Heeft iemand meer nieuws van David gekregen ?
Onmogelijk om op zijn site in te loggen, geen antwoord op mails, mijn geld van de al betaalde 91 teruggevraagd, absoluut geen antwoord.
Hoe is het mogelijk in MSM nog van Goover te praten wanneer zoiets met de 91 gebeurt.
Tot nu toe naar meer dan 18 maanden sinds de betaling heb ik nog niets gezegd, nu is het te veel. >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Ik kan je best begrijpen, wacht in alle stilte af, verschillende mails gedaan, er word ook wel eens geantwoord .........
Bestelling geplaatst op 23-10-2014 !!!!!
Dit wordt een draadje met modder. Véél modder.
Tenzij er iemand kan ingrijpen...
De trein, da's altijd een beetje wachten........ ;)
Aan alles zijn grenzen, dus ook aan wachten.
http://www.vlaamseliedjes.com/de_kreuners-wachten_op_een_trein.html
Gewoon even bellen, heb ik ook gedaan. Dan krijg je de uitleg en alle info die je wilt.
Maar ik ga me de moeite besparen om alles hier te plaatsen, anders ontstaat er toch weer een heel gekibbel.
Citaat van: Jurgen op 10 mei 2016, 20:07:07 PM
Dit wordt een draadje met modder. Véél modder.
Tenzij er iemand kan ingrijpen...
Wat dacht je van stenen, die komen net iets harder aan.
Geduld is een mooie gave. Kijk maar eens naar de M5 rijtuigen bij Ls. In 2008 aangekondigd als ik me niet vergis als nieuwigheden. In 2016 zouden ze uitgeleverd worden en waarschijnlijk weer uitgesteld door de heropstart van Ls. Ooit komen de modellen er wel.
Mvg
755philippe
Komt wel goed, hij zal het door verschillende projecten wel enorm druk hebben. Het eerste waar tijd in bespaart kan worden is dus het beantwoorden van mails... (Vermoed ik he)
:'(
Citaat van: 755philippe op 11 mei 2016, 00:19:22 AM
Geduld is een mooie gave. Kijk maar eens naar de M5 rijtuigen bij Ls. In 2008 aangekondigd als ik me niet vergis als nieuwigheden. In 2016 zouden ze uitgeleverd worden en waarschijnlijk weer uitgesteld door de heropstart van Ls. Ooit komen de modellen er wel.
Mvg
755philippe
Met wel het significante verschil dat LSM de modellen nooit produceerde en dat de Goover modellen wel al geproduceerd zijn, maar deze maar niet uitgeleverd worden (R-rijtuigen al sinds eind 2015, Wadloper sinds maart, 91 sinds ?) - tenminste afgaande op de info op de site zelf.
:-[ (plaatsvervangend) en verder :'( :'( :'( :-X :-\
De schade voor het imago van treinmodelbouw wordt stilaan gigantisch.
Het is larie: van besparen op mails te beantwoorden !
Waar is die man zijn business-plan ? :o
Waar is die man zijn tijdplanning ? :o
En het is niet alleen in zijn "modelbouw"afdeling ! >:(
Roland
Ik vind het jammer dat dit onderwerp hier steeds weer opgerakeld wordt. :(
Ok, het duurt allemaal langer dan gepland, maar ... gaan we daar van dood? :-\
CiteerIk vind het jammer dat dit onderwerp hier steeds weer opgerakeld wordt. :(
Ok, het duurt allemaal langer dan gepland, maar ... gaan we daar van dood? :-\
+1
We gaan er niet van dood. Maar een firma die de klanten zo lang laat wachten heeft duidelijk de zaken niet goed georganiseerd. Waarschijnlijk te veel hooi op de vork genomen.
En als een klant vindt dat het te lang gaat duren en zijn geld terug wil, dan moet je daar direct gehoor aan geven.
Ik heb daar overigens nooit iets gekocht of besteld, maar als ik de verhalen lees op diverse forums, dan is het me wel duidelijk dat ik dat ook beter niet kan doen. En zeker niks vooruit betalen.
Ik wist niet, dat we alleen topics mochten maken als we dood zouden gaan als we het niet zouden doen ;D
Zonder gekheid, het heeft inderdaad niet veel zin telkens weer hetzelfde te zeggen, aan de andere kant snap ik de frustratie van de topicstarter ook wel.
Over het hoe en waarom het zo lang duurt, met name de fase ná de productie, kunnen we vinden wat we willen maar we kennen de feiten niet. Wat ik vooral niet begrijp is dat telkens, wanneer er kritiek is, een nieuwe belofte wordt gedaan, die vervolgens ook niet wordt waargemaakt. En dan heb ik het over de simpelste dingen - de modellen zijn binnen, het volk wil een foto, er wordt beloofd dat een foto wordt gemaakt en dan hoor je weer niks.... In mijn optiek kun je die extra frustratie voorkomen door óf geen belofte te doen óf gewoon die foto even te maken. Maar wie ben ik 8)
Citaat van: rgp op 11 mei 2016, 11:36:32 AM
De schade voor het imago van treinmodelbouw wordt stilaan gigantisch.
Verklaar je eens nader, een fabrikant die slecht levert schaadt eerder zichzelf als de hele hobby
CiteerHet is larie: van besparen op mails te beantwoorden !
Scheelt je in ieder geval een lading tijd...
CiteerWaar is die man zijn business-plan ? :o
Is niet relevant in dit geval, een business plan is een plan, de uitvoering kan wat aan schorten. En heeft weinig te maken met late of slechte levering..
CiteerWaar is die man zijn tijdplanning ? :o
Die gaat blijkbaar niet naar verwachting, welke oorzaken dat heeft is voor ons een vraag en voor David een weet maar wel iets waaraan hij kan werken
CiteerEn het is niet alleen in zijn "modelbouw"afdeling ! >:(
Niet relevant in dit geval..
Zoals Klaas al zegt, teveel hooi op de vork. Andere dingen die meespelen. Leveranties van derden kunnen op zich laten wachten etc. etc. er zijn zoveel factoren die meespelen in dit wereldje. Wacht ook al een 5 maand op een bestelling van relatief gangbaar materiaal wat in dit geval slecht wordt geleverd omdat het distributie kanaal in de UK het niet in orde heeft. Mijn NL importeur kan daar weinig aan doen..
Citaat van: rgp op 11 mei 2016, 11:36:32 AM
De schade voor het imago van treinmodelbouw wordt stilaan gigantisch.
Het is larie: van besparen op mails te beantwoorden !
Waar is die man zijn business-plan ? :o
Waar is die man zijn tijdplanning ? :o
En het is niet alleen in zijn "modelbouw"afdeling ! >:(
Roland
+1: wat ik persoonlijk nog minder respectvol vind naar klanten die reeds besteld hebben is dat er wel steeds nieuwe projecten worden aangekondigd maar er geen schot in de zaak komt van eerdere projecten
Tevens vind ik het alles behalve correct hoe deze persoon hier steeds maar verdedigd wordt en elke kritiek de kop wordt ingedrukt, bij andere merken is dit alvast niet het geval, of mag men van sponsors niets slecht zeggen ?
Beste,
Luc, Peter, Milicomarty
Doodgaan gaan we hier niet van, maar ik beschik over meer informatie die ik niet mag openbaren.
Hij is een voorbeeld van wanorde.
Als je bij zijn zoveelste model nog geen inschatting kunt maken van tijd, ga dan niet als zelfstandige te werk, maar ga aan de band staan (met alle respect voor de mensen die aan de band staan).
Aankondigen kan hij, maar waarmaken ?
Hij ging M2 in schaal 0 bouwen (op zijn site in augustus 2015) maar nu weer verdwenen, maar ondertussen wel anderen van scheeftrekking van de markt en zwartwerk beschuldigen.
Schade: kandidaat nieuwe fabrikanten lezen misschien ook mee en stellen dan vast dat, op basis van berichten, wat een wereldje we zijn; en beslissen dan om maar niets te produceren.
Bij mij, moet hij ieder geval niet in de buurt komen, want hij zal verbal zijn "saus" krijgen als hij begint te zagen.
En diegene die een voorschot betaald hebben, bereid u maar op het ergste voor.
Roland
Ik treed Roland bij.
Citaat van: doomslu op 11 mei 2016, 12:48:26 PM
Ik vind het jammer dat dit onderwerp hier steeds weer opgerakeld wordt. :(
Ok, het duurt allemaal langer dan gepland, maar ... gaan we daar van dood? :-\
Er is spijtig genoeg veel meer aan de hand dan het niet uitleveren van één model (de NMBS reeks 91 in deze).
Getroost je de moeite en lees het ellenlange verhaal en de klaagzangen op BNLS forum (misschien ook een schoolvoorbeeld van ouwehoeren, maar dat laat ik in het midden).
Er zijn verschillende mensen die persoonlijk en zakelijk letterlijk in hun hemd gezet werden. Wie? Vraag persoonlijk maar rond.
Ook bij MTD is er indertijd een offertevraag geweest naar "basismateriaal" (bij ons weten vlot en vlug leverbaar), eerst een positief gevolg, daarna niets meer. Ondetussen weet ik dat we ook niet de enige zijn.
Niet getreurd, er zijn nog andere fabrikanten op de markt en gaten worden vrij snel opgevuld.
Geduld mag een schone deugd zijn, maar ooit zei iemand (die ook niet zuiver op de graat was, maar dat terzake) "trop is teveel en teveel is trop".
Onthoud bovendien het mooie gezegde: "Veel beloven doet alleen de gekken in vreugde leven".
Vandaar mijn plaatsvervangende schaamte in de vorige post. En nu "snaveltjes dicht en oogjes toe" (m.a.w. "Keep on dreaming")
Citaat van: SuSke op 11 mei 2016, 15:46:45 PM
Ik treed Roland bij.
Er is spijtig genoeg veel meer aan de hand dan het niet uitleveren van één model (de NMBS reeks 91 in deze).
Getroost je de moeite en lees het ellenlange verhaal en de klaagzangen op BNLS forum (misschien ook een schoolvoorbeeld van ouwehoeren, maar dat laat ik in het midden).
Er zijn verschillende mensen die persoonlijk en zakelijk letterlijk in hun hemd gezet werden. Wie? Vraag persoonlijk maar rond.
Vandaar mijn plaatsvervangende schaamte in de vorige post. En nu "snaveltjes dicht en oogjes toe" (m.a.w. "Keep on dreaming")
Wie een 91 wil die goed rijdt en er goed uitziet, maar een bereid is om ietsje meer te betalen kan in Ingelmunster terecht. (vraag uw centjes aan David terug en leg een beetje bij)
Verder hou ik ook mijn snaveltje dicht want er is hier al genoeg digitaal papier over vuilgemaakt.
Hoe? die zijn toch eind januari uitgeleverd want Joeri zit nog altijd op het forum:
http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,18020.msg333624.html#msg333624 (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,18020.msg333624.html#msg333624)
;) Geert
EDIT: ik merk nu dat David dit draadje aan het lezen is, hij zal wel reageren zeker...
Ik hoop met de beloofde foto's en video. (Net zo als in NL de wadloper. Ook al weer dood gezwegen.
Citaat van: Geert op 11 mei 2016, 16:31:36 PM
Hoe? die zijn toch eind januari uitgeleverd want Joeri zit nog altijd op het forum:
Yeah right..... ??? :-X :-X :-X :-X :-X
Beste Forumleden,
Graag reageer ik, we geven in alle eerlijkheid toe dat we fouten gemaakt en hebben en mogelijk nog steeds.
Maar kan niet genoeg benadrukken dat bepaalde factoren in zaken doen, niet steeds lopen zoals gewenst.
Dat neemt in geen geval weg dat er fouten gemaakt zijn en zal ook mijn verantwoordelijkheid hierin nemen.
Het is aan mij, persoonlijk om deze zaken recht te trekken en de moed erin te houden.
Doe ik nog steeds al lijkt het soms vechten tegen de bierkaai.
MAAR......waar en wil is is een weg.
Ik hoorde afgelopen maand(en) we(e)k(en) bakken kritiek en opmerkingen, deels terecht.
Het weg blijven van modelspoorevenementen is daar zeker niet positief in te noemen.
Maar onze focus ligt momenteel op realisatie en echt niet op verkoop.
Er worden GEEN nieuwe projecten meer aangekondigd vooraleer de huidige
(HLD91, AM75, DH, DM, R en GCI) gerealiseerd EN uitgeleverd zijn.
Zij die denken dat het nodig is om ons op dergelijke wijze te steunen wil ik echt enorm bedanken.
Roepen van aan de zijlijn is steeds eenvoudiger dan op het veld te staan te midden van de problematiek.
Altijd welkom om in onze modelbouw Grot een kijkje te komen nemen en onze bedrijvigheid op punt te komen zetten.
Mvg,
David
Citaat van: rgp op 11 mei 2016, 15:05:47 PM
Beste,
Luc, Peter, Milicomarty
Doodgaan gaan we hier niet van, maar ik beschik over meer informatie die ik niet mag openbaren.
Hij is een voorbeeld van wanorde.
Als je bij zijn zoveelste model nog geen inschatting kunt maken van tijd, ga dan niet als zelfstandige te werk, maar ga aan de band staan (met alle respect voor de mensen die aan de band staan).
Aankondigen kan hij, maar waarmaken ?
Hij ging M2 in schaal 0 bouwen (op zijn site in augustus 2015) maar nu weer verdwenen, maar ondertussen wel anderen van scheeftrekking van de markt en zwartwerk beschuldigen.
Schade: kandidaat nieuwe fabrikanten lezen misschien ook mee en stellen dan vast dat, op basis van berichten, wat een wereldje we zijn; en beslissen dan om maar niets te produceren.
Bij mij, moet hij ieder geval niet in de buurt komen, want hij zal verbal zijn "saus" krijgen als hij begint te zagen.
En diegene die een voorschot betaald hebben, bereid u maar op het ergste voor.
Roland
Beste,
De schaal 0, M2 modellen staan hier weg te roesten. Zijn wel degelijk geproduceerd geweest, helaas NIET aan de tarieven die jullie ervoor wensen te geven.
Wat moet ik dan doen, ze toch aanbieden onder mijn bepaalde marktwaarde?
Noppes. Dan staan ze goed hier.
Grtjs,
David
Dank je. David
Maar geen beloofdes meer. Tot er daadwerkelijk modellen zijn uitgeleverd. (met bewijs op het forum.)
En ja ik wil nog steeds mijn 91.
Sterkte
Citeer
Ik vind het jammer dat dit onderwerp hier steeds weer opgerakeld wordt. :(
Ok, het duurt allemaal langer dan gepland, maar ... gaan we daar van dood? :-\
@Luc: Si toi tu as 169 euros à jeter par les fenêtres, c'est ton problème, mais mets toi dans la peau de ceux pour qui ce n'est pas le cas.
@David: Is het zo moeilijk op mails te beantwoorden om aan degene die al betaald hebben te laten weten wat eigenlijk gebeurt, wat we echt nog van die productie mogen wachten. Als ik een antwoord gekregen had, had ik die topic niet open gemaakt. Ik herhaal dus mijn vraag. Zal dit 91 ooit geproduceerd zijn en als het het geval niet is, is het mogelijk zijn geld weer te krijgen. Op directe vragen verwacht ik directe antwoorden.
Bedankt
Het is niet alleen bij hem hoor.
Ik wacht al 4 tot 6 jaar op onderdelen van Roco , Fleischmann , Piko :'( :'( :'(
Zodus de "Groten " beloven ook van alles , maar als het er op aan komt leveren ze ook niet. :-[ :-[
Het is zelfs zo dat die onderdelen bij bestelling vlot te verkrijgen waren , maar nu niet meer .
Dat vindt ik een nog grotere schande . :'( :'( :'( :'( :'(
Bij die merken gaat het er alleen maar om van dure artikelen te verkopen,(loc's en dure wagens), waar ze véél aan verdienen , en de service achteraf kan je vergeten. :-\ :-\
Met Piko en Roco nog geen enkel probleem gehad, met FLM geen ervaring.
Bij Piko zelfs rechtstreeks onderdelen af fabriek besteld en netjes thuis aangekregen. Na betaling natuurlijk. 😉
Het is zelfs zo dat ik die van T2M toen ze Roco vertegenwoordigden, verschillende malen op de beurzen op hun plaats heb moeten zetten omdat ze de bestelde onderdelen gewoonweg niet leverden , en dan ging het toch om enkele honderden Eurokens.
Ik heb dat zelfs met 2 verschillende artikelen meegemaakt.
Evenzeer met Fleischmann onder dezelfde T2M, daar wacht ik ook nog altijd op onderdelen , besteld in 2013, toen ook leverbaar.
Dat is mijn slechte ervaring met deze firma's.
Van Piko voor de Hondekop in 2012 binneninrichting besteld, toen eveneens verkrijgbaar, echter ook nog altijd op mijn te lijst als " bestelling staat nog open "
Alles besteld via de reguliere vakhandelaar.
Dat is mijn slechte ervaring met deze firma's.
Zoals je ziet , ik begin te geloven dat dit de normale gang van zaken is geworden.
Ik heb dan ook geen hoop meer, deze ooit nog geleverd te zien .
Voor onderdelen kun je het beste terecht bij Het Spoor of Hünerbein in Aachen.
En voor het andere: "Teveel hooi op z'n vork nemen" is nooit goed.
Heb je gelijk in maar het kan zo lopen. Soms gaat het zo. Kijk bv naar Polak, die konden op een gegeven moment ook niet meer voldoen aan de vraag...
Citaat van: rgp op 12 mei 2016, 12:33:03 PM
Beste,
De schaal 0, M2 modellen staan hier weg te roesten. Zijn wel degelijk geproduceerd geweest, helaas NIET aan de tarieven die jullie ervoor wensen te geven.
Wat moet ik dan doen, ze toch aanbieden onder mijn bepaalde marktwaarde?
Noppes. Dan staan ze goed hier.
Grtjs,
David
David,
Nu geef je gewoon toe dat je de zaken on een verkeerde volgorde aanpakt.
Je hebt eerst M2-rijtuigen ontwikkeld en geproduceerd (en prijs bepaald) en daarna tot de vaststelling gekomen dat niemand voor die rijtuigen 499 euro/stuk wou neertellen. Zeker niet als ze dan nog voor heel wat verbetering vatbaar waren.
Moest je nu EERST eens rondgekeken hebben welk rijtuig en aan welke prijs een rijtuig kon verkocht worden, dan had je vastgesteld dat een M2-rijtuig aan 499 euro niet verkoopbaar was.
Goed afgewerkte rijtuigen gaan van de hand aan 279-299 euro (ok aan een grotere oplage alhoewel). Je had dan kunnen uitzoeken hoe je dan dat bepaalde rijtuig aan een prijs van maximal 325 euro had kunnen op de markt brengen.
Dat van die grotere oplage wordt ook al maar in één richting gebruikt, want soms zegt men dat grotere oplages geen prijsvermindering geven.
Het had je moeite, geld en ergernis gespaard. De tijd dat als er een "B" opstaat men eender wat aan eender welke prijs verkocht is allang voorbij.
Roland
RGP,
Volgens haal je het door elkaar.
Je vraagt naar de productie van M2 rijtuigen, die zijn er.
Helaas niet naar het budget.
Als anderen het goedkoper kunnen, doen ze maar.
Grtjs,
David
Van mij mag dit draadje wel op slot, ieder die dit wou heeft zijn zegje kunnen doen. Als ik allemaal moet opschrijven waarop en op wie ik zit te wachten dan kan ik wel 10 blz. vullen. Het sop niet waard.
Citaat van: oli 11/01 op 10 mei 2016, 19:41:40 PM
Heeft iemand meer nieuws van David gekregen ?
Onmogelijk om op zijn site in te loggen, geen antwoord op mails, mijn geld van de al betaalde 91 teruggevraagd, absoluut geen antwoord.
Hoe is het mogelijk in MSM nog van Goover te praten wanneer zoiets met de 91 gebeurt.
Tot nu toe naar meer dan 18 maanden sinds de betaling heb ik nog niets gezegd, nu is het te veel. >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Een collega modelbouwer is deze week naar Goover zijn winkel gegaan... Terug betalen was geen enkel probleem...
Zelf heb ik beslist rustig verder afwachten, al de projecten zullen ooit wel klaar geraken... Positief blijven zou ik zeggen.
En geef David de kans te bewijzen dat hij er komt...
xie xie ,thanks, dank u wel, merci.
En hoop echt dat jullie er van bewust zijn dat het ellenlange dagen zijn hier.
Ik weet perfect dat het weeer 4 uur is en dat de wekker roept om 7. so what, we like and do it for you all.
Grtjs,
David
Citaat van: Sicco op 11 mei 2016, 07:51:26 AM
Met wel het significante verschil dat LSM de modellen nooit produceerde en dat de Goover modellen wel al geproduceerd zijn, maar deze maar niet uitgeleverd worden (R-rijtuigen al sinds eind 2015, Wadloper sinds maart, 91 sinds ?) - tenminste afgaande op de info op de site zelf.
Volgens mij is het significante verschil dat LSM nooit zegt dat er is geproduceerd, terwijl dat niet het geval is. Wadlopers? Het kost kennelijk ook al teveel tijd om even een foto te maken van de volgens Goovermodels geproduceerde modellen.
Enkele foto's zal wel helpen om de gemoederen een beetje te bedaren.
Ik hoef het probleem niet te zien, maar het model.
Dave
Citaat van: SuSke op 11 mei 2016, 15:46:45 PM
...
Ook bij MTD is er indertijd een offertevraag geweest naar "basismateriaal" (bij ons weten vlot en vlug leverbaar), eerst een positief gevolg, daarna niets meer.
...
David, je hebt de mail hierover woensdagavond na ons telefoontje terug toegestuurd gekregen.
De opvolging ervan ligt nu in jou handen.
Citaat van: nederbelg op 13 mei 2016, 10:15:52 AM
Enkele foto's zal wel helpen om de gemoederen een beetje te bedaren.
Ik hoef het probleem niet te zien, maar het model.
Dave
Is inderdaad een mogelijke oplossing, en een duidelijke verklaring zonder onhoudbare beloftes en de dingen met de naam durven noemen. David, ik denk dat je weet wat ik bedoel volgend op ons telefoontje.
Op Beneluxspoor heeft een medehobbyïst (niet ik) een vraag gesteld en uiteindelijk een conclusie getrokken die niet beter kan verwoorden waar het mis gaat. Met alle begrip voor de problemen van een kleine fabrikant, maar ook met een haarscherpe analyse van het specifieke probleem bij Goovermodels.
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,68455.msg3221658496.html#msg3221658496 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,68455.msg3221658496.html#msg3221658496)
"In plaats van dat te accepteren en eerlijkheid te betrachten in een reactie, hoe vervelend slecht nieuws ook mag zijn, wordt er blijkbaar door Goovermodels vaker gekozen voor een reactie die voor de klant acceptabel klinkt, maar die vervolgens niet nageleefd kan worden. Het resultaat is een leverancier die zijn eigen geloofwaardigheid aantast."
Goovermodels heeft er alle belang bij onzekerheid weg te nemen door wat foto's te plaatsen van modellen waarvan is beweerd dat ze zijn geproduceerd en in België zijn aangekomen. Ook als het loeidruk is, is dat de tijdsinvestering van tien minuten meer dan waard. Zijn er nog geen modellen, zeg dat dan gewoon.
Citaat van: Michael op 12 mei 2016, 22:47:16 PM
Van mij mag dit draadje wel op slot, ieder die dit wou heeft zijn zegje kunnen doen. Als ik allemaal moet opschrijven waarop en op wie ik zit te wachten dan kan ik wel 10 blz. vullen. Het sop niet waard.
+1 !!
-1 !!Mag dat ook? ;D
Citaat van: milocomarty op 11 mei 2016, 13:17:44 PM
CiteerHet is larie: van besparen op mails te beantwoorden !
Scheelt je in ieder geval een lading tijd...
Maar onverkwikkelijk voor een postorderbedrijf. Daarbij hoort communicatie met de klanten per mail en dat dient dus goed te worden geregeld.
Als er op afstand kan worden besteld en betaald, dan moet het ook mogelijk zijn op afstand je geld terug te krijgen als er niet wordt geleverd. Bizar dat je dan opeens naar een winkel moet.
Ik vind het dapper dat Goover hier reageert, in het hol van de Belgische Leeuw zeg maar. ;D
Maar wat ik niet snap is als je toch als fabrikant / leverancier op div. fora aanwezig bent je de kans niet neemt voor een weerwoord welke in gaat op de geleverde kritiek. Het toverwoord is toch gewoon "communicatie". Het zou mij dan over de streep kunnen trekken alsnog NL materieel te bestellen bij mijn winkelier.
Gr, Ben.
CiteerVan mij mag dit draadje wel op slot, ieder die dit wou heeft zijn zegje kunnen doen. Als ik allemaal moet opschrijven waarop en op wie ik zit te wachten dan kan ik wel 10 blz. vullen. Het sop niet waard.
Dit draadje heb ik geopend omdat het onmogelijk is in contact met Goover te komen.
Ik doe al mijn best om hier te reageren terwijl ik niet nederlandstalig ben, maar ik weet wel dat David dit Forum leest, maar TMM zeeeeeeeer weinig.
Ik wacht ook op vele dingen, maar ik woon dichtbij Charleroi, en als het mogelijk is iets door de net te bestellen en te betalen, moet het ook mogelijk zijn om de bestelling te annuleren en het geld weer te krijgen.
David heeft hier twee reacties gedaan, nooit was er sprake van antwoord op mijn vragen. Voor degene die in de buurt van Goover wonen is het makkelijk naar de shop te gaan. Ik zal niet 300 km heen en terug daarvoor maken.
De loc heb ik in november 2014 betaald, antwoord van David in december 2014
http://forum.trainminiaturemagazine.be/index.php/topic,9172.0.html
CiteerCher Olivier,
Je vous promets un 91 pour Noël.
Patrick, Merci pour le traduction.
Cordialement,
David (GooVerModels)
Ik herhaal dus mijn vraag. Zal de 91 ooit geproduceerd zijn? Wachten kan ik nog, maar ik moet weten, en als het het geval niet is, is het mogelijk dan zijn geld weer te krijgen ? Alhoewel mijn Nederlands niet perfect is, moeten jullie toch toegeven dat mijn vragen verstaanbaar zijn.
Olivier, je Nederlands is zeker goed genoeg om te verstaan (en zelfs beter dan het Frans van sommige Vlamingen ;)).
Volgens het contact met David dat mij voorbije woensdag te beurt mocht vallen, zouden de loc's reeks 91 al in Duffel zijn, net als zoveel andere dingen. Alleen kan David ze niet klaar krijgen voor de laatste afwerkingen en verzending (mede door de lage respons naar hulp via dit forum).
Ze zijn er dus.
Ik heb David ook op het hart gedrukt om tijd te maken in zijn al te drukke leven om de zaken hier bij naam te noemen en juiste en acurate informatie te geven, zonder beloftes.
Het posten van een foto op het forum kost niet meer tijd dan het uploaden van een foto naar zijn eigen website.
Ik wens David de rust en de kracht toe om zijn business terug op de rails te krijgen.
Ondanks niet alles perfect loopt zoals iedereen zou wensen mogen we toch ergens blij zijn met de initiatieven van goover models. Het lijkt er op dat David wel een luisterend oor heeft naar de wensen van de Belgische treinliefhebbers en probeert de gaten in de markt te vullen. Toegeven dat hij al wat pech heeft gehad door concurrentie en andere tegenslagen. Zelf wacht ik de juiste producten af die mij interesseren die door goover models zouden uitkomen ( bv r-rijtuigen). Maar toch wil ik die eerst zien voor ik tot bestelling en aankoop over ga. pluspunt voor Goover models is dat ze op Facebook zitten en via deze media foto's en info plaatsen. Zo hoef je niet telkens de site te raadplegen. Ook op de Facebook pagina is er jammer genoeg weinig info over de 90/91
Citaat van: SuSke op 13 mei 2016, 19:12:32 PM
Olivier, je Nederlands is zeker goed genoeg om te verstaan (en zelfs beter dan het Frans van sommige Vlamingen ;)).
Volgens het contact met David dat mij voorbije woensdag te beurt mocht vallen, zouden de loc's reeks 91 al in Duffel zijn, net als zoveel andere dingen. Alleen kan David ze niet klaar krijgen voor de laatste afwerkingen en verzending (mede door de lage respons naar hulp via dit forum).
Ze zijn er dus.
Ik heb David ook op het hart gedrukt om tijd te maken in zijn al te drukke leven om de zaken hier bij naam te noemen en juiste en acurate informatie te geven, zonder beloftes.
Het posten van een foto op het forum kost niet meer tijd dan het uploaden van een foto naar zijn eigen website.
Ik wens David de rust en de kracht toe om zijn business terug op de rails te krijgen.
+1 !!!!
Citaat van: geert desc op 13 mei 2016, 21:47:11 PM
pluspunt voor Goover models is dat ze op Facebook zitten en via deze media foto's en info plaatsen. Zo hoef je niet telkens de site te raadplegen. Ook op de Facebook pagina is er jammer genoeg weinig info over de 90/91
moet je FB hebben natuurlijk. Iets dat ik al sinds begin weiger, mede omdat ik toen met maten het leuk vond om sites te hacken en dan aan de betrokken partijen te laten weten hoe = nooit met slechte bedoelingen van mij. Ik kon toen goed afleiden dat privacy en FB een dikke 0 was. => het is niet het ultieme medium. Dan heb ik liever op fora/webstek van de producent correcte info.
ikzelf heb, in tegenstelling tot vele anderen in deze topic, WEL een locje bestelt in 2014. Wacht ik al lang, ja. Kan ik nog wachten, ja. Anders kon ik, bij de MSM loc van 2015, ook klagen dat ze niet op de vooropgestelde termijn geleverd werd (wat eind 2015 zou zijn ipv april 2016, ok wachttijd is minder lang maar ge verstaat m'n punt). Ik heb liever een goed model dan een inderhaast afgewerkt slecht model.
om anderen voor te zijn, vind ik het normaal? Nee. Kan ik er in komen dat niet alles loopt zoals verwacht? Ja.
Vergeet ook niet dat veel mensen stonden te wachten op die 91, over de 91 van VBV was nog geen sprake toen. Dus ik gok dat de vraag, en zeker voor die prijs, groter werd dan verwacht.
Nu, ik heb David ook een PM gestuurd paar dagen geleden, nog geen antwoord gekregen. Maar ik zie zelf dat ik er vaak over kijk.
Citaat van: SuSke op 13 mei 2016, 19:12:32 PM
Olivier, je Nederlands is zeker goed genoeg om te verstaan (en zelfs beter dan het Frans van sommige Vlamingen ;)).
Volgens het contact met David dat mij voorbije woensdag te beurt mocht vallen, zouden de loc's reeks 91 al in Duffel zijn, net als zoveel andere dingen. Alleen kan David ze niet klaar krijgen voor de laatste afwerkingen en verzending (mede door de lage respons naar hulp via dit forum).
Ze zijn er dus.
Bedankt voor het delen Suske, maar helaas geen nieuwe informatie. Deze stand van zaken wisten we al uit het draadje over het model. De vraag was of er sinds het sluiten van dat draadje nog wat is gebeurd. Kennelijk niet.
Andere modellen moeten uit China komen. Goovermodels vertelt dat er modellen zijn gearriveerd, maar weigert het bewijs te leveren. In het geval van de Wadloper heeft hij niet alleen de consument, maar inmiddels ook mijn winkelier loze beloften gedaan over fotomateriaal en levering. Dat zijn de grote klanten, waar het grote geld vandaan moet komen. Die betalen alleen bij daadwerkelijke levering.
Ik maak me geen illusies meer. Kan het alleen maar meevallen en hopelijk doet het dat ook.
Citaat van: Chrisrail op 11 mei 2016, 16:44:10 PM
Citaat van: Geert op 11 mei 2016, 16:31:36 PM
Hoe? die zijn toch eind januari uitgeleverd want Joeri zit nog altijd op het forum:
Yeah right..... ??? :-X :-X :-X :-X :-X
En ik leef ook nog altijd na David's doodsbedreigingen. :-X
Wachten is blijkbaar het sleutelwoord bij deze leverancier.
Na twee jaren tevergeefs hopen... annuleerde ik in februari dit jaar mijn bestelling van de 91 (had hier op het forum gelezen dat men dat aanvaardde...) desondanks status van terugbetaling op de website de volgende dag tot op heden nog geen enkele cent teruggezien en geen reactie op mijn bericht daaromtrent.
Een ware commerciële klucht, ik kan het niet anders meer noemen.
Ergernis smaakt bitter
Graag vermeld ik even dat zonet na telefonische reactie van Goover werd overgegaan tot het volledig terugstorten van het artikel en annuleren van overige bestelling.
Spijtig dat ik mij hiervoor uiteindelijk publiek op het forum moest begeven maar eind goed al goed.
E-mails en/of website berichten kunnen inderdaad uit het oog worden verloren...
Ik heb weinig problemen met wachten op leveringen maar geld afhandelingen moeten wel correct worden opgevolgd waarvoor excuses aanvaard!
Citaat van: JC2180 op 17 mei 2016, 13:57:51 PM
E-mails en/of website berichten kunnen inderdaad uit het oog worden verloren
Dat vind ik niet. Als je een e-mail adres hebt of de mogelijkheid op de website te reageren, dan moet je daar regelmatig naar kijken. Gewone papieren post laat je toch ook niet ongelezen op de deurmat liggen?
Helemaal mee eens Klaas. Mijn ergernis gaat niet zozeer over het uitblijven van beloofde modellen (ik heb veel geduld wat dat betreft). Maar ik heb lang geleden heelwat documentatie uitgeleend aan David omtrent het oud station van Sint-Niklaas, ook één van de vele aangekondigde projecten van Goover. Ik ben al maanden bezig om mijn uitgeleende documentatie terug te krijgen omdat ik deze nodig heb voor een publicatie. Ik heb hierover al verschillende keren een mail verstuurd en er is mij weken geleden ook beloofd om mijn materiaal via de post terug te sturen maar ik heb tot op heden nog niets ontvangen, de post werkt af en toe wel traag maar ik kan mij niet voorstellen dat het meer dan een maand duurt om iets op te sturen van Duffel naar Sint-Niklaas. Op die tijd kan de postbode zelfs te voet mijn materiaal terugbezorgen.
Citaat van: Klaas Zondervan op 17 mei 2016, 14:45:18 PM
Citaat van: JC2180 op 17 mei 2016, 13:57:51 PM
E-mails en/of website berichten kunnen inderdaad uit het oog worden verloren
Dat vind ik niet. Als je een e-mail adres hebt of de mogelijkheid op de website te reageren, dan moet je daar regelmatig naar kijken. Gewone papieren post laat je toch ook niet ongelezen op de deurmat liggen?
Jij hebt waarschijnlijk nog nooit meegemaakt dat de post zoek geraakt was? Dat kan dus met mails ook gebeuren. Bij Van Biervliet heb ik ook nooit een mailtje gekregen dat mijn setje Tads klaar lag. Mailtjes waren wel degelijk verstuurd, maar die van mij is nooit aangekomen. Nadien heb ik mijn set wel nog kunnen afhalen, dus zeg nooit dat een mail niet verloren kan gaan!
Ik heb het zelf ook al meegemaakt dat ik een mail verstuurde die nooit toe kwam.
Maar, inderdaad, ik zal het al maar zeggen voor iemand me voor is, dat gebeurt niet alle dagen.
Ik heb inderdaad nog nooit meegemaakt dat post zoekraakte, en e-mail ook niet.
Maar daar gaat het hier niet om. Het is niet een geval van een enkele mail die zoekraakt, maar van een leverancier die consequent niet reageert op vragen van klanten. En als hij wel reageert dan worden die klanten met een kluitje het riet in gestuurd.
Daarom dat ik ook zeg dat de post of een mail niet alle dagen zoek geraakt.
Verder moei ik me niet, ik heb zelf niets besteld en draadjes als dit geven me ook niet meteen het vertrouwen om iets te gaan bestellen.
Sorry David, maar ik denk dat je dat wel begrijpt. Hopelijk komt alles goed.
Ik wacht nog altijd op nieuwe daken voor mijn L-rijtuigen. En een GCI-pakwagen. De GCI's zijn ook niet je dat maar vullen wel een leemte op. Voor de prijs van een LSM-rijtuigen krijg je iets slechter (rijtechnisch) dan een ouwe Lima. Niet best maar tis een leemte. Werk voor de knutselaars. Ben toch blij met me rammeke GCI. Beter doorgegaan op zulke projecten als echte kleinseriefabrikant ipv de groteren te willen bekampen. Verder ben ik het helemaal met RGP eens.
Ik kreeg net een mail dat MTE stopt met het verdelen van GooverModels. Blijkbaar zijn ze het daar beu...
CiteerGeachte klant
Goovermodels Wadlopers
Na diverse beloftes van van Goovermodels en niet nagekomen afspraken van deze fabrikant hebben wij als Modeltreinexpress besloten
het merk GooverModels niet meer te voeren.
Wij proberen al maanden contact te krijgen met deze fabrikant en enige weken geleden gaf Goovermodels aan ons zelf door dat de Wadlopers modellen voor zijn neus stonden, ze zeer mooi waren en we zouden onder de indruk zijn.
Dat nieuws hebben wij destijds met u gedeeld, maar van deze beloftes komt nu weinig terecht.
Er is geen enkele progressie aan de Wadlopers, het blijft bij mooie woorden en beloftes, en ook de beloftes met het delen van foto's komt men niet na.
Telefoontjes en e-mails van onze kant blijven onbeantwoord, of er worden beloftes toegezegd, maar helaas worden die nooit nagekomen. En de website is al maanden niet meer voorzien van een update of relevant nieuws.
Wij hebben dus besloten het merk van de website te halen, en geen zaken meer toe doen met Goovermodels.
Alle openstaande bestellingen zijn door ons geannuleerd en wij zullen ook de openstaande orders bij klanten automatisch verwijderen.
Het spijt ons dat wij u geen beter nieuws kunnen geven omtrent de wadlopers van Goovermodels, maar dit heeft verder geen zin zo.
Wij steken onze energie en vertrouwen liever in andere merken die dit jaar WEL met fraaie Nederlandse modellen komen.
Goover Models zal nu wel gaan melden dat het model niet meer door gaat omdat er in één klap zoveel bestellingen zijn geannuleerd...
Ben dan wel benieuwd wat er dan gebeurt met al die modellen die allemaal klaar staan in het magazijn. Om maar niet te spreken van die prachtige, nieuw gedrukte dozen, in plaats van die witte. Echt, dat magazijn moet onderhand een schatkamer zijn. Wat zouden we daar toch graag eens een foto van zien. ;)
mvg,
Gert
Citaat van: Gert1 op 31 mei 2016, 15:03:00 PM
Goover Models zal nu wel gaan melden dat het model niet meer door gaat omdat er in één klap zoveel bestellingen zijn geannuleerd...
Ben dan wel benieuwd wat er dan gebeurt met al die modellen die allemaal klaar staan in het magazijn. Om maar niet te spreken van die prachtige, nieuw gedrukte dozen, in plaats van die witte. Echt, dat magazijn moet onderhand een schatkamer zijn. Wat zouden we daar toch graag eens een foto van zien. ;)
mvg,
Gert
Om nog maar te zwijgen van al die modelletjes die zogezegd verzonden zijn waar we nog geen foto van zagen.
En ik wacht ook nog steeds op mijn uitgeleende documentatie over het oud station van Sint-Niklaas. Vorige week nog maar eens de telefonische belofte gekregen dat mijn materiaal zou worden opgestuurd. Resultaat tot op heden: helemaal niets, nougabollen, nada, geen kloten!
Ik denk dat de webfora de schuld gaan krijgen Gert.
Vandaag mijn documentatie over het oud station van Sint-Niklaas ontvangen via de post. Het heeft wel even geduurd maar ik ben tevreden. Als het goed is zeg ik het ook.
De werknemer zal aangeworven zijn ;).
Allé alles bij elkaar een spijtige zaak.
Voor iedereen.
Dave
http://www.goovermodels.be/index.php/nl/
Info op de website van Goovermodels...
Ik doe wel Duits voorbeeld maar indien er Belgische goederenwagens uitkomen bij een kleine fabrikant die in mijn tijdperk vallen en RIV goedgekeurd waren ben ik altijd geinteresseerd. Deze firma laat ik wel aan me voorbij gaan. Geef mij dan maar bepaalde grote merken. Spijtig grt
Jammer. Hij heeft mooie projecten en de mogelijkheid.
Maar steeds zeggen dat ze verzonden worden en dan 3 maand later hetzelfde zeggen zorgt er inderdaad voor dat klanten zullen afhaken..
Ik hoop wel dat de MR75 er ooit komt, want door ze aan te kondigen en er een deel van te laten zien zijn andere producenten hierin niet meer geïnteresseerd. Hoewel die zowel in Nederland als België goed zou verkopen als ik zo eens rondhoor..
En zoals David aanhaalt.. Alle respect dat je een kleinserie fabrikant bent, maar mss eerst dan de lopende projecten afwerken ipv 100 nieuwe te lanceren en 1 foto te laten zien van een deel van het model.. En het excuus van slechte foto's? Mail me gerust, voor 20 euro heb je al een goede oplossing, en in een digitaal tijdperk mag dak ook echt wel geen excuus meer zijn..
Mvg
maar dat is de truk hier in belgie , zoveel mogelijk ineens lanceren en hopen dat de concurentie het de moeite niet meer vindt om op te starten , en dan de kopers laten wachten ( Rome werd ook niet op een dag opgebouwd ) , een beetje zoals we gewoon zijn van LS models hé
Citaat van: krispy op 07 juni 2016, 08:40:09 AM
maar dat is de truk hier in belgie , zoveel mogelijk ineens lanceren en hopen dat de concurentie het de moeite niet meer vindt om op te starten , en dan de kopers laten wachten ( Rome werd ook niet op een dag opgebouwd ) , een beetje zoals we gewoon zijn van LS models hé
Feit is wel dat LS geen centjes heeft van ons ... (van mij toch niet) en meneer Goover wel van al die vooraf betaalde 91's ...
Het is zeker niet mooi dat LS zaken aankondigt maar niet brengt, nuja in het beste geval bekijk je het positief en denk je: "ha weeral 50 euro gespaard".
Citaat van: krispy op 07 juni 2016, 08:40:09 AM
maar dat is de truk hier in belgie , zoveel mogelijk ineens lanceren en hopen dat de concurentie het de moeite niet meer vindt om op te starten , en dan de kopers laten wachten ( Rome werd ook niet op een dag opgebouwd ) , een beetje zoals we gewoon zijn van LS models hé
En dan komt er een fabrikant als Piko met een degelijke Belgische vertegenwoordiger die weet wat de markt wil en die brengt de al zolang aangekondigde modellen wel uit. De markt is gewoon open en "wie eerst komt, maalt eerst".
Herinner je de discussie maar rond het "exclusiviteitsrecht" van de M6 rijtuigen, ze zijn er allebei en de
kwaliteit wint het want die vindt je niet meer.
Eigenlijk heeft het nog weinig zin daarover verder te palaveren, wat ik weet dat ik een 20 tal loc's en een 100 tal wagons (schatting) van LS heb die er wel zijn en waarvan tot ik tot nu toe heel tevreden over ben ! Wat ook de reden van het uitblijven mag zijn of is, mocht het verstandig aangepakt geweest zijn zou hier heel wat minder ergenis te lezen geweest zijn !
Verder heeft LS zich eigenlijk ook schuldig gemaakt aan wat men de markt verstoren noemt,door bepaalde modellen aan te kondigen en die nog niet leverbaar waren.
Verder hadden ze het bij LS ongetwijfeld graag anders gehad dat ze niet de problemen kregen in China en de problemen dat dat met zich meebracht!
Anderzijds heb ik al heel wat geld niet (moeten) uitgeven aan al dat (aangekondigde) fraaie LS materiaal ! :-\
Ik wil niks of niemand op de spits drijven, maar is er nog nieuws over dit of andere projecten van goovermodels?
Groet Sven
in filmtermen gesproken : Van de Westerlijke front geen nieuws ! :-\
Het is nog te vroeg voor nieuws. Bepaalde (Nederlandse) modellen zouden tegen het einde van deze maand uitgeleverd worden. Nog 4 dagen te gaan dus.
En ik heb nieuws gekregen van Goover Models... ik kan een pre-order op
een Hoverkart ofzo bij hun doen :P
Ik heb daar totaal geen behoefte aan om wat dan ook nog te pre- orderen,
Dat doe ik nooit meer, en zeker bij Goover Models >:(
Verder niets aan de horizon, dus ik pruts zo lekker verder aan mijn
mini-module :)
Mvg,
Tis
Is ook niet voor ons modelspoorders bedoelt neem ik aan.
Het heeft lang geduurd, maar nu ben ik het echt grondig beu.
Heb al die jaren David blijven steunen en verontschuldigen, maar ik wacht nu al meer dan een jaar op
3 vellen plastic sheet, een onderdeeltje dat hij voor mij heeft gemaakt en een (overigens prachtige) kap van de NMBS reeks 66/71
Zeer dikwijls een mail gestuurd (meestal geen antwoord) en zeer dikwijls gebeld, waarna steeds weer de belofte dat het de volgende dag op de post gaat.
Helaas, helaas helaas.
Ik stop er dus mee met nog te mailen of te bellen. Het is gedaan. Het spijt me David maar mijn geduld is ten einde, zeker nu dat ik zo'n reklame mail heb gehad voor zo'n ding dat ik niet kan gebruiken.
jammer dat hij teveel hooi op zijn vork neemt, dat besef jij nu ook, hoop alvast dat hij het ooit ook eens beseft ! :-\
Niet alleen te veel hooi op de vork. Meer dan een jaar laten wachten op een paar plaatjes plastic, dat is gewoon onwil.
Vergeet die hele firma maar. Typisch geval van: er was niks, er is niks en er komt niks.
Ik krijg trouwens de website niet meer open. Geen idee of dat aan mijn browser ligt of aan de server oid..
Citaat van: Svendw op 26 juli 2016, 12:08:40 PM
Ik krijg trouwens de website niet meer open. Geen idee of dat aan mijn browser ligt of aan de server oid..
Hier werkt de website nog... :)
Website is het probleem niet, 't is de rest dat een probleem is.
Volgens informatie die ik van David kreeg (gisteren na herhaaldelijk bellen eindelijk nog eens aan de lijn gehad) liggen zijn prioriteiten nu ergens anders (ik weet het wel dankzij facebook ??? >:( :-\ ).
Ook voor MTD heeft hij een bestelling openstaan, die volgens de zoveelste belofte vandaag de post op gaat. Wij wachten nog even geduldig af en hij mag vandaag nog een telefoontje van mij verwachten 8)
Foto van de kap op aanvraag van David verwijdert.
Het spijt me zeer van deze kap, omdat die, toen David ze voor het eerst liet zien, voor mij zeer grote emontionele waarde zou hebben.
Mijn jongere broer (verleden op zijn 28e aan ziekte) wiens lievelingslok de 66/71 was en er ook een paar maal mee heeft (kort) kunnen meerijden
had zelf een model gebouwd op een Trix V100 onderstel. Niet perfekt, niet helemaal op schaal, maar zo was dat toen.
Dus die kap van David, aan mij beloofd, zou ik mooi afwerken op onderstel en zeker als enige Belgische lok in mijn verzameling houden.
Doch ik vermoed dat er niets meer van komt, al ben ik goed op de hoogte van de achtergrond van David zijn problemen..
Dus tot mijn grote ontgoocheling voel ik me in de steek gelaten.
Citaat van: Peter op 26 juli 2016, 13:37:05 PM
Foto van de kap op aanvraag van David verwijdert.
...
Doch ik vermoed dat er niets meer van komt, al ben ik goed op de hoogte van de achtergrond van David zijn problemen..
Dus tot mijn grote ontgoocheling voel ik me in de steek gelaten.
Dat heeft hij waarschijnlijk per mail gedaan of heeft hij jou dan toch gebeld Peter.
Ik hoop voor jou dat hij zich dan ook de moeite getroost om ook jou bestelling alsnog op te sturen.
Het lukt daar blijkbaar alleen maar als je je echt boos maakt en hem kort afblaft, wat eigenlijk niet nodig zou moeten zijn.
(tussen haakjes: ik heb ondertussen een GLS track & trace code gekregen. Straks eens nakijken want geloven is leuk, maar weten zoveel beter.)
Citaat van: Peter op 26 juli 2016, 13:37:05 PM
Foto van de kap op aanvraag van David verwijdert.
Gunst, daar heeft hij dus wel tijd voor.
CiteerDat heeft hij waarschijnlijk per mail gedaan
Heb inderdaad een email ontvangen, en nee ik ben niet kwaad, maar wel verbitterd en ontgoocheld
Zo en nu stop ik er even mee. Me opboeien is slecht voor mijn gezondheid, en ga rustig samen met de echtnote wat in de tuin werken.
Citaat van: Houdini op 26 juli 2016, 12:22:11 PM
Citaat van: Svendw op 26 juli 2016, 12:08:40 PM
Ik krijg trouwens de website niet meer open. Geen idee of dat aan mijn browser ligt of aan de server oid..
Hier werkt de website nog... :)
Is denk ik het enige dat daar werkt .............. :-X
Citaat van: Chrisrail op 26 juli 2016, 14:36:51 PM
Is denk ik het enige dat daar werkt .............. :-X
Manmanman ... dat icoontje had je beter ter harte genomen ::)
Ik begrijp de ontgoocheling, maar dit vind ik er echt wel over ???
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 07 juni 2016, 10:55:47 AM
Eigenlijk heeft het nog weinig zin daarover verder te palaveren, [...]
Hier had het mogen stoppen :-)
Ik ben geen frequente poster op dit forum, wel een fervente bezoeker en lezer.
Het jammere daarbij is dat ik de laatste (talrijke) maanden als "reden" voor mijn inloggen had: "ik ga eens kijken of er nieuws is over 'iets' van mijn bestelling van Goovermodels".
Het is jammer, omdat er problemen zijn met de inhoud van het proces bestelling => levering; het is des te meer jammer gezien klanten blijkbaar informatie over hun bestellingen moeten gaan zoeken bij mede-klanten ... en dat er dus een communicatie-solidariteit is tussen miserabelen die zich meer en meer gedupeerden beginnen te voelen.
Omdat ik deze topic tegenkwam ben ik eens gaan zoeken naar mijn eerste bestelling die niet geleverd werd. Ik wist het niet meer, ben ook al een generatie PC verder, maar werd er elegant aan herinnerd in een mail van David van begin september 2015, naar aanleiding van een post op het forum en een aantal eerdere e-mails die niet beantwoord werden ... kwam dan toch een bericht waar ik volgend citaat uit gehaald heb:
"Inmiddels hebben we de order, van de R rijtuigen d.d. 03/11/2012 mee verwerkt in het systeem.
De uitlevering zal spoedig gaan plaats vinden. Als alles correct is verlopen zou je ook hiervan ene mail moeten ontvangen hebben."
Laatstvermelde mail had ik nooit ontvangen en bij verder opzoeken bleek ook die besteldatum niet te kloppen (maar was het 24/11/2010); en toen er medio november nog geen nieuws was, heb ik een dik uur het verhaal van David aanhoord met betrekking tot personeelsproblemen, leveringen, onderdelen, ... en werd het gesprek afgesloten met de melding dat
"de R-rijtuigen toch weer verschoven waren in de planning, maar de 90/91 DIE week de deur uitgingen. De dozen stonden klaar, het was nog adresetiketten kleven."
Het ietwat donkere vermoeden dat ook dit niet ging gebeuren werd bevestigd door de toestand nu ... juli,
waarbij:
- R- Rijtuigen (van 2012)
- bagagerijtuigen
- 90/91 locs
"ergens" zijn ... alsook de al jaren volstorte aankoopbedragen.
Ik begijp de schrijvers hier in dit draadje die wijzen op de praktische problemen van deze producent; ik ben ook 'kleine zelfstandige'...
maar het gaat mijn inziens toch een beetje te ver als zowel in mails als in telefoongesprekken tegen klanten faliekant gelogen worden.
Want anders kan ik de verklaringen die tegen mij afgelegd zijn, gecombineerd met de info hier op het forum, niet noemen.
Dus het gaat voor mij (persoonlijk) veel verder dan 'slechte communicatie' ...
Een herkenbaar verhaal voor velen waarvan ik er ook één ben. We kunnen alleen maar hopen dat iemand ooit de veelbelovende plannen die David had ook in werkelijkheid omzet want om het met de woorden van een bekende Nederlandse zanger te zeggen: 'De meeste dromen zijn bedrog' en in Sinterklaas geloof ik al lang niet meer, t 'is jammer, maar helaas...
ik dacht dat iemand die dromen al vervuld had en die resideert in het W-Vlaamse :-\ Misschien moeten we maar eens het MSM model van 2017 van maken ? :-\
Als je deze topic doorleest, kan er toch maar één conclusie zijn: zorg dat je eventueel betaalde voorschotten asap terug krijgt want dit verhaal kan gewoon niet goed eindigen !
En zoals Peter al aangeeft, anders beter.
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 27 juli 2016, 23:22:10 PM
ik dacht dat iemand die dromen al vervuld had en die resideert in het W-Vlaamse :-\ Misschien moeten we maar eens het MSM model van 2017 van maken ? :-\
Idd, één droom is al werkelijkheid, nu al die andere nog. En om het betaalbaar te houden, één droom per jaar is al voldoende voor mij.
2017 ik dacht dat wij nu bezig waren te sparen voor die van 2016 nee of heb ik het verkeerd ? Mogelijkheid is wel dat het model maar uitkomt het jaar nadien, zoals wij met vorig model ook mochten meemaken, maar die is er dan toch! Eigenlijk hebben we die van 2016 al betaald ;D
Citaat van: NowWhat op 27 juli 2016, 22:02:25 PM
Ik ben geen frequente poster op dit forum, wel een fervente bezoeker en lezer.
Het jammere daarbij is dat ik de laatste (talrijke) maanden als "reden" voor mijn inloggen had: "ik ga eens kijken of er nieuws is over 'iets' van mijn bestelling van Goovermodels".
Het is jammer, omdat er problemen zijn met de inhoud van het proces bestelling => levering; het is des te meer jammer gezien klanten blijkbaar informatie over hun bestellingen moeten gaan zoeken bij mede-klanten ... en dat er dus een communicatie-solidariteit is tussen miserabelen die zich meer en meer gedupeerden beginnen te voelen.
Omdat ik deze topic tegenkwam ben ik eens gaan zoeken naar mijn eerste bestelling die niet geleverd werd. Ik wist het niet meer, ben ook al een generatie PC verder, maar werd er elegant aan herinnerd in een mail van David van begin september 2015, naar aanleiding van een post op het forum en een aantal eerdere e-mails die niet beantwoord werden ... kwam dan toch een bericht waar ik volgend citaat uit gehaald heb:
"Inmiddels hebben we de order, van de R rijtuigen d.d. 03/11/2012 mee verwerkt in het systeem.
De uitlevering zal spoedig gaan plaats vinden. Als alles correct is verlopen zou je ook hiervan ene mail moeten ontvangen hebben."
Laatstvermelde mail had ik nooit ontvangen en bij verder opzoeken bleek ook die besteldatum niet te kloppen (maar was het 24/11/2010); en toen er medio november nog geen nieuws was, heb ik een dik uur het verhaal van David aanhoord met betrekking tot personeelsproblemen, leveringen, onderdelen, ... en werd het gesprek afgesloten met de melding dat
"de R-rijtuigen toch weer verschoven waren in de planning, maar de 90/91 DIE week de deur uitgingen. De dozen stonden klaar, het was nog adresetiketten kleven."
Het ietwat donkere vermoeden dat ook dit niet ging gebeuren werd bevestigd door de toestand nu ... juli,
waarbij:
- R- Rijtuigen (van 2012)
- bagagerijtuigen
- 90/91 locs
"ergens" zijn ... alsook de al jaren volstorte aankoopbedragen.
Ik begijp de schrijvers hier in dit draadje die wijzen op de praktische problemen van deze producent; ik ben ook 'kleine zelfstandige'...
maar het gaat mijn inziens toch een beetje te ver als zowel in mails als in telefoongesprekken tegen klanten faliekant gelogen worden.
Want anders kan ik de verklaringen die tegen mij afgelegd zijn, gecombineerd met de info hier op het forum, niet noemen.
Dus het gaat voor mij (persoonlijk) veel verder dan 'slechte communicatie' ...
Beste,
We gaan hier terug 202, toen was GooVerModels een Zelfstandige firma, waar ik, David deel van uitmaakte.
We zijn inmiddels 2016, er is heel wat veranderd in de structuur van GooVerModell.
Ik werk hard om dit recht te zetten.
Meer dan dat kan ik helaas niet.
Vertrouwen heb je, krijg je niet, geen vertrouwen in een goede afloop, aarzel niet om me te benaderen.
Mvg,
David
Als tijdperk IIIb rijder blijf ik hopen dat Goover uitbrengt wat beloofd werd.
Want anders dan de meesten hier kijk ik niet naar andere producenten. Ik weet gewoon dat zij geen belangstelling hebben in de slecht verkopende niche markt waarin David actief is. David heeft in het verleden al gerealiseerd wat VBV en LS niet deden. Modellen uitbrengen voor tijdperk IIIb en vroeger. Het werd hier door een andere modelspoorder reeds aangehaald. Jammer dat David niet de lijn van zijn War Department wagentjes verder uitdiepte. Gesloten wagentjes van het type 2000 passen perfect op zijn reeds bestaande onderstel. Met relatief lage kosten kunnen meerdere typisch Belgische wagentjes uitgebracht worden die een echte meerwaarde zijn voor de Belgische stoomfanaat. En dus niet de zoveelste rerun van het type 2211 welke eigenlijk geen meerwaarde heeft. Want de echte type 2211 uit de stoomtijd met planken in de flanken daar waagt niemand zich aan want te duur om een nieuw model te ontwikkelen.
Dus blijf ik maar hopen dat David al was het maar een fractie van wat beloofd werd toch kan realiseren.
Hoop doet leven zeker? Ook al duurt het 100 jaar...
Citaat van: MARKLINRIJDER op 28 juli 2016, 02:37:36 AM
Beste,
We gaan hier terug 202, toen was GooVerModels een Zelfstandige firma, waar ik, David deel van uitmaakte.
We zijn inmiddels 2016, er is heel wat veranderd in de structuur van GooVerModell.
Ik werk hard om dit recht te zetten.
Meer dan dat kan ik helaas niet.
Vertrouwen heb je, krijg je niet, geen vertrouwen in een goede afloop, aarzel niet om me te benaderen.
Mvg,
David
Geachte
Beste David,
Het feit dat uw huidige klanten dit forum gebruiken om op zoek te gaan naar UW (commerciële) informatie, en vooral om uiting te geven aan twijfels, frustratie, ontgoocheling en vooral hun afhaken is in een Onderneming - Klanten relatie relatief dramatisch.
Dat betekent dat de communicatielijn tussen wie iets kan vertellen (u dus) en wie iets wil weten (wij allemaal) eigenlijk "onder nul" zit. Welke communicatietheorie u er ook op naslaat, overal zal er één (1 !) advies zijn, massale open en correcte informatie die inspeelt op de concrete behoeftes van wie nood heeft aan (uw) communicatie.
Als u de inmiddels 7 pagina's doorloopt, dan zal u merken dat diegenen die hier iets posten in meerderheid personen zijn die in het merk Goover en in haar producten geloven of geloofden.
De stille meerderheid die het allemaal al niet meer geloofT, zal misschien al afgehaakt hebben of na het lezen van deze posts niet meer de moeite doen om ooit (nog) een bestelling te plaatsen.
Dat die situatie zo afglijdt, onaardt is niet onze 'fout', maar wel die van u.
Ik denk, net als velen, dat u inderdaad probeert bergen te verzetten. Maar als klanten JAAAAAAREN moet wachten op dingen die - althans zo wordt beweerd - op enkele kilometers van hun woonplaats in een rekje liggen en als alle "beloftes" - of laat het ons neutraler stellen alle "aankondigingen" - achteraf louter lucht blijken te zijn,
dan ligt de problematiek duidelijk niet bij uw klanten ... want die zitten geduldig passief te wachten op informatie;
maar dan zit de problematiek bij u in de "lucht"-communicatie.
Ik heb uw reactie gelezen en uw laatste zin "aarzel niet om me te benaderen",
bracht me als eerste gedachte "pff, liever niet, om nog maar eens een verhaal te horen over allerhande redenen waarom het niet kon en niet is; en tegelijkertijd te horen hoe ik vanaf volgende week op vinkenslag moet liggen aan de brievenbus ... nee liever niet".
Het verhaal over de vorige generatie van uw bedrijf, mét partner is voor iedereen die er iets wil over weten inmiddels lang gekend.
Uw mails van vorig jaar en het hele lange telefoongesprek dat we toen hadden was van daarna en ook daarvan is er niets terecht gekomen.
Ik heb overigens geen behoefte om rechtstreeks van u informatie te bekomen, waar de rest van onze modelbouwers dan nog zit op te wachten ... en ik misschien als doorgeefluik zou kunnen fungeren ... wat in deze posts tot nu toe jammer genoeg gebeurt.
(Als een café zonder bier zit omdat er een fusie is geweest tussen brouwer A en B, dan is dat begrijpelijk. Als de klant dagen en weken lang het café binnenloopt en dezelfde "uitleg" hoort, dan begint de klant te denken "f** wat kan mij die fusie schelen, ik kom hier toch gewoon maar om een pint te kopen. Als alle communicatie over de fusie en het tekort aan bier dan nog moet lopen via klanten die mekaar tegenkomen en onderling zeggen "wat is er met café x ?" ... "tja, ik heb gehoord dat ..." ...
denkt u dan eerlijk dat Café X nog iets van overlevingskans heeft ?)
Dus,
als ik aan dit bericht toch een einde moet breien kan ik u alleen maar adviseren wat talrijke andere modelspoorders u voordien al aangeraden hebben.
COMMUNICEER
+ massaal: naar alle klanten, en alle "would be" klanten
+ duidelijk en correct: overzicht van alle types back-log bestellingen + wat is de toestand + EERLIJK !! wanneer wordt er iets geleverd (of komt er niets meer)
+ staaf beweringen: ook die fameuse foto's zijn al maanden, jaren ? gevraagd ...
+ een bail-out optie: klik-hier om uw bestelling te annuleren
- en stop AUB met berichten zoals uw reactie van zonet, waarbij u mij rechtstreeks benadert met vage bewoordingen (mensen krijgen daar écht de buik vol van)
- stop met te verwijzen naar de "redenen" ... ook daar hebben klanten in het algemeen weinig boodschap aan en "medelijden" is in de communicatie een gevoel dat zeer vlug overgaat
p.s. u zal hier ook niet gelezen heb dat ik mijn bestellingen opzeg. ik was gecharmeerd / blijf gecharmeerd door de initiatieven en de aangeboden modellen en vermits de centen toch al wat jaren op uw rekening staan laten we ze daar nog maar wat staan. ... maar aan nieuwe bestellingen kom ik zeker in de nabije toekomst niet meer toe... en dat is niet "mijn schuld" ... maar wordt daarentegen veroorzaakt door uw "omvang" met klanten en met "commerce" ... en dat is HEEEEEL JAMMER.
+1
Bovendien zou ik ook willen meegeven aan David dat het excuus "druk" en "geen tijd" zich zelf de das omdoen wanneer er dingen via sociale media worden gedeeld.
Dat is eigenlijk een vorm van "pesten" en zeker een duidelijke uiting van "je-m'-en-foutisme" of in het vlaams "ge kunt den boom in"-mentaliteit.
Ik wil hierbij niet zeggen dat je geen recht hebt op tijd met je naasten en familie, maar stel wel eerst de juiste prioriteiten en kom de veelgemaakte beloftes eindelijk na.
Hier en bij onze noorderburen waar de problematiek even prangend is.
David, verder veel succes toegewenst, en ik ben in blijde verwachting van het lang beloofde pakket waarvan ik een tracing code heb gekregen, maar nog niet is vertrokken. Ook dat vinden we terug via het wereld wijde netwerk.
Voor mij is dit onderwerp definitief gesloten.
Het spijt me David maar mijn geduld is op. Ik ken je van in het prille begin en ben je altijd blijven steunen en geloven, maar dat is nu voorbij.
Moest mijn pakje toch nog ooit komen (waar ik overigens niet meer in geloof) :'( :'( :'(
Citaat van: SuSke op 28 juli 2016, 11:43:37 AM
...ik ben in blijde verwachting van het lang beloofde pakket waarvan ik een tracing code heb gekregen, maar nog niet is vertrokken. Ook dat vinden we terug via het wereld wijde netwerk.
Ondertussen is het packet dan ook afgeleverd werd mij door mijn thuiswachtende echtgenote gemeld.
En is ook bevestigd door een mail en PB van David.
Als het goed is, wordt het ook gezegd.
Nu de anderen nog David
Citaat van: MARKLINRIJDER op 28 juli 2016, 02:37:36 AM
Vertrouwen heb je, krijg je niet, geen vertrouwen in een goede afloop, aarzel niet om me te benaderen.
Mvg,
David
Kleine rechtzetting: mensen hebben vertrouwen, dus vertrouwen wordt geschonken. Hij die vertrouwen krijgt kan dat ten geode gebruiken of beschamen. Vertrouwen terug winnen is een zaak van lange adem en van zeer intensief en concequent engagement.
CiteerOndertussen is het packet dan ook afgeleverd
Gelukzak ;D ;D ;D
Spijtig dat het niet compleet is, en de platen ooit betere tijden hadden gekend gezien hun "besmeurde" toestand :-\
Soit, de steentjesplaat die we nodig hadden zit erbij, dus kunnen we verder met Vaerwegh Dok.
Citaat van: SuSke op 29 juli 2016, 11:14:02 AM
Spijtig dat het niet compleet is, en de platen ooit betere tijden hadden gekend gezien hun "besmeurde" toestand :-\
Soit, de steentjesplaat die we nodig hadden zit erbij, dus kunnen we verder met Vaerwegh Dok.
dat noemen ze verweerd Suske, daarom heb je zo lang moeten wachten, extra service ... ;D
En geheel gratis nog wel, waar vind je dat nog hedentendage? Gewoonlijk moet je daar een extra zak geld voor klaarzetten. ;D
Je kan er inderdaad beter mee lachen dan schreien 8)
Citaat van: SuSke op 29 juli 2016, 20:31:04 PM
Je kan er inderdaad beter mee lachen dan schreien 8)
Eigenlijk niet, het is een pure schande en wat ik persoonlijk nog schandaliger vind is dat velen het hier nog steeds voor hem opnemen en daalt dat aantal precies wel serieus de laatste tijd ...
Citaat van: centauri167 op 30 juli 2016, 00:21:26 AM
Citaat van: SuSke op 29 juli 2016, 20:31:04 PM
Je kan er inderdaad beter mee lachen dan schreien 8)
Eigenlijk niet, het is een pure schande en wat ik persoonlijk nog schandaliger vind is dat velen het hier nog steeds voor hem opnemen en daalt dat aantal precies wel serieus de laatste tijd ...
Dat is jouw mening, maar misschien kan je ook proberen de mening te respecteren van hen die iets meer menselijk zijn?
Citaat van: doomslu op 30 juli 2016, 09:37:48 AM
Citaat van: centauri167 op 30 juli 2016, 00:21:26 AM
Citaat van: SuSke op 29 juli 2016, 20:31:04 PM
Je kan er inderdaad beter mee lachen dan schreien 8)
Eigenlijk niet, het is een pure schande en wat ik persoonlijk nog schandaliger vind is dat velen het hier nog steeds voor hem opnemen en daalt dat aantal precies wel serieus de laatste tijd ...
Dat is jouw mening, maar misschien kan je ook proberen de mening te respecteren van hen die iets meer menselijk zijn?
Als iemand blijven verdedigen die het ene leugen na het andere verkondigt "menselijk" is, dan ben ik blij dat ik minder menselijk ben !
Citaat van: centauri167 op 30 juli 2016, 10:31:19 AM
Als iemand blijven verdedigen die het ene leugen na het andere verkondigt "menselijk" is, dan ben ik blij dat ik minder menselijk ben !
sommigen leven al in het jaar 2016 en die kun je niet meer met een kluitje in het riet sturen :)
Citaat van: centauri167 op 30 juli 2016, 00:21:26 AM
Citaat van: SuSke op 29 juli 2016, 20:31:04 PM
Je kan er inderdaad beter mee lachen dan schreien 8)
Eigenlijk niet, het is een pure schande en wat ik persoonlijk nog schandaliger vind is dat velen het hier nog steeds voor hem opnemen en daalt dat aantal precies wel serieus de laatste tijd ...
Paul, alles wel in de juiste context lezen.
Het ging hier over de levering die niet echt netjes is toegekomen en waarop een allusie gemaakt wordt naar de kost van een professionele verwering.
Wij kunnen er mee lachen, de platen eerst in een sopje voor je begint te werken en dat is alles. Daarvoor ge ik niet schreien.
Dat het lang geduurd heeft, os wel om van te blèten, maar dat is het andere deel van het verhaal.
Dat MTD ze kosteloos heeft ontvangen van me, is een klein detail.
Toch een 30tal platen.
Grtjs,
David
David, dan ook alles vertellen. :'( :'(
Ook hoe je zeurde over de officiële bestelbon, de onduidelijke en niet consequente manier van prijsberekening, de vele toeleveringsbeloften... :'( :'(
We hebben je bovendien wel om een factuur gevraagd en zullen die ook betalen als ze binnenkomt.
Bijgevoegd 20:54: "Het is jou keuze om er geen te sturen"
Het zijn dat soort meldingen die heel gevaarlijk zijn op openbare media.
Be Aware man, er zijn er hier en elders verschillende die je tegen de haren in hebt gestreken. :-X
Nog een keer reageren op vragen (per mail )
Ik heb David leren kennen toe hij nog leraar was. Mijn echtgenote en ikzelf hebben hem toen ontmoet in de "koffiebar ;D" van het station Berchem waar ik mijn toenmalig Brawa Talent model moest gaan overhandigen dat hij overgekocht had. Heb je dat stel trouwens nog David??
Daar heb ik ook zijn eerste schamele zelfgemaakte proefmodel (niet helemaal klaar zelfs) van zijn GCI rijtuig.
Wat wat gaat de tijd toch snel. Spijtig dat alles zo tot een einde moet komen.
De ware toedracht van deze tragedie ken ik niet en wil ik ook niet kennen. Maar vermoedelijk zal ik er niet ver naast zitten wanneer de oorzaak ligt in een te kleine vork en een te grote hoeveelheid hooi en dit achteraf niet willen toegeven. Voor de rest bemoei ik mij er niet mee maar ik blijf het jammer vinden zoals de meesten hier dat de aangekondigde modellen er wellicht nooit zullen komen. Niemand wordt blij van een dooie mus.
Heren,
Moderators. Graag gewoon deze discussie op slot.
Het leedt is geschiedt en we praten al 10 pagina's over wanneer het model komt.
Voorstel Slotje er op. En als iemand het model in ZIJN HANDEN HEEFT en HEEFT zien rijden. Mailtje aan een moderator dat we verder kunnen met GOED nieuws.
Ferm goed idee Mark
Waarom op slot?
De voorbeelden die hier langs komen geven een goed beeld van de dienstverlening van Goover. En Goover reageert zelf ook dus het is bepaald niet eenzijdig. Het is kennelijk de enige manier om met Goover te communiceren.
Gr, Ben.
+1, op deze manier blijft de dialoog op gang, anders is er totaal geen communicatie of worden we met een kluitje in het riet gestuurd.
of hoe het jammer is dat het zo moet gaan, hoewel het anders ook had gekunnen ! :-\ Mocht mijn vrouw zoveel beloofd hebben dan was ik allang gescheiden (en omgekeerd zeker)! :-\ ;)
Heren,
Mag dat heen en weer gebabbeld via een prive mail.
Ik hoef dat niet ieder dag aan herrinderd te worden dat ik er nog iets besteld heb. En dat dat al heel lang duurt.
Dat modder gooien moet eens stoppen. Terecht of on terecht.
Het heeft inderdaad lang geduurd. Al enkele pagina's werd er geregeld van een slotje gesproken.
Iedereen heeft zijn gedacht (meerdere keren) gezegd, zoden en dijk en zo ... ::)