Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Supering - verbeteren van bestaande modellen => Topic gestart door: PeterVG op 08 maart 2016, 22:09:57 PM

Titel: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: PeterVG op 08 maart 2016, 22:09:57 PM
De Duitse klapdekselwagens kwamen na de eerste wereldoorlog als herstelbetaling in België terecht. Deze typische kleine wagentjes hebben het relatief lang volgehouden bij de NMBS. Na de tweede wereldoorlog werden ze nog steeds ingezet voor kalkvervoer. Een deel van de wagens kreeg echter een andere functie. Her en der kon je ze vinden in de stations als vuilniscontainer. Voor een stootblok in het gezelschap van een trapje zodat het personeel er hun afval in kwijt kon. Een heel leuk gegeven om in model na te bouwen. Een wagen die zinvol kan ingezet worden is een pluspunt om het spoorbedrijf op de modelbaan boeiender te maken. Een schilder projectje was gestart.

(https://farm2.staticflickr.com/1508/25584975866_aa759f7979_z.jpg) (https://flic.kr/p/EYRFXy)

Vuilniswagen van Vorst Zuid
Foto: Collectie Fernand Maes


Een Märklin klapdekselwagen had ik ooit eens gekocht in DB uitvoering om in te zetten in een kalktrein. Als aftandse vuilniskar zou hij veel meer geliefd zijn dus startte ik met de ombouw. Op zich niet moeilijk want aan de kast van de wagen moet niets gewijzigd worden. Enkel de schildering moet totaal anders.
Om een aftands exemplaar te bekomen heb ik de kans gegrepen om een keertje "Mig Chipping" uit te testen.
Eerst de wagen goed gereinigd om oude verflagen te verwijderen. Dit ging redelijk goed door de wagen af te borstelen met Humbrol enamel thinner. Daarna de wagen gespoten met Vallejo acryl primer, roestbruin is ideaal. Mig chipping met het luchtpistool aangebracht. Na een uurtje terug een laag Vallejo acryl primer ditmaal in het groen. Na korte droogtijd aflakken met mijn Pro-Color NMBS mengsel. Even tijd nemen om rustig te eten. Daarna het leuke werk, chipping. Krassen met een afgebroken houten roerstaafje met punt zodat allerlei roestige vormen naar boven komen. Altijd een weinig water aanbrengen op de plek waar je wil krassen om de verf week te maken.
Een laagje vernis om het geheel te beschermen. Ik koos satijn van Humbrol. Dit geeft een mooie gladde basislaag voor wassings. Tevens van het gladde oppervlak gebruik gemaakt om decals mooi onzichtbaar aan te brengen. Deze werden zelf ontwikkeld gebaseerd op fotos uit het archief van wijlen Fernand Maes. Met dank aan de modelspoorvrienden van het Zilvermeer voor het ter beschikking stellen van de nodige fotos. De decals werden geprint door PBmessing modelbouw. Zelf beschik ik niet over een printer die wit kan printen.

(https://farm2.staticflickr.com/1525/24991600044_a51a11505a_z.jpg) (https://flic.kr/p/E5qtZW)

Wat nu te doen staat is verder verweren met olieverven.

Daarna is de wagen klaar om vuilnis te vergaren in station Gouvy. Grensstation op mijn grote modelbaan in opbouw.

Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: raf op 09 maart 2016, 09:13:33 AM
ik heb deze meer rijden in een stamgoederen wagons
want dit zijn bij mij poetswagons
(http://wiki.3rail.nl/images/f/f7/10_jaar_46010.jpg)
maar ze zijn nog in de duitse uitvoering en ik wist niet dat ze in belgië ook gereden hadden
bedankt voor de info

en mooi gedaan dat roesten ik doe het met zout dat je daarna terug weg borstelt
gr raf 
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: chef garde op 09 maart 2016, 10:36:24 AM
Leuk project, dit volg ik!
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 09 maart 2016, 10:40:44 AM
Citaat van: chef garde op 09 maart 2016, 10:36:24 AM
Leuk project, dit volg ik!
jij zoekt ondertss ook die wagons ? ;) Peter fraaie dingen van iets wat vaak vergeten wordt ; de randafwerking !  ;D ;)
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: bollen neus op 09 maart 2016, 10:51:15 AM
Heb der ook zo nog staan (die zitten in set Marklin) 47877.
Den Eric.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Herwig op 09 maart 2016, 13:10:50 PM
aan PeterVG,                                                                                                                             09 mrt 2016,

Vuilnis-klapdeksel :   weer iets plezants...
Indien uw H0-wagentje steeds opzij zal staan, zou je eventueel de niet zo fotogenieke NEM-houders kunnen verwijderen.
( ? heeft KAM deze B-versie niet ooit uitgebracht ? )


( 'k slaagde er slechts na een vijftal pogingen in om dit berichtje te   "verzenden"  ? )
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: raf op 09 maart 2016, 13:54:16 PM
misschien off topic maar ik denk dat er hier en daar ook wel gewone afgekeurde wagons hebben gestaan om als vuilbak te hebben gediend
een wagon waar je de wielen onderuit hebt gehaald voor een ander projectje kan nog altijd ergens als vuilbak staat te rotten
kun je lekker op uitleven met roest en dergelijke

gr raf
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: PeterVG op 10 maart 2016, 03:41:44 AM
Citaat van: raf op 09 maart 2016, 13:54:16 PM
misschien off topic maar ik denk dat er hier en daar ook wel gewone afgekeurde wagons hebben gestaan om als vuilbak te hebben gediend
een wagon waar je de wielen onderuit hebt gehaald voor een ander projectje kan nog altijd ergens als vuilbak staat te rotten
kun je lekker op uitleven met roest en dergelijke

Lijkt me niet het geval want onpraktisch om te ledigen. Zonder kraan lukt het niet en dat lijkt me een dure operatie om een simpele afvalbak te ledigen.
Neen, mijn afvalwagen is nog gewoon in dienst. Wanneer gevuld maakt hij een ritje naar het stort. Extra rij en rangeermogelijkheden waar het mij vooral om te doen is. Mijn modelbanen zijn opgevat als rangeerpuzzels. Heeft er iemand van de oude NMBS garde een idee wat de bestemming van gevulde afvalwagens was? Tot zeker jaren 70 mogelijk jaren 80 waren vuilniswagens vrij algemeen toegepast op het net. Dus vermoed ik dat er hier nog wel iemand weet wat de bestemming van deze wagens was. Ik dacht aan Mont Saint Guibert (lijn 161) aangezien er daar een stortplaats met eigen spooraansluiting en eigen rangeerlocs was. De vraag heeft belang omdat ik graag de papieren van mijn goederenwagens zo correct mogelijk invul om een leuk rangeerspel te bekomen.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: raf op 10 maart 2016, 07:54:54 AM
die klapdak wagons hadden toch ook alleen maar deuren aan de zijkanten
dus ik zie het verschil niet tussen een andere wagon om te lossen
enig verschil dat die klapdak wagons dicht waren en niet vol konden regenen

ben benieuwd naar de los plaatsen
gr raf
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Herwig op 10 maart 2016, 09:32:04 AM
aan Peter VG:                    "afvalwagen is in dienst"   (citaat):      dan moeten die NEM-kokers wel blijven zitten, niks aan te doen.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: PeterVG op 12 maart 2016, 11:08:06 AM
Een omgeschilderde Märklin spoorreinigingswagen.
Heeft nooit bestaan in het echt maar is wel superhandig in model.
Nu kan ik dit wagentje rustig laten meebollen op de baan, past perfect.

(https://farm2.staticflickr.com/1697/25695400786_91f122a642_z.jpg) (https://flic.kr/p/F9BDru)

Het chassis moet nog verweerd worden waarna het wagentje weer samengesteld kan worden.
De foto geeft alvast een idee hoe het wagentje er gaat uitzien als het klaar is.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: reeves op 12 maart 2016, 19:32:59 PM
Geweldig, hoe maak je de decals, dat maakt het wel af vind ik.

Groet Tom
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Michiel op 12 maart 2016, 19:50:23 PM
Het decalc-werk is fabuleus! Zelf geprint? Hoe? Waarop?
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: krisds op 12 maart 2016, 22:49:49 PM
prachtig hoor. Het er helemaal geen idee van dat zoiets bestond als vuilnisbakwagens :).
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: PeterVG op 13 maart 2016, 00:29:54 AM
Het ontwerp voor de decals werd gemaakt in een vector tekenprogramma. Voordeel is dat je kan verkleinen zonder kwaliteitsverlies. De gele en witte beschrifting werd gedrukt door PBmessing modelbouw. Hij werkt met Adobe Illustrator en een printer die wit kan printen. Voor donkere wagens zoals groene NMBS wagens is het belangrijk dat steeds een witte achtergrond gedrukt zit achter gele belettering om dekkend te zijn.
Voor de licht grijze wagon volstond de eigen simpele canon printer uit de Aldi. Zelf gebruikte ik simpel decal papier om mijn rode belettering te drukken. Drukken deed ik op hoge fotokwaliteit en op vrij dik decalpapier. Het reliëf van dit dik decalpapier verdwijnt niet helemaal en stoort een beetje. Paul gebruikt dunner decalpapier. Hierdoor kan je op de groene wagen geen reliëf van het decalpapier meer vinden. Dit verdween helemaal door het gebruik van microscale sol wat de drager bijna helemaal deed oplossen en verdwijnen.
Hopelijk hebben jullie er wat aan. Zoals steeds gewoon doen en je ziet wel ;-)
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Thommy op 13 maart 2016, 09:18:00 AM
offtopic maar waar vind je nog gemakkelijk decal papier voor Laser?? Vroeger hadden ze hier die microscale decal papier in de buurt, maar doet die firma niet meer in  >:(enkel nog ander merk maar ook voor inktjet en niet voor laser.

ontopic
wel leuk om zo'n wagontjes te zien in een "Belgisch" jasje.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: PeterVG op 20 maart 2016, 10:03:13 AM

Klaar voor de inzet om Hamsart operationeel te houden in Leuven.

(https://farm2.staticflickr.com/1623/25900552096_51200c5935_z.jpg) (https://flic.kr/p/FsK6M3)

Het chassis werd verweerd met MIG poeders.
De kast met het luchtpistool. Sterk verdunde acrylverl in roestkleur die vooral onderaan werd aangebracht.
De zwarte roetlaag was voorheen aangebracht met olieverf.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Cozzy op 20 maart 2016, 10:41:43 AM
Erg geslaagde operatie Peter, knap gedaan!

Groeten,
Tom
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: vyncky op 20 maart 2016, 11:17:45 AM
inderdaad geslaagd. Ik wil wel weten hoe je dat klaar hebt gespeeld. véél mooier dan de rocokuiswagens!

Yannick
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: PeterVG op 20 maart 2016, 11:47:47 AM
Wat wil je weten Yannick?
Het verhaal rond decals maken is al aan bod gekomen.
Het verweren op zich is niet echt speciaal bij deze wagen.
Wat ik wel kan melden is dat ik met Revell Painta Clean de wagen wilde ontdoen van haar Märklin decoratie. Geen goed idee want het tast de plastic aan. Het eerste exemplaar ging dus aan de kant. Bij dit exemplaar heb ik op de klapdeksels zeer voorzichtig een dun laagje painta clean aangebracht. Het droogt snel maar laat de plastic deels smelten in een figuur dat zeer sterk lijkt op corrosie. Daar heb ik dus gebruik van gemaakt om met olieverf roest accenten aan te brengen.
Vreemd is dat oudere Märklin wagens gespoten zijn uit een plastic dat resistent is aan Painta Clean. Het truukje werkt dus niet altijd maar blijkbaar enkel bij recente wagens.

(https://farm2.staticflickr.com/1661/24882809130_4270334615_z.jpg) (https://flic.kr/p/DUNUfw)

Hier een foto van de corrosiesporen op de klapdeksels deels ontstaan door de vervorming met een weinig Painta Clean van Revell.


(https://farm2.staticflickr.com/1644/24983336413_b22c8456ce_z.jpg) (https://flic.kr/p/E4G8vx)

De kast van de zwaar behandelde wagen. Ik had pas laat door dat Painta Clean de kast aan het oplossen was. Goed, geen probleem .... ik heb dan maar doorgedaan met het idee een zwaar gecorrodeerde wagen te laten ontstaan. Er is echter nog wat werk om alle bultjes op de wanden tot roestpokken om te vormen.

Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: bollen neus op 20 maart 2016, 11:56:35 AM
Ik vind dit echter, liever iets "meer".
Dus knap werk.
Den Eric.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: vyncky op 20 maart 2016, 14:13:17 PM
Citaat van: PeterVG op 20 maart 2016, 11:47:47 AM
Wat wil je weten Yannick?
Het verhaal rond decals maken is al aan bod gekomen.


Bedankt voor de  werkwijze Peter. Het moet dus niet altijd moeilijk zijn!  :)

Ik had graag geweten hoe je van dat wagentje een kuiswagon van gemaakt hebt, en wat je daarvoor gebruikt hebt. Decals maken en plakken lukt me al  ;).

Groetjes,

Yannick
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: raf op 20 maart 2016, 19:12:05 PM
yannick die zijn zo verkocht geworden
dacht een inside reeks van de marklin club
maar daar kan ik verkeerd in zijn
ikzelf heb dus ook zo een stelletje (ze kwamen met 2 in een doos)
je vind ze wel nog ergens op ebay en zo maar ze zijn wel aan de prijs

gr raf
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: PeterVG op 20 maart 2016, 19:56:39 PM
Het groene koppeltje dat Raf toonde was inderdaad een Märklin insider model.
Dat zal redelijk moeilijk op de kop te tikken zijn.
Maar geen nood Matrix brengt geregeld nieuwe modellen van deze reinigingswagen op de markt.
Trix heeft nu een versie met remmershuisje en bruine kleur in Duitse variant te koop.
Märklin heeft recent een blauwe DB versie in catalogus gebracht wat nog makkelijk te verkrijgen is.
Prijs ligt ergens in de dertig euro. Deze heb ik trouwens gebruikt als basismodel.
Zelf heb ik dus niets aan de kast moeten wijzigen. Het model is prima geschikt voor tweerailers eventueel na uitwisseling met gelijkstroomassen.
Er is enkel boven het spoor een reinigingsstrip aanwezig. Wat uiteraard begrijpelijk is vanwege geschikt voor het Märklin systeem.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: PeterVG op 04 april 2016, 08:34:59 AM
(https://farm2.staticflickr.com/1524/26133993742_934537f01f_z.jpg) (https://flic.kr/p/FPnxR1)

GePIMte Trix railreiniger
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 04 april 2016, 09:18:25 AM
leuke realisatie ! ;)
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: eddy op 04 april 2016, 10:12:42 AM
Knap wagentje geworden. :P
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Herwig op 04 april 2016, 14:40:29 PM
aan PeterVG,                                                                         04 apr. 2016,

Rustiek H0-snoepje... 

Welke overwegingen hebben u doen besluiten het remmershuisje op de  "klapdeksel"  te laten waar het was ?
Na 1945 zouden er nog weinig van die hokjes te zien zijn geweest op reguliere wagens, niet ?

De redenering zou kunnen zijn:  tijdens  het tijdperk3b  is dit toch nog een (uitgerangeerde) oude wagen van  "voor de oorlog"   (WO2).
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: PeterVG op 04 april 2016, 18:47:24 PM
Herwig

Jouw redenering klopt. Na WOII past een remmershuisje niet meer.
Toch heb ik besloten om het op deze wagen te laten staan. Motivatie was dat het mechanisme om de spoorreiniger te bedienen in het huisje gebouwd werd. Voor één keer een excuus om een remmershuisje te tonen in tijdperk III.
Je eigen werkelijkheid nabouwen vind ik pakken leuker dan slaafs de werkelijkheid te moeten nabouwen.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Gerolf op 05 april 2016, 10:53:33 AM
Meer dan geslaagde "pimp"  8)
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: PeterVG op 05 april 2016, 18:03:30 PM

Een volgend ombouwproject wenkt alweer. Daarvoor ben ik op zoek naar fotomateriaal. Tot in de jaren zestig was vanuit Poulseur een normaalsporig tramlijntje van de NMVB in dienst tot de steengroeven van Sprimont.  Zoals bijgevoegde foto toont werden hier klapdekselwagens ingezet.

(http://users.skynet.be/canal.ourthe/vicinalpoulseur.jpg)

Ooit hoop ik de sfeer van dit lijntje na te bouwen op mijn grote modelbaan. U begrijpt dat klapdekselwagens niet mogen ontbreken. Cockerill Ougree zette private klapdekselwagens in op deze lijn. Nu heb ik tot op heden geen degelijke foto gevonden van zulk een CO wagentje. Heeft er iemand fotomateriaal dat een correcte nabouw van zulk een wagentje mogelijk maakt?

Voorlopig moet ik het doen met deze foto uit de collectie van F Maes. Links en rechts is nog net een stukje van een CO klapdekselwagen te zien.

(https://farm1.staticflickr.com/770/23521786516_e56f53e679_z.jpg) (https://flic.kr/p/BQxiDo)

Heeft er iemand een idee welke kleurstelling deze wagen zou dragen?

Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 05 april 2016, 19:02:35 PM
ziet er naar uit dat dat bruin is, of die indruk geeft het toch ! :-\
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: PeterVG op 05 april 2016, 19:55:56 PM

De pot beschrift met CO was het logo van Cockerill Ougrée. Volgens Wikipedia ontstaan in 1955 door een fusie. Daaruit zouden we kunnen afleiden dat bruin het meest aannemelijk is als livrei. Bruin werd toegepast vanaf 1955. Het lettertype op de wagentjes was afwijkend van dit van de NMBS. De wagens werden onderhouden door Cockerill Ougrée.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Herwig op 05 april 2016, 20:06:17 PM
Die wagen volgend op de dubbeltractie van stoomtrams lijkt een langere versie van   "klapdeksel".

Heb zo'n wagen(s) van KleinBahn. Maar vermoed dat andere H0-merken ook zo'n langere/grotere   (modernere  ? )  klapdeksel hebben/hadden.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: PeterVG op 05 april 2016, 20:26:28 PM

Die langere klapdekselwagen heb je goed gezien Herwig.

Dit is er eentje uit de collectie van Fernand Maes.
De vuilniskar van Montzen.

(https://farm2.staticflickr.com/1632/25492633172_16fa6daef0_z.jpg) (https://flic.kr/p/EQGpG9)

Als ik het goed heb zat er een groene versie in de goederenset van Roco met artikelnummer 67147.

https://www.roco.cc/de/product/233368-0-0-1-4-00-501-003003/products.html (https://www.roco.cc/de/product/233368-0-0-1-4-00-501-003003/products.html)
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 05 april 2016, 20:55:15 PM
die van Roco heeft andere deuren, hier op deze foto zijn het deuren effen plat, die van roco hebben een vervorming  :-\
trouwens van wanneer dateert die foto ?
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: PeterVG op 05 april 2016, 21:38:14 PM

De exacte datum is mij niet bekend.
Wat ik wel teruggevonden heb aan de hand van de UIC nummer. Deze nummering werd gebruikt van 1965 tot 1976.
De nummerreeks 30 88 9416000 tot 946299 was toegekend aan wagens van directie E. Meer bepaald aan stortwagens voor het vervoer van vuilnis.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 05 april 2016, 22:00:23 PM
ik meen in een ver verleden al eens een betere foto gezien te hebben maar ja waar ? Was in ieder geval ook foto van een vuilniswagon maar ik weet niet of het dezelfde was ? ;)
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: krisds op 05 april 2016, 22:08:26 PM
Eerst en vooral een geweldig mooie kuiswagon, prachtige realisatie. Met je volgend project ga je weeral opzoek naar je eigen grenzen, respect daarvoor, ik wou dat ik kon helpen. Hulde ook aan de tot voor kort voor mij onbekende Fernand Maes voor al die wagens op de foto te zetten!
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Herwig op 06 april 2016, 14:04:39 PM
aan PeterVG,                                                                              06 apr. 2016,

"klapdeksel" :      G**gle:    Kleinbahn-modeltreinen-    Shop:      2-assige Goederenwagens:   gans onderaan lijst:    Kehrichttransport (vuilnis) Dienst Bahn.   Artikelnummer 337:     à  7,-E.   (zonder port)

Kan ook rechtstreeks:      [ Kleinbahn nr 337 ] 

Tweedehands is ie blijkbaar ook te koop, maar   duurder   dan nieuw  (...)

( dus   niet   KleinModellBahn (KMB), want dit merk van de broer/nonkel  Klein, bestaat niet meer )

Dit Kleinbahn-wagentje kost dus niks.     Klapdeksels kunnen wel   niet  open   (weet 'k, want heb er hier op zolder)
Achteraf uitgerust met nieuwe (PB)asjes   +   kortkoppelinkjes, is dit misschien een bruikbare basiswagen, voor verbouwing/omschildering.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: 3rail op 27 april 2016, 07:35:15 AM
Of deze, de Fleischmann 5210.

https://www.google.nl/search?q=klapdeksel+wagon+fleischmann&espv=2&biw=1280&bih=923&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj74PG5i67

Edward.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: PeterVG op 23 juli 2016, 18:54:26 PM

Een snel tussendoor projectje want momenteel heb ik helaas niet veel tijd.
De ombouw van een Fleischmann CSD wagen naar een NMBS roodbruine wagen met 7-cijferig nummer.
Meteen mijn eerste roodbruine wagen. Er werd een paar avondjes getest om de juiste roodbruine tint te vinden met Vallejo verf.
Uiteindelijk heb ik besloten te kiezen voor dit mengsel:

Vallejo
71.080 Rust
71.003 Scarlet Red
72.711 Gary Red (Game Air)
Elk van de drie verven in een gelijke hoeveelheid.

(https://c1.staticflickr.com/9/8801/27877280384_ba54d28f7f_z.jpg) (https://flic.kr/p/Jtqmef)

Na het aanbrengen van de decals kregen we deze NMBS kalkwagen. De wagen werd ingezet vanuit Poulseur en was thuis op de normaalsporige NMVB lijn naar Sprimont. Aan de Fleischmann wagen hoefde niet veel veranderd te worden. Een trapje onder de deuren heb ik weggesneden net als de typisch Duitse houders op de hoeken die in België niet gebruikt werden. Aangezien het origineel uitgerust was met spaakwielen heb ik de originele wielen uitgewisseld met spaakwielen.
Met dank aan Floris voor de hulp bij het aanmaken van de decals.

(https://c7.staticflickr.com/8/7591/27877281934_c2ac8ff8ec_z.jpg) (https://flic.kr/p/JtqmFY)

Het origineel, een foto uit de collectie van Fernand Maes.
Genomen eind jaren 50 te Poulseur

(https://c5.staticflickr.com/1/770/23521786516_e56f53e679_z.jpg) (https://flic.kr/p/BQxiDo)
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: loebaske op 23 juli 2016, 18:58:59 PM
Zeer gekende produkten hier in huis....
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: mark7758 op 23 juli 2016, 20:37:10 PM
Mooi gedaan Peter.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Herwig op 26 juli 2016, 13:22:57 PM
Deksels keurige beschrifting

Komt dit wagentje ook achter een dubbeltractie van H0-stoomtrams ?
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: PeterVG op 26 juli 2016, 20:57:40 PM
Dank heren
Herwig, ooit hoop ik dit heerlijke treintje in HO te kunnen laten rijden.
Eerst maar eens de lijn nabouwen en dan zien we wel hoe het met de normaalsporige tramlocs zit.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: mark7758 op 26 juli 2016, 21:06:19 PM
Als je toch gaat bouwen? Kunnen we ze ook bestellen?  8)
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: PeterVG op 26 juli 2016, 23:01:31 PM
Nee Mark
Helaas heb ik te weinig hobbytijd om voor andere mensen klusjes op te knappen.
Trouwens, wat moet je dan vragen als vergoeding. Als ik de commentaren hier lees is het toch altijd te duur. En om voor een appel en een ei te werken daar heb ik geen zin in.
Wat wel kan is de decals per post verzenden. Dit type kalkwagen is een ideale opstap voor diegenen die zelf eens een wagentje willen omspuiten.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Gerolf op 27 juli 2016, 00:42:14 AM
Citaat van: PeterVG op 26 juli 2016, 23:01:31 PMHelaas heb ik te weinig hobbytijd om voor andere mensen klusjes op te knappen. Trouwens, wat moet je dan vragen als vergoeding. Als ik de commentaren hier lees is het toch altijd te duur.

Begrijp ik helemaal  ;)
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: mark7758 op 27 juli 2016, 06:55:36 AM
Citaat van: PeterVG op 26 juli 2016, 23:01:31 PM
Nee Mark
Helaas heb ik te weinig hobbytijd om voor andere mensen klusjes op te knappen.
Trouwens, wat moet je dan vragen als vergoeding. Als ik de commentaren hier lees is het toch altijd te duur. En om voor een appel en een ei te werken daar heb ik geen zin in.
Wat wel kan is de decals per post verzenden. Dit type kalkwagen is een ideale opstap voor diegenen die zelf eens een wagentje willen omspuiten.
Je kent me.  8) 8) 8) 8)
Maar ik blijf je werk bewonderen.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Herwig op 27 juli 2016, 13:44:05 PM
aan PeterVG,                                                                       27 juli16,

..."...ooit hoop ik dit heerlijke treintje in HO te kunnen laten rijden..."...

Je kan je voorlopig behelpen met een plausibele tijdperk3-loc:
een industrie-stoomlocje, zoals er reed op die andere normaalsporige NMVB-lijn naast het Albertkanaal te Merksem.
Zo'n loc kan dan ooit op werkvakantie geweest zijn in de Walen .... .

[  gevonden meer info:  4 stuks 3-assige Tubize locs nr. 819 à 822   ~   Vaartkaai & Ijskelder ;
    Zie o.a. Vlatam-artikel met als auteurs o.a. een zekere PeterVG....  en andere Keutgens-lectuur  ]
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Ferdi op 27 juli 2016, 17:09:16 PM

Een normaalspoorstoomlocje van de NMVB, dat in Merksem dienst deed, is in elk geval in de Walen geraakt.
Hij staat tentoon in het Museum voor het Openbaar Vervoer van Wallonië.

Musée des Transports en commun de Wallonie

Rue Richard Heintz, 9,
4020 Liège - Belgique
+32 (0)4 361 94 19


Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: PeterVG op 28 juli 2016, 23:04:43 PM
Dat is zeker een museum dat de moeite waard is om een keertje te bezoeken.
Moet ik dus maar eens doen.

Het verweren van het wagentje is klaar. Al ben ik niet helemaal overtuigd en denk ik na over wat ik aanpassen kan.


(https://c7.staticflickr.com/9/8132/28330054750_97e043b1dc_z.jpg) (https://flic.kr/p/KaqWgQ)


(https://c5.staticflickr.com/1/770/23521786516_e56f53e679_z.jpg) (https://flic.kr/p/BQxiDo)



De voorbeeldfoto toont een recent gereviseerde wagen. Desondanks is hij flink vervuild met kalk. De zijwanden lijken nog bijna te blinken als nieuw. Dakluiken en chassis zijn echter flink besmeurd met stof. Waarschijnlijk komt bij het lossen zeer veel stof vrij. Het zet zich vooral vast op aspotten, chassis en buffers. Daar hield ik rekening mee tijdens het verweren.

De eerste stap werd een wassing met witte verdunde olieverf. Op de wanden werd deze grotendeels weggewassen. Op dak en chassis werden vooral kieren wit ingewassen en ontstond eveneens een algemene witte filmlaag.
De tweede stap was het opbrengen van een witte stoflaag met de airbrush. De typische kalkkleur werd verkregen door in witte verf een zeer kleine hoeveelheid geel te mengen. Het verfmensels werd met 50% thinner verdund zodat een mooi stofeffect gespoten kon worden. De luchtdruk werd ingesteld op iets meer dan 1bar. Met een minimaal geopende verftrekker op de airbrush werd zeer voorzichtig in meerdere lagen de stoflaag op dak en chassis gespoten. Het inschuifbare deel van de buffers net achter de bufferplaat heb ik met tape afgeplakt zodat dit niet meegespoten werd. Dat geeft meteen een extra detail.
Het resultaat is goed. Al blijf ik het moeilijk hebben met het vrij witte chassis en de slechts licht vervuilde wanden van de wagen. Al toont de voorbeeldfoto dat het wel kan.

Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 28 juli 2016, 23:09:13 PM
pm
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: marc goovaerts op 28 juli 2016, 23:11:15 PM
Op de voorbeeldfoto lijkt het wit pas te beginnen op de aspotten (die wat uitsteken).
De veerbladen, die meer onder de kast hangen en erdoor beschermd worden, zouden misschien wel niet zo bestoft kunnen zijn.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 28 juli 2016, 23:18:59 PM
maar ja je hebt geen 2 dezelfde vervuilde wagon in de spoorwegwereld :-\
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: PeterVG op 28 juli 2016, 23:21:30 PM
De bladveren en aspotten lijken mij evenveel bestoft en daardoor met dezelfde witte kleur gezegend.
De chassisbalk is al iets minder wit.
Ik denk dat ik gewoon iets overdreven heb met witte verflagen op de aspotten. Als je goed kijkt dan komt nog wel iets van de originele zwarte chassiskleur door bij het origineel. En dit zelfs op de meest aangetaste plaatsen zoals de aspotten. Doseren is moeilijk tijdens verweren. Op tijd stoppen is het allermoeilijkste ;-)
Daarom dat ik geregeld tijdens het verweerproces mijn model onder het licht van de modelbaan hou. Maar toch blijft het wikken en wegen wanneer je goed zit.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 28 juli 2016, 23:25:04 PM
zullen wel even vuile of zoniet nog meer bestofte aspotten geweest zijn  ;)
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: ACFI op 28 juli 2016, 23:57:01 PM
Op tmm was er enkele jaren geleden een draadje over de NMVB in poulseur en omgeving. http://forum.trainminiaturemagazine.be/index.php?topic=7605.0 (http://forum.trainminiaturemagazine.be/index.php?topic=7605.0)

Daar was toen ook een YouTube video met als ik me goed herinner kalkwagentjes. Maar de YouTube video is blijkbaar wel verdwenen.

Er zijn nog draadjes hiervover bij tmm maar Google noch ik kunnen ze een twee drie vinden.

En toch gevonden: http://forum.trainminiaturemagazine.be/index.php?topic=7997.0 (http://forum.trainminiaturemagazine.be/index.php?topic=7997.0)

Acfi.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Herwig op 29 juli 2016, 10:19:03 AM
TMM-tekst  &  -foto's:
Op de TMM-foto staat de   B   op de deur van de witbestofte klapdekselwagen.  Idee voor de volgende supering ?
Er wordt in deze TMM-teksten gevraagd welke naam er op de wagenflank zou staan. 
Zou dus bijvoorbeeld   "Poulseur"   kunnen zijn  ?

Andere vraag op deze TMM is of de klapdekselwagen op de foto grijs is.
Volgens PeterVG was een Dienst Baan versie grijs, de gewone kalk-versie was groen, later bruin.

>> kalkwagen toch ook in (licht-)grijs:    zie verder ...

Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: PeterVG op 29 juli 2016, 22:03:57 PM
Bedankt voor de link naar het TMM forum. Zeer boeiend dat moet ik eens grondig doorspitten.
Heel jammer dat het filmpje van de stenentram naar Sprimont verdwenen is op youtube.
Mocht het helpen, ik heb al een mailtje gestuurd naar Daniel of hij de filmpjes niet terug wil plaatsen.
En wat de kleur van kalkwagens betreft. Wel Herwig er waren ook grijze exemplaren. Dus het is nog niet zo gek dat een klapdekselwagen ook grijs geverfd werd. Helaas heb ik geen bewijs in de vorm van een foto.
Deze foto is wel de moeite. een nieuwe kalkwagen voor de groeve van Aisemont. Naar mijn mening een grijze wagen.

(https://c4.staticflickr.com/9/8633/28635973155_625d28d67f_z.jpg) (https://flic.kr/p/KCsRa6)

Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Floris op 29 juli 2016, 22:07:14 PM
als ie zelfs niet gewoon wit was.... hoewel de remtekens op de hoeken nog net wat lichter lijken dan de rest.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: PeterVG op 29 juli 2016, 22:18:11 PM
Daarom denk ik dat hij lichtgrijs was. Een kleur die wel meer werd toegepast voor kalkwagens in België.
Uit noodzaak want rode wagens met witte opschriften was geen goed idee voor kalkwagens.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Herwig op 29 juli 2016, 22:24:48 PM
..."...rode wagens met witte opschriften was geen goed idee voor kalkwagens..."...

Uw (rood)bruin    "Poulseur"-klapdekselwagentje op de vorige blz., was toch een kalkwagen, of toch niet ?
( om grijs haar van te krijgen... )
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Floris op 30 juli 2016, 13:52:52 PM
ja, ooit moet het iemand opgevallen zijn dat dat niet zo opschoot.... nouja, er rijden nu nog steeds genoeg rode kalkwagens rond, die dus ook niet zo rood meer zijn. De mooiste hebben losse opschriftenborden met uitgesneden cijfers zodat de gegevens van de wagen nog te lezen zijn ook al zit de hele wagen onder een centimeter kalkstof.

Maar uh, plannen voor een model van dit wagentje? Het is wel een erg geinig ding. ;)
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Johnnytrein op 30 juli 2016, 14:21:24 PM
Dat model doet mij denken aan de ertswagons die in de jaren 1980 uitgebracht werden door Dacker alleen waren dat 4 assige wagons.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: PeterVG op 30 juli 2016, 15:08:33 PM
Inderdaad er zit veel gelijkenis met een ertswagen in deze wagen. Helaas ook veel verschil met het bouwpakket van Dacker. Toch iets te veel naar mijn zin om een zelfbouwproject op te starten. Maar wie weet, ooit een keer want deze wagen vind ik heel leuk om op de baan te hebben rondrijden.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Floris op 30 juli 2016, 15:46:57 PM
ja heb al even gekeken naar wat ertswagens maar die zijn inderdaad nogal verschillend. Geeft niks, het is geen heel ingewikkeld bakje verder, weekendje klooien met wat styreen en je hebt m in grote lijnen wel staan.... Als eerste zou ik gaan zoeken naar een fabrieksonderstel dat mooi smal gebouwd is want anders moet je erg gaan sleutelen aan de verhoudingen van het wagentje.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 30 juli 2016, 16:57:42 PM
hoewel ik vrees dat stukken van Dacker wagons eigenlijk veel te groot gaan zijn, deze is een 2asser die andere zijn steeds 4assen en 2draaistellen ?
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Herwig op 30 juli 2016, 21:34:47 PM
Die witte    type 501195    van C. Moureaux,   werd die afgedekt met een zeil ?  Niet met (klap)deksels.
Zie buis in de lengte, iets hoger dan wagenbovenkant.
Want kalk + hemelwater is ...(brokken)pap...
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Floris op 30 juli 2016, 21:39:41 PM
dr zit een beugel voor een (hopelijk waterdichte) canvas huif op. Voor een eventueel modelletje levert dat wel extra werk op, een realistisch geplooide huif maken is prima mogelijk maar tis wel even oefenen.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Herwig op 30 juli 2016, 21:45:07 PM
(m'n tekst over die buis met de uwe gekruist ...)

En waar zou dat zeil hangen (?) bij niet-gebruik ?    Aan de àndere wagenflank ?  Of ergens (opgeplooid/gerold) ten velde ?
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Floris op 30 juli 2016, 21:59:26 PM
dat zeil zal denk ik gewoon op de wagen zitten, bij het lossen hoeft het er immers niet af, en de binnenkant van de wagen blijft droog. Voor het laden werd zo'n zeil op een paar plaatsen losgehaald en een beetje open gevouwen, liefst zo min mogelijk want dat is allemaal extra werk. Bij de NS reed ook een serie omgebouwde kolenbakken met dekzeil, daar ken ik wel foto's van bij het laden.
http://publiek.collecties.hetutrechtsarchief.nl/collectie/beeldmateriaal/Fotografische_documenten/1950-1960/163953?nav_id=1-1&id=1280675253
http://publiek.collecties.hetutrechtsarchief.nl/collectie/beeldmateriaal/Fotografische_documenten/1940-1950/163614?nav_id=4-1&id=1280066317
http://publiek.collecties.hetutrechtsarchief.nl/collectie/beeldmateriaal/Fotografische_documenten/1950-1960/167335?nav_id=4-1&id=1281390560

het was overigens niet altijd zo'n enorm succes.
http://www.geheugenvannederland.nl/?/nl/items/SPOOR01:KB-FOTO-8595

Verder zijn de nederlandse en belgische spoorwegen beide erg druk geweest met dekzeilen, schuifdaken en roldaken op kolenbakken.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Herwig op 30 juli 2016, 22:21:41 PM
die laatste foto mét plas:    zo'n overlangse buis       -zoals op de NMBSkalkwagen-      had misschien dit waterprobleempje vermeden ...
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: PeterVG op 30 juli 2016, 22:35:06 PM
Heb nog wat zitten scannen uit de collectie van Fernand Maes
Meteen een antwoord op jullie bedenkingen.
Dit simpel tweeassertje zie ik wel zitten als zelfbouwproject 8)



(https://c7.staticflickr.com/9/8732/28040412374_f62a65bef8_z.jpg) (https://flic.kr/p/JHQrFL)

(https://c7.staticflickr.com/9/8683/28040412134_40d1902952_z.jpg) (https://flic.kr/p/JHQrBC)

(https://c1.staticflickr.com/9/8863/28373129680_fa0e9bf116_z.jpg) (https://flic.kr/p/KeeGX3)


De Leon Lhoist wagens mochten niet ontbreken. Die hebben altijd al op mijn verbeelding gewerkt.
Als ik klinknagels in model onder de knie kan krijgen dan moet ik toch eens zulk een wagen bouwen.

(https://c8.staticflickr.com/9/8832/28657466615_ff4c3a1e36_z.jpg) (https://flic.kr/p/KEn1pZ)

Deze laatste is een Duitser waarvan er na WOII enkele exemplaren in België werk vonden.
Ook weer een idee om een Duits model aan te pakken en er een leuke Belg van te maken.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Floris op 31 juli 2016, 01:06:00 AM
Fijne platen weer zeg!  8)
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: PeterVG op 31 juli 2016, 07:03:56 AM
Nog eentje uit de collectie van Fernand

(https://c1.staticflickr.com/9/8655/28047869744_967e5c1970_z.jpg) (https://flic.kr/p/JJuEv7)

Zou een LS Models ertswagen kunnen dienen als basis voor deze wagen?
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 31 juli 2016, 08:49:57 AM
die ertswagons dacht ik werden ook al eens al kalkwagons gebruikt of toch een aantal?
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 31 juli 2016, 08:51:01 AM
Trouwens dat wagonnetje waar Olaert laatst 2sets van uitbracht van wanneer dateren die en zijn die ook niet bruikbaar?
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Floris op 31 juli 2016, 10:12:57 AM
Een LS-wagen is anders, heeft vier kleppen in plaats van vijf en niet zo'n vlakke kopwand.
Dit ding lijkt nog het meest op een wagen zoals hier rechts op de foto.
https://flic.kr/p/nDBzx2 (je hebt me ooit nog es een foto van net zo'n wagen van thy-marcinelle gestuurd)
Bij de kalkwagen zitten er allerlei verstevigingsprofielen anders, dus of dat komt omdat het eigenlijk weer een heel ander type is of omdat kalk lichter is dan erts en ze wat op profielen konden bezuinigen weet ik niet
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Herwig op 31 juli 2016, 12:50:03 PM
De bogie-ex-Duitser in   #74  , dat wordt een klucht om dat dekzeil te bevestigen in H0, met al die spantouwtjes.

Nogmaals:  die Fernand Maes fotocollectie    MOET   in boekvorm verschijnen.... .
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Gerolf op 31 juli 2016, 14:53:29 PM
Citaat van: Herwig op 31 juli 2016, 12:50:03 PM
Nogmaals:  die Fernand Maes fotocollectie    MOET   in boekvorm verschijnen.... .

Helemaal mee eens !!
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Floris op 31 juli 2016, 15:51:26 PM
neuh, heb je kwaliteitsverlies door druk enzo, gewoon zo integraal op internet kwakken lijkt me uitstekend.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Herwig op 01 augustus 2016, 14:05:32 PM
die Lhoist-kalkwagen 5O6863.... doet een beetje denken aan een spoor-pantserwagen en
hij heeft  1  "rechthoekige"  en 1 cirkelvormige bufferplaat.
Titel: Re: NMBS Type 1520b ex Duitse klapdekselwagens
Bericht door: Herwig op 04 augustus 2016, 14:15:37 PM
Toch niet te missen:  deze en nog veel àndere foto's:      dit forum:      Modelspoorlinks:       NMBS-goederenwagens....
keurig gearchiveerd door PeterVG