Na een (te) lange modelbouwpauze ben ik toch terug aan het werk geraakt.
Lang nagedacht van wat ik wil en wat mogelijk is.
Wat wil ik? Een 'technische' baan rondom de zolder. Technisch? Gewoon rails in blokken opgedeeld. Rondom rond de zolder (heel wat meter spoor) met hier en daar een aftakking naar een 'zichtbaar' stukje spoor (diorama?).
Het probleem is dat ik rondom rond een 45° zolder heb (geen enkele muur – enkel dak).
De rails komen op een stukje baan (plank) te liggen van 20 cm breed. Overal dubbelspoor maar die 'technische' baan komt vlak tegen het hellend dak te liggen en duikt achter de spanten weg. De ruimte tussen de spanten en de gyproc afwerking van de zolder laat echter maar een enkelsporige passage toe. Voor en na elke spant moet ik dus een wissel voorzien om van de enkelsporige passage over te gaan naar een dubbelspoor (inhaalspoor, kruisspoor, schaduwstation, ...).
(http://www.pctoytoy.be/2016/20160803.jpg)
Van spant 'West' naar spant 'Noord' wil ik een stukje baan die die naam waard is. Een eenvoudige stopplaats. Wat vroeger eens een deftig stationnetje was, is nu verwaarloosd en enkel een modern 'boemeltreintje' stopt er nog. De inhaalsporen aan het perron liggen er wat verwaarloosd bij en worden enkel nog gebruikt op de rijdagen van het 'Altenheim Dampfmuseum'. Een laadkade moet dienen als provisorische kolenbevoorrading (kraantje en kolenvrachtwagen). Hier wil ik slanke wissels gebruiken en een experiment wagen met niet Marklin rails met geïnproviseerde 'pukkels' (wel code 100).
Voor de 'technische' baan wil ik ook experimenteren: de bochten blijven Marklin (2241 en 2251) maar voor de rechte rails heb ik al een hoop Peco-flex liggen die ik van een volle middenleider ga voorzien (1,5mm vol koper op duimspijkers gesoldeerd). Waarom die Peco-flex? Gewoon voor de kostprijs.
Heel wat te doen en aangezien ik een HEEL trage modelbouwer ben, zal er wel wat tijd overheen gaan alvorens er iets zichtbaar wordt...
Dan zullen wij geduldig op je volgende bijdragen wachten Peter ;)
Het geheel lijkt me een leuk en haalbaar concept. De technische ronde kan vrij vlug gaan en heeft geen afwerking en dan keer op keer ons verrassen met een klein diorama.
Ben benieuwd.
Citaat van: SuSke op 04 augustus 2016, 00:31:31 AM
Dan zullen wij geduldig op je volgende bijdragen wachten Peter ;)
Het geheel lijkt me een leuk en haalbaar concept. De technische ronde kan vrij vlug gaan en heeft geen afwerking en dan keer op keer ons verrassen met een klein diorama.
Ben benieuwd.
+1 !
Ik wens je veel bouwplezier en succes ;)
Leuk en realistisch concept. Hoe verloopt het spoor buiten beeld, achter de spanten? Helixen naar groot schaduwstation? Twee keerlussen met extra opstelsporen? Rondom rond? ... maar ik snap dat het centrale, aangeklede modelbaandeel het groene stuk wordt. Veel plezier met het plannen en succes met de bouw!
Haha nog iemand die zijn eigen 3 rail gaat bouwen. Indien goed uitgevoerd werkt het prima. Ik begrijp enkel dat de keuze van de duimspijkers en de koperdraad niet goed. Het lijkt mij nogal omslachtig en een werkje van lange duur. Niet dat het niet zal werken maar er is een eenvoudiger systeem en werkt voor 100% zowel voor rechte, gebogen rails en wissels.
Erik.
Mannen, bedankt voor de aanmoedigingen. Langzaam maar zeker...
Buiten het beeld verloopt het sporenplan rondom rond de zolder. Op 110 cm hoogte is dat ongeveer 28 m. Wel 6 spanten waar ik moet achter kruipen en het dubbelspoor op een enkelspoor laten komen en 6 bochten (de zolder is een 'korte-dikke' L-vorm).
Voor de zelfbouw 3-rail (Peco-flex) keer ik terug naar het prille begin van de drie-rail: een volle middengeleider. Voorbeelden daarvan zijn hier (http://www.asslstein.de/moba/anlagenbilder/14_12_12/Rohbau_rechts_Ausschnitt-Mittelleiter.jpg) en hier (https://modellbahn.mahrer.net/modellbahnbau/peco75mittelleiter/) te vinden.
Mooi is het zeker niet maar de rondom-rond baan wordt deels aan het zicht onttrokken.
Voor de zelfbouw 3-rail in het zichtbare gedeelte ga ik toch wat meer mijn best moeten doen. De puko's van Weichen-Walter (http://www.weichen-walter.de/produkte/k-weichen/detail/mittelleiter.html) bevallen mij wel maar zijn vrij duur.
Een alternatief zit in het achterhoofd. Ik ga eens experimenteren met de pinnetjes van een haakse connector (https://www.google.be/search?q=male+strip+connector+angled&biw=1708&bih=761&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwju9bfln6jOAhUJWBQKHUSFDHEQ_AUIBigB&dpr=0.8).
Vandaag een hoopje houten onderdelen kunnen klaarstomen om aan de eerste delen van de rondom-rond baan te beginnen. Met Michiels hulp ging dat wat sneller (ik zagen en aftekenen en Michiel boren en verzinken). Morgen misschien met een hoop lijm en schroeven al een deel in elkaar steken.
Ik heb destijds zwarte spijkers van Peco gebruikt en in de bielsen gezet.
Ik zal vanavond er even het eind resultaat op het forum zetten.
Edward.
Erik gebruikt al jaren een goedkoop systeem. Als ik me goed herinner met voliëredraad of zo iets ...
Inderdaad Gerolf zeer eenvoudig om te gebruiken en vooral goedkoop.
(http://i20.photobucket.com/albums/b234/erikdeboeck2000/zelfbouw%203%20rail/foto7.jpg) (http://s20.photobucket.com/user/erikdeboeck2000/media/zelfbouw%203%20rail/foto7.jpg.html)
Voorbeeld met een oud Lima of Mehanospoor. Dit is een close up foto in werkelijkheid zie je de puntcontacten nog nauwelijks.
(http://i20.photobucket.com/albums/b234/erikdeboeck2000/zelfbouw%203%20rail/HPIM0512.jpg) (http://s20.photobucket.com/user/erikdeboeck2000/media/zelfbouw%203%20rail/HPIM0512.jpg.html)
Zoals beloofd.
Hier mijn Peco rails en wissels met spijkers, ook van Peco.
De koperen band onder de rails is van Busch.
(http://i289.photobucket.com/albums/ll235/borgers/Selbstbauweichen042.jpg) (http://s289.photobucket.com/user/borgers/media/Selbstbauweichen042.jpg.html)
(http://i289.photobucket.com/albums/ll235/borgers/Selbstbauweichen041.jpg) (http://s289.photobucket.com/user/borgers/media/Selbstbauweichen041.jpg.html)
Edward.
Mannen bedankt voor de info!
@Erik: ik dacht dit te hebben gezien in een artikel in MSM? Een idee van welk nummer? Leesvoer is altijd meegenomen.
Wat het systeem van Erik en Edward gemeen hebben is dat de puntcontacten midden in de dwarsliggers zitten. Ik wil ze iets meer verdoezelen door ze tussen de dwarsliggers te plaatsen (in de ballast vallen ze minder op).
Ondertussen is het houtwerk voor de eerste bocht en aansluitende één-meter-delen klaar:
(http://www.pctoytoy.be/2016/20160805_1.JPG)
Volgende stadium: stevige poten, kurk, rails en valbescherming langs de binnenkant (de buitenkant is de 45° helling)...
Stevige constructie - maar ik ga er van uit dat je dak dat ook is :)
Strak in mekaar gezet Peter maar ga je het spoor achter je dakgebinten laten lopen? Dat lijkt me niet zo'n strak plan, je wordt er ook niet jonger op (ook al blijf je wel jong van geest). Ik zou de baan toch voor de dakgebinten plaatsen, dan hoef je ook niet telkens wissels te leggen om van enkel naar dubbelspoor te gaan en viceversa, dat zal je treinenverloop een beetje stroef laten verlopen denk ik.
Olivier,
Jong van geest hoop ik nog een tijdje vol te houden, maar je hebt gelijk: ik verjong er niet op...
Doch volhard ik in de boosheid: de technische baan komt tussen en achter de spanten te liggen. De hoogte is 110 cm. Een niet onoverkomelijke hindernis om onder te gaan. Een 'must' is dat ik mijn Velux nog moet kunnen bedienen en als de rond-om-rond baan voor de spanten komt, wordt dit heel moeilijk: ik kan nu nog gemakkelijk aan de hendel van de Velux maar krimpen staat mij ook te wachten en met een baan voor de spanten kan ik het al vergeten om aan de verluching te geraken.
Ik zie het rond-om-rond spoor als een uitgerokken schaduwstation. Eén enkel spoor dubbel bereden en tussen elke spant een uitwijk/inhaalspoor. Gaat dit problemen geven? Zeker en vast! Het wordt dan voor mij een uitdaging om de rail-soft zodanig te fine-tunen dat dit op zich geen bottle-necks en dead-locks geeft. Grof gerekend kan ik een 20-tal blokken in die rond-om-rond baan kwijt. Als ik daar 12 stellen op zet, zijn er steeds 8 blokken vrij. Op het zichtbare deel van de baan komen er nog enkele blokken bij. Dus extra stellen.
...En hoe ouder ik wordt: hoe minder vlug de passage moet worden ;)
Poten:
(http://www.pctoytoy.be/2016/20160807_1.JPG)
Op zoek naar wat ideeën voor mijn baantje: twee weken geleden op weg naar de Vennbahn en via een redelijk grote omweg even langs Spontin gepasseerd (Le Chemin De Fer Du Bocq). Het was donderdag en alles was in volle voorbereiding voor het rijweekend van 13-14/08 (http://www.cfbocq.be/index.php/nl-nl/).
Vriendelijk gevraagd of we even het terrein mochten verkennen en dat was geen enkel probleem.
Enkele foto's genomen van wat ik als museumbaan wil:
(http://www.pctoytoy.be/2016/20160823_1.jpg)
(http://www.pctoytoy.be/2016/20160823_2.jpg)
Ook de omgeving niet vergeten:
(http://www.pctoytoy.be/2016/20160823_3.jpg)
We hadden geluk op die dag. In Spontin stond een vrij lange museumsleep met drie diesels. Alles werd in gereedheid gebracht om ballast op te halen in de steengroeve van Dorinne.
Eventjes gewacht en we konden het vertrek van de sleep (http://www.pctoytoy.be/2016/MVI_6403.AVI) volgen. Even verderop, richting Dorinne kwamen we de sleep tegen aan een overweg (http://www.pctoytoy.be/2016/MVI_6404.AVI).
Zonder problemen konden we op de steengroeve van Dorinne. Toelating gevraagd aan de eigenaar en zolang we maar niet vlak voor of achter zijn bull liepen, was het geen enkel probleem. Beide ballastwagens werden op nogal een unieke manier geladen (http://www.pctoytoy.be/2016/MVI_6414.AVI). Tot ze beiden vol waren (http://www.pctoytoy.be/2016/MVI_6416.AVI).
Blijkbaar waren we op het juiste tijdstip op de juiste plaats. In elk geval ideeën opgedaan!
Even een update: reeds een tijdje ben ik aan het denken en tekenen om van Altenheim-West een realistische stopplaats/museumstopplaats te maken.
Het sporenplan dat ik in gedachte heb:
(http://www.pctoytoy.be/2016/20161001_1.jpg)
En iets aangekleed:
(http://www.pctoytoy.be/2016/20161001_2.jpg)
En een paar details:
(http://www.pctoytoy.be/2016/20161001_3.jpg)
(http://www.pctoytoy.be/2016/20161001_4.jpg)
Commentaar? Shoot!
Peter.
Als ik jouw was zou ik het spoor waar de wagons op staan ook achter de overgang aansluiten.
Op die manier kun je hem van beide zijde in en uit rijden.
Ook is het nu mogelijk om hem als inhaal spoor te gebruiken en een stoomlok aan de andere zijde van de wagons te krijgen.
Edward.
Edward,
'Ooit' was dat zo. Zie mijn opening in dit draadje:
Citaat van: PeterC op 03 augustus 2016, 23:14:45 PM
...Een eenvoudige stopplaats. Wat vroeger eens een deftig stationnetje was, is nu verwaarloosd en enkel een modern 'boemeltreintje' stopt er nog. De inhaalsporen aan het perron liggen er wat verwaarloosd bij en worden enkel nog gebruikt op de rijdagen van het 'Altenheim Dampfmuseum'. Een laadkade moet dienen als provisorische kolenbevoorrading (kraantje en kolenvrachtwagen)...
Nu wordt dat een overwoekerd spoortje waar wat materiaal wordt afgesteld. Dat geeft mij de mogelijkheid om tussen het computergestuurd treinrijden wat lokaal te rangeren met museummateriaal.
Alleen het seinhuis ga ik in herstelde toestand voorzien (met alle toeters en bellen en kabelgoten voor de seinen en de wissels). Het stationsgebouw zal vermoedelijk van Heras-hekkens afgesloten zijn (wegens te weinig geld voor renovatie). Het wordt zowieso een uitdaging...
Citaat van: PeterC op 03 oktober 2016, 22:56:04 PM
Het wordt zowieso een uitdaging...
Peter, waarom wordt het een uitdaging voor jou? :) Tis een vrij eenvoudig en overzichtelijk plan.
Citaat van: Ronald op 04 oktober 2016, 17:02:59 PM
...waarom wordt het een uitdaging voor jou? :) Tis een vrij eenvoudig en overzichtelijk plan.
Om de simpele reden dat dit mijn eerste baan wordt die die naam waardig zou moeten zijn. Tot nu toe is het bij experimenteren met een technische baan (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,13368.msg160977.html#msg160977) en enkele scenery stukjes (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,13833.msg166166.html#msg166166) gebleven... De baan (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,19609.msg244334.html#msg244334) waar ik aan begonnen was bijna drie jaar geleden is gestopt wegens verhuis.
Amaai: enkele van die draadjes zijn al vrij oud... :o
Hallo Peter, Een mooi en overzichtelijk plan, maar wel heel statisch en alles precies parallel met de voorkant van de baan.
Om het effect iets dynamischer te krijgen zou ik kijken of het mogelijk is zeker je hoofdspoor en passeerspoor in een flauwe boog te leggen.
Maak je het geheel iets minder strak en stijf mee.
Ik volg Durango, ofwel in een lichte boog leggen, ofwel meer diagonaal gaan. Of je rand schuin en breder maken, dan krijg je ook ene optische illusie. ;)
Leon en Olivier,
Ik volg jullie raad op en heb deze namiddag mijn hersenen aan het werk gezet. Ook het afstelspoor heb ik nu van een wissel voorzien om zoals Edward zei te kunnen omrijden. Alleen stoort mij een beetje het afstel/oud inhaalspoor met die bolle bocht tegenover de holle bochten van het hoofdspoor en bovenste inhaalspoor.
Het idee met een lichte boog:
(http://www.pctoytoy.be/2016/20161005_1.jpg)
En ingepast in de westelijke hoek:
(http://www.pctoytoy.be/2016/20161005_2.jpg)
Een pover 3D zichtje van de stopplaats:
(http://www.pctoytoy.be/2016/20161005_3.jpg)
En van de gehele westelijke hoek:
(http://www.pctoytoy.be/2016/20161005_4.jpg)
Graag jullie mening.
Peter, je zou die wissel van het voorste wijkspoor voor de andere wissel links kunnen leggen, zodanig dat je de hoek van de wissel kan gebruiken, dan is het spoor niet zo bol en mag het zelfs mooi parallel lopen met het doorlopend hoofdspoor. ;)
Olivier,
Wat zitten tekenen maar van mijn oorspronkelijk idee blijft niet veel meer over: een eenvoudige (vervallen) stopplaats. Ik heb alles van plaats gewisseld maar zit met een inhaalspoor teveel:
(http://www.pctoytoy.be/2016/20161005_6.jpg)
Ik zoek verder want dit bevalt met niet.
Had het eerder op een rechtse, maar met dat extra inhaalspoor wordt het inderdaad een drukke boel ...
Ik vond het eerste ontwerp, maar dan schuin of in flauwe boog, lang niet slecht. Een inhaalspoor heb je al. Een verkommerd spoor om af en toe half vergeten materieel, of stoomclubspul op af te stellen lijkt me juist leuk om uit te beelden, en is eens wat anders.
Het eerste ontwerp vond ik ook het beste Peter . Het ontwerpen/plannen van baan vind ik één van de moeilijkste aspecten van de hobby .
Mvg NiKo
Het wissel wat je links in het afstelspoor hebt geplaatst weer weghalen. Hou jet het afstelspoor en dat kun je dan recht of in een flauwe boog mee laten lopen.
Dan heb je het originele plan maar dan in een flauwe boog. De doodlopende sporen boven in het plan gewoon recht laten lopen.
Omlopen kun je op het hoofd en passeer spoor.
Het ontwerp van gisteren naar de prullenbak verwezen want ik kon mij er totaal niet in vinden. Verder gewerkt met jullie aanbevelingen.
Terug naar het eerste ontwerp maar niets meer parallel aan de rand.
Het afstelspoor heeft een lichte S-bocht en doet denken dat er (vroeger) nog een aansluiting was op het hoofdspoor.
Het hoofdspoor heeft geen afbuigende wissels en is net zoals het inhaalspoor licht gebogen.
Tussen het hoofd- en inhaalspoor is er plaats voor een perron.
(http://www.pctoytoy.be/2016/20161006_1.jpg)
Shoot!
Dat is beter, zou enkel dat afstelspoor mooi parallel laten lopen met de hoofdlijn (+iets langer) en die 2 kopspoortjes voor locs op te smijten iets langer maken, net zoals dat links.
Eventueel kan je net zoals bij je eerste ontwerp nog een wissel plaatsen bij het afstelspoor richting de tunnel rechts.
Groeten,
Olivier
Een nieuwe poging:
(http://www.pctoytoy.be/2016/20161006_2.jpg)
Wissel geplaatst bij het afstelspoor, afstelspoor parallel met hoofdspoor en linker kopspoor langer gemaakt.
Die 2 rechtse kopspoortjes wat langer maken, lukt niet want daar zit een steunbalk. Die balk wegzagen is een optie maar veel kans dat ik dan geen zolder meer heb ::)
Commentaar? Graag!
Dat ligt mij al iets beter Peter!
Ik zou zeggen, niks meer aandoen.
.
Citaat van: Durango op 07 oktober 2016, 08:43:57 AM
Ik zou zeggen, niks meer aandoen.
Toch nog wat aanpassingen moeten doen. Het eilandperron tussen het hoofdspoor en het inhaalspoor was enkel bereikbaar door over de sporen te lopen. Niet meer van deze tijd. Voor een bovengrondse of ondergrondse passage was er te weinig plaats op het eiland.
Opnieuw naar de tekentafel en het hoofd- en het inhaalspoor netjes parallel gelegd. Een perron is nu mogelijk aan het stationsgebouw (boven het inhaalspoor) en tussen het hoofd- en het afstelpoor. Plaats genoeg nu om ofwel bovengronds ofwel ondergronds een verbinding te maken tussen beide perrons.
(http://www.pctoytoy.be/2016/20161010_1.jpg)
Het perron tussen het hoofd- en het afstelspoor wordt het tegenwoordige perron. Een ticketautomaat, een bankje en een schuilhokje. Het oude perron (voor het stationsgebouw) gaat dienen voor de museumlijn.
Voor de toegang tot het huidig perron hoeft men maar de 'biergarten' te passeren en een blik te werpen op wat afgesteld materiaal.
Commentaar? Go!
U vraagt, wij draaien. ;D
Het stationsgebouw ligt helemaal ingesloten, zonder stationplein. Reizigers zullen zo hoe dan ook ergens over een spoor moeten klauteren. Ik zou dat spoor achter het station niet zover laten doorlopen, want onwaarschijnlijk. Stationsgebouw meer naar links, en opstelspoor laten stoppen ter hoogte van station zou mijn voorkeur wegdragen. (zoals in eerste plan)
Voor de rest ziet het er wel OK uit, maar wel erg wissel-heavy. Een engelsman op een zwaar ingekrompen emplacement dat z'n best tijden lang in het verleden heeft liggen, is onwaarschijnlijk. Maar om ruimte te sparen, is het een begrijpelijk compromis.
De beide opstelspoortjes aan het uiteinde van het bovenste perronspoor zijn onbruikbaar kort. Rechts weghalen en gewone wissel plaatsen (en dus van de engelman verlost), en links verlengen tot minstens langste loc lengte (voor eventuele locwissel) Op dergelijke half-verlaten emplacementen werd dikwijls ook op het hoofdspoor gerangeerd. Die ene trein per dag dat er nog komt (overdrijving), zal daar niet echt hinder van ondervinden.
Het zou handig zijn wanneer je rechts iets meer afstand hebt tussen laatste wissel en tunnelopening. Rechts wordt het meeste gerangeerd, en het is wel leuk dat op z'n minst een enkele loc niet steeds in de tunnel hoeft te verdwijnen bij het rangeren. Links mag het wat strakker aansluiten want daar rangeer je veel minder.
Ik zou mogelijk rechts van het station de goederenkoer wat meer aandacht geven. Een locale handelaar dat nog sporadisch gebruikt maar van de aansluiting?
Maar goed, je bent al zo lang aan het puzzelen, twijfelen, veranderen op basis van elke hint en tip hier... Het lijkt me tijd dat je je eigen verhaal verteld betreffende het station, dat je het concept vast legt naar eigen voorkeur en goesting, en dit als start kan gebruiken voor de eigenlijke bouw van JOUW baan. ;)
Citaat van: Michiel op 10 oktober 2016, 21:02:08 PM
...Het lijkt me tijd dat je je eigen verhaal verteld betreffende het station, dat je het concept vast legt naar eigen voorkeur en goesting, en dit als start kan gebruiken voor de eigenlijke bouw van JOUW baan. ;)
Michiel, daar ben ik mee begonnen, maar door jullie inbreng zie ik mijn ontwerp beter en beter worden. Ik heb mijn idee, iemand anders heeft er een andere kijk op en ik probeer. Vaak zie ik dan dat het ontwerp erop verbeterd. En waarom niet? Mijn oorspronkelijk concept blijft behouden en evolueert. En ik heb nog tijd om te starten.
Citaat van: Michiel op 10 oktober 2016, 21:02:08 PM
Het stationsgebouw ligt helemaal ingesloten, zonder stationplein. Reizigers zullen zo hoe dan ook ergens over een spoor moeten klauteren.
Daarvoor zou ik graag een ondergrondse of een bovengrondse (voetgangersbrug) doorgang voorzien.
Citaat van: Michiel op 10 oktober 2016, 21:02:08 PM
...wel erg wissel-heavy. Een engelsman op een zwaar ingekrompen emplacement dat z'n best tijden lang in het verleden heeft liggen, is onwaarschijnlijk. Maar om ruimte te sparen, is het een begrijpelijk compromis.
Je hebt volledig gelijk en naar wat ik gelezen heb geven die engelsmannen niet anders dan problemen met kleine locs. Ik ga eens proberen met een brexit ::)
Citaat van: Michiel op 10 oktober 2016, 21:02:08 PM
...De beide opstelspoortjes aan het uiteinde van het bovenste perronspoor zijn onbruikbaar kort. Rechts weghalen en gewone wissel plaatsen (en dus van de engelman verlost), en links verlengen tot minstens langste loc lengte (voor eventuele locwissel) Op dergelijke half-verlaten emplacementen werd dikwijls ook op het hoofdspoor gerangeerd. Die ene trein per dag dat er nog komt (overdrijving), zal daar niet echt hinder van ondervinden...
Ook een punt.
Citaat van: Michiel op 10 oktober 2016, 21:02:08 PM
Ik zou mogelijk rechts van het station de goederenkoer wat meer aandacht geven. Een locale handelaar dat nog sporadisch gebruikt maar van de aansluiting?
Die goederenkoer (laadkade) ga ik voorzien van een container met kolen, een wielkraan en eventueel een met water gevulde mestkar voor het ravitailleren van hongerige stoomlocs.
Citaat van: Michiel op 10 oktober 2016, 21:02:08 PM
U vraagt, wij draaien. ;D
...Ik kan er nog van genieten om nog eens een krakende LP op te leggen... :P
Ik herhaal het: door jullie bijdrage aan mijn oorspronkelijk (heel rechtlijnig) idee sta ik nu al een stap verder.
Keep on coming ;)
Al een tijdje geleden dat ik hier nog wat heb gepost. De werken aan 'Altenheim-West' gaan langzaam door.
Momenteel ben ik bezig om het rondomspoor om de modules te plaatsen.
(http://www.pctoytoy.be/2017/20170226_1.JPG)
Mijn parallelle afstandshouders (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,25767.msg366108.html#msg366108) en individuele houders komen daarbij goed van pas.
De rails worden op de kurk gelijmd met houtlijm.
Onderaan bouw ik verder op de ervaringen die ik heb opgedaan met mijn testbaantje. De elektrische verbindingen (massa, digitaal en 16V AC) worden met soldeerklemmen verbonden met M3 schroefjes op een houten plaatje voorzien van M3 slagmoeren.
(http://www.pctoytoy.be/2017/20170226_2.JPG)
Elk stuk rail wordt op een melder aangesloten. Om een meldsectie te maken, zaag ik de Peco rails door met een figuurzaagje voorzien van een heel fijn metaalzaagje.
(http://www.pctoytoy.be/2017/20170226_4.JPG)
En als isolatie gebruik ik een ingekort isolatie verbindingsstukje van Peco.
(http://www.pctoytoy.be/2017/20170226_3.JPG)
De rails lijmen en in mijn geval hebben die heel veel tijd gehad om gefixeerd te lijm te laten uitharden.
(http://www.pctoytoy.be/2017/20170226_5.JPG)
De koperen middengeleider
(http://www.pctoytoy.be/2017/20170302_1.JPG)
De volle koperdraad is half harde elektriciteitsdraad VOB 1,5 mm. Half hard om gemakkelijk door de buizen te kunnen trekken. In mijn geval heb ik rechte harde koperdraad nodig.
Koper heeft de eigenschap om hard te worden door te bewerken (om terug zacht te maken moet je het uitgloeien).
Hard en recht maken kan in één bewerking: een eindje in de bankschroef stoppen en het andere eind stevig rond een tang wikkelen. Met je volle gewicht eraan trekken tot je voelt dat de draad enkele mm is uitgerokken. De draad is nu hard en recht.
Zorg wel dat je bankschroef op een stevige tafel staat als je je volledige gewicht aan de draad hangt (bij mij is dat net geen drie cijfers op de weegschaal).
Zorg ook dat je stevig staat als de draad knapt (ik ben al eens plat tussen al de brol in mijn garage terechtgekomen :-[ :-[ ...).
De draad soldeer ik op duimspijkers die zijn voorzien van een messinglaagje (om gemakkelijk te kunnen solderen).
Tijdens het solderen gebruik ik als isolatie tussen de dwarsliggers en de duimspijker twee strookjes van 2 mm kurk. Zonder die isolatie zijn de dwarsliggers in een mum van tijd gesmolten door de hitte van het solderen.
(http://www.pctoytoy.be/2017/20170302_2.JPG)
Elke 10 cm een duimspijker. De draad erop gesoldeerd en de duimspijker zelf met secondelijm op de dwarsliggers gekleefd.
Nu hopen dat het werkt...
(http://www.pctoytoy.be/2017/20170302_3.JPG)
Aan het railplan van Altenheim-West heb ik ondertussen ook al wat verder gewerkt.
Momenteel is het dit:
(http://www.pctoytoy.be/2017/20170303_4.jpg)
Commentaar? Graag!
Peter, koper draad recht maken volgens jou methode heeft inderdaad het gevaar wat jou is overkomen, vervang de tang door een boormachientje , hou de draad strak en gas geven , kost minder energie en geen gevaar voor vallen.
Peter, je bent netjes bezig.
Enkel had ik de sporen iets dichter bijeen gelegd, er konden makkelijk 3 sporen op die bakken ... ook al weet ik dat ze als opstelspoor gaan dienen. ;)
Citaat van: Michael op 03 maart 2017, 07:04:35 AM
...vervang de tang door een boormachientje, hou de draad strak en gas geven, kost minder energie en geen gevaar voor vallen.
Michael, ik heb dat al gedaan met lasdraad (staaldraad met een koperlaagje op) voor een experiment voor bovenleidingsdraad, maar ik voel de 'boebels' in de draad van het torsen. Bij het rekken blijft de draad mooi strak maar met alle gevaren vandien (plots afbreken).
Citaat van: OlivierV op 04 maart 2017, 17:27:03 PM
...Enkel had ik de sporen iets dichter bijeen gelegd...
Olivier, ik weet dat je voorstander bent van smallekes, op mijn leeftijd en bij mijn leeftijdsgenoten is alles al iets breder en ronder ::)
Alle gekheid op een stokje: ik gebruik de standaard Marklin afstand, zijnde 64,6 mm hartafstand. Die wissels heb ik met hopen liggen en ik wil en ga ze gebruiken.
Het rondom-rond spoor wordt niet aangekleed en dient enkel om treintjes al dan niet naar een zichtbaar diorama te brengen.
Op de zichtbare delen ben ik ook weer gebonden aan de smalle Marklin wissels, zijnde 57 mm hartafstand (wat nog vrij veel is)...
Citaat van: PeterC op 04 maart 2017, 18:45:14 PM
Citaat van: Michael op 03 maart 2017, 07:04:35 AM
...vervang de tang door een boormachientje, hou de draad strak en gas geven, kost minder energie en geen gevaar voor vallen.
Michael, ik heb dat al gedaan met lasdraad (staaldraad met een koperlaagje op) voor een experiment voor bovenleidingsdraad, maar ik voel de 'boebels' in de draad van het torsen. Bij het rekken blijft de draad mooi strak maar met alle gevaren vandien (plots afbreken).
Citaat van: OlivierV op 04 maart 2017, 17:27:03 PM
...Enkel had ik de sporen iets dichter bijeen gelegd...
Olivier, ik weet dat je voorstander bent van smallekes, op mijn leeftijd en bij mijn leeftijdsgenoten is alles al iets breder en ronder ::)
Alle gekheid op een stokje: ik gebruik de standaard Marklin afstand, zijnde 64,6 mm hartafstand. Die wissels heb ik met hopen liggen en ik wil en ga ze gebruiken.
Het rondom-rond spoor wordt niet aangekleed en dient enkel om treintjes al dan niet naar een zichtbaar diorama te brengen.
Op de zichtbare delen ben ik ook weer gebonden aan de smalle Marklin wissels, zijnde 57 mm hartafstand (wat nog vrij veel is)...
Beetje aan de wissels snijden he. Ik doe dat ook, zeker voor aangeklede stukken. ;)
Citaat van: OlivierV op 04 maart 2017, 19:28:58 PM
Beetje aan de wissels snijden he. Ik doe dat ook, zeker voor aangeklede stukken. ;)
Maak me niet gans zot hé ???
Citaat van: PeterC op 04 maart 2017, 19:31:49 PM
Citaat van: OlivierV op 04 maart 2017, 19:28:58 PM
Beetje aan de wissels snijden he. Ik doe dat ook, zeker voor aangeklede stukken. ;)
Maak me niet gans zot hé ???
Misschien moet ik maar plastisch chirurg worden ipv IT-er.... :D Alhoewel ik daar toch geen voorstander van ben. ...
Hou het maar bij IT, als modelbouwer 'prutsen' we al genoeg met plastiek en silicone en buiten de hobby heb ik het liever 'naturel' ::)
In alle stilte werk ik langzaam verder.
Mijn heel oud testbaantje (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,13368.msg160977.html#msg160977) (gaat al mee van 2011) is terug gebruiksklaar (na opruimen van al de rommel die er terug op ligt). Het is de bedoeling dat dit baantje met de tijd definitief verdwijnt, maar momenteel heb ik er nog steeds een toepassing voor, dus het blijft nog even.
(http://www.pctoytoy.be/2017/20170409_4.jpg)
De eerste twee delen van de rondom-baan (Noord-West) zijn klaar en liggen (voorzichtig opgeborgen op de dwarsbalken) te wachten op hun plaats
(http://www.pctoytoy.be/2017/20170409_5.jpg)
Virtueel is dit gedeelte van Altenheim-West reeds klaar:
(http://www.pctoytoy.be/2017/20170409_3.jpg)
Wanneer de tijd het toelaat, begin ik aan de verbinding tussen het testbaantje en de rondom baan. Een verbinding met een aftakking voor het eigenlijke diorama 'Alzheimer West' ::)
Die afstandhouders, zijn wel heel erg cool 8)
Grtz,
Samuel.
Een paar stevige latten aan de balken bevestigd en voorzien van een poot.
(http://www.pctoytoy.be/2017/20170417_4.jpg)
En de eerste 9 meter rondombaan ligt er. De vrije ruimte achter de balk is net genoeg.
(http://www.pctoytoy.be/2017/20170417_3.jpg)
Veel plaats onder de rondombaan om dozen te stockeren. Let niet op de rommel ::) ::) ::) .
(http://www.pctoytoy.be/2017/20170417_1.jpg)
En Altenheim-West virtueel ingepast.
(http://www.pctoytoy.be/2017/20170417_2.jpg)
moet daar een poot aan met centreer schroef?? je kan er op gaan zitten en die beweeg nog niet...
Ik heb het graag stevig :D
Voor de stevigheid wil ik wel eens overal op zitten als proef ;D ;D
Citaat van: marctje op 17 april 2017, 18:09:32 PM
Voor de stevigheid wil ik wel eens overal op zitten als proef ;D ;D
ik ook maar niet op alles ! ;D ;)
Propere hobbyruimte !
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 17 april 2017, 18:12:16 PM
Propere hobbyruimte !
Peter, je hebt toch ook een zolder??? 8) 8) 8)
Isolatie tussen de balken, CLS'kes op de balken uitlijnen. Gyproc erop, plamuren en schuren en x liter verf erop. Ikea laminaat. Legrand DLP goten rondom rond voor den eletriek en voila... ::) ::) ::)
Die DLP goten werk ik verder af naargelang de baan vordert. 2 kringen in die goot: één algemeen en eentje specifiek voor de baan. Er staat een schakelkast op de zolder en één zekering afzetten en de ganse baan is stroomloos.
De eerste van enkele 'powerblocks' is klaar. Een Marklin 52VA transformator voor de 16V AC voeding voor toebehoren (wissel-, seindecoders, ed) en een 70VA transformator voor de HDL (http://users.telenet.be/deloof/page5.html) LocoNet Booster.
De IB die gebruik ik nu enkel nog als LocoNet-centrale. De boosteruitgang is niet aangesloten en de IB wordt nu nog gevoed vanuit een 32VA Marklin transformator (overkill wat betreft het vermogen, maar die transformator had ik bij de hand). Vanuit de IB gaat een LocoNet kabel via de B-uitgang naar de 'powerblocks' LocoNet aansluiting.
(http://www.pctoytoy.be/2017/20170512_1.JPG)
Voor zij die twijfels hebben over de verbinding met strokenprint (samenvoegen AC en massa digitale spanning): de onderkant van de print is 'verstevigd' met 1,5mm² blank koperdraad:
(http://www.pctoytoy.be/2017/20170512_2.JPG)
Elk schaars vrij moment een stapje verder...
Na heel wat 1/1 werken terug even wat tijd om aan de baan verder te werken.
Het baanplan heb ik terug aangepast.
Het station heeft nu langs de linkerkant een parking en het bovenste opstelspoor loopt tot tegen het stationsgebouw naar de vroegere goederenloods. Uiterst rechts is er wel maar 40 cm om een wagon tot aan het station te rangeren. Dat wordt een korte goederenwagen en een Köf.
Het stationspoor heeft een nuttige lengte van 90 cm. Vrij kort maar dient enkel voor korte museumtreinen.
Het hoofdspoor (waar moderne stoptreinen stoppen) heeft een lengte van 130 cm.
Het onderste perron wordt modern met ticketautomaten. Parkeerplaatsen voorzie ik onderaan links langs de kant van de biergarten.
Bij museumritten met langere stellen kan ook op het hoofdspoor worden gestopt. De enige mogelijkheid om naar het perron bij het station te gaan, is via de overweg.
Langs beide kanten is er op het hoofdspoor een 50 cm om voor de tunnels te rangeren.
Waar ik nog niet aan uit ben, is of ik rechts twee of drie opstelsporen ga nemen. Tijd brengt raad.
2 opstelsporen:
(http://www.pctoytoy.be/2017/20171010_1.jpg) (http://www.pctoytoy.be/2017/plan1.jpg)
3 opstelsporen:
(http://www.pctoytoy.be/2017/20171010_3.jpg) (http://www.pctoytoy.be/2017/plan2.jpg)
En een 3D impressie
(http://www.pctoytoy.be/2017/20171010_2.jpg) (http://www.pctoytoy.be/2017/plan1_3d.jpg)
(http://www.pctoytoy.be/2017/20171010_4.jpg) (http://www.pctoytoy.be/2017/plan2_3d.jpg)
Mijn voorkeur gaat naar 2 opstelsporen.
Een mengeling ;D ;D
links de opstelling van 3 sporen en rechts de opstelling van 2 sporen 8)
Citaat van: SuSke op 10 oktober 2017, 20:00:47 PM
Een mengeling ;D ;D
links de opstelling van 3 sporen en rechts de opstelling van 2 sporen 8)
.
Frans, verklaar je nader. Ik ben niet mee (traag van begrip).
Neen Peter, niet traag van begrip ;)
Mijn uitleg is soms ook een beetje kryptisch 8) 8)
Wat ik dus feitelijk bedoel:
In de opstelling mer 3 opstelsporen is het opstelspoor aan de linkerkant langer. Het komt tot tegen de weg, terwijl dit bij de opstelling met 2 sporen niet het geval is.
Vandaar de mengeling.
Links een lang opstelspoor en rechts 2 opstelsporen.
Citaat van: SuSke op 11 oktober 2017, 00:42:51 AM
Neen Peter, niet traag van begrip ;)
Mijn uitleg is soms ook een beetje kryptisch 8) 8)
Frans, veel duidelijker nu. Inderdaad heb ik het linker opstel/beveiligingsspoor iets langer gemaakt. Zo kan er een grotere museumloc even wachten bij een locomotiefwissel.
Ondertussen heb ik vandaag wat verder gewerkt aan de rondombaan. Tot scha en schande ondervonden dat de baanstukken veel te lang waren en ondeelbaar, dus onhandelbaar bij een aanpassing. Er moeten wat rails uit en vervangen worden door module-overgangen. Ook voor de elektrische installatie moet ik bijkomende connectoren voorzien. Voorlopig nog geen foto's genomen. Die volgen nog.
Ik dacht dat de rondombaan (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,24730.msg350305.html#msg350305) bijna klaar ging zijn maar die heeft me toch nog nog wat denkwerk verricht. Eénmaal de rondombaan geplaatst was, was er geen enkele mogelijkheid meer om die terug van de muur te halen voor een eventuele aanpassing... ...Die eventuele aanpassing kwam er al vrij vlug. Tussen de spanten van de zolder in, kon ik onmogelijk die rondombaan er nog terug van tussen halen.
Oplossing? De (mini)slijpschijf erin!
Wat printplaten in een bizarre vorm zagen:
(http://www.pctoytoy.be/2017/20171031_1.JPG)
Een stuk van de bestaande rails weggehaald en wat nieuwe stukjes inpassen:
(http://www.pctoytoy.be/2017/20171031_2.JPG)
Isolatiestroken voorzien, rails en middengeleider gesoldeerd, alles met een figuurzaagje doorgezaagd en van voedingsdraden voorzien:
(http://www.pctoytoy.be/2017/20171031_3.JPG)
Aansluiting aan de ene kant van wat nu een module is geworden:
(http://www.pctoytoy.be/2017/20171031_4.JPG)
En het resultaat: de mogelijkheid om de rondombaan in stukken te verdelen voor aanpassingen en onderhoudswerken:
(http://www.pctoytoy.be/2017/20171031_5.JPG)
Het oogt en het is niet mooi, maar voor een niet zichtbaar gedeelte - of technisch gedeelte - speelt dat voor mij geen rol. Mijn opzet met dit gedeelte was: vrij goedkoop en robust.
Nu het probleem van de rondombaan bijna is opgelost, kan ik beginnen uitkijken naar mijn uiteindelijk doel: Altenheim-West.
Peter een mijlpaal bereikt, slim om dit nog even te doen voordat je verder bouwt. Alvast veel plezier gewenst als je begint met Altenheim West.
Michaël, bedankt. Het is steeds weer vallen en opstaan en uit de fouten (veel) leren.
Goed idee om mijn oude fotogevoelige printplaaten te herbruiken. De fotogevoelige laag werkt niet goed meer.
Weet je wat er nu zo erg is, ik heb deze begin dit jaar allen weg gegooit. :(
Geef je ervaringen is door op langere termijn, ik steek deze oplossing in mijn achterhoofd.
Geert
Goed gezien, Peter 8)
Citaat van: Geert op 01 november 2017, 08:54:18 AM
Weet je wat er nu zo erg is, ik heb deze begin dit jaar allen weg gegooit. :(
Ik ken dat. Ik had dubbelzijdige printplaten met een stevige glasvezel versterkte binnenkant. Heel sterk maar wel een aanslag op je boren en zaagjes. De ideale hoogte. Ideaal voor dit project. Helaas met de verhuis alles weggegooid... :-[
Nu is het enkelzijdige (pertinax) print met een stukje plasticcard van 0,5 mm eronder geplaatst.
Ik hoop dat het op lange termijn blijft werken, daarom heb ik het ook nogal stevig gemaakt ::)
hier hetzelfde
had een hele bult van die dikke dubbelzijdige liggen en ze waren te dik om aan boten te gebruiken
dus niet weg gegooid maar weg gegeven aan een collega modelbouwer
nu alleen nog 1 mm dikke dubbelzijdige maar die zijn begot te dun
en het voordeel met een cnc frees machine deze zijn zo gemaakt en dan allemaal 100% hetzelfde
de ju toch
blijft wel mooi werk hoor peter
Een toepassing die ik al 40 jaar gebruik
(https://www1.picturepush.com/photo/a/15906740/800/Modelbouw-/aa6.jpg)
(https://www1.picturepush.com/photo/a/15906741/800/Modelbouw-/aa7.jpg)
(https://www1.picturepush.com/photo/a/15906743/800/Modelbouw-/aa9.jpg)
(https://www1.picturepush.com/photo/a/15906744/800/Modelbouw-/aa10.jpg)
(https://www1.picturepush.com/photo/a/15906745/800/Modelbouw-/montage2.jpg)
(https://www1.picturepush.com/photo/a/15906746/800/Modelbouw-/montage3.jpg)
;) ;)
(https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/r90/22885913_1678121442239998_5406420238221182356_n.jpg?oh=9fe6580022d648df166000dc67c241bf&oe=5AA25202)
ik had dit nog niet gezien dus ik heb de schroeven NAAST de rails zitten
met wat shotter er overheen komt dit wel goed
beter goed vast zitten dan later ellende om de modules tegen elkaar te schroevenbij de 3 rail sporen die ook nog op de module liggen is het iets moeilijker om de schroeven tussen de bielzen te zetten
gr raf
Hetzelfde principe en bij iedereen aan andere aanpak. Er zijn meerdere wegen naar Rome.
Ooit eens een kunststofplaat gekocht die moest dienen om een oud afdak mee te herstellen. Verkeerde koop en die plaat begon op mijn zenuwen te werken.
De decoupeerzaag erin en stroken van 12 cm breed afgezaagd. Ideaal als valbescherming voor de rondombaan:
(http://www.pctoytoy.be/2017/20171102_1.jpg)
Een éénmaal onder de gording is er nog ruimte om tot bij een eventueel ongeval te komen:
(http://www.pctoytoy.be/2017/20171102_2.jpg)
En zo heeft die plaat toch nog een nut :D
Leuk idee Peter.
Lang geleden dat ik hier nog iets heb gepost.
De werken liggen niet stil maar tijd is nu eenmaal beperkt...
Wegens het (te) warme weer maar weer eens aan de (digitale) tekentafel gezeten.
Gewikt en gewogen, geschikt en herschikt.
Uiteindelijk een sporenplan waar ik me kan in vinden met wat ik voor ogen heb:
(http://www.pctoytoy.be/2018/20180701_1.jpg)
Opmerkingen, die heb ik graag dus shoot!
We gaan niet schieten op je ontwerp voor we weten wat je voor ogen had Peter. Stel je voor dat we idee gewoon onderuit halen... ;) ;) 8)
De oude variant kennen we allemaal , maar deze lijnt zichzelf uit 8)
Knap gedaan Peter.
Grtz,
Samuel.
De laatste dagen nog wat verder kunnen werken aan het ontwerp.
Vooral de praktische uitvoering is aangepast in het ontwerp: een paar wissels zijn iets opgeschoven.
Vooral de wissels die op een bak overgang liggen. Op dergelijke overgang is het bijna onmogelijke om de wissel via servo's aan te sturen.
Ik heb enkele wissels wat verschoven.
Voor de rest veel zitten meten op het ontwerp om een BR 50 nog (heel langzaam) deftig te kunnen laten rangeren om kop te maken.
Ik moet een kleine 2m² scenery aankleden. Om dit tot een iets of wat goed eind te brengen, denk ik er aan om die oppervlakte in stukken te verdelen. Stukken die ik op mijn werktafel bijna volledig kan afwerken. Nadien moet ik enkel nog de naden tussen de verschillende stukken 'camoufleren'.
We blijven bezig...
kun je hulp gebruiken, je weet me wonen he :D
grtz,
Samuel.
Een goeie planning is belangrijk - dat heb je duidelijk door ;)
Succes ermee !