hallo, ik ben nieuw op dit forum... vergeef mij dus mijn fouten... ik ben na 28 jaar stilte weer begonnen met mijn marklin baan op te starten. De baan ligt reeds uit en de treinstellen rijden weer goed. ik zou graag mijn baan uitbreiden om op termijn digitaal te gaan... mijn vraag is nu wat doe ik het best of hoe begin ik er aan? kan ik mijn baan uitbreiden met de oude C-rails en digitaal gaan mits de aanpassingsrail te kopen of schakel ik over naar de M-rails om mijn oude C-rail baan uit te breiden? ik ben reeds in het bezit van een mobile station2 om digitaal te gaan. ik heb ook reeds enkele loc's die digitaal kunnen rijden.
elke tip of uitleg is meer dan welkom...
met vriendelijke groeten
Ga voor K-rails ipv die speelgoed C of M rail. ;)
Ik neem aan dat je C en M aan het omdraaien bent.
Eerst en vooral heb je decoders nodig in je locomotieven. Dus je zal ze moeten gaan ombouwen. ;)
Citaat van: OlivierV op 05 maart 2016, 17:20:18 PM
speelgoed C of M rail. ;)
??
Zorg maar dat je zelf in de buurt komt van wat ze daar laten zien ;)
http://www.stummiforum.de/viewtopic.php?f=103&t=65120&hilit=schotter
Citaat van: centauri167 op 05 maart 2016, 17:26:56 PM
Citaat van: Dobermann op 05 maart 2016, 17:17:22 PM
hallo, ik ben nieuw op dit forum... vergeef mij dus mijn fouten... ik ben na 28 jaar stilte weer begonnen met mijn marklin baan op te starten. De baan ligt reeds uit en de treinstellen rijden weer goed. ik zou graag mijn baan uitbreiden om op termijn digitaal te gaan... mijn vraag is nu wat doe ik het best of hoe begin ik er aan? kan ik mijn baan uitbreiden met de oude C-rails en digitaal gaan mits de aanpassingsrail te kopen of schakel ik over naar de M-rails om mijn oude C-rail baan uit te breiden? ik ben reeds in het bezit van een mobile station2 om digitaal te gaan. ik heb ook reeds enkele loc's die digitaal kunnen rijden.
elke tip of uitleg is meer dan welkom...
met vriendelijke groeten
@ Wim: haal je e-mail weg uit je bericht voor je mail vol met spam zit !
hoe krijg ik dat nu nog weg ??
Citaat van: efl045 op 05 maart 2016, 17:26:15 PM
Citaat van: OlivierV op 05 maart 2016, 17:20:18 PM
speelgoed C of M rail. ;)
??
Zorg maar dat je zelf in de buurt komt van wat ze daar laten zien ;)
http://www.stummiforum.de/viewtopic.php?f=103&t=65120&hilit=schotter
Dat is wel mooi, maar dan ben je nog niet van die geometrie vanaf waar er tussen 2 sporen een voetbalveld past.
wim welkom en haast in dezelfde situatie als ik me bevond maar bij mij was het iets langer tussen stoppen en terug beginnen
de M rails staan voor metaal en ik denk dat je die nog zult hebben .
dan heb je de K rails en dat zijn de rails zonder bedding
dan heb je de C rails met bedding zoals de M maar dan in plastiek
wat je keuze ook is ikzelf vind de K rails het mooiste om te gebruiken
je kunt er net zulke mooie resultaten mee behalen als de hier 2 Railers buiten de puko's dan wel
het voordeel is dat je met alles kunt rijden wat je maar kunt verdenken op k rails
zowel 2 rail materiaal (wagons )als ook 2 rail loco's maar dan moet je gaan om bouwen
wil je op 3 rail gelijkstroom rijden dat gaat ook en is gemakkelijker maar das voor nu een brug te ver
je M rails tja je kunt ze blijven gebruiken op stukken die je niet ziet (schaduw stations)
of te koop zetten er word nog redelijk geld voor geboden
gr raf
Citaat van: OlivierV op 05 maart 2016, 17:39:18 PM
Dat is wel mooi, maar dan ben je nog niet van die geometrie vanaf waar er tussen 2 sporen een voetbalveld past.
Pff, de zaag is al 4000 jaar geleden uitgevonden, nu ze nog leren gebruiken ;)
Raf heeft reeds een mooie uitleg gegeven over de verschillende sporen.
De K-rails kan je effectief mooi inwerken, met C is dit ook wel te doen, maar een pak moeilijker. Het voordeel van K-rails is ook het gebruik van Flex-rails. Eens je dit gebruikt hebt zal je niets anders meer willen, geen gedoe met stukjes of vaste bochten... Je kan uw baan leggen zoals je wilt.
Uw huidige rails (M vermoed ik dan) kan je eventueel gebruiken op onzichtbare stukken, maar eerlijk gezegd, persoonlijk zou ik deze weg doen en de sporen allemaal vervangen.
Ik heb van die speelgoed rails ;D kijk maar even bij "Melsbeke" hier opt forum.
Maak zelfs wissels uit verschillende c rails dus mogelijkheden genoeg ;)
Groet Tom
hartelijk dank voor de uitleg allemaal... ik zal dus nog wat denkwerk hebben
Welkom Wim op dit mooie forum.
We leren hier allemaal van elkaar.
kijk M rails zijn volgens mij geen speelgoed rails M was toen zijn tijd ver vooruit
er was toen nog geen enkel merk dat schakel rails had maar in M bestonden die reeds wel
dan zijn de K rails gekomen en waarom Marklin dan met de C is begonnen blijft mij een raadsel
speelgoed rails dan denk ik aan lego rails
en ja denk werk wim daar begint het mee
Citaat van: centauri167 op 05 maart 2016, 17:26:56 PM
<snip>
@ Wim: haal je e-mail weg uit je bericht voor je mail vol met spam zit !
@ Paul: in het citaat moet jij het wel weghalen. Dat kan Wim niet editeren.
@ Wim,
Ikzelf ben ik naar 30 jaar herbegonnen met de oude metalen rails voor een rpoefbaantje. Maar ondanks veel railgum en fijn schuurpapier op de pukos, blijf ik met contactproblemen zitten. Ik ga ze uiteindelijk toch maar niet voor de definitieve baan gebruiken, ook niet voor de verborgen opstelsporen. Als je een beetje rondleest zal je deze opmerking wel meer tegenkomen.
Welke rails dan wel kiezen?
K-rails zonder bedding zijn de meer realistische sporen van marklin. Voordeel is dat er lange flexrails bestaan die je veel meer flexibiliteit geven in je baanontwerp en je kan (moet) ze zelf realistisch balasteren. Ook automatiseren gaat makkelijk want de twee spoorstaven kunnen makkelijk van elkaar geïsoleerd worden zodat je op een eenvoudige manier treindetectie kan doen. nadeel is dat je moet balasteren om een ietwat realistische spoorbaan te krijgen, en op beurzen vind je niet zo makkelijk nieuw of tweedehands materiaal.
C-rails zijn een kunststofversie van de klassieke metalen marklin rails. Je kan ze ook gebruiken voor een tapijtbaan of tijdelijke baan omdat ze steviger aan elkaar vastzitten. In vergelijking met de k- en m-rails zijn de spoorstaven iets fijner wat enkel met heel oud (pre 1960) locomotieven en wagons een probleem kan geven. C-rails geven je minder vrijheid in het maken van je sporenplan, tenzij je er letterlijk de zaag in zet. Hiervan zijn er ook voorbeelden op het web te vinden. Een aantal showbanen in Duitsland zijn trouwens met C-rail aangelegd. Dus ze zijn ook wel voldoende betrouwbaar. En wat de grijze, eentonige balastbedding betreft, o.a. hier op het forum maar ook elders zijn er voldoende voorbeelden van mooie banen waar je zelfs niet kan zien dat het c-rails zijn.
Op beurzen vind je makkelijke nieuwe en tweedehandse rails. Een opmerking. Voor de eerste generatie werd een plastic gekozen dat snel verouderde. Na een tijdje verbrokkelt een deel van de bedding of breken er stukken gewoon af. Daar moet je bij tweedehands aankoop wel op letten.
M.v.g.
ACFI
Citaat van: raf op 05 maart 2016, 18:02:33 PM
kijk M rails zijn volgens mij geen speelgoed rails M was toen zijn tijd ver vooruit
er was toen nog geen enkel merk dat schakel rails had maar in M bestonden die reeds wel
dan zijn de K rails gekomen en waarom Marklin dan met de C is begonnen blijft mij een raadsel
speelgoed rails dan denk ik aan lego rails
en ja denk werk wim daar begint het mee
Als ik mij niet vergis was het probleem dat de M-rails voor storing kunnen zorgen als je digitaal gaat rijden.
Dan is het logisch dat C-rails op de markt zijn gekomen ter vervanging, deze zullen ook goedkoper zijn om te maken.
Citaat van: ACFI op 05 maart 2016, 18:09:41 PM
de oude metalen rails voor een rpoefbaantje. Maar ondanks veel railgum en fijn schuurpapier op de pukos, blijf ik met contactproblemen zitten. Ik ga ze uiteindelijk toch maar niet voor de definitieve baan gebruiken, ook niet voor de verborgen opstelsporen.
Als de puko's je probleem zijn dan zie ik geen verschil tussen M, K of C, 't is allemaal ordinair ijzer...
Welkom Wim,
Alvast een leuke tijd hier toegewenst en hopelijk steek je hier ook iets op dat je kan helpen met de aanleg an een leuke baan !
Canis lupus familiaris Dobermann wil dat zeggen als je je ergens in vastbijt dat jij niet lost (hopelijk dan de modeltreinhobby)
Groeten Peter ;)
Citaat van: efl045 op 05 maart 2016, 18:25:32 PM
Citaat van: ACFI op 05 maart 2016, 18:09:41 PM
de oude metalen rails voor een rpoefbaantje. Maar ondanks veel railgum en fijn schuurpapier op de pukos, blijf ik met contactproblemen zitten. Ik ga ze uiteindelijk toch maar niet voor de definitieve baan gebruiken, ook niet voor de verborgen opstelsporen.
Als de puko's je probleem zijn dan zie ik geen verschil tussen M, K of C, 't is allemaal ordinair ijzer...
Franky,
ik versta uw antwoord niet echt, wat bedoel je nu eigenlijk ?
Citaat van: ACFI op 05 maart 2016, 18:09:41 PM
...
Ikzelf ben ik naar 30 jaar herbegonnen met de oude metalen rails voor een rpoefbaantje. Maar ondanks veel railgum en fijn schuurpapier op de pukos, blijf ik met contactproblemen zitten....
ACFI
uw probleem is volgens mij niet het contact van de loc met de sporen, maar de contacten tussen de sporen onderling. Als deze wat oxideren dan heb je prijs.
Best is, zelf met C of M rails, elke spoor te voorzien van 2 draden (kan je makkelijk onderaan solderen) en deze allemaal te verbinden met een ringleiding.
Zodoende zal je een pak miserie vermijden.
Citaat van: OlivierV op 05 maart 2016, 17:20:18 PM
Ga voor K-rails ipv die speelgoed C of M rail. ;)
Ik neem aan dat je C en M aan het omdraaien bent.
Eerst en vooral heb je decoders nodig in je locomotieven. Dus je zal ze moeten gaan ombouwen. ;)
hoy
Wat een totaal verkeerd beeld van de marklin c-rail.
Je kan prachtige dingen doen met deze rail. mits een doordacht gebruik hoef je echt geen voetbalveld tussen je rails te hebben. En ik gebruik deze "speelgoedrails al vele jaren en ze is zeer robuust en zeer degelijk. ook de stroomafname is perfect. Het is net omdat ze zo storingsvrij zijn dat ik ze al jaren gebruik. En van mooi verweerde c-rail zijn er voorbeelden genoeg.
Ik weet dat je een kans om je negatief uit te laten over marklin of 3-rail niet zal laten liggen maar ik geef mijn versie van de feiten tog ook mee ;-)
greets
Johan
Citaat van: OlivierV op 05 maart 2016, 17:20:18 PM
Ga voor K-rails ipv die speelgoed C of M rail. ;)
Ben ik met Olivier eens, ik zelf schakel nu om van C naar K, waarom zul je denken.
Nou omdat de K-rail er mooier uitziet en omdat ze 'stiller' zijn.
Onder de C rail zit een enorme klankkast en dat hoor je wat je er ook onder legt.
Citaat van: 55erke op 06 maart 2016, 00:08:55 AM
Ik weet dat je een kans om je negatief uit te laten over marklin of 3-rail niet zal laten liggen
Ik vind dit een totaal ongepaste opmerking.
grt Piet.
Citaat van: PietB op 06 maart 2016, 00:57:04 AM
Citaat van: 55erke op 06 maart 2016, 00:08:55 AM
Ik weet dat je een kans om je negatief uit te laten over marklin of 3-rail niet zal laten liggen
Ik vind dit een totaal ongepaste opmerking.
misschien gelegen aan zijn jeugdig enthousiasme, hebben we toch allemaal geweest en hebben we allicht al dan niet eens (on)gewild op de schenen geschopt. Als je hart dan op je tong ligt zeg je dan ongewild dingen die een ander niet graag hoort. Toch moet het mogelijk blijven je mening te ventileren zonder dat daar meteen een vingerwijzing komt. Dit geldt eigenlijk voor beide opinies :) ;)
welles nietes van 2 en 3 rail het maakt allemaal geen moer uit
het is eenvoudig vanaf dat het digitale rijden zijn intrede gedaan heeft rijden we allemaal wisselstroom
pulserende gelijk stroom was in het begin nu is het wel degelijk wissel stroom waar de nieuwere generatie op rijd
de esu 4 decoders kunnen daar mee om daarom is er na de vergadering op de htc beslist alleen maar vanaf esu 4 decoders te rijden
het heeft te maken met stoppen en afremmen op de baan de vroegere decoders konden dit niet
met 2 rail heb je problemen met keerlussen end aar zijn reeds toppic's genoeg over geschreven
met 3 rail heb je die problemen niet
de K rails komen het beste overeen met de werkelijkheid tegen over de M en de C en het voordeel met de flex dat je minder lassen hebt en je sneller kunt verder bouwen .een bocht met een inloop stuk kun je perfect maken wat met de vaste boogstralen moeilijk of niet te maken is
en dan nog wie van de modelbouwers maakt zijn bochten zo (1 % bij benadering denk ik)
de K rails hebben als voordeel dat je kunt rijden met wat loco je wil als er maar een sleper onder kan .ik zelf rij ook piko en de sleper hangt onder de tender so wat .
je kunt volledige detectie hebben over je baan door 1 rail staaf als detectie rail te gebruiken
verlies je een 3 rail wagon dan gaat je sein niet op groen gaan want het spoor blijft bezet (bij 2 rail gewoon 1 of 2 wielen wisselen)
wagons kun je alles gebruiken zonder problemen van eender welk merk
piko ,lima ,marklin,roco ,fleischmann ,en noem maar op het bolt allemaal
nu 2 rail
zelfde als met de K rails alleen keerlussen en sommige wissel overgangen geven problemen .gepolariseerde wissels wat een pak meer bekabeling mee brengt idem dito wissel sturingen .
wil je een marklin stam van wagon's moet je de wielen vervangen .wil je een 3 rail loco dan ben je nog niet aan de nieuw patatten als je deze moet gaan ombouwen .waarom een 3 rail op 2 rail wel als je nu juist die loco wil hebben en hij bestaat niet in 2 rail net zoals de wagons
dan detectie van waar een loco staat is ook een probleem want je hebt een speciale sturing nodig en wat als je een wagon verliest de as moet je met een weerstand over bruggen anders geen detectie
het enige verschil tussen 2 en 3 rail qua uitzicht is dat er bij 2 rail geen pucco's te zien zijn en dat is ook het enige verschil .
code 75 rails ook hier weer maar 1 à 2 % die er op rijden de meeste rijden code 100
dan heb je nog de wiel flenzen en de wiel breedte en dan ook nog het aantal klinknagels enz. waar je dage over kunt discuteren
kwestie is dat eens je baan licht je er mee kunt amuseren en je vrije tijd er mee kunt door brengen met verbeteren en veranderen want een baan is nooit af
gr raf
Citaat van: philippe_007 op 05 maart 2016, 20:30:01 PM
Franky,
ik versta uw antwoord niet echt, wat bedoel je nu eigenlijk ?
Niet moeilijk te begrijpen toch? Alle puko's, is het nu van M-rail, van K-rail of van C-rail zijn van hetzelfde materiaal gemaakt, ordinair ijzer.
Een C-rail verschilt daarin niet van de allereerste M-rails.
Dus als je geen M-rails wilt gebruiken enkel wegens problemen met de puko's heeft het totaal geen zin om over te gaan naar K of C.
Of dacht jij dat de puko's daar dan van plastiek waren??
@ franky
over topic vervuilen waar heb jij gelezen dat de topic starter op 2 rail wil over gaan
hij heeft MARKLIN M rails dus zal hij ook wel marklin materiaal hebben
en om dan zo maar eventjes van systeem te gaan veranderen denk ik niet dat dit gaat gebeuren
en je kan op marklin 90% van alle materiaal rijden wat op 2 rail niet zomaar zonder kosten te maken kan
dus uw posting is niet relevant
M rails staan bekend om digitaal slecht te werken ook omdat de puntjes echt puntjes zijn terwijl bij de K en de C rails dit vlakke bruggetjes zijn wat veel beter contact maakt dan de puntjes van de M rails.
daarom het advies om over te stappen als de TS digitaal wil gaan rijden op K of C rails waarvan de K rails voor de meeste de voorkeur verdienen
gr raf
Het grote voordeel van de K-rails ten opzichte van C-rails is de mogelijkheid om met flexrails te werken.
En zoals iedereen weet: zonder flexrails is het realisme wel heel ver zoek.
@raf: het is hier tot vervelens toe al dikwijls gezegd: het probleem van de keerlus is een vals probleem en een heel flauw argument. ;)
Maar onze vraagsteller wil duidelijk bij Märklin blijven, dus is de 2-rail / 3-rail discussie hier niet aan de orde. ;)
Citaat van: 55erke op 06 maart 2016, 00:08:55 AM
Citaat van: OlivierV op 05 maart 2016, 17:20:18 PM
Ga voor K-rails ipv die speelgoed C of M rail. ;)
Ik neem aan dat je C en M aan het omdraaien bent.
Eerst en vooral heb je decoders nodig in je locomotieven. Dus je zal ze moeten gaan ombouwen. ;)
hoy
Wat een totaal verkeerd beeld van de marklin c-rail.
Je kan prachtige dingen doen met deze rail. mits een doordacht gebruik hoef je echt geen voetbalveld tussen je rails te hebben. En ik gebruik deze "speelgoedrails al vele jaren en ze is zeer robuust en zeer degelijk. ook de stroomafname is perfect. Het is net omdat ze zo storingsvrij zijn dat ik ze al jaren gebruik. En van mooi verweerde c-rail zijn er voorbeelden genoeg.
Ik weet dat je een kans om je negatief uit te laten over marklin of 3-rail niet zal laten liggen maar ik geef mijn versie van de feiten tog ook mee ;-)
greets
Johan
Ik ben niet negatief over het 3-rail systeem he, het systeem is op zich niet beter of niet slechter dan 2 rail.
En ja ik vind M en C-rails speelgoedrails. Ze zijn robuust, dat is zeker, daarom dat het ook speelgoedrails kunnen genoemd worden. Elke rail met bedding onder noem ik speelgoedrails (dus ook roco geoline en fleischmann profi). Dat zijn allemaal goede rails. Maar veel mensen op enkele uitzonderingen na nemen de moeite niet om dat mooi in te werken en leggen en plank vol met deze rails. Ik ben daar allemaal nogal sceptisch tegenover en dat komt omdat ik als 2-railer misschien wel wat miskweekt ben door realisme na te streven.
C-rails kan je mooi inwerken he, kijk maar eens naar Tom zijn baan (reeves), maar onlangs het feit dat het mooi ingewerkt is blijf je wel met een enorme afstand tussen 2 sporen zitten.
Daarom dat wanneer ik nu 3-rail zou rijden dat ik voor de K-rail zou kiezen omdat ik die nog zelf kan inwerken en vormgeven. Al zou marklin de K-rail wel eens wat mogen moderniseren en de railstaven wat fijner maken (even fijn als de railstaven op de C-rail zou geen slecht begin zijn). Tevens heb je hier ook flexrails in en dan kan je op een zekere manier toch wat meer foefelen aan een mooie geometrie dan de standaard geometrie als je de "slanke" wissels van Marklin gebruikt.
Luc zelfs dat is hier niet aan de orde wat die keer lus aan gaat
de TS heeft marklin en dus overschakelen kan om vele reden niet de mogelijkheid zijn die de TS heeft
BV een loco van zijn pa gekregen en om nostalgische reden die niet willen weg doen
zo heb ik een stukje tgv lijn liggen die eigenlijk niet past op mijn baan maar ik kon die trein die ik van mijn overleden schoon moeder gekregen heb niet weg doen en heb hem toch een plaatsje gegeven op de baan
je eerst gekochte loco kan ook zo een reden zijn of gewoon weg we weten niet wat de TS reeds aan materiaal heeft
hij kan een zolder vol hebben met M rails voor mijn part
maar als ik hem zou aan raden dan zouden het inderdaad de K rails zijn die ik zou voor stellen
wat is de ruimte die hij heeft om nu een nieuwe baan in uit te leggen is ook zo een mogelijkheid die we nog niet weten
niet iedereen heeft een zolder ruimte zoals ik van 4 X 16 meter max waar ik nu maar 4 X 8 meter van gebruik en ooit misschien nog door de muur ga om uit te breiden als ik lang genoeg leef
gr raf
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 06 maart 2016, 03:49:59 AM
Toch moet het mogelijk blijven je mening te ventileren zonder dat daar meteen een vingerwijzing komt. Dit geldt eigenlijk voor beide opinies :) ;)
Oh maar daar ben ik het absoluut mee eens, laat daar geen misverstand over ontstaan.
Maar iemand met ongefundeerde argumenten persoonlijk aanvallen hoort mijns inziens hier niet thuis.
Vandaar dat ik de opmerking als ongepast bestempelde.
grt Piet.
Citaat van: raf op 06 maart 2016, 09:00:57 AM
@ franky
over topic vervuilen waar heb jij gelezen dat de topic starter op 2 rail wil over gaan
En waar lees jij dan weer dat ik het over 2 -rail heb?
@Franky,
ik weet niet wat het probleem is met Raf zijn antwoorden, of ze al dan niet relevant zijn laat ik in het midden, maar ik heb toch nergens een aanval gelezen (of ik heb er over gelezen).
Maar in uw antwoorden zie ik meer aanvallen op het adres van Raf.
Discussies moeten kunnen, iedereen zijn mening en argumenten, maar het is niet omdat iemand een andere mening heeft of vragen stelt dat jij niet relevant vindt dat je moet aanvallen.
En nu ga ik stoppen met dit topic te vervuilen, wil je antwoorden of in discussie gaan, dan doe je dit maar in een ander topic of via PB.
Citaat van: OlivierV op 05 maart 2016, 17:39:18 PM
Dat is wel mooi, maar dan ben je nog niet van die geometrie vanaf waar er tussen 2 sporen een voetbalveld past.
Märklin is niet direct voor de modelspoorfundamentalisten... Het is in veel opzichten vaak robuuster dan de meer modelgetrouwe modellen van andere merken. Ik heb de NMBS-SNCB/SNCF INOX rijtuigen van Märklin en LSM en de uitvoering van Märklin is een stuk steviger.
Een natuurgetrouwe baan met met reële bochten vergt een ruimte van tientallen meters breed en/of lang. Dus de bochten zullen meestal niet modelgetrouw blijven op de meeste banen.
Märklin zorgt ervoor dat met de (te) grote afstand tussen parallelsporen wel een Big Boy door de bocht kan zonder een trein te raken op het parallelspoor, en dat geldt ook voor rijtuigen die tegen of 30 cm lang zijn.
Willy