Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Weatheren, vervuilen => Topic gestart door: Michael op 17 november 2015, 15:23:57 PM

Titel: Weatheren een nieuw begin
Bericht door: Michael op 17 november 2015, 15:23:57 PM
Afgelopen zaterdag nog een workshop gevolgd bij Bert en Cees, reuze gezellig en weer wat bijgeleerd.
Hier enkele foto's van de resultaten:

De 5924 heb ik wat gemengde gevoelens bij, zelf ben ik er nog niet tevreden over maar weet niet wat.
(https://lh3.googleusercontent.com/-O7KbcyO73s0/VksxMfO8JWI/AAAAAAAAQbw/bbez8U-e4bU/s912-Ic42/IMG_6497-BorderMaker.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-wOYdzFG5p-o/VksxMsh4VEI/AAAAAAAAQcM/kcRI3AMjE6s/s912-Ic42/IMG_6498-BorderMaker.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-90q_p6aNQMA/VksxM2RpHYI/AAAAAAAAQb8/XD1Vfp8PZy4/s912-Ic42/IMG_6500-BorderMaker.jpg)

De Falns wagon vind ik goed geslaagd en ben ik tevreden over.

(https://lh3.googleusercontent.com/-Rp4id3OA4XM/VksxLlqhimI/AAAAAAAAQcI/ywbHh4ONMSk/s912-Ic42/IMG_6492-BorderMaker.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-J2afHnWmUTM/VksxLiH-G2I/AAAAAAAAQcQ/lNpIuPNQuwY/s912-Ic42/IMG_6493-BorderMaker.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-frjD5Gd--bA/VksxLgUrNJI/AAAAAAAAQb4/1VevguB6_F0/s912-Ic42/IMG_6494-BorderMaker.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-DsXoXqfGHmc/VksxMFHyKOI/AAAAAAAAQcU/QQQ3oQxdnJ8/s912-Ic42/IMG_6495-BorderMaker.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-AQBLkPEWGAc/VksxMdghHUI/AAAAAAAAQcA/eAjcx6xSvLw/s912-Ic42/IMG_6496-BorderMaker.jpg)

Edit: link naar de foto's aangepast.

Titel: Re: Weatheren een nieuw begin
Bericht door: loebaske op 17 november 2015, 15:27:24 PM
Denk te ééntonig en niet de juiste wasch....
Titel: Re: Weatheren een nieuw begin
Bericht door: Michael op 17 november 2015, 16:11:56 PM
Citaat van: loebaske op 17 november 2015, 15:27:24 PM
Denk te ééntonig en niet de juiste wasch....

Eric, ik geloof je meteen, maar zeg dan ook even hoe het beter kan. Of geef wat tips.
Titel: Re: Weatheren een nieuw begin
Bericht door: Dirky op 17 november 2015, 16:17:01 PM
De wagonnen zijn best OK Michaël!

Wat me aan de 59 meteen opvalt zijn de niet te verklaren vlekken naast de bovenste lamp (op de eerste foto valt het meteen op).

Kan het te maken hebben met een niet voldoende matte ondergrond? Zodat de wash op de ene plek beter bleef plakken dan op de andere? Of er gemakkelijker afgewreven werd?
Dat het de verkeerde wash is zou ik niet durven beweren...
Titel: Re: Weatheren een nieuw begin
Bericht door: loebaske op 17 november 2015, 17:04:05 PM
Op de wagons ziet er tamelijk goed uit, toch is weer die airbrush die het niet realitisch maakt, kan gebruik worden is toch meer ééntonig....gebruik liever drybrush...is ook wat oefenen natuurlijk...
Enkele beeldjes...

(http://i1370.photobucket.com/albums/ag274/loebaske12/fals/01b6e335-3bee-44d7-b6f3-741cfd5fd19a_zpsdskgsese.jpg) (http://s1370.photobucket.com/user/loebaske12/media/fals/01b6e335-3bee-44d7-b6f3-741cfd5fd19a_zpsdskgsese.jpg.html)

(http://i1370.photobucket.com/albums/ag274/loebaske12/fals/_DSC9320_zpsuxzyce7z.jpg) (http://s1370.photobucket.com/user/loebaske12/media/fals/_DSC9320_zpsuxzyce7z.jpg.html)

(http://i1370.photobucket.com/albums/ag274/loebaske12/fals/_DSC9259_zpsobnzvdzb.jpg) (http://s1370.photobucket.com/user/loebaske12/media/fals/_DSC9259_zpsobnzvdzb.jpg.html)

Ga proberen je via pm iets meer uitleg te geven....anders gaan we eens moeten afspreken om jou eens min of meer je in te leiden...

Titel: Re: Weatheren een nieuw begin
Bericht door: Rangeerduivel op 17 november 2015, 17:40:22 PM
Citaat van: Michael op 17 november 2015, 16:11:56 PM
E'ric, ik geloof je meteen, maar zeg dan ook even hoe het beter kan. Of geef wat tips.

Ik wil hier niet de specialist komen uithangen Michael,
Vind jouw werk er immers best door kunnen,
Maar ik denk een minder 'intense' was(lees dunnere) zou volgens mij beter resultaat geven...

;)
Titel: Re: Weatheren een nieuw begin
Bericht door: mark7758 op 17 november 2015, 18:09:53 PM
netjes gedaan.  8)
Titel: Re: Weatheren een nieuw begin
Bericht door: OlivierV op 17 november 2015, 18:30:22 PM
Citaat van: Michael op 17 november 2015, 16:11:56 PM
Citaat van: loebaske op 17 november 2015, 15:27:24 PM
Denk te ééntonig en niet de juiste wasch....

Eric, ik geloof je meteen, maar zeg dan ook even hoe het beter kan. Of geef wat tips.
Ik denk dat je bij het airbrushen gerust een paar tinten na mekaar mag gebruiken. Dan is dat probleem van die eentonigheid ook weg.

Airbrush is en blijft wel zeer handig voor de stoflaag onderaan van wagens en locs, dat krijg ik met drybrushes niet altijd even goed voor mekaar.
Titel: Re: Weatheren een nieuw begin
Bericht door: Dirky op 17 november 2015, 22:14:21 PM
Eric, als we het hebben over ons eigen gevoel i.v.m. weathering vind ik jouw wagons niet beter dan wat Michaël gepresteerd heeft.

Kijk eens bij http://becasse-weathering.blogspot.be/ . Michiel Stomp heeft het echt wel in zijn vingers en tovert met een airbrush. Jammer dat hij niet in de H0 wereld actief is want van hem zouden we allemaal wel kunnen leren...
Titel: Re: Weatheren een nieuw begin
Bericht door: Martin Welberg op 17 november 2015, 22:25:10 PM
Vind die wagon best wel ok Michaël, misschien wat meer dunnere laagjes, wat enamel pinwashes etc etc..airbrush, drybrush washes, je moet ze gewoon allemaal gebruiken als het je uitkomt..
Titel: Re: Weatheren een nieuw begin
Bericht door: Michael op 18 november 2015, 07:15:05 AM
Heren bedankt voor de commentaren, bij de Falns wagons zie je erg veel verschillende vervuiling in het grote spoor, ik heb 1 foto uitgekozen en deze wagonvervuiling nagebootst. Kan op internet niet de exacte foto terug vinden maar het lijkt heel erg op onderstaande (zie link).

http://www.ipernity.com/doc/goederenwagens/31998405/in/album/600111

Hoop dat we hiermee bij de goed foto uit komen.

Edit: het is de foto die ik bedoel, echter was op mijn foto de bovenrand niet schoongemaakt en egaal als de rest van de vervuiling op de bovenrand.


Ik zal de opmerkingen meenemen bij mij volgende weather actie, nog genoeg Falns wagons te gaan.
Titel: Re: Weatheren een nieuw begin
Bericht door: loebaske op 18 november 2015, 09:16:45 AM
Volledig met je eens Dirk, jammer dat je HO niet kunt vergelijken met een grotere schaal, die zijn stukken gemakkelijker te verweren... heb eens enkele N wagons verweert, als je daar een airbrush voor gebruikt is het helemaal mis, enfin ik zal niet voldoende overweg kunnen met de airbrush  :(
De airbrush gebruik ik wel af en toe, wel niet voor fijne details..

(http://i1370.photobucket.com/albums/ag274/loebaske12/zacs/z5_zpszailxes0.jpg) (http://s1370.photobucket.com/user/loebaske12/media/zacs/z5_zpszailxes0.jpg.html)

en zulke details kan je bereiken met drybrush

(http://i1370.photobucket.com/albums/ag274/loebaske12/kalk-grint/bak1_zpsw6lgxqs8.jpg) (http://s1370.photobucket.com/user/loebaske12/media/kalk-grint/bak1_zpsw6lgxqs8.jpg.html)

(http://i1370.photobucket.com/albums/ag274/loebaske12/rangeer/82-10_zpsmhob5zwr.jpg) (http://s1370.photobucket.com/user/loebaske12/media/rangeer/82-10_zpsmhob5zwr.jpg.html)

Titel: Re: Weatheren een nieuw begin
Bericht door: Martin Welberg op 18 november 2015, 09:22:49 AM
Weet niet of grotere schalen makkelijker te verweren zijn, die vragen tevens om meer detail en accuraatheid..voor N mooi gedaan trouwens alhoewel ik er bij blijf dat de mix van technieken het er juist 'echter' uit laat zien..

Michaël, als ik zo kijk naar de voorbeeld foto zie ik juist wat opeen gehoopt vuil in diepere naden,als je die nog in je model krijgt geeft het meer diepte..
Titel: Re: Weatheren een nieuw begin
Bericht door: loebaske op 18 november 2015, 09:28:13 AM
Martin...het is HO

en idd. grotere schalen schreeuwen naar meer detail, zijn dan wel beter te realiseren...


Een 1/1 foto als vb

(http://i1370.photobucket.com/albums/ag274/loebaske12/fals/kool7_zpsgcla1tqf.jpg) (http://s1370.photobucket.com/user/loebaske12/media/fals/kool7_zpsgcla1tqf.jpg.html)

Titel: Re: Weatheren een nieuw begin
Bericht door: dani op 18 november 2015, 10:35:43 AM
foei foei, zo die mooie modellen vuil maken ! 
Bende kleine kinderen......
.
.
.
.
.
.
.
Graptje, hee Pol...   in vind dit prachtig , maar zelf ben ik er nog niet aan toe, en heb ook de kennis/vaardigheden nog niet .
Als het zo ver is , Eric, dan kom ik je eens opzoeken voor een privé sessie !!!   (allee, als jij dat goed vindt dan toch)
Titel: Re: Weatheren een nieuw begin
Bericht door: loebaske op 18 november 2015, 12:03:31 PM
No problem Dani, je laat het maar weten  ;)
Titel: Re: Weatheren een nieuw begin
Bericht door: oebr op 18 november 2015, 23:54:59 PM
Hey Michael, die Fals mag gezien worden hoor, naar mijn gevoel heb je de vuilneerslag wel op de juiste plekken laten vallen. Maar ik denk dat je nog maar 1 van nog veel stappen hebt toegepast.
In het geval van die Fals is weathering nog heel wat meer dan vervuiling.
Enkele elementen die in feite ook niet mogen ontbreken:
- de inwerking van zon op de verf
- de inwerking van de hitte op het metaal en daardoor ook op de verf
- afzetting van verschillende soorten stof, je model toont vooral afzetting van ladingsstof ?
- afdruipen van vuil door regen, vooral op laspunten en uitsteeksels zichtbaar
- soms: roest
- soms (op de foto 1/1 te zien): aanpassingen door ateliers...
Voila dat is hier al een schoentje vol :-)
( heb die info trouwens van Maurice die naast een begenadigd modelschilder ook een medewerker van B-cargo is, hij gaf m'n kalk-fals na 3 of 4 verfbeurten nog maar een voldoende :-) )

Die 59 is een duidelijke illustratie van wat hij bedoelde en ik hier opsom: het geel en het groen zijn nog netjes de Roco-kleuren en er zit nog flink wat blink op. Ik vermoed dat het ondermeer dat is wat je er aan stoort. Er ligt 1 vorm van vervuiling op, de lok is smerig (al vind ik sommige 'plekken' op de kap ook wel geloofwaardige beroesting) - bvb de roosters zijn mooi verdonkerd- maar hij is niet verouderd, je ziet geen leeftijd, slijtage op z'n vel en waarschijnlijk wou je net dat bereiken. Probeer eerst ne keer om het geel en het groen wat te moduleren - dat kan nog perfect hoor. Eerst ongeveer de tint zoeken en dan bleker mengen en gradueel laten verlopen
op de lok (subtiel !). Daarna kan je nog verschillende vuilvormen toepassen.

Ik hoop dat je wat aan deze suggesties hebt. De gebruikte techniek hangt trouwens imho af van het soort weathering dat je toepast. De invloed van de zon kan je alleen maar mooi met airbrush bereiken (of je zou Rubensiaans moeten kunnen schilderen), roest en stof kan je beter droogborstelen, regendrup is dan weer heel mooi te doen met olieverfjes en veel white spirit.
Als een lok nog ouder moet lijken kan je ook nog truukjes met afschilferend zout en zo uitproberen, maar dat hoeft eigenlijk meestal niet. Als ze nog rijden hebben ze over 't algemeen toch wel nog een beetje onderhoud, wanneer ze aan de kant staan is het een ander verhaal natuurlijk :-)
Titel: Re: Weatheren een nieuw begin
Bericht door: Michael op 19 november 2015, 07:40:09 AM
Red dank je wel voor de aanvulling/ uitleg, maar ik vrees dat dit nog een brug te ver is voor mij.
Titel: Re: Weatheren een nieuw begin
Bericht door: mark7758 op 19 november 2015, 08:08:39 AM
Geduld Michael,
Heb ik ook nog nodig.
En dan gaan we gewoon samen oefenen. Heb ook nog wel wat te doen. :)
Titel: Re: Weatheren een nieuw begin
Bericht door: oebr op 19 november 2015, 16:29:33 PM
Ja pas op, ik kan het goed uitleggen, maar ik zal ook nog veel moeten (gaan) oefenen.
Allez, eerst nog wat elektronische perikelen oplossen (arduinootjes zijn wat verslavend en van moba is er niet veel sprake meer daardoor...  8))
maar daarna, back to Artobi !
Titel: Re: Weatheren een nieuw begin
Bericht door: ceuleer op 24 november 2015, 18:49:50 PM
Citaat van: Michael op 18 november 2015, 07:15:05 AM
http://www.ipernity.com/doc/goederenwagens/31998405/in/album/600111

De foto die geopend wordt door op deze link te klikken is blijkbaar een "specialleke".
Als je de vorige en volgende foto's op de site bekijkt, zie je dat deze wagon de enige is waar de logo's SEA-rail en Xpedys ten opzichte van mekaar verwisseld zijn.
Het was me nog nooit opgevallen dat dit bestond.