Gezocht: een "doorpieper" met wat extra
Probleem: zelfbouw-printjes,
en mijn meter piept bij goeie verbinding maar piept niet bij (pseudo-)kortsluiting tussen printsporen (bvb 12 Ohm gemeten - piept niet) >:(
Ik zou dus graag een "pieper" hebben die
- goeie geleiding meet (minder dan 0.3 Ohm) en een herkenbare piep geeft
- goede isolatie tussen printsporen meet (meer dan pakweg 1 Mega-Ohm) en geen piep geeft
- alles wat tussenin zit meet, en een andere (lagere?) piep geeft
Zelfbouw is uiteraard een optie, maar stel dat het al (bij de chinees) bestaat ...
Al wel 63x gelezen, maar geen reactie ...
Bestaat zoiets niet? is het een gat in de markt?
Is er interesse voor iets dergelijks? Moet ik het ontwerpen en bouwen (en er mijn tijd in steken) ?
Mij lijkt het bijzonder nuttig: een pieperke dat zowel goede als niet-zo-goede geleiding verschillend laat horen ...
Niet alleen voor printplaten (= nu mijn toepassing), maar voor alle mogelijke verbindingen op een modelbaan ...
Zou begod ook niet meteen weten waar je dit gaat vinden Gerolf en blijkbaar een gat in de markt...
Reeds geruime tijd gebruik ik een gelijkaardige "doorpieper"
een handig toestelletje
http://www.amazon.de/REV-Ritter-0507996555-Quick-Tester-Durchgangspr%C3%BCfer/dp/B00C9YZYJW
Eric
Een degelijke multimeter op Ohm geeft mij al voldoende info bij het doormeten, zeker bij bestukte PCB's. (Kan ik zien of pull-up weerstanden goed zijn, flinke condensators opladen enz...)
Geert
Een degelijke multimeter met geleidingstester-pieper heb ik. Maar die piept alleen bij goede geleiding.
Het toestelletje in de link van Eric is volgens mij ook alleen maar een geleidingstester.
Als ik met een multimeter quasi-kortsluitingen (weerstand tussen 10 Ohm en pakweg 1 MegaOhm) wil testen,
moet ik de meter anders instellen en in de tweede test-reeks telkens naar het display kijken.
Het lijkt me daarom handig om een toestelletje te hebben dat zowel goede als minder goede geleiding met twee verschillende tonen weergeeft
Gerolf, misschien zit hier iets bij.
http://www.kyoritsu.be/index.php?p=7
http://www.circuitsonline.net/forum/view/126100
mvg, Leon
Vroeger deed ik dergelijke metingen met een analoge ohmmeter. Je hebt wel geen piep maar als de meter groot genoeg is, zie je vlug vanuit een ooghoek of de naald beweegt (beweging naar rechts bij geleiding en/of sluiting, geen beweging bij isolatie of onderbreking).
Ik denk niet dat zoiets kant en klaar in de handel is.
Als je het zelf maakt kun je denken aan een oscillator op basis van een 555 bijvoorbeeld. Het te meten object maakt dan deel uit van je terugkoppelweerstand. Bij een kortsluiting krijg je een hoge piep, en hoe groter de weerstand hoe lager de toon.
Citaat van: Klaas Zondervan op 03 februari 2016, 11:03:10 AM
Het te meten object maakt dan deel uit van je terugkoppelweerstand. Bij een kortsluiting krijg je een hoge piep, en hoe groter de weerstand hoe lager de toon.
Dat lijkt me een simpel maar doeltreffend concept.
grt Piet.
Dacht ooit zoiets gezien te hebben maar kan het niet terugvinden. Kan zijn dat het ooit een Elektuur project was. Weerstandsgebied werd in enkele bereiken opgedeeld. Een analoge meter is inderdaad een oplossing. Of een soort bargraph met kleuren. Vroeger waren er bargraph ic's met log schaal, dat is hier misschien handig.
Het bestaat blijkbaar niet in de handel, en daar hoopte ik op ::)
Dat is jammer, want ik denk dat zoiets erg nuttig kan zijn, ook voor niet-elektronici
Piepen met enkele toonhoogtes lijkt me in de praktijk stukken sneller dan te kijken naar een metertje of display of kleurenled
Modelspoor: testen van isolatie van wisselpuntstuk, of van rails na ballasten/kleuren, ...
Ik overweeg om zoiets te ontwerpen/maken/eventueel een bouwpakketje voor geïnteresseerden
555 als basis/meter lijkt een goed idee, microcontroller meet zijn frequentie,
en maakt drempels zodat piep-toonhoogte herkenbare grenzen weergeeft (geleiding = prima, goed, slecht, prima isolatie)
via microcontroller zouden die drempels ook instelbaar kunnen zijn (user-interface met display)
Overkill? Of zijn er toch mensen die dit ook wel willen?
Citaat van: Gerolf op 04 februari 2016, 00:36:01 AM
Overkill? Of zijn er toch mensen die dit ook wel willen?
Een oer hollands antwoord: ligt aan de prijs. ;)
grt Piet.
Gerolf, een goed idee ;)
Citaat van: PietB op 04 februari 2016, 00:58:55 AM
Citaat van: Gerolf op 04 februari 2016, 00:36:01 AM
Overkill? Of zijn er toch mensen die dit ook wel willen?
Een oer Hollands antwoord: ligt aan de prijs. ;)
;D ;D
Ik zal al eerst eens bekijken of ik het wel gebouwd krijg ;)
Citaat van: Gerolf op 04 februari 2016, 00:36:01 AM
555 als basis/meter lijkt een goed idee, microcontroller meet zijn frequentie,
en maakt drempels zodat piep-toonhoogte herkenbare grenzen weergeeft (geleiding = prima, goed, slecht, prima isolatie)
Dat is weer ingewikkelder dan nodig. Je meet in principe de doorgangsweerstand, die resulteert in een stroom. In de stroomwaarde kun je drempels aanleggen met de microcontroller. De stap met de 555 oscillator kun je dan overslaan.
Kan toch zo moeilijk niet zijn denk ik? Op de print bij de µC zet je bv 470K die een analoge ingang op een zeker niveau houdt. (bv VCC 5V). Die analoge ingang en de massa van de µC zijn je meetpennen. Meet je 5V = geen geleiding, 0V = Kortsluiting, 2,5V = 470K.... Met de PWM van de µC stuur je de zoemer aan. Moet je wel nog iets vinden om dit te beveiligen voor het geval er ergens op de schakeling nog spanning zou staan...
VCC (5v/3V/...)
^
|
|
+-----+
| |
| |
| 470K|
| |
+-----+
|
|
+---------+ µC analoog in
|
+----+
| |
| |
| R | Te bepalen...
| |
+----+
|
|
+---+
GND
Het kan waarschijnlijk eenvoudiger dan met een aparte 555. In een µC zitten nog wel andere meet-mogelijkheden.
De oplossing van Rian is dan weer te simpel: daarmee kan je naar mijn idee niet het verschil meten tussen prima geleiding en 10 Ohm ...
... en te grote stromen zijn voor een opgebouwde printplaat ook niet de bedoeling ...
Je hebt gelijk... je hebt een weerstand met een véél lagere waarde nodig....
Als ik goed heb doorgerekend:
(https://latex.codecogs.com/gif.latex?%5Clarge&space;R_%7Bonbekend%7D=%5Cfrac%7Badc*R_%7Bgekend%7D%7D%7B2%5E%7BN%7D-adc%7D)
Het is dus zeker geen lineair verloop... de nauwkeurigheid is kleiner bij grotere weerstandswaarden, maar ik denk dat dat toch mogelijk een positieve eigenschap is?
(adc is uiteraard de waarde die je van de ADC in je AVR krijgt, N de resolutie (is dat ook doorgaans 10 bij AVR?)).
Met je µC kun je een simpel Autorange systeempje bouwen... Gebruik voor Rgekend (verschillende) weerstanden die je afzonderlijk (of in combinatie met elkaar?) aanstuurt met een digitale uitgang.... Vergeet niet de niet aangestuurde uitgangen tijdelijk als ingang te configureren. (misschien wat overkill, maar weerstandjes kosten je toch géén geld, en I/O ga je toch over hebben).
(http://i1281.photobucket.com/albums/a501/Rian_de_Rous/AutoRange%20ohmmeter_zpsi7ds3ooh.png) (http://s1281.photobucket.com/user/Rian_de_Rous/media/AutoRange%20ohmmeter_zpsi7ds3ooh.png.html)
Als je van milli-ohm tot mega-ohm wil meten heb je een log schaal nodig of je komt er niet. Dat zijn 9 decades, 180 dB! Tenzij je tijd hebt, dan kan je integreren.
Het idee moet nog wat rijpen, maar alvast bedankt voor het meedenken !
Ik heb vroeger dit een opgebouwd:
(http://electronicdesign.com/site-files/electronicdesign.com/files/archive/electronicdesign.com/files/29/6405/figure_01.gif)
http://electronicdesign.com/boards/improved-short-circuit-detector (http://electronicdesign.com/boards/improved-short-circuit-detector)
Doet vrij goed z'n job, ik kan hier zelfs vrij nauwkeurig een kortsluiting mee opsporen op een print. Je moet wel letten op de meetprobes, deze bestaan elk uit 2 draden die pas samenkomen op het punt waar je meet, als je dit niet doet werkt het ook niet goed. Je moet ook wel een goed gehoor hebben.
Bedankt voor de tip, Freek.
Dubbeldraadprobes was ik al tegengekomen voor de heel-lage-ohm-metingen.
Het idee kan verder rijpen 8)