Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Denkpistes => Topic gestart door: erik de noorman op 19 maart 2016, 20:33:39 PM

Titel: rails poetsen
Bericht door: erik de noorman op 19 maart 2016, 20:33:39 PM
Ik ben begonnen met bij mijn vaste baan de rails te poetsen met ATF olie. Die olie werkt super. Ik ben wel geschrokken hoe vuil de sporen zijn. Ik heb  ondervonden dat na een eerste poetsbeurt je de rails een dag of 2 later  nogmaals moet poetsen en dan komt er nog veel vuil af. Eenmaal gepoetst (zelfs voor 3 rail) een enorme verbetering bij de stroomafname. De wagons lopen ook zijdezacht over de sporen. Ze blijken minder rolweerstand te ondervinden.

Erik.
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: reeves op 19 maart 2016, 21:47:51 PM
En hoe werkt dit juist?
Olie aanbrengen op de sporen ?

Groet Tom
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: PietB op 20 maart 2016, 01:33:57 AM
Citaat van: reeves op 19 maart 2016, 21:47:51 PM
En hoe werkt dit juist?
Olie aanbrengen op de sporen ?
Om de twee à drie meter met een wattenstaafje een lik van plm 5 cm op de railstaven aanbrengen.
En dan gaan rijden.
https://www.youtube.com/watch?v=bmOPOcxXPjE

Zeker niet te overdadig aanbrengen.
grt Piet.
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: Martin Welberg op 20 maart 2016, 01:44:21 AM
Zou wel eerst fatsoenlijk poetsen met bv een remreiniger..
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: erik de noorman op 20 maart 2016, 11:31:13 AM
Ik druppel een beetje olie op een sterk afgezwakt zacht schuurpapiertje.
Met dit papiertje ga ik dan over de rails en de middengeleider zonder er druk op uit te oefenen.
Een 15 min. laten inwerken en dan met een proper katoenendoekje  de railstaven poetsen tot er geen zwart meer vanaf komt ( onvoorstelbaar wat daar vanaf komt à).
Met een proper afgezwakt schuurpapiertje (fijne korrel) zonder veel druk uit te oefenen over de middengeleider gaan en over de railstaaf en nogmaals poetsen met een doekje.
Ik heb gemerkt dat je de rails na enkele dagen nogmaals licht moet oppoetsen (zonder olie uiteraard) blijkbaar komt er nog wat vuil vrij.
Komt dit door dat de ATF nog nawerkt of is het vuil afzetting van de wielen die over de rails lopen dat weet ik niet.
Ik heb zo heel de baan gedaan en er kruipt heel wat tijd in om het grondig te doen.
Let op smeer je er zomaar wat olie op en poets je vluchtig dan krijg je het tegenovergestelde resultaat een loc die eerder goed liep rijd voor geen meter op het stuk behandeld spoor.
Het resultaat is verbluffend niet enkel de stroomafname is verbeterd maar vooral de rolgeluiden van de wagons nemen sterk af. Wagons lopen soepel door wissels en bochten.
Ik heb hier een sleep 3 assige houten rijtuigen van Goover die altijd wel ergens in een bocht of wissel ontspoorde. Tot nu toe lopen die soepel door elke bocht en door de wissels.

Erik.
Ik moet er wel bij vermelden dat de baan gedurende al de jaren ( bijna 18 jaar oud waarvan ze enkele jaren in een vochtige loods opgeslagen is geweest) nooit deftig  gepoetst is geweest.
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: PietB op 20 maart 2016, 12:51:26 PM
Citaat van: milocomarty op 20 maart 2016, 01:44:21 AM
Zou wel eerst fatsoenlijk poetsen met bv een remreiniger..
Nergens voor nodig om dat voor kunststof veel te agressieve goedje te gebruiken.
ATF is meer dan voldoenden.

grt Piet.
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: 59erke op 20 maart 2016, 16:38:23 PM
ATF trekt op niks.

Heb dat ook eens gebruikt, allereerst een dure fles gekocht (mijn auto heeft geen automatische versnellingen dus kan er naderhand niets mee doen) op de rails aangebracht en dan tot de conclusie komen dat de loks slechter of helemaal niet meer rijden.

Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: raf op 20 maart 2016, 17:37:58 PM
bij mij rijden er 2 poets wagons mee rond die  droog poetsen .
plus een dapol stofzuiger en als het zo niet proper blijft dan weet ik het niet meer

de loco's en wagons gaan als ik terug begin in oktober eerst een poets en olie beurt krijgen en dan zijn ze goed om tot april te bollen

gr raf 
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: erik de noorman op 20 maart 2016, 18:03:14 PM
Amai Koen dat is wel heel negatief. Het is zoals ik al eerder heb vermeld enkel de ATF uitsmeren en verder niks dat heeft bij mij ook niet gewerkt. Je moet wel degelijk de rails poetsen en dan werkt het super.
Acht euro voor een liter dat is nu ook niet verschrikkelijk duur. Ik gebruik de olie ook om de motor (benzine) van mijn wagen inwendig te reinigen. Als de olie moet vervangen worden 100 cl. ATF erbij en een half uurtje laten draaien en daarna de olie aftappen en verversen.
Is een tip die ik heb van mijn garagist.

Erik.
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: raf op 20 maart 2016, 18:24:11 PM
ik zou direct naar een andere garage gaan
die ATF olie is shit want het is hydrauliek olie en dat is iets heel anders dan de olie in de motor zelf
op de repair afdeling  mochten wij zelfs de afgetapte olie niet bij de gewone olie mengen we hadden daar 2 verschillende tonnen voor om deze te deponeren
en nee die werd niet terug opnieuw gebruikt
het verschil zit ook nog in dat de ene synthetische olie is en de andere is organische olie
gr raf
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: erik de noorman op 20 maart 2016, 18:54:33 PM

Zal ik de volgende keer mijn garagist even aanspreken. Ik doe dit ook enkel als de oliefilter mee vervangen wordt ( na 32.000 km) en daarna gaat er dus zuivere nieuwe olie op uiteraard. En ik doe dat niet zelf de olie vervangen dat gebeurd in een officiële dealer garage waar mijn onderhoudsboekje netjes wordt ingevuld.
Maar eerlijk gezegd in mijn wagen zit een benzinemotor 1800 en heeft onder tussen bijna 280.000 km op de teller, verbruikt zo goed als geen olie en verbruikt 8.1 L (stad) wat blijkbaar vrij zuinig is voor dit model.

Het is natuurlijk niet de bedoeling dat ik dat hier ga promoten.

Erik.

Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: Ronald op 20 maart 2016, 18:55:25 PM
Een auto motor gaat moeiteloos 300.000 km mee mits gewoon onderhouden en geregeld (termijn) de juiste olie erin. Reinigen met ATF? Als dat zo was hadden de fabrikanten het wel voorgeschreven.
Heb zelf enkele auto's moeiteloos naar 350.000 km gekregen door alleen goed en regulier onderhoud, en daar hoort ATF niet in thuis (mits het een automaat is natuurlijk en dan nog alleen in de bak).

Het middel ATf blijft als wondermiddel gepromoot worden in de modelspoorhobby. Onthoud goed; het is olie......
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: Klaas Zondervan op 20 maart 2016, 22:52:58 PM
Op het forum van Beneluxspoor zijn een paar enthousiaste gebruikers van ATF. Maar je moet het zeer spaarzaam gebruiken. Zeker niet over de hele baan smeren. Een beetje op een wattenstaafje of een doekje en dan maar 5 cm ermee insmeren. Dat wordt dan door de rijdende treinen over de baan verdeeld. Zelf heb ik het nog niet toegepast, voorlopig geef ik de voorkeur aan droog poetsen met een poetsblokje.
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: Martin Welberg op 21 maart 2016, 18:15:39 PM
Citaat van: PietB op 20 maart 2016, 12:51:26 PM
Citaat van: milocomarty op 20 maart 2016, 01:44:21 AM
Zou wel eerst fatsoenlijk poetsen met bv een remreiniger..
Nergens voor nodig om dat voor kunststof veel te agressieve goedje te gebruiken.
ATF is meer dan voldoenden.

grt Piet.

Sorry Piet, maar ATF is absoluut geen reinigingsmiddel maar bevordert de stroomafname door corrosie tegen te gaan. Daarnaast is remreiniger helemaal niet zo agressief als jij denkt, dit wordt al jaren bij Fremo USA als reiniger gebruikt en ook ik gebruik het naar volle tevredenheid. Het tast bij normaal gebruik de acrylverf nog niet aan..
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: PietB op 21 maart 2016, 22:45:34 PM
Citaat van: milocomarty op 21 maart 2016, 18:15:39 PM
Sorry Piet, maar ATF is absoluut geen reinigingsmiddel maar bevordert de stroomafname door corrosie tegen te gaan.
Behalve dat het hydraulische olie is heeft het ook een enorme reinigende werking, Martin.
Speciaal om in automatische bakken kleine cylinders en zuigers van de schakel plunjers schoon te houden.
Citaat van: milocomarty op 21 maart 2016, 18:15:39 PM
Daarnaast is remreiniger helemaal niet zo agressief als jij denkt, dit wordt al jaren bij Fremo USA als reiniger gebruikt en ook ik gebruik het naar volle tevredenheid. Het tast bij normaal gebruik de acrylverf nog niet aan..
Als jij het zegt..........maar ik weet dat het enamel/syntetische verf wel oplost.
Dus waarom zou het dan het kunststof van de rails ongemoeid laten.
Ik waag het er niet op, blijf wel gewoon ATF gebruiken.

grt Piet.
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: Klaas Zondervan op 21 maart 2016, 23:08:43 PM
Citaat van: PietB op 21 maart 2016, 22:45:34 PM
Als jij het zegt..........maar ik weet dat het enamel/syntetische verf wel oplost.
Dus waarom zou het dan het kunststof van de rails ongemoeid laten.
Remmenreiniger bestaat uit vluchtige aardoliebestanddelen. Dat kan verklaren waarom het lakverf wel oplost, maar (watergedragen) acrylverf niet.
Verder moet je het ook niet over je sporen spuiten, maar op een doekje, en daarmee de railkoppen poetsen. Dan hebben de dwarsliggers er geen last van.
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: janieburton op 21 maart 2016, 23:30:11 PM
Wat is er mis met gewoon wasbenzine te gebruiken om de sporen te reinigen?
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: PietB op 22 maart 2016, 01:04:39 AM
Citaat van: janieburton op 21 maart 2016, 23:30:11 PM
Wat is er mis met gewoon wasbenzine te gebruiken om de sporen te reinigen?
Wasbenzine is te vet.
Dus je gaat steeds meer vuil verzamelen.

grt Piet.
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: janieburton op 22 maart 2016, 15:08:22 PM
Citaat van: PietB op 22 maart 2016, 01:04:39 AM
Citaat van: janieburton op 21 maart 2016, 23:30:11 PM
Wat is er mis met gewoon wasbenzine te gebruiken om de sporen te reinigen?
Wasbenzine is te vet.
Dus je gaat steeds meer vuil verzamelen.

grt Piet.

ATF is toch ook olie en zal dan toch ook vettig zijn of heb ik het mis begrepen
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: Martin Welberg op 22 maart 2016, 15:17:10 PM
Nee joh, dat is synthetisch en absoluut niet vet, kun je het best liters van op je baan gooien ... ;) :P

Grappig is wel dat wasbenzine wordt gebruikt om vet uit kleding te halen, vandaar de naam WASbenzine
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: raf op 22 maart 2016, 15:30:32 PM
als je wasbenzine gebruikt om iets af te wassen voor het spuiten dan krijg je appelsien ogen dus er zit olie of vet in
gr raf
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: Martin Welberg op 22 maart 2016, 15:35:11 PM
Dat is afhankelijk van de lak die je gebruikt. En je verwerkingstijd..
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: raf op 22 maart 2016, 16:10:38 PM
ford plant industriële lak die we daar gebruikten op water basis en de grootste shit waar we ooit mee hebben moeten werken
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: erik de noorman op 22 maart 2016, 17:16:25 PM
Punt is ik heb er heel mijn baan mee gepoetst en mijn loc's rijden super. Soundloc's durfden nogal eens haperen op bepaalde stukken en nu tuffen die zonder enkele hapering netjes rond zelfs op kruipsnelheid. Het klankkasteffect is ook grotendeels verdwenen en dit zal wel met de verminderde rolweerstand van de wielen te maken hebben. Ik ben super tevreden.

Erik.
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: raf op 22 maart 2016, 18:01:32 PM
ja erik ik doe ook soms zaken waar iedereen van zegt "ge zijt zot" da kan nie goe werken en nadien blijkt dat dan toch te werken zoals gedacht
dus ja voor u kan het goed werken maar dat wil nog niet zeggen dat het voor iedereen werkt

gr raf
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: erik de noorman op 22 maart 2016, 18:09:32 PM
Ik spreek voor mijn eigen en ieder doet er mee wat hij wil hé Raf.  ;)

Erik.
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: Klaas Zondervan op 22 maart 2016, 18:49:11 PM
Citaat van: PietB op 22 maart 2016, 01:04:39 AM
Wasbenzine is te vet.
Die stelling heb je hier wel vaker geponeerd. Maar dat is gewoon niet waar.
Wasbenzine is niet vet. Het bestaat uitsluitend uit vluchtige aardoliebestanddelen.
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: SirGresley op 29 maart 2016, 10:59:07 AM
Kontakt 60 of CRC 2-26 electro onderhoud en bescherming
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: evan op 29 maart 2016, 13:39:04 PM
Ben ook zeer tevreden met de ATF :)
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: Herwig op 29 maart 2016, 14:24:56 PM
In de jaren zestig poetsten we (mij pa en iets later ikzelf) de Kleinbahn-spoortjes met tetra (tri).  Rook heerlijk.
Wisten we veel, toen.
Gelukkig stond onze treintafel in een ruime, hoge kamer met opengaande vensters ....

>> Zouden er verschillende soorten "was"-benzine zijn ?  Met meer & minder vetpercentage ?
Het is benzine in een bepaald stadium van raffinage.  Het wasaspect is een gebruiksaanduiding, geen produktsamenstelling.
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: PietB op 29 maart 2016, 17:18:15 PM
Citaat van: Klaas Zondervan op 22 maart 2016, 18:49:11 PM
Maar dat is gewoon niet waar.
Wasbenzine is niet vet.
Wat is dit toch een mooi medium we kunnen het met elkaar oneens zijn.
(http://www.olof-palme-plus.nl/purecode/archive/Nieuwsbrief%202013-2014-13-20140205-19/dikke%20duim.jpg)

grt Piet.
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: efl045 op 29 maart 2016, 17:26:34 PM
Je kunt over iets van mening verschillen, dat klopt, maar dat wasbenzine voor de ene vet kan zijn en voor de ander niet, dat is lullen...'t kan maar 't een of 't ander zijn, en het is een ontvetter, lectuur en info zat daar over, wat heeft dat nu met een mening te maken, er is toch ook nog zo iets als feiten?
Titel: Re: rails poetsen
Bericht door: Martin Welberg op 29 maart 2016, 18:51:00 PM
Technisch gezien is wasbenzine niet vet maar lost het vetten op..