen een dun laagje asfaltpapier ( zetting opvangen) Nooit problemen gehad. Als ballast gebruik ik fijne grind ( aquarium grind ( Pelckmans Lommel) en dit wordt dan samen met de sporen en de verborgen kabels vastgelijmd met watervaste houtlijm ( recept van lijm en water en oppervlakte breeker i.d.g autochap. daar zitten al opp breekers in ) .
Geel mol kan der aan.... hond en katten kunnen geen sporen verplaatsen door erover te lopen.
vooral dat laatste is belangrijk als je zoals ik een Beagle in de tuin lopen hebt, en de katten van de buren ook regelmatig op doortocht zijn.. Thanks :-)
Hier dan een schets voor de aanleg van sporen op stenen of blokken ( lage berm op de grond ).
(http://i44.photobucket.com/albums/f23/Luciendewit/Baan%20-%20Opbouw%20kl.jpg)
Deze schets is voor hoger gelegen stukken, zoals bermen en viaducten, die dan ook even met aarde of andere materialen kunnen opgevuld worden, maar ook met die Anti-worteldoek worden bekleed ( niet op de schets te zien ).
Asfalt papier kan ook gebruikt worden bovenop de styrodur plaat, is een perfecte beschermer, maar dit is dan wel een duurdere oplossing, zeker voor grotere modelbanen, maar dat is een eigen keuze.
(http://i44.photobucket.com/albums/f23/Luciendewit/Baan%20-%20Opbouw%20001%20kl.jpg)
Ikzelf gebruik niet al te fijn grind, dan hoef ik het niet te lijmen, terwijl heel fijn grind wel mooier oogt, maar dit moet je lijmen, want bij een felle regenbui zie je het anders gewoon wegspringen.
(http://i44.photobucket.com/albums/f23/Luciendewit/IMG_1179%20kl.jpg)
Om de sporen op hun plaats te houden kan je er een houtschroef in draaien ( ik gebruik meestal een gyproc-schroef, die heeft een grovere draad met grotere spoed en zet zich gemakkelijker vast in de styrodur ) ... Opgelet ! met de hand indraaien, anders gaat die al snel doordraaien in het zachte materiaal.
Het geeft zo voldoende steun aan het spoor, zodat het niet meer gaat verschuiven, maar geeft anderzijds de mogelijkheid om nog wat te bewegen, bij het uitzetten of krimpen van de rails, een belangrijke factor op de buitenbaan, zeker indien je met langere rails werkt en ook met flexrails, die tot 3 m lengte geleverd worden.
(http://i44.photobucket.com/albums/f23/Luciendewit/MD-DII-31-08-08%20007%20kl.jpg)
Alle bermen, hier op de foto's, zijn met cement afgewerkt en hier nog erg nieuw en wit, zodat je ze in het begin wat kunt bijschilderen, maar later worden ze automatisch grauw-grijs en komen er zelfs mossen op staan ( kan je altijd verwijderen indien niet gewenst ).
Bedankt voor het overzichtelijk delen van deze nuttige informatie. Heel inspirerend.
De foto's kan ik gelukkig zien door de link op een nieuwe pagina te openen. Rechts klikken en selecteer 'afbeelding openen op nieuw tabblad'. Dan opent fotobucket.
Bedankt Loco, ik wilde de foto's rechtstreeks tonen, maar heb blijk iets fout gedaan,ga dit nog proberen recht te zetten !
hartelijk dank voor deze nuttig info. Dit apprecieer ik zeer zeker !
Lucien, je hebt html-pagina-verwijzingen gebruikt in je img-tags.
Ik heb het gevonden, nu heb ik ze direct kunnen plaatsen, Bedankt Gerolf !
En vooral JIJ bedankt om de info te delen Lucien. Een vrij makkelijke, snelle en zo te zien duurzame manier. En goedkoop, want ik heb nog eco cheques liggen, dus straks naar de Hubo om Styrodur en enkele van die groene panlatten :-)
Wordt vervolgd :-)
Wat je ook nog kan doen bij het maken van de viaduct, is de buizen bovenaan een stukje inzagen zodat de plank kan steunen op de buis, geeft nog een steviger verbinding en je kan dan met de houten hamer op de lat tikken om zo de buis in de grond te slaan tot de juiste hoogte, zonder de verbinding lat-buis te beschadigen.
Indien er toevallig een buis is die geen goede, vaste steun geeft in de grond ( komt wel weinig voor ! ) dan kan je er onderaan nog een dwarsgat in boren, daarin een lange schroef of nagel, die je dan ondersteund met een stuk steen, tegel of dergelijke, zodat het draagvlak groter wordt en de buis niet meer zal zakken.
Je kan ook de buis gewoon even terug omhoog trekken uit het gat en met wat extra zand of grind de opening gedeeltelijk terug opvullen en dan terug de buis aankloppen, lukt meestal wel !
inderdaad dat zijn mogelijkheden met de buis. Ik heb zelfs al ergens een filmpje gezien waar de onderste buis werd vaet gezet met een beetje snelbeton en er dan een passen de buis gewoon in eschoven werd die toeliet om de hoogte makkelijk te regelen. De combinatie Styrodur/worteldoek/cement die is in elk geval een feit, dat ga ik uitproberen. De onderbouw zal watzoeken worden, maar ik heb hier al een aantal goeie tips gekregen om te kunnen starten.
(http://img.photobucket.com/albums/v611/danimieghem/F6B12E10-1D09-4FD0-AF5A-CA85F7ECC03C_zpseqi0hhdm.jpg)
Lucien, bij het spoor op de grond maak je met metselspecie een dammetje aan weerszijden. Blijft daar geen regenwater tussen staan?
Citaat van: Klaas Zondervan op 29 november 2016, 12:45:56 PM
Lucien, bij het spoor op de grond maak je met metselspecie een dammetje aan weerszijden. Blijft daar geen regenwater tussen staan?
Theoretisch is dit zo, maar ik heb nog nooit water zien staan, alles verdwijnt snel zelfs na een fikse regenbui, blijkbaar wordt het water opgenomen door het grind en de cementboord en verdwijnt snel.
Ook de anti-worteldoek laat nog water door, dus alles samen geeft dit geen problemen en zelfs na enkele jaren, bij het verwijderen van de anti-worteldoek is de onderlingende styrodur nog volledig intakt.
Dani,
Mooie aankoop,jij laat er geen gras over groeien !
Ik zie wel dat je witte buizen met een koppeling hebt gekocht, is geen probleem, alleen denk ik de de gewone grijze buizen ( zonder koppeling ) nog goedkoper uitvallen.
Die koppeling moet je er doorgaans toch afzagen en is dan verloren aankoop !
Ikzelf gebruik ook gewone panlatten, dus geen groene, maakt ook wel verschil in prijs en de latten worden toch afgeschermd door de styrodur en de worteldoek met het cement, dus hoeven ze geen extra bescherming meer.
Alvast veel succes gewenst met de verdere opbouw van je baan, je zal nu ook merken dat dit een eenvoudige en snelle oplossing is en het extra vastzetten van de buizen onderaan is slechts sporadisch nodig, zoals ik al schreef.
Ja, Lucien, ik had even een half uurtje tijd over de middag gisteren voor ik naar 't werk reed.
Dat is trouwens ook de reden van de witte buizen met moffen. Die waren maar 2m lang en konden in de auto blijven liggen, samen met de panlatten van 2m40. De grijze waren dezelfde prijs, maar waren wel 3m lang. Net iets te lang, en dan moest ik eers naar huis om ze te gaan uitladen :-) :-)
Voor de eerste testen denk ik dat het nu wel zal lukken. De Styrodur was dan nog in promo ook ! 60cmx125cm aan 2 cm dik voor 2€19 per plaat !
By the way, nog een praktische vraag : wat is jouw cement specie ? Is dat met gewoon zand, rijnzand, wit zand ? en welke verhouding neem je ongeveer ? Ik ga er van uit dat het geen pure cement is...
Dani,
Ik gebruik meestal een klaargemaakte mengeling van Knauf, in zakjes van 25 Kg, is handig en snel klaar, water toevoegen en met een menger op de boormachine gaat dat prima.
Een eigen mengeling maken deed ik vroeger ook wel, dan nam ik 2 delen zand ( meestal rijnzand ) en 1 deel cement.
Je kan er ook nog een kleine hoeveelheid Compakta of Compaktuna bijvoegen, geeft een betere verwerking en hechting, maar dit is niet echt noodzakelijk.
Na verloop van tijd komen er toch wel scheurtjes in die dan kunnen bijgewerkt worden.
perfect, thanks voor de tips en de info, Lucien.
en ik denk dat er hier wel meerdere mensen in stilte mee lezen en de tips in hun achterzak steken voor hun eigen (tuin)-baan :-)
Citeeren ik denk dat er hier wel meerdere mensen in stilte mee lezen en de tips in hun achterzak steken voor hun eigen (tuin)-baan :-)
Dat klopt. Maar het zal niet voor direct zijn.
heb rails van lgb gekocht wil deze op klinkers plaatsen iets hoger dan de aarde wil de trein tussen struikjes en planten laten rijden huisjes denk ik er niet bij te plaatsen wel vijver met brug
ik ben gisteren begonnen met een eerst experiment met styrodur... makkelijk in vorm te snijden is het wel !!
hier te volgen : http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,24804.msg371698.html#msg371698
Citaat van: dani op 28 maart 2017, 10:11:48 AM
ik ben gisteren begonnen met een eerst experiment met styrodur... makkelijk in vorm te snijden is het wel !!
hier te volgen : http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,24804.msg371698.html#msg371698 (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,24804.msg371698.html#msg371698)
Beter is een cement soort te gebruiken ,
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/4e/2b/ee/4e2beee9958f7208d1c1452f7f65d38b.jpg)
meer informatie kan je hier vinden .....garden railways magazine en dan afbeeldingen...
Of je kan ook googelen op garden railways ( magazine) forums ..krijg je een heleboel. Daar kan je ( engels) je vraag stellen .
het wordt wel nog bekleed met cement hoor, volgens de methode van Lucien...
Maar welbedankt voor de tip en de link !!!
Dani, ken jij deze groep op FB? https://www.facebook.com/groups/731460413594938/
Kan misschien ook leuk zijn om te volgen en of lid te worden. ;)
euhhhh.... neen die kende ik niet en dankzij jou nu wel .
Hartelijk dank Marino !!
Ik heb me meteen aangemeld als kandidaat lid
Een dikke 2 jaar na de laatste post werd het toch wel eens tijd om hier aan verder te werken.
Ik had al wel de brug gelegd met "onderbouw" zoals Lucien dat aangaf en dat is best ok !
Maar voor de rest van het tuinbaantje twijfelde is aan de ondergrond. Gewoon "aarde" met een worteldoek ? daar groeit het onkruid hier gewoon doorheen.
Beton ? Dat is zo een heel gedoe en wordt duur.
Het is uiteindelijk een "palletten terras" geworden.
Van gebruikte Europalletten (best wel zwaar en stevig) maak ik een houten terrass structuur met daaronder een vijverplastiek (dikke folie waar niks mag door komen).
Die palletten worden aan elkaar vastgemaakt tot een stevige "vlonder" vloer. En daar komen de sporen op. Afwerken gebeurt dan met grasmat en plantenbakken.
Begin met de palletten
(https://live.staticflickr.com/65535/48687952987_736488970c_k.jpg)
Maak ze stevig aan elkaar vast
(https://live.staticflickr.com/65535/48687953047_ebe0e6809e_k.jpg)
Laat je voorbereidend werk inspecteren door de hond !
(https://live.staticflickr.com/65535/48687953272_61439febce_k.jpg)
wied gras en onkruid !
(https://live.staticflickr.com/65535/48687441448_29537acf78_k.jpg)
Leg de eerste palletten op hun plek, nadat je eerst de folie gebt gelegd.
(https://live.staticflickr.com/65535/48687952647_b6af2fd10d_k.jpg)
Vul aan tot je palletten (voorlpig) op zijn.
(https://live.staticflickr.com/65535/48687952762_2d661e8448_k.jpg)
Breng de sporen ter plekke en Laat de plaatsing inspecteren door de bouwheer !
(https://live.staticflickr.com/65535/48687952707_536a3f8e9a_k.jpg)
Begin met de aanleg van de sporen
(https://live.staticflickr.com/65535/48687441203_723395ef00_k.jpg)
Laat nogmaals controleren !
(https://live.staticflickr.com/65535/48687780976_5e60d6088f_k.jpg)
Leg de rest van de sporen en ga dan op zoek naar meer palletten (ik mis er nog 16) om verder af te werken.
(https://live.staticflickr.com/65535/48687780856_99fc5315b1_k.jpg)
en ga dan eerst eens een drukje doen....
(https://live.staticflickr.com/65535/47984190666_020c32e541_k.jpg)
Tja, hout op niet doorlatend kunststof en dan daar een grasmat op, betekent wel hout dat nat wordt en niet meer droogt en dus behoorlijk snel gaat rotten. Hoelang moet de baan blijven liggen?
amai verwacht jij die 2 rollen op te gebruiken ? :)
Citaat van: BR-59 op 06 september 2019, 18:09:23 PM
Tja, hout op niet doorlatend kunststof en dan daar een grasmat op, betekent wel hout dat nat wordt en niet meer droogt en dus behoorlijk snel gaat rotten. Hoelang moet de baan blijven liggen?
Ze gaat sowieso geen 100 jaar blijven liggen en er wordt gezorgd voor afvoer van het water van de folie. De grasmat komt ook niet over de hele oppervlakte.
Als er mensen zijn die het hout willen komen vervangen door beton met wapening en dit willen sponsoren en aanleggen die zijn meer dan welkom ! Momenteel geen budget hiervoor wegens zware kosten om gezindheidsredenen, maar toch wil ik een treinbaan al is het dan maar een "Teppich-Bahn". Beter dan niets en die treinen laten stof vergaren .
#Johnny: Het zou wel eens kunnen want af en toe krijg ik hier wel eens het vliegend sch@@@@ van wat ik her en der lees
anti -worteldoek en kiezelstenen had ook een alternatief kunnen geweest zijn
Het was ook niet mijn bedoeling uw portemonnee ter discussie te stellen. Mag ik u dan wel adviseren de houten palletten op de hoeken op stoeptegels te leggen? Dat gaat in ieder geval schelen.
Verder hoop ik dan de financiële last binnen uw gezin aflopend is en er licht schijnt aan de horizon.
Wat beton ed. betreft, zelf moest ik een stuk bestraten, maar zodanig bestraten, dat het waterschap mij niet ging belasten met extra vierkante meters verharding. Ik ben toen gaan schuimen op Marktplaats op 'gratis stoeptegels'. Via een vriend een tegelknipper geleend en de tegels gehalveerd. Deze met de geknipte kant naar beneden geplaatst en tussen de tegel een 1 cm dik latje gedaan uit een afvalcontainer op een bouwplaats (met toestemming).
Zelf heb ik ook nog een LGB-spoor liggen en wil ook hiervoor de halve stoeptegels gaan gebruiken om een fundering voor het spoor te maken.
.
tja in de reserve van een Carrefour ;D :)
https://www.palletcentrale.nl/product/kunststof-pallet-h1-80x120cm-nieuw/
.
...of vergeet de fatsoenlijke ondergrond, kledder t spoor gewoon neer en laat t een beetje ondergroeien. Moet je eens kijken wat een sfeer dat oplevert: https://www.youtube.com/watch?v=1VGOFayWW9w
en als het te irritant wordt....
https://www.youtube.com/watch?v=RAI1SRmYtIc
Ook hier weer geldt "Google is uw vriend"...!
Ik heb dat gedaan maar nergens staat een prijs vermeld daar die uiteraard afhankelijk is van het aantal dat je koopt/bestelt.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwi3hvOjnr7kAhWFL1AKHUBJBNgQFjACegQIAxAB&url=https%3A%2F%2Fwww.chep.com%2Fbe%2Fnl%2Fconsumer-goods%2Fplatforms%2Fpallets&usg=AOvVaw01uYIbuy6ehkIIqYvJKMal
Om een idee te geven, ik ben gestopt met werken in 2010 en toen hadden houten E-pallets (80x120cm) zo ongeveer 17€ inruilwaarde...
Dus spotgoedkoop zou het ook niet zijn, maar bedenk wel dat deze in kunststof eeuwig en drie dagen mee gaan!
;)
Citaat van: BR-59 op 07 september 2019, 09:22:36 AM
Het was ook niet mijn bedoeling uw portemonnee ter discussie te stellen. Mag ik u dan wel adviseren de houten palletten op de hoeken op stoeptegels te leggen? Dat gaat in ieder geval schelen.
Verder hoop ik dan de financiële last binnen uw gezien aflopend is en er licht schijnt aan de horizon.
Wat beton ed. betreft, zelf moest ik een stuk bestraten, maar zodanig bestraten, dat het waterschap mij niet ging belasten met extra vierkante meters verharding. Ik ben toen gaan schuimen op Marktplaats op 'gratis stoeptegels'. Via een vriend een tegelknipper geleend en de tegels gehalveerd. Deze met de geknipte kant naar beneden geplaatst en tussen de tegel een 1 cm dik latje gedaan uit een afvalcontainer op een bouwplaats (met toestemming).
Zelf heb ik ook nog een LGB-spoor liggen en wil ook hiervoor de halve stoeptegels gaan gebruiken om een fundering voor het spoor te maken.
Het was nu ook niet mijn bedoeling om je te schofferen met mijn antwoord, want ik begrijp je bezorgdheid wel, en apprecieer je post dan ook wel.
En de tips die je nu geeft zijn welkom. Het is me nu vooral te doen om toch IETS te hebben dat kan rijden, na enkele jaren "aanmodderen".
En dat ga ik zo goedkoop mogelijk doen. De palletten heb ik vrij goedkoop en dus het is zeker geen financiële aderlating voor een tijdelijke oplossing.
De portemonnee zal het wel overleven, ik heb wat reserve, maar medische kosten zijn altijd dringend(er) en daar bovenop een kleine 7000€ voor vernieuwing van het plat dak op de keuken en badkamer, is even een "domper". Ach, geld moet rollen hee .
En voor de andere tipgevers : ook bedankt, ik ga er wel wat uit halen denk ik .
Toch enkele bemerkingen :
1. ik heb inderdaad e plastic p&alletter overwogen , maar DUUR , moeilijk te vinden en je kan er niet in vijzen zoals in een houten pallet :)
2. worteldoek en kiezel houdt het onkruid hier niet tegen , heb het gebprobeerd en het groeit er gewoon doorheen, zelf met 2 lagen
3. Palletcentrale heeft inderdaad groot aanbod. Ik heb intussen een firma gevonden in Hamme waar ik ze voor 10€ per stuk kan afhalen. daar kunnen ze niet tegen op :)
4. gewoon neerklideren was mijn eerste ide, maar mijn tuin is licht afhellend en heeft putten en bulten.... dus ik moet sowieso een vlak spoorbed aanleggen. En ik heb niet de tijd om vaak in de tuin te gaan onkjruid wieden, dat schiet er al eens aan in.
5. er wordt wel een afvoer voorzien voor het water ....
Dus toch allemaal bedankt voor de suggesties en reakties.
Mijn lief is een paardengek, dus moest er ook een raster komen, waarachter de paarden verblijven. Hiervoor heb ik palen gebruikt van gerecycleerd landbouwplastics. Deze palen worden ook wel - in grotere en dikkere maat - gebruikt voor aanlandingswerken in de waterbouw. Om vijzen te gebruiken is het voorboren een must. Ongetwijfeld zal dit bij kunststof palletten hetzelfde zijn.
Wat de kosten betreft, kunststof palletten hebben geen eeuwig leven en worden soms tegen billijke prijzen aangeboden als palletten met overduidelijke gebruikssporen.
Op deze wijze heeft mijn lief voor nog geen 100 euries 6 visveiling kratten bemachtigd, welke weer ingezet worden voor het voeren van hooi.
Maar ik begrijp uw wens on de stoflaag te verwijderen van uw hobby. Dan eerst maar zo en later beter.
@ Floris: Het tweede filmpje is natuurlijk briljant.
worteldoek zorgt ervoor dat het niet diep wortelt(en niet dat er geen onkruid komt) en gemakkelijk te verwijderen (lees uittrekken) is, je zou het kunnen bestijden met heel heet water (maar dan dien je je sporen af te dekken) te spuiten op het onkruid al dan niet versterkt met azijn en/of zout?
@ Met petergaathetbeter: het worteldoek bemoeilijkt het wortelen van planten. Zolang je begroeiing minstens elke jaar weghaalt zal het redelijk probleemloos gaan. Laat je de begroeiing langer zijn gang gaan, dan gaan de wortels wel degelijk door het doek heen.
Het werken met grint op worteldoek lijkt voor langere tijd goed te gaan, maar door het stuiven en vuildeeltjes in de lucht, die neerslaan, zal er zich toch een soort van aardelaagje gaan vormen tussen het grint, wat een goede voedingsboden is voor gemakkelijk kiemend onkruid als straatgras en paardenbloem. En de paardenbloem groeit erg gemakkelijk door worteldoek heen.
Bovenstaande weet ik (helaas) uit ervaring en dus zal ik ook nooit meer worteldoek gebruiken, aangezien ik niet een erg regelmatige wieder ben.
Dat geldt trouwens ook voor grint. Komt ook nooit in mijn tuin.
Het werken met zout zou ik afraden. Behalve voor het onkruid is het ook funest voor het bodemleven. In mindere mate geldt dit voor azijn.
vandaar ik zei heel heet water al dan niet ... worteldoek vergemakkelijkt mits je het nu en dan eens onkruid verwijderd!
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 07 september 2019, 11:49:21 AM
vandaar ik zei heel heet water al dan niet ...
In onze streken hadden de grootmoeders de gewoonte van het aardappel-kookwater tussen de kasseien te gieten om begroeiing te verbranden...
Dus Dani; Schort aan, aardappelen schillen en koken!!! ;D ;D
;)
Ja of het restje water uit de waterkoker. Mogelijkheden te over.
en in aardappelkookwater zit er toch ook wat minder zout?
.
De rest van de palletten : check !
21 stuks voor 50€ bij een vriendelijke gast in de drankendiscount ...
Nu kunnen we verder de "vloer" leggen en dan de sporen erop !
(https://flic.kr/p/2hdxcPr)
vanavond na het werk de tweede lading palletten naar achter gesleurd en even "op hun plek" gelegd om te checken dat mijn berekeningen klopten.
Past prima !!
Volgende stap is het "effenen" van de ondergrond en dan de folie leggen en de palletten definitief op hun plek leggen en alles aan elkaar vast maken .
Dat is nog wel een dagje of 2 xwerk, maar dan heb ik eindelijk een ondergrond waarop ik kan de sporen leggen.
enkele beelden... en vooral letten op de "werfleider" in haar wit-bruin-zwart kostummeke !! Ze was wel haar helm vergeten
(https://live.staticflickr.com/65535/48712287011_c88e14f732_k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48722448053_37d9ca9543_k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48722953667_91896f10d9_k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48722780351_6e8d64b452_k.jpg)
Beetje naar links... beetje achteruit, ... even passen ... JAAAAAAA
(https://live.staticflickr.com/65535/48722448113_a5dcd265cd_z.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48722988042_6bc4a99e56_k.jpg)
(https://flic.kr/p/2heu3RY)
Citaat van: dani op 12 september 2019, 19:17:13 PM
...en vooral letten op de "werfleider" in haar wit-bruin-zwart kostummeke !! Ze was wel haar helm vergeten
Ze stond dan ook buiten de afsluiting.
Waarom liet je haar niet helpen , is er een water afvoer voorzien als de onderlaag nat word?
ik heb geprobeerd ze aan het werk te zetten, maar ze is te snel afgeleid :(
Er zijn hier en daar (op voorziene "lage punten") toch enkele drainage gaten voorzien in de folie, zodat het water langs daar weg kan.
Daardoor blijft er hopelijk niet (te veel) water achter na een regenbui dat het hout doet rotten .
En het hout zal behandeld worden met een "Carbonil" 1beschermlaag.
https://www.hubo.be/nl/p/forever-bio-carbonil-5l-bruin/87264.html
Citaat van: dani op 16 september 2019, 09:11:42 AM
En het hout zal behandeld worden met een "Carbonil" 1beschermlaag.
https://www.hubo.be/nl/p/forever-bio-carbonil-5l-bruin/87264.html
Misschien iets minder duur is afgedraaide (diesel)motor-olie, en toch duurzaam.
Enige voorwaarde is, de palets moeten kurkdroog zijn om de olie op te slorpen.
En nee, ze geven geen zwart vuil af na droging...en ja, ze worden spekglad bij regen, maar dan rij je toch niet met je treinen hé..
;)
Ik zie Dani al in regenuitrusting bezig met zijn treinen. ;)
Een Corona-Update... (ik noem het maar zo, want eigenlijk is het door de hele "blijf in uw kot " situatie dat ik vorderingen heb gemaakt aangezien er nu meer tijd vrij kwam).
1. de palletten liggen allemaal op hun plaats en zijn aan elkaar vastgemaakt tot een "terras" van hout
2. deze ondergrond is behandeld met Carbonil tegen vocht en andere omstandigheden
3. het geheel ligt stabiel en stevig met een ondergrond van vijverfolie (de dikke soort) tegen onkruid
4. er zijn hier en daar gaatjes in de folie zodat eventussel water dat blijft staan, kan weg lopen
5. de sporen zijn gelegd en vast gemaakt met kleine nageltjes op de palletten
6. ik kan nu beginnen met de aansluitingen op de ringleiding (nog te leggen)
MAAR ... bij het testen van de sporen, liep ik tegen het feit op dat er niks bewoog, omdat de sporen slecht contact gaven op de slepers.
Oplossing: met een schuurblokje de sporen even opruwen en zuiver schuren... Vroem, de trein reed plots wel.
Dus ik vraag me nu af .. is dit een werkje dat regelmatig terug komt, die sporen opschuren / opkuisen ? Ervaringsdeskundigen ??
Even een paar foto's .
JAhet is een "simpele ovaal" in dubbele uitvoering.
JA het zou kunnen gaan vervelen na korte tijd
JA ik had de ruimte anders kunnen benutten
maar NEE ik heb het niet gedaan. Voor wat ik wil doen, is dit voorlopig genoeg.
En JA ik kan nog uitbreiden in andere delen van de tuin voor andere trajecten. De aftakking is voorzien.
En da laatste NEEN, het ligt niet allemaal netjes evenwijdig en "gelikt". Ook dat is deel van mijn opzet. Heel de tuin is van nature door de ligging wat "oneffen" en onregelmatig dus de treinbaan is geen uitzondering.
Voorlopig wil ik enkel een station (met 4 sporen) en aan de andere kant 2 sporen + 1 stuk "rangeerspoortje", waarop ik mijn bezoekers (gasten die komen BBQ'en of zo) even met hun smartphone wil laten connecteren op 1 van de treinen en efkes treinmachinist laten spelen. En uiteraard het verborgen stuk "kopstation" in het tuinhuis en de passage langs het terras waar de trein drankjes kan afleveren aan tafe of lounge zetels.
(https://live.staticflickr.com/65535/49715636537_0d3913d2a1_k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49715636587_32951b3306_k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49715636612_66793319e2_k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/49714779693_a5f428e05b_k.jpg)
Bekijk het door een roze bril, elk nadeel heeft altijd zijn voordeel.
Den Eric.
Mooie rijlengte. Ik hoop dat ik ook ooit aan een tuinbaan kan beginnen. Dit draadje inspireert wel.
Citaat van: mahtoska1 op 30 maart 2020, 09:20:17 AM
Mooie rijlengte. Ik hoop dat ik ook ooit aan een tuinbaan kan beginnen. Dit draadje inspireert wel.
Stel je voor Pieter..zoiets in
Z! ;D ;D
;)
Ik zit nog helemaal in fase 1 voor mijn tuinbaan; en meteen ook de moeilijkste fase.... moeder de vrouw overhalen ;D
Och Dani, in een "organische" tuin hoort nu eenmaal een "organisch opgebouwde" tuinbaan.
Leuk dat je je ding kan doen.
Citaat van: mahtoska1 op 30 maart 2020, 09:20:17 AM
Mooie rijlengte. Ik hoop dat ik ook ooit aan een tuinbaan kan beginnen. Dit draadje inspireert wel.
Dankjewel.
De lengte van de "baan" is ongeveer 11 meter dus dat is relatief kort voor een tuinbaan.
Met het stuk van en naar het tuinhuis er bij kom ik op 20 meter.
Citaat van: Dirky op 30 maart 2020, 12:44:02 PM
Ik zit nog helemaal in fase 1 voor mijn tuinbaan; en meteen ook de moeilijkste fase.... moeder de vrouw overhalen ;D
Dat probleem had ik niet... "moeder de vrouw" heeft haar eigen tuintje waar zij haar ding kan doen.
Dani,
Misschien een goed idee: de Miba heeft net een speciale uitgave gepubliceerd namelijk Faszination gartenbahn (prijs 15,00 of 13,99 euro)
Deze uitgave is momenteel zowel als hardcopy en ebook versie verkrijgbaar
https://shop.vgbahn.info/miba/shop/faszination+gartenbahn-_4907.html
DANKJEWEL PETER !!!!!
Ik ga dat direkt es bekijken !
En intussen even de layout (met een paar secties wat ingekort voor het overzicht) eens in Trax ingetekend.
Totaal baan lengte : 20 meter , breedte 2m75
(https://live.staticflickr.com/65535/49716401402_886391a8c8_h.jpg)
bij het baanplan....
1. er is GEEN keerlus voorzien, dus de treinen moeten "in achteruit" naar de remise (tuinhuis) terug. Daar wordt wel nog aan gewerkt :)
2. de buitenste lus wordt in tegenwijzerzin berede, de binnenste in wijzerzin. Dus we rijden RECHTS op het spoor
3. onderaan de 4 parellel sporen vormen het station.
4; het stukje spoor dat helemaal naar boven afbuigt blijft op ongeveer 1 m hoogte door lopen van aan de brug en is voor latere uitbreiding
5. men kan NIET van de buitenste naar binnenste lus of omgekeerd. Dit is "by design" gedaan. Ook al lijkt het van wel, dat is een vaste kruising (L boven)
Citaat van: dani op 30 maart 2020, 13:54:12 PM
bij het baanplan....
1. er is GEEN keerlus voorzien, dus de treinen moeten "in achteruit" naar de remise (tuinhuis) terug. Daar wordt wel nog aan gewerkt :)
Dit lijkt toch verdacht veel op een keerlus.
(https://i.postimg.cc/9Xds6xy0/Dani-lus.png)
Of zie ik dat verkeerd, vriend? ;)
grt Piet.
Dat zie je verkeerd want de twee kruisende sporen in de kruising zijn elektrisch van elkaar gescheiden.
En zoals Dani schreef, het is een kruising, geen Engels wissel.
Inderdaad niet goed gelezen.
Citaat van: Klaas Zondervan op 31 maart 2020, 09:36:06 AM
Dat zie je verkeerd want de twee kruisende sporen in de kruising zijn elektrisch van elkaar gescheiden.
En zoals Dani schreef, het is een kruising, geen Engels wissel.
Een aandachtige lezer , bedankt Klaas :)
@Piet : het ziet er inderdaad zo uit , maar is het niet :) Ik ben daar bewust voorzichtg mee geweest want dat is een van de grote gevaren ven 2-rail rijden toch ? Doe mij maar 3-rail, maar ik denk niet dat je dat in tuinspoor vaak vindt.
Citaat van: dani op 31 maart 2020, 15:08:53 PM
Ik ben daar bewust voorzichtg mee geweest want dat is een van de grote gevaren ven 2-rail rijden toch ?
Inderdaad, heb ik met mijn planning ook mee te maken.
Maar daar zijn hele mooie en degelijke oplossingen voor.
Citaat van: dani op 31 maart 2020, 15:08:53 PM
Doe mij maar 3-rail, maar ik denk niet dat je dat in tuinspoor vaak vindt.
Nadeel van 3-rail is de beroerde geometrie in rare wissel afbuig hoeken van Märklin.
Ja ja Märklinisten ik weet het er zijn slanke wissels!!!
En ook dat pukkel-spoor vind ik niet mooi.
Heb ik me jaren lang aan geergerd.
Ik realiseer me dat ik nu een aantal 3-rail fans op het hart trap, maar ik heb een vriendelijke inborst.
Dus neem het me maar niet kwalijk.
grt Piet.
Citaat van: dani op 31 maart 2020, 15:08:53 PM
Doe mij maar 3-rail, maar ik denk niet dat je dat in tuinspoor vaak vindt.
Vaak niet, maar het is er wel ;)
https://www.allmystery.de/blogs/streckenl%C3%A4ufer
Citaat van: efl045 op 31 maart 2020, 18:05:10 PM
Citaat van: dani op 31 maart 2020, 15:08:53 PM
Doe mij maar 3-rail, maar ik denk niet dat je dat in tuinspoor vaak vindt.
Vaak niet, maar het is er wel ;)
https://www.allmystery.de/blogs/streckenl%C3%A4ufer
Volgens wat ik zie op dir foto's is dat M- en C-spoor van M%ärklin, en dus H0.
Dat zou ik niet echt "tuinspoor" noemen, maar inderdaad het kan wel ...
ha, een tuinbaan :D, heb er ook een in mijn tuin in spoor 1
hier een paar beelden
https://www.youtube.com/watch?v=5qBjBvkhfDc (https://www.youtube.com/watch?v=5qBjBvkhfDc)
https://www.youtube.com/watch?v=Cx4o9nSKFMk (https://www.youtube.com/watch?v=Cx4o9nSKFMk)
Paul
@Paul : kan het zijn dat die baan en die tuin mij bekend voor komen ? Dat ik daar eens ben geweest om een redelijk groot lotje sporen op te pikken ?
Indien dat zo is , dan heb je bij deze gezien waar een deel ervan al terechtgekomen is :) :) :)
Citaat van: milepost48 op 31 maart 2020, 20:41:15 PM
ha, een tuinbaan :D, heb er ook een in mijn tuin in spoor 1
hier een paar beelden
https://www.youtube.com/watch?v=5qBjBvkhfDc (https://www.youtube.com/watch?v=5qBjBvkhfDc)
https://www.youtube.com/watch?v=Cx4o9nSKFMk (https://www.youtube.com/watch?v=Cx4o9nSKFMk)
Paul
Jawadde, dat is imposant.
Hoe is deze onderbouw gemaakt?
@ Dani
ja, inderdaad dat valt me nu pas te binnen! ::) ik wens je veel succes met je nieuwe baan :)
@Pieter
de hele bouw is uit hout met een laag roofing erop. Ligt hier nu zo'n 7 jaar zonder noemenswaardige problemen.
PMaul
Citaat van: efl045 op 31 maart 2020, 18:05:10 PM
Citaat van: dani op 31 maart 2020, 15:08:53 PM
Doe mij maar 3-rail, maar ik denk niet dat je dat in tuinspoor vaak vindt.
Vaak niet, maar het is er wel ;)
https://www.allmystery.de/blogs/streckenl%C3%A4ufer
Zou dat niet lukken met Lionel (spoor 0)? Trouwens, dat is pas 3-spoor :)
misschien wel... Sppor 0 is al wat groter.
Ik heb nu G-scale (LGB) dus eigenlijk "spoor 1" equivalent.
LGB is eigenlijk IIm dacht ik.
Havoc,
Je hebt volledig gelijk.
LGB is schaal II en op meterspoor (hun normaalspoor materieel rijdt op meterspoor ::)) Er bestaat wel degelijk normaalspoor in schaal II.
De spoorwijdte is 64mm.
Roland