Gekregen van de vrienden via oproep langs mail. Waarvoor nogmaals dank.
Dacker setjes welke als pakwagen gaan dienen op mijn modelbanen. De setjes waren ruw in mekaar geplakt. Daardoor heb ik besloten zoveel mogelijk te slopen zonder veel schade toe te brengen. De restauratie moet lukken. Reserve buffers uit LS Models setjes. Trappen en verluchtingsarmaturen van PB messing modelbouw. Een deurhandgreep werd reeds geplooid uit staaldraad. De dakperiscoop zal opnieuw gemaakt moeten worden.
Nog veel werk voor de boeg. Goed nieuws is dat ik reeds nieuwe decals ontworpen heb. Dat is een extra motivatie om de wagens snel af te werken.
(https://c6.staticflickr.com/8/7656/27412892485_46972a269c_z.jpg) (https://flic.kr/p/HLoeTk)
(https://c3.staticflickr.com/8/7473/27379222226_3f8d025660_z.jpg) (https://flic.kr/p/HHpETC)
Het grote voorbeeld tijdens de jaren 60 in Chertal.
De wagen kreeg reeds 7 cijferige nummering maar behield de meeste gele kentekens. Enkel de smeerkalender en revisietabel werden tevens vernieuwd in witte beschrifting.
Foto uit de collectie van wijlen Fernand Maes, beheerd door MSC De Kempen
(https://c3.staticflickr.com/8/7422/27406215882_ffbaf2026c_z.jpg) (https://flic.kr/p/HKN2au)
Het Dacker pakwagentje mag dan wel een oud model zijn. De gravure van de kast oogt mooi. Het werd uitgebracht als kit. Een leuk modelbouwprojectje dat ook in 2016 kan boeien. Helaas zijn de details die opgebracht dienen te worden eerder grof en breekbaar. De periscoop op het dak is zelfs foutief. Het viel mij pas op toen ik de tekening van Herman De Bleser op HO schaal zag. De periscoop op het dak moet veel groter zijn dan het Dacker model. Hij stond overigens ook langs de andere zijde van het wagendak. Opmerkelijk dat Dacker hier zo in de fout ging. Aangezien ik de periscopen sowieso nieuw diende te maken zal ik een poging ondernemen om de realiteit zo dicht mogelijk te benaderen.
Voor wat diende die periscoop eigenlijk.
Die kon door de treinbegeleider van de goederentrein gebruikt worden om de seinen langs de baan mee op te volgen. Dit behoorde tot zijn verantwoordelijkheden. Hij had een handrem ter beschikking om in te grijpen indien nodig.
Mooi plan van de NMBS om een periscoop in te bouwen in deze naoorlogse pakwagens. De duikboottechnologie bleek vers in het geheugen te liggen. Helaas werkte het systeem in de praktijk niet. Kort nadat de wagens in dienst kwamen was het dakvenster reeds besmeurd met roet van stoomlocs en kon niets meer door de periscoop gezien worden.
Een wijsheid die ik in mijn voordeel draai. Zo hou ik het makkelijk en zal ik het vensterglas van de periscoop donker spuiten. Dus maakt het niet uit dat ik de periscoop bouw uit wit styreen.
Mijn wagentje zal actief zijn in de 2de helft van de jaren 50. Het algemeen inzetten van goederenpakwagens was toen al opgeheven. Maar aangezien mijn modelbouwregio de lijnen 44 en 42 omvat heb ik nog steeds deze wagentjes in dienst. Door de hellingen van deze lijnen was hun inzet verplicht.
De periscoop op het dak werd door de NMBS verwijderd bij het herschilderen van de wagentjes in bruine kleur.
Een nest van die zeer leuke Dacker-wagentjes in het plezantste forum-rubriekje .
De vertikale kop-ribben op de échte pakwagen lijken vlak te zijn.
Bij het Dacker-modelletje zien ze er afgerond (buisvormig) uit.
Is afvijlen (schuren) zinvol en doenbaar ?
Of is het een fotografisch gezichtsbedrog?
Weeral een leuk project Peter :D de details van de periscoop die verkeerd zijn waren me zelfs nog niet opgevallen. Ik ben weer benieuwd naar het afgewerkte model. ;)
Citaat: "...De periscoop op het dak is zelfs foutief...door Dacker ..."
Er is toch géén kleine kans dat er meer dan één type (vorm) van periscoop bestond ? Stel u voor ...
(in dé Ph. Callaert/MSM-bijbel (blz. 262) staat er slechts een NMBS-tekening van dit U-type, zonder de dakopbouw)
Amusement toegewenst met de verfraaiingswerken...
Een eigen foto van een pakwagen/werkwagen gefotografeerd op Antwerpen-Kiel ergens in de jaren 70
(http://i7.photobucket.com/albums/y284/Peter74/Zomaar/Pakwagen_zps6966icv2.jpg) (http://s7.photobucket.com/user/Peter74/media/Zomaar/Pakwagen_zps6966icv2.jpg.html)
Bedankt voor de aanvullende foto Peter
Onderstaande foto stond model voor het dacker tijdperk III wagentje.
Deze foto werd door Dacker afgedrukt in hun begeleidende handleiding.
(https://c3.staticflickr.com/8/7232/27437235706_446df598b9_z.jpg) (https://flic.kr/p/HNx1h3)
De periscoop lijkt mij van hetzelfde type als voorgaande foto.
Dacker had blijkbaar niet de beschikking over goede plans. Wellicht had dhr De Bleser wel de beschikking over goede plans toen hij zijn HO plannen tekende. Deze zijn trouwens nog steeds verkrijgbaar bij PB messing modelbouw. Je kan ze vinden in het boekje "Gesloten wagens van de NMBS schaal 1/87" Deel 2.
Wat de ribben op de kop betreft. Daar zou ik niet aan gaan schuren. Ze lijken mij correct. In realiteit waren dit tot profielen geperste metaalplaat.
Onder het symbool van 12 ton ledige massa zijn volgende letters afgedrukt: W(L VI)
Heeft er iemand enig idee wat dit zou kunnen betekenen?
Volgens mij heeft Paul (Messing modelbouw) nog setjes in messing voor de zijdelingse opstaptreden, en zelfs opbouwen en relingen voor de bovenleidings werkwagens.
Zelf heb ik hier nog verschillende Dacker setjes met de juiste buffers in metaal en het Dacker boekje met uitleg voor deze wagen.
PS; Gerolf heeft voor mij jaren geleden nog afgietsels (kopies) gemaakt van die buffers
Wat de wagens zelf betreft: Ik denk dat die van Goover models wel juist zijn. Het is wel spijtig dat er zo negatief over David regelmatig word gedaan, want ik weet dat hij momenteel een hele moeilijke periode doormaakt (niet enkel modelspoor) iets waar van hij hier geen uitleg over moet geven.
Ik weet zeker dat hij ondanks alles nog steeds zijn uiterste best doet (ondanks dat er lang gewacht moet worden op antwoorden)
Citaat van: Peter op 07 juni 2016, 14:00:21 PM
Volgens mij heeft Paul (Messing modelbouw) nog setjes in messing voor de zijdelingse opstaptreden, en zelfs opbouwen en relingen voor de bovenleidings werkwagens.
Zelf heb ik hier nog verschillende Dacker setjes met de juiste buffers in metaal en het Dacker boekje met uitleg voor deze wagen.
PS; Gerolf heeft voor mij jaren geleden nog afgietsels (kopies) gemaakt van die buffers
Wat de wagens zelf betreft: Ik denk dat die van Goover models wel juist zijn. Het is wel spijtig dat er zo negatief over David regelmatig word gedaan, want ik weet dat hij momenteel een hele moeilijke periode doormaakt (niet enkel modelspoor) iets waar van hij hier geen uitleg over moet geven.
Ik weet zeker dat hij ondanks alles nog steeds zijn uiterste best doet (ondanks dat er lang gewacht moet worden op antwoorden)
Met deze treed ik het standpunt van Peter bij wat betreft David...hij doet zijn uiterste best om goede en correcte modellen te brengen, en ons ter wille te zijn. Dus laat ons David maar rustig verder doen hij doet dat goed !!!!! ;) :D
Wat me toch onduidelijk is:
De dakopbouw heeft (zie foto post 1) slechts 1 venstertje. Andere zijde van het "uitkijktorentje" lijkt staalplaat. (?)
Het raampje is op die foto naar achteren (van de trein) gericht. Hoe kan dan iemand de seinen in het oog houden ?
Moesten die wagentjes dan steeds in de juiste richting worden geplaatst (gekeerd) achteraan het konvooi ?
Herwig
De periscoop had langs beide zijden een glasplaat in de dakopbouw. Inwendig zal er een mechanisme geweest zijn waardoor men de te observeren rijrichting kon kiezen. Maar zoals ik reeds aanhaalde werd de glasplaat door roet en vuil ondoorzichtig. Hiervan is de eerste foto een goed voorbeeld. Het is daarom dat ik me tevreden stel met gewone styreenplaat om de periscoop na te bouwen. in mijn na te bouwen periode was de glasplaat zo vuil dat niemand zag dat er glas achter zat. Dus stel ik me tevreden met een roetzwarte glasplaat.
> foto post #5: wagentje met 6 gele cijfers: pré 1956 (tijdperk IIIa): met mooi proper venstertje in de dakopbouw: omdat de periscopen toen nog effectief in gebruik waren.
> foto post #1: wagentje met 7 witte cijfers: nà 1956 (tijdperk IIIb): een ondoorzichtig, vuil raampje: omdat de periscopen dan niet meer werden gebruikt. Omdat de venstertjes helemaal niet meer proper moesten zijn.
citaat: "...Mijn wagentje zal actief zijn in de 2de helft van de jaren 50. Het algemeen inzetten van goederenpakwagens was toen al opgeheven..."
Dit is dan zowat ongeveer de historie van het dakvenstertje ?
- Ph. Callaert schrijft op blz. 261 van zijn volumeII : "...deze wagens reden tot +/- 1984 in elke goederentrein mee als kantoortje voor de goederentreinwachter ..." Met verwijderde dakopbouw in die laatste periode ?
- Die geweldige foto's van M. Fernand Maes, zijn die ooit reeds (in boekvorm ?) gepubliceerd ?
- W L : (un) Wagon Léger zal het wel niet zijn...
- ondertussen één foto gevonden: Max Delie: Stoom-B: blz. 169: achter 'n type 64 te Antwerpen-Zuid, foto A°1964.
een bagagewagen zonder periscoop.
Ik volg 8)
Ik heb er ook zo nog een aantal liggen om "ooit" te bouwen ::)
Idem dito, Gerolf, maar er ligt nog zoveel om ooit te bouwen. Alvast weer een bijdrage om te volgen.
Gr.
Guy
citaat 1: "...Ik heb er ook zo nog een aantal liggen..."
citaat 2: "...er ligt nog zoveel..."
Nu weten we wat die " W L " betekent: Wagonnetjes die ergens Liggen...om ooit te bouwen.
"Wagons Lits" waren zo'n blikken bagagewagens ook niet .
Das een goeie Herwig.
Al denk ik zelf dat het iets te maken heeft met de reminrichting omdat de beschrifting net boven de hendel is aangebracht.
Intussen heb ik verder gewerkt aan de trapjes. Messing trapjes van Paul Bellon werden vastgelijmd aan de basisplaat. Om ze goed van hoogte te brengen heb ik een styreenstrip van 1.5mm tussen trapje en basisplaat gelijmd.
(https://c3.staticflickr.com/8/7668/26948280154_c4448911d5_z.jpg) (https://flic.kr/p/H4jYPU)
We zijn er nog niet maar het begint al wel op een pakwagen te lijken.
(https://c7.staticflickr.com/8/7446/27300519710_2e789e9836_z.jpg) (https://flic.kr/p/HAsinG)
Nieuwe buffers werden gemonteerd. Dit zijn reserve exemplaren uit een LS Models set. Een nieuwe dakverluchting van PB messing modelbouw werd gemonteerd. De plastic dacker versie was in de foute richting gemonteerd dus die moest verwijderd worden. Lamphouders op de koppen werden met styreenstrips uitgevoerd. De regenafvoerstrip boven de deur werd uitgevoerd met een styreenstrip van evergreen. De dackerversie was helaas door de vorige bouwer foutief geplakt. Dus die moest verwijderd en de lijmresten weggeschuurd. Nieuwe hendels uit staaldraad werden geplooid als handrail voor de deur. De dacker versie was fragiel en eerder dik. De periscoop op het dak werd nog wat beter in vorm geschuurd. Er ontbreken nog een paar details zoals de hendels voor de reminrichting en de remblokken aan de wielen.
Is niet goed zichtbaar op uw foto's: wat zijn de pluspunten van de LS-H0-buffers (ipv Dacker-versie) ?
Volgens mij zijn de Dacker buffers veel gedetaileerder en is de bufferplaat dunner.
Hierbij de foto's van de verschillende Dacker setjes. Zoals te zien is er een set met ronde buffers, een een met rechthoekige met afgeschuinde hoeken.
De buffers voor de pakwagen zijn zoals te zien op de onderste foto veel fijner en bestaat zo'n buffer uit de bufferplaat, de bevestiging tegen de bufferbalk, en de bufferstang zelf.
PS: heeft iemand nog zo'n bouwsetje van de pakwagen op overschot?
(http://i7.photobucket.com/albums/y284/Peter74/Belgisch/DSCN2221-2_zpslrnokm9s.jpg) (http://s7.photobucket.com/user/Peter74/media/Belgisch/DSCN2221-2_zpslrnokm9s.jpg.html)
(http://i7.photobucket.com/albums/y284/Peter74/Belgisch/DSCN2223-2_zpsnrp9whbe.jpg) (http://s7.photobucket.com/user/Peter74/media/Belgisch/DSCN2223-2_zpsnrp9whbe.jpg.html)
(http://i7.photobucket.com/albums/y284/Peter74/Belgisch/DSCN2224-2_zpsgtrxgbsc.jpg) (http://s7.photobucket.com/user/Peter74/media/Belgisch/DSCN2224-2_zpsgtrxgbsc.jpg.html)
Die buffertjes komen me alvast bekend voor ::) ;D
Ja, ja, zoals ik op mijn eerste antwoord vermelde; Gerolf heeft voor mij prachtige kopies hiervan gemaakt "in metaal!!"
Het is ne straffe de Gerolf amaai.
Om even terug te komen op de vraag van Herwig. Bij deze wagen heb ik de buffers vervangen door exemplaren van LS omdat de plastic exemplaren van Dacker niet mooi gemonteerd waren. De buffers stonden scheef. Meer moet je er niet achter zoeken. Het gaat hier om een restauratieproject. Ongemonteerde setjes van de Dacker pakwagen vinden bleek ondoenbaar. Dus ben ik al blij dat een goede ziel mij enkele wagentjes kon bezorgen van iemand die ze niet volledig had afgewerkt.
Die metalen Dacker buffers zien er wel heel goed uit. Het was me zelfs niet bekend dat ze bestonden. Vandaar dat ik al blij was dat LS voldoende reserve buffers in hun setjes heeft zitten.
Peter, het belooft weer een prachtige verbouwing te worden. het setje met treden van Pb had ik ook al aangeschaft maar persoonlijk geraak ik er niet aan uit. Nogthans lijkt dit eenvoudig te maken maar in het setje zie ik 4 treden dus voor langs bijde kanten 2 maar enkel 2 tredenhouders daar er me dunkt 4 zouden moeten zijn. Wat doe ik fout of heb ik het verkeerd?
Citaat van: Gerolf op 13 juni 2016, 14:29:31 PM
Die buffertjes komen me alvast bekend voor ::) ;D
ik heb die liggen van Dacker :-\
;) ;)
Geert
Ik vermoed dat U een onderdeel te weinig heeft. Om één wagen van trapjes te kunnen voorzien heb je twee etsraampjes nodig. Een groot met daarin trapjes voor beide kanten + het draagframe voor één zijde. Het draagframe voor de andere zijde zit in een tweede klein etsraampje. Indien je dit niet hebt zou ik je aanraden om eens contact op te nemen met Paul Bellon. Het monteren is inderdaad niet zo moeilijk. Hopelijk heb ik hiermee je vraag opgelost.
Eric
Die verwijderde buffers had ik al opgeborgen voor een toekomstig projectje. Ze krijgen een mooi plaatsje langs mijn nog te bouwen locdepot. Daar gaan ze het reparatiehoekje opsmukken, sorry hoor.
Bedankt voor de info Peter. Ondertussen de kit eens teruggevonden en het tweede etsplaatje zat er toch bij . hoe heb ik daar kunnen overzien ? Alles dus toch in orde . Het samenstellen zal nu wel lukken
(https://c3.staticflickr.com/8/7222/27405747450_24ed81c563_z.jpg) (https://flic.kr/p/HKKBV5)
Nu ik toch bezig ben heb ik maar meteen twee wagentjes gebouwd. Het lakken gaat toch in één keer door.
primer: vallejo 73.607 UK bronze green
lak: mengsel Procolor 7delen flessengroen met 3 delen olijfgroen.
Na lang testen en mengen vond ik dit de beste optie. Deze groentint komt het best in de buurt van Olaerts NMBS groen. Aangezien dit de fabrikant is van de meeste NMBS stoomtijd modellen vond ik dit de beste verfkeuze.
Nu moet een doorzichtige glanslak gespoten worden om de onderlaag te beschermen tijdens volgende bouwwerken.
Dit gaat de groentint verdonkeren. Maar op het einde komt de originele huidige groentint terug na een matlak.
Het volgende werk is het dak zwart spuiten. Vooraleer ik dit ga doen ga ik eerst nog wat plamuren rond de periscoop.
Ik volg nog steeds - met veel interesse 8)
Komt goed.
Ph. Callaert benoemt ze in zijn boek als U-wagens. Zal wel juist zijn, op uw foto zijn het precies UFO's.
Kwijl, kwijl, Peter die wagentjes worden weer top. De periscoop ziet er perfect uit. Het oogt echt heel anders dan het originele van dacker.
(https://c5.staticflickr.com/8/7341/27689040836_b714aae056_z.jpg) (https://flic.kr/p/JbMzaN)
Toen ik zijdeglans eindlak van Humbrol opspoot zakte de moed in mijn schoenen. Al vele projectjes kreeg ik een feilloos resultaat met deze spuitbussen van Humbrol. Ditmaal kreeg ik in plaats van een mooie zijdeglans vele matte vlekken. Hoe dat komt weet ik niet. De spuitbus was nog niet heel oud. Ze was al wel enkele keren gebruikt maar nog vrij recent. Het blijft een mysterie.
Gelukkig kon ik met een Humbrol spuitbus Gloss toch nog een mooi resultaat bekomen. Een nieuwe laag erover en het uitzicht is weer ok.
Oef we hebben weer een prima basis om verder te werken.
Na een dagje drogen de wagen afgeplakt om het dak te spuiten.
Als verf gebruikte ik Vallejo primer zwart. Om een beroet uitzicht te bekomen mag het dak eerder donkergrijs zijn. Daarom heb ik als laatste lagen met een fel verdund mengsel vallejo primer grijs/Ger Panzer Grey/thinner/flow improver een lichtere grijze schijn trachten te krijgen bovenaan het dak. Lichter dan puur zwart vanwege invallend zonlicht en afgezet roet van stoomlocs.
Toen ik het wagentje onder het licht van de modelbaan hield vond ik het dak eerder te licht. Daarom nog een laag vallejo primer zwart verdund met thinner en flow improver zeer licht van onderuit en zijwaarts over het dak gespoten.
Dit lijkt me wel een leuke basis voor verdere verwering.
Vervuild wagendak: Tamiya Nato Black Mat is ook zo'n nuttig vuil licht-zwart tintje.
Komt er een "serie"-productie van dat uitkijktorentje ?
Kunnen de àndere Dackers ten lande ook omgebouwd worden?
Ik ga er niet aan beginnen Herwig.
Nog zo veel andere projecten voor de boeg en helaas zo weinig tijd.
Het zal zo oktober zijn.
Toch wel jammer want ik had graag ook mijn brosselkit gebouwd en een Type 97 gereviseerd maar dat gaat allemaal niet meer lukken voor de expo. Het wordt nu tijd om de laatste boompjes op Hamsart te planten.
In het boek Treinen van Belgie-De jaren 1960 staan op blz. 94 twee foto's van een 230 (reeks 91) met telkens als eerste wagen zo'n pakwagen.
Deze is bruin met , ik vermoed, witte beschrifting. Wanneer werd er eigenlijk van groen naar bruin verandert.
De foto dateerd van september 1968
aan Peter V., (*)
Hoe kan men écht zeker zijn op een zw/w-foto of een wagen verweerd groen of bruin is ?
Men ziet een kleurverschil tussen het locje en de bagagewagen.
Voortgaande op de datum van de foto -A°1968- is de bagagewagen bruin, achter de groene HLR230, zoals u zegt.
Heb àndere Nicolas- & Deliefotoboeken (HLD's) doorgebladerd: slechts enkele, niet echt duidelijke bagagewagentjes (of afgestelde ...) gevonden, links/rechts op de achtergrond van de gefotografeerde locs. (alle zonder het dakuitbouwtje)
Goederenwagens werden geleidelijk van groen naar bruin omgeschilderd vanaf (het gezegende) jaar A°1956 (van tijdperk3a naar tijdperk3b)
( * niet te verwarren met VG of met diegene waarmee-het-beter-gaat )
Overgangsregels tijdperk IIIa naar IIIb
De NMBS heeft groen als standaardkleur in 1955/1956 ingeruild voor roodbruin en dit voor gewone goederenwagens.
Dat wil zeggen dat de NMBS zich de vrijheid nam om de overschildering uit te smeren over 7 jaar. In 1963 was de operatie afgelopen.
De nummering werd enkel aangepast van oude gele nummers bij groene wagens naar witte 7 cijferige wagennummers op roodbruine wagens bij een algemene revisie. Deze werden standaard om de 7 jaar uitgevoerd. Vandaar dat de totale periode dat beide nummersystemen naast mekaar bestaan hebben 7 jaar lang was. Dus van 1955/56 tot 1963.
Groene goederenwagens hebben nooit witte 7 cijferige nummers gekend!!
Uitzondering op de laatste regel zijn de pakwagens. Die werden niet allen naar bruin gereviseerd. Velen verloren hun functie door het afschaffen van de pakwagen in de goederendienst vanaf 1955. De NMBS had 500 stuks besteld na WOII. Velen daarvan kregen door de tijd andere functies of werden vrij snel afgevoerd. De NMBS vond het dus niet de moeite om alle wagens om te schilderen in het bruin. Velen bleven in het groen rondrijden in het bruine tijdperk maar kregen toch nieuwe witte belettering. Dit is dus de enige uitzondering op bovenstaande regels.
Op zwart/wit fotos kan je groene en bruine pakwagens heel makkelijk uit mekaar halen. Groene pakwagens hebben op het dak de periscoopuitkijk. Tijdens de revisie naar bruin werd deze verwijderd waardoor bruine pakwagens van dit type een glad dak kregen.
Wat mogelijke beschriftingsvoorbeelden voor deze pakwagens tijdens de periode IIIa en IIIb. Verder heb ik niet onderzocht omdat dit buiten mijn tijdperk valt.
Met dank aan de fotocollectie van Fernand Maes
(https://c3.staticflickr.com/8/7232/27437235706_446df598b9_z.jpg) (https://flic.kr/p/HNx1h3)
Tijdperk IIIa, begin jaren 50
Niet de leveringsbeschrifting want deze kende rechts onder het wagennummer een zwart bord in krijtverf voor tijdelijke opschriften.
Deze is nog zichtbaar als lichtere vlek in de groene lak. Merk op dat de keuringslabels analoog zijn aan deze van reizigerswagens.
De keuring werd ergens jaren 50 aangepast aan de regels voor de goederendienst. Dat betekende dat de wagens veel minder gekeurd dienden te worden. Mijn vermoeden is dat dit na 1955 was.
(https://c3.staticflickr.com/8/7628/27692943906_1d25065cb1_z.jpg) (https://flic.kr/p/Jc8zq7)
Tijdperk IIIb eind jaren 50
Jammergenoeg een beetje veel vuil op de wagen waardoor de opschriften moeilijk leesbaar zijn.
De oude gele beschrifting inclusief wagennummer werd grotendeel behouden.
Enkel de keuringsopschriften werden aangepast. Zo zien we het kleine typische witte vierkantje met de laatste revisie in de werkplaats + de smeringskalender typisch voor goederenwagens. In tegenstelling tot de andere opschriften werden deze wit opgebracht.
(https://c3.staticflickr.com/8/7473/27379222226_3f8d025660_z.jpg) (https://flic.kr/p/HHpETC)
Tijdperk IIIb eerste helft jaren 60
De beschrifting is analoog aan voorgaande foto enkel de wagennummer werd vernieuwd.
De oude gele beschrifting is intact waar nog geldig vond de NMBS het niet de moeite om deze te vervangen. De keuringsgevoeilige info werd reeds langer vervangen door nieuwe witte beschrifting. Recent werd de oude 6 cijferige wagennummer vervangen door een 7 cijferig nummer in witte kleur. Waarschijnlijk rond 1962 omdat de oude nummering stopgezet werd.
(https://c5.staticflickr.com/8/7706/27626300052_d6aaf52e23_z.jpg) (https://flic.kr/p/J6f1w9)
Tijdperk IIIb eerste helft jaren 60
Een foto die een groene wagen toont maar met gehele nieuwe witte beschrifting.
De NMBS vond het niet de moeite om de wagen te reviseren maar wilde de wagen toch opwaarderen naar de nieuwe normen van beschrifting geldig in de eerste helft van de jaren 60.
Zoals reeds eerder gemeld een uitzonderlijke situatie die enkel toegepast werd op dit type van wagen.
(https://c4.staticflickr.com/8/7181/27116375043_847a41a008_z.jpg) (https://flic.kr/p/HjbvzD)
Tijdperk IIIb/IIIc midden tot eind jaren 60.
Hier zien we waarom de NMBS niet de moeite nam om alle groene pakwagens te reviseren. Door verdere afbouw van pakwagenverplichting in de goederendienst verviel de functie van de wagens. Velen werden niet omgebouwd tot werkwagen of pakwagen en werden gesloopt.
De linkse wagen heeft op het eind van zijn leven nieuwe witte opschriften gekregen. De rechtse wagen behield deels de nog geldige gele beschrifting.
(https://c4.staticflickr.com/8/7302/27726882555_5b60a589ed_z.jpg) (https://flic.kr/p/Jf8wce)
Tijdperk IIIb, jaren 60
De gelukkigen onder de wagens werden gereviseerd. Daarbij werd de periscoop verwijderd en kreeg de wagen een glad dak. Zoals reeds gemeld werkte de periscoop niet doordat roet van stoomlocs de uitkijk bevuilden.
Gereviseerde wagens kregen een roodbruine kleur met witte beschrifting. Deze werd gereviseerd op 1 4 1964 te Mechelen.
Citaat van: PeterVG op 17 juni 2016, 14:47:13 PM
Groene goederenwagens hebben nooit witte 7 cijferige nummers gekend!!
niet dat ik je niet wel geloven hé ? Maar in spoorweg(wereld)termen niet kunnen is soms wel eens wel kunnen ! ;)
Als iemand met een foto naar voor komt die duidelijk is trek ik mijn woorden meteen in.
Nu vertrouw ik op een rijk archief aan literatuur en fotomateriaal en ik heb nog niets gevonden om aan mijn stelling te twijfelen.
Integendeel hoe dieper ik graaf hoe meer de stelling zich bevestigd.
Als iemand met kennis van zake anders denkt dan hoor ik het graag.
Super, bedankt Peter voor het delen van deze interessante info en de prachtige foto's.
Nog enkele beelden uit de fotocollectie van Fernand Maes.
(https://c7.staticflickr.com/8/7328/27454860070_1077a1592d_z.jpg) (https://flic.kr/p/HQ6koo)
Tijdperk IIIc, intrede van UIC computernummering toegepast vanaf eind 1964
Let op de verkleinde deur bij deze pakwagen
(https://c8.staticflickr.com/8/7423/27656279151_5f7c7c07a3_z.jpg) (https://flic.kr/p/J8TEga)
Tijdperk IV, einde van de pakwagen in de Belgische goederentrein
> Die 1001505 mét dakopbouw. Zou dat, zoals u zegt, een groene zijn ? En géén roodbruine, als uitzondering ?
Twijfel, omdat de groene wagens een donker dak hadden.
Deze 1001505 heeft, onder een felle zon, eerder een lichtgetint dak, lijkt het.
De kleur van kast & dak komt meer overeen met die van uw onderste tijdperk3c foto's, nl. de roodbruine wagens.
Twijfel...
> Op die andere foto (naast de stalen Glms2212 A°1948) is het straf hoe die periscopen ingestort zijn door het dak heen van die 2 gedoemde groene bagagewagens. De overdwarse lasnaden van het dak zijn gewoon losgescheurd.
> (herhaal reeds gestelde vraag) Die meer dan interessante Fernand Maes-fotoreeks, wordt die ooit gepubliceerd ? Zou een boeiend boek zijn. Met begeleidende tekst van u, bijvoorbeeld
Bedankt om voor ons in de archieven te duiken, heldere uitleg. Misschien een ideetje om al je info te bundelen, zo veel waardevolle informatie, als het forum dan ooit een plat valt...
Avondje plakwerk.
Decals zijn zelf getekend aan de hand van bovenstaande fotos.
Decalprintwerk werd uitgevoerd door PB messing modelbouw.
(https://c1.staticflickr.com/8/7072/27701359096_1d1613878e_z.jpg) (https://flic.kr/p/JcSGXA)
Pijnpunt zijn de zijkanten van de ramen waar storend een bruine plastickleur doorkomt.
Als vergelijking een foto van voor de restauratie:
(https://c7.staticflickr.com/4/3889/14291945590_e20f083c52_z.jpg) (https://flic.kr/p/nLVXv1)
Met dank aan de persoon om deze wagentjes gratis ter beschikking te stellen.
Citaat van: Herwig op 17 juni 2016, 22:19:54 PM
> Die 1001505 mét dakopbouw. Zou dat, zoals u zegt, een groene zijn ? En géén roodbruine, als uitzondering ?
Twijfel, omdat de groene wagens een donker dak hadden.
Deze 1001505 heeft, onder een felle zon, eerder een lichtgetint dak, lijkt het.
De kleur van kast & dak komt meer overeen met die van uw onderste tijdperk3c foto's, nl. de roodbruine wagens.
Twijfel...
De 1001505 is een groene Herwig. Dat lichte dak lijkt maar zo naar mijn mening. Tegenlicht op een stoflaagje van grijs roet zoals ik het inschat. Het dak lijkt mij zwart te zijn. Al ben ik er zelf niet uit dat een groen dak ook niet heeft bestaan. Als je de foto van de 1001681 bekijkt dan zou ik zweren dat het groen is. Maar het kan verwering en vuil zijn die de indruk geeft van een groen dak. Ik weet het niet en heb dan maar besloten het dak van mijn 1001681 zwart te spuiten.
Publicatie van de fotos zit er niet in vrees ik. Teveel gastfotografen en problemen met auteursrechten.
> ... " Publicatie van de foto's zit er niet in vrees ik. Teveel gastfotografen en problemen met auteursrechten." ...
Spijtig.
Foto's van locs (en rijtuigen) tijdperk3, die kennen we....
Maar goede afbeeldingen van wagens, meer dan zomaar toevallig op de achtergrond of links/rechts van een foto van een loc ?
> uw foto in reactie #43: wat een H0-juweeltje is het Dackertje geworden.
( nog remblokjes en een kortkoppelingssysteempje ? )
Dank je Herwig
De remmen vragen inderdaad nog wat werk. De assen waren voor de foto even snel onder de kast gezet.
Eigenaardiger wijze staat er in het boek Treinen van Belgie - De jaren 1950 geen enkele foto waar zo"n pakwagen opstaat.
Eigenlijk logisch misschien, de meeste foto's werden toen gemaakt van op het perron of langs de lijn
Als ik me niet vergis is er toch wel ene te zien in het boek van de jaren 70. Denk het jaar 1970.
Citaat van: geert desc op 18 juni 2016, 11:15:22 AM
Als ik me niet vergis is er toch wel ene te zien in het boek van de jaren 70. Denk het jaar 1970.
Op blz 50, hoewel geen details van de goederenpakwagen te zien zijn is dit wel een heel leuke foto. een 273 met een onderlosser, metalen goederenpakwagen en 2 bakwagons
. Één en al inspiratie om in model na te bootsen :D
De tweede pakwagen is stilaan klaar voor inzet op de baan.
Deze kreeg een oud wagennummer. Het werd de 16333 waarvan ik hier een grootbedrijf foto gepost heb.
De humbrol glanslak waarmee ik de wagen een beschermlaag gaf blijkt fragiel. Microscale sol tast de glanslak aan waardoor rond de decals lelijke matte vlekken ontstaan.
Volgende keer toch maar weer een andere glanslak proberen.
als experiment de fabrieksplaat in decal opgebracht naast de deur. Dit is in werkelijkheid een reliëfplaat welke ik wilde imiteren met zwarte en witte lijnen om een soort van reliëf te bekomen. Het decal kan echter niet overtuigen.
(https://c8.staticflickr.com/8/7336/27690522551_4bc6765da2_z.jpg) (https://flic.kr/p/JbVaCB)
toch lijkt het op de foto dat het wel een plaatje zou kunnen zijn , maar dat is mijn idee erover !
Peter VG,
Zeer mooi afgewerkt, super !
Heb je iets aan het chassis veranderd om de rij eigenschappen te verbeteren ?
Welk soort koppelings-drager of kort-koppelings coulisse zal je gebruiken ?
Eric
Dit is nu iets waar echt wat ik met plezier volg. Niet enkel voor het eindresultaat maar ook door het ongelooflijke opzoekingswerk dat erbij hoort. Respect voor mensen met zo een gedrevenheid en enthousiasme.
Dat er zo nog veel verhaaltjes mogen volgen.
Soms wil ik dat het al oktober is zodat ik al dat moois eens van dichtbij kan gaan bewonderen.
Bedankt voor de lovende commentaren heren
Heel fijn om te lezen Dirk. Je bent altijd welkom om eens te komen kijken.
Je woont trouwens maar om de hoek ;)
Eric wat de koppelingen betreft ben ik van plan om alles te laten zoals Dacker het voorzien heeft.
Niet ideaal maar ik kom er wel mee weg omdat ik met kadee koppelingen werk.
De NEM schacht van Dacker is niet mobiel maar dat is geen probleem voor Kadee.
Enig minpunt is de iets verdere afstand tussen de buffers maar dat neem ik er dan maar bij.
Heeft er iemand de lakschade aan de deur al opgemerkt. Die was ongewenst en er volgde een vloek.
Maar ik heb van de nood een deugd gemaakt met een wattenstaafje nog wat meer lakschade veroorzaakt in een horizontale beweging en nu is het net of de deur altijd op deze plek schuurt.
> " ...een vloek..."
De schurende schuifdeur zal wel "logisch" worden, samen met met uw geplande (?) algemene verwering van kast en onderstel ?
> « Reactie #49 :
citaat: Nicolas-boek: "... het boek van de jaren 70. Op blz 50, hoewel geen details van de goederenpakwagen te zien zijn is dit wel een heel leuke foto. een 273 met een onderlosser, metalen goederenpakwagen en 2 bakwagons..."
Op deze foto ziet men dat de Eds/Fcs (vanaf A°1964) hoger is dan een periscoop op de bagagewagen ZOU geweest zijn ...
Citaat van: PeterVG op 19 juni 2016, 13:23:25 PM
Heel fijn om te lezen Dirk. Je bent altijd welkom om eens te komen kijken.
Je woont trouwens maar om de hoek ;)
Daar ga ik met plezier ooit eens op in gaan op een regenachtige dag. ;)
Ok
Die zijn er genoeg ;)
Toch niet te missen: deze en nog veel àndere foto's: dit forum: Modelspoorlinks: NMBS-goederenwagens....
keurig gearchiveerd door PeterVG
De NMBS had als type 4012 A1 in de nr reeks 9101 - 9125 metalen pakwagens van Franse origine. Het betrof pakwagens welke overkwamen van de Nord Belge.
In de collectie van Fernand Maes vond ik echter geen foto van zulks een wagen in dienst als goederenpakwagen. Wel vond ik enkele fotos van deze wagens als dienstwagen.
(https://farm5.staticflickr.com/4408/36453749996_ac9efc272c_z.jpg) (https://flic.kr/p/XxhZQY)
De reeks werd door de NMBS nog lang gebruikt op de hellende vlakken rond Luik als rempakwagen.
(https://farm2.staticflickr.com/1860/43367759505_4efea50283_z.jpg) (https://flic.kr/p/295g6Zt)
NMBS 30 88 9412 180-4
Rempakwagen
Type 9412 B
(https://farm2.staticflickr.com/1862/43367775825_2edec3cbec_z.jpg) (https://flic.kr/p/295gbQR)
Van Jos Gillard kreeg ik deze foto ter beschikking welke ik hier mocht plaatsen. De foto werd genomen te Voroux op 10 07 2004.
Deze wagen werd voorbehouden voor het spoormuseum van ATF te Kinkempois. Uiteindelijk werd de wagen gesloopt doordat de NMBS de kosten voor berging te hoog vond.
Er bestaat een HO model van deze wagens. Het is wel de Franse versie maar die is bijna identiek:
http://forums.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?f=20&t=5658&sid=71e9fb7ff01d4decba892da5906c088a (http://forums.lrpresse.fr/trains/viewtopic.php?f=20&t=5658&sid=71e9fb7ff01d4decba892da5906c088a)
Een opmerkzame burger mailde mij de juiste link naar de kit.
Waarvoor dank
https://www.amf87.fr/prestashop/fourgons-freins/1546-k2902-fourgon-frein-type-ocem-vigie.html (https://www.amf87.fr/prestashop/fourgons-freins/1546-k2902-fourgon-frein-type-ocem-vigie.html)
prachtige kits op die site en er zijn er nog wat om te vernmbseren. :P
Jammer genoeg is alles in het Frans. >:(
Citaat van: Johnnytrein op 28 augustus 2018, 08:29:24 AM
Jammer genoeg is alles in het Frans. >:(
Dit is de miserie met Frankrijk he. Je vindt er vooral Fransmannen (en vrouwen) en het merendeel spreekt er enkel Frans.
8) 8) 8)
Ben al heeeeel lang bezig achter zo'n set te zoeken, maar bijna nergens te vinden, uitgezondert soms op een of ander beurs maar dan aan een schandalig hoge prijs.
Die pakwagen is wel vrij prijzig, vind ik.
En ik die dacht dat de Dacker modelletjes al duur waren.
Het zijn bij het grote voorbeeld toch prachtige wagentjes. Eigen foto, genomen op rangeerstation Antwerpen-Kiel, ik dacht begin 1970
Heb nog ergens een foto van de bovenleidingswagen.
(https://farm2.staticflickr.com/1891/30453049498_08a0fe5fbd_b.jpg) (https://flic.kr/p/Np2QDy)Pakwagen (https://flic.kr/p/Np2QDy) by Peter Verlooy (https://www.flickr.com/photos/156171905@N05/), on Flickr
aan Peter VG,
Weet je of deze NMBS-versie van die Nord-Belge- "fourgon frein" hoofdzakelijk of uitsluitend voorkwam in het zuiden des lands maar nooit in Vlaanderen, of wel ?
Nooit in Vlaanderen zal ik niet zeggen Herwig.
Ik vermoed echter dat ze hoofdzakelijk rond Luik werden ingezet.
In Rail Revue nr 35 lees ik:
Door de NMBS gebruikt als rempakwagen op de hellende vlakken rond Luik
Citaat van: Peter op 28 augustus 2018, 12:41:23 PM
Die pakwagen is wel vrij prijzig, vind ik.
die kit ligt toch in de zelfde grootte orde als een andere messing geëtste kit...
Yannick
Ik ben (uiteindelijk) begonnen het setje van de bovenleidingwagons in elkaar te steken. Heeft er iemand een foto van het messingsetje (platform)van P. Bellon of een afgewerkt wagonnetje met deze messing set? Ik kan niets terug vinden op zijn site.
De decals zijn nogal vergeeld, bestaat er decals hiervoor? Ik vrees dat het zichtbaar gaat blijven na het aanbrengen.
Bedankt.
Hello Bellevue,
Ik heb nog steeds de ES platformen voor de Dacker wagentjes in stock. De messing trapjes zijn uitgeput.
info@pb-messingmodelbouw.com
Groetjes,
Paul.
Dag Paul,
En de decals?
Grten,
Johan
Ik heb geen decals voorde Dacker wagentjes
Paul.