Dit is mijn tweede ontwerp. De baan werd ontworpen met wintrack 8, wat denken jullie hiervan? Der bestaat eventueel de mogelijkheid om een klein schaduwstation te bouwen onder het rechter deel. De bedoeling is om een twee max 3 tal treinen te laten rijden. Stationsgedeelte met wat scenery etc.....
(http://i131.photobucket.com/albums/p315/Roeleke/Treinbaan/Baan_zpsgjutcdvx.png) (http://s131.photobucket.com/user/Roeleke/media/Treinbaan/Baan_zpsgjutcdvx.png.html)
Grtz Roel
Eerlijk?
Te veel sporen op een te kleine oppervlakte, perronssporen met onnozele lengte waar slechts 2 1/87 rijtuigen op kunnen zonder loc.
Zeg eens wat je wil, wat je wil gaan uitbeelden (aan de sporen uit wintrack kan ik zien dat je 3-rail-rijder bent), wat is de maximaal benutbare ruimte...
Is is krap, maar ik snap ook dat je wilt kunnen rijden met je treinen. Een echte struikelblok lijkt me de bocht rechts dat erg strak en steil van het station meteen onder het station daalt. Op 3/4 van een kleine cirkel 1 treinhoogte dalen is wel erg steil. Probeer daar toch iets meer spoorlengte te kreeren alvorens je onder het station verdwijnt (grotere straal, verder naar links onderdoor, wisselstraat ook al iets laten zakken...).
Een ander belangrijk probleempunt is links: de binnenbocht moet wel erg steil dalen om onder een dalende buitenbocht te komen na een halve cirkel. Ik zou dat hele spoor weglaten, en het schaduwstation als een keerlus uitvoeren. Treinen moeten dan wel achteruit weer het schaduwstation inrijden, want je hebt geen lus in je bovenbaan.
Ik zou dat korte kijklusje voor het station, van het spoor van/naar het schaduwstation, niet zichtbaar maken. Dat brengt iets meer rust in het plan, en meer plaasts voor duidende scenery.
Een schaduwtation onderin is natuurlijk een enorme winst in het rijplezier, maar zie dat het bereikbaar blijft.
Ik zou het plan nog eerst verder uitvlooien, vooral wat steilheid van trajecten betreft, en het wordt een heel technische baanconstructie om het optimaal rijdend te krijgen zonder te veel ergernissen.
Is een zeer drukte baan op zo een oppervlakte om feilloos te rijden zonder problemen, het stijgen is veel, ik stijg een cm per meter om geen last te hebben met slippen, rijd nu wel met treinlengtes van 2.5m tot 3m...
Ik zou de krappe bogen schrappen (de rechtse doorgang onder je station en de lus links vlak achter het opstelspoor)
Om perronlengte te winnen kan je dan je wisselstraten opschuiven.
Oh ja, en neem potlood en papier om je plan te ontwerpen. Verdere ontwerp-tips vind je bvb hier:
http://meb.gerolf.be/home/terzijde/nplanmaak.htm ;)
Als je een station wilt hebben, maar deze dan zo groot mogelijk dat er realistishe treinen kunnen staan of toch zeker deze met welke je wilt rijden.
In uw station mogen de treinen niet op wissels staan of je blokkeerd de doorgang.
Op 3m lengte is het moeilijk een station te maken met veel sporen, eventueel kan je gewoon een klein station nabootsen met 2 sporen, de treinen moeten op elkaar wachten in het station voor ze verder kunnen.
Als je uw station diagonaal van boven links naar onder rechts plaatst, dan heb je meer lengte daar je maximaal gebruik maakt van uw beschikbare oppervlakte. Ja kan ook uw station rechts plaatsen in de wijdste bocht... dan heb je nog een stuk paradebaan links van het station.
Voor uw wisselstraten bochtwissels gebruiken, dit verlengt de lengte van uw opstelsporen.
Persoonlijk zou ik het limiteren tot 1 paradespoor en zoveel mogelijk sporen ondergronds wegwerken.
Ondergronds een schaduwstation maken zodat je met meer treinen kan rijden, dit zorgt voor wat afwisseling op de baan.
Mannen hartelijk dank voor de reacties!!
Werk aan de winkel hoor ik dus :P
Even voor alle duidelijkheid het zijn de C-gleis marklin sporen op het plan maar in werkelijkheid worden dat de trix C-gleis sporen (2RAIL). (Deze sporen eindigen op dezelfde 3 nr's achteraan)
Om een of de andere reden zijn er sommige dingen niet geheel duidelijk op het plan met wat het had moeten zijn. Ik ken wintrack niet zo goed dus daar zal het wel voor een stukje aan liggen. Ik heb altijd begrepen dat 3 max 4% stijgen of dalen mogelijk zou moeten zijn. De korte bocht rechts zou eigenlijk over het station moeten lopen en een brug moeten zijn. (in wintrack loopt deze gek genoeg onder het station.
Wat zou ik willen maken is een station met wat rangeermogelijkheid en wisselmogelijkheid, de bedoeling was om twee treinen te kunnen laten bewegen zonder dat ze elkaar kruisen, verder geen vlak landschap (mag wat berg rivier heuvels etc in komen) Ik probeer het allemaal zo simpel mogelijk te houden (voor men broer) maar dat het toch een uitdaging blijft waar voldoende gereden kan worden.....
Het is misschien veel gevraagd maar een simple ovaal of 8 gaat toch snel vervelen denk ik..... het oogt juist leuk als je zo een trein weer ziet komen en verdwijnen in het landschap. Probleem is dat de beschikbare ruimte beperkt is waardoor we met deze afmetingen moeten gaan werken.
Missschien kan ik het wintrack bestand eens proberen op de website te zetten zodat er iemand eens naar kan kijken of aanpassingen kan doen. Veel benamingen (opstelsporen etc....) klinken me nu chinees in de oren!
Mvg roel
tip: kijk eens in tijdschriften, je hebt hele boekwerken met sporenplannen en sfeerbeelden erbij, ik zou idd niet teveel spoor in zicht leggen, en er een opsteltastion bij doen.
Even een nieuwe foto uploaden deze keer met kleurtjes gewerkt en layers ;D wie zoekt die vind zeggen we dan maar he. Misschien dat dit wat meer duidelijkheid schept in het kronkelen van de baan.
Donkerblauw is het stations niveau, lichtblauw stijgt en daalt naar de brug en het station toe. Het rode gedeelt is de paradetrack en groen zit verborgen onder het station en klimt terug naar het stationsniveau. Aan dit groene gedeelte is eventueel de mogelijkheid om een mini "schaduwstation" te koppelen.
(http://i131.photobucket.com/albums/p315/Roeleke/Treinbaan/Baan_zpsf7bfckq6.png) (http://s131.photobucket.com/user/Roeleke/media/Treinbaan/Baan_zpsf7bfckq6.png.html)
Heeft der iemand een tegenontwerp :P boekjes heb ik niet dus daar kan ik niet in bladeren. Mijn infobron is het internet en dan moet je ook nog het juiste vinden uiteraard.
Alvast bedankt voor de hulp.
Mvg Roel
Als ik een opmerking mag maken, te druk - te veel sporen op een klein oppervlak, te veel rondjes rijden gaat snel vervelen - alles rijdt bijna te dicht tegen de afgrond.
Over trein lengtes ga ik maar zwijgen.
Anderzijds, alles hangt af van wat jij wil bereiken, ben je tevreden met het resultaat, het zij zo.
Goed lezen wat Roel schrijft hé mannen.
Dit moet een speelbaan worden.
Naar onze "modelbaan-normen" is het inderdaad te veel spoor, maar om te spelen op zo'n kleine oppervlakte voldoet dit wel.
Om wat lengte te winnen in het station kan je een gebogen wissel gebruiken rechtsboven, in plaats van de wissel (24612). Op die manier worden de twee bovenste stationssporen wat langer.
Speelbaan - OK
Verschuif de rechtse groene boog verder naar rechts, en je kan een ondergronds inhaalspoor maken ;)
hallo Geutjens,
voor project corrige (rails er rood)
(http://i21.servimg.com/u/f21/18/95/38/16/plans_10.jpg)
http://www.servimg.com/view/18953816/421
-1
(http://i21.servimg.com/u/f21/18/95/38/16/plans_11.jpg)
http://www.servimg.com/view/18953816/422
0
(http://i21.servimg.com/u/f21/18/95/38/16/plans_12.jpg)
http://www.servimg.com/view/18953816/423
extra
(http://i21.servimg.com/u/f21/18/95/38/16/plans_13.jpg)
http://www.servimg.com/view/18953816/424
voor het ontwerp openen, met SCARM : : https://www.dropbox.com/s/k9pir06lfbdpcu6/Plans%20G_Roels%20MSM_son%20projet.scarm?dl=0
voor u inspiratie http://forum.e-train.fr/viewtopic.php?f=14&t=35048&sid=4b9e07c94069c5ccb9af300517298aa5 (er frans het spijt me zeer)
ik u voorstellen
(http://i21.servimg.com/u/f21/18/95/38/16/plans_14.jpg)
http://www.servimg.com/view/18953816/425
voor het ontwerp openen, met SCARM : : https://www.dropbox.com/s/1aqgzr4cdsonwdo/Plans%20G_Roels%20MSM_son%20projet%20modifi%C3%A9.scarm?dl=0
-1
(http://i21.servimg.com/u/f21/18/95/38/16/plans_15.jpg)
http://www.servimg.com/view/18953816/426
0
(http://i21.servimg.com/u/f21/18/95/38/16/plans_16.jpg)
http://www.servimg.com/view/18953816/427
extra onder heuvel
(http://i21.servimg.com/u/f21/18/95/38/16/plans_17.jpg)
http://www.servimg.com/view/18953816/428
(http://i21.servimg.com/u/f21/18/95/38/16/porjet10.jpg)
tot uw dienst ;)
SCARM (http://www.scarm.info/index.php)
hallo Geutjens,
voor uw project, een plus
-1 met optie : verberge drie spoor
(http://i21.servimg.com/u/f21/18/95/38/16/plans_18.jpg)
http://www.servimg.com/view/18953816/431
0 met idee van Luc, bedankt boss ;)
(http://i21.servimg.com/u/f21/18/95/38/16/plans_19.jpg)
voor het ontwerp openen, met SCARM : https://www.dropbox.com/s/y8be7iukqijf9e7/Plans%20G_Roels%20MSM_son%20projet_2_0.scarm?dl=0
tot uw dienst ;)
SCARM (http://www.scarm.info/index.php)
@ Luc: de nagel op de kop. Nu je het zegt valt mijn centje ook 8) Waarschijnlijk zien jullie modelbouwbanen er helemaal anders uit dan hetgeen ik van plan was te maken voor mijn broer. Voor alle duidelijkheid
@ Gerolf: Wat is een inhaalspoor? Sorry voor de dome vraag :-\
@ Bernard: hartelijk dank voor de hulp en het maken van de aanpassingen aan de banen. jammer genoeg vertrek ik nu voor een week naar het buitenland. Ik hoop volgend weekend of de volgende week alles eens rustig te bekijken. Der zitten al enkele leuke ideëen tussen! Om de plannen te bekijken moet ik gewoon SCARMS downloaden en installeren?? Werkt dit een beetje hetzelfde als wintrack?
Mvg Roel
Inhaalspoor: dit is een parallel spoor zodat een trein een andere kan voorbij rijden op het zelfde traject.
Met het laatste ontwerp was ik jammer genoeg niet geheel tevreden..... vooral de brug over het station vond ik nogal aanwezig en storend. dat in combinatie met het ontbreken van een fatsoenlijk schaduwstation deden met terug achter de tekentafel belanden.
Daarbij ben ik tot volgende ontwerp gekomen dat hier beneden te zien is. Enkele toelichtingen erbij zodat het een beetje duidelijk is voor iedereen wat juist de bedoeling is. Allereerst maak ik dit voor mijn broer en is het niet de bedoeling een realistische baan te maken maar eerder een speelbaan. Doordat hij licht gehandicapt is probeer ik alles zo simpel mogelijk te houden voor hem. Gewoon ovaaltjes rijden wordt al snel saai leek me vandaar dat ik iets heb proberen te knutselen. Momenteel hebben we een bestaande tafel maar hoe zeggen ze dat ook weer...... uit fouten leert men?? De bestaande tafel bevat teveel mankementen, zaken die niet kloppen, te krappe toegangen, teveel sporen op 1m², te hoge dalings en stijgingspercentages, te breed (145cm) etc.... teveel om op te noemen dus. Doordat de dan ook nog eens de stroomvoorziening niet deugde (lees andere topics :D) dan maar besloten om een tweede poging te wagen.
-De max breedte is 120cm maar het merendeel is slechts 105cm breed waardoor veel plaatsen makkelijk bereikbaar zijn!
-Ik heb deze keer gezorgd dat de stijgings en dalings percentages niet meer dan 3% zijn.
-een groter station met voldoende wisselmogelijkheden
-schaduwstation (makkelijk uitbreidbaar) met doodlopende tracks. De reden hiervoor is de dat de wisselschakeling analoog zal gebeuren en ik het voor mijn broer en mezelf kwa elektronica gemakkelijk wil houden. Hij heeft momenteel een zelf gemaakt analoog schakelbord en dat werkt prima. Doordat hij niet digitaal zal schakelen en het schaduwstation niet kan zien zal hij bij doorlopende tracks geen zicht hebben wanneer een trein juist moet stil komen te staan. (dit is mijn idee hierover :-\)
-de opbouw van de tafel zal deze keer anders geschieden waardoor alles makkelijker bereikbaar moet zijn!
Zo de foto's:
(http://i131.photobucket.com/albums/p315/Roeleke/Treinbaan/Laatste%20baanplan_zpslvgzi1dx.png) (http://s131.photobucket.com/user/Roeleke/media/Treinbaan/Laatste%20baanplan_zpslvgzi1dx.png.html)
(http://i131.photobucket.com/albums/p315/Roeleke/Treinbaan/Laatste%20baanplan%20met%20hoogtes_zpsecvl6yuo.png) (http://s131.photobucket.com/user/Roeleke/media/Treinbaan/Laatste%20baanplan%20met%20hoogtes_zpsecvl6yuo.png.html)
(http://i131.photobucket.com/albums/p315/Roeleke/Treinbaan/Laatste%20baanplan%203D%20001_zpsqk5ormaj.png) (http://s131.photobucket.com/user/Roeleke/media/Treinbaan/Laatste%20baanplan%203D%20001_zpsqk5ormaj.png.html)
(http://i131.photobucket.com/albums/p315/Roeleke/Treinbaan/Laatste%20baanplan%203D%20002_zpsoeqahugf.png) (http://s131.photobucket.com/user/Roeleke/media/Treinbaan/Laatste%20baanplan%203D%20002_zpsoeqahugf.png.html)
(http://i131.photobucket.com/albums/p315/Roeleke/Treinbaan/Laatste%20baanplan%203D%20003_zpsussxnpv0.png) (http://s131.photobucket.com/user/Roeleke/media/Treinbaan/Laatste%20baanplan%203D%20003_zpsussxnpv0.png.html)
(http://i131.photobucket.com/albums/p315/Roeleke/Treinbaan/Laatste%20baanplan%203D%20004_zpspbkff6rh.png) (http://s131.photobucket.com/user/Roeleke/media/Treinbaan/Laatste%20baanplan%203D%20004_zpspbkff6rh.png.html)
Nog enkele toelichtingen met betrekking tot deze speelbaan: het aantal treinen dat gelijktijdig zal gaan rijden zal beperkt blijven tot 2 misschien 3. De bedoeling is wel dat hij er enkele kan stationeren zodat niet steeds dezelfde treinen rondrijden en er kan gewisseld worden (schaduwstation <=> rondrijden)
Graag had ik nog wat feedback gehad uiteraard. Vooral over het stations gedeelte (blauwe deel)
Kan dit? Is er voldoende wisselmogelijkheid? zouden er dingen anders moeten?
Alvast heel erg bedankt in onze zoektocht 8)
Grtz Roel & Kristof
Je stationssporen vind ik nogal kort, op je voorbeeld staat een loc ( nu wel geen kleine ) en is er nog amper plaats voor de wagons.
Het is natuurlijk een speelbaan, maar toch vind ik het een vreemd plan.
Ik zie een groene ovaal waar je moeilijk van trein kan wisselen, en waarmee je nauwelijks in het station kan stoppen
Bovenaan in je station zijn twee sporen die alleen vanuit het schaduwstation bereikbaar zijn,
tenzij je het gele uithaalspoor gebruikt om naar de onderste sporen te rijden.
Ik weet niet of je aan die baan veel spelplezier zal hebben
op zich wel mooi, maar... ik geef Gerolf wel gelijk, wat ik zou doen is er 1 rij route uithalen, zodat je dus "alleen" een doorgangsstation hebt, met eventueel een spoor aansluiting, ik denk dat je daarmee meer dan genoeg rij plezier zult hebben in combinatie met je schaduw station. Je krijgt dn ook weer iets langere sporen, waar je ook veel rijplezier uit zult halen ;) Je gele baan eruit halen, en links de groen uitgang vh station op de gele aansluiten
@ Paul:Ik ben het aan het herwerken zodat de stationssporen "iets" langer kunnen worden. Wordt vervolgd..... :D
@ Gerolf: Het idee achter die twee trajecten is dat mijn broer zonder n iets te moeten omkijken vlot 2 treinen kan laten rijden zonder dat deze met elkaar in contact - botsing kunnen komen. Ik dacht op die manier te werken zodat er altijd beweging is van meer dan 1 loc zonder dat er veel aandacht moet gaan naar plaatsen waar ze met elkaar in contact kunnen komen. ik wil het voor mezelf als leek en bouwer van de baan maar ook voor hem simple houden. Simpel voor hem om te kunnen rijden met verschillende treinen zonder accidenten. Simpel voor mezelf op het vlak de bouw en van electronica etc....(ik ben hier niet goed in en ken er zeer weinig van) .Het rijden zal digitaal zijn met het trix mobile station en de wisselschakeling analoog met een overzichtelijk schakelbord, ledjes en drukknoppen. Wederom KISS zodat ook mijn broer vlot kan wissels bedienen door een simpele druk op een knop.
Aangaande de groene oval deze is dan bedoeld als traject om continue een trein te laten rijden, het wisselen naar de andere lane zou enkel zijn als deze loc richting schaduwstation gaat om te wisselen voor een andere loc. Terwijl het andere traject wisselmogelijkheid geeft binnen het station en de verbinding zal zijn richting het schaduw station.
Wat bedoel je juist met een uithaalspoor? (Lijkt misschien een dome vraag maar ik heb hier geen flauw benul van :))
@ Wim: hartelijk dank voor je reactive. Zou je jou idee kunnen verduidelijken op de foto aub? Ik ben niet 100% mee met wat je bedoelt (sorry voor het ongemak veel termen klinken me chinees in de oren :))
Kwestie van ruimte te winnen in het station zou ik 3weg wissels kunnen plaatsen maar hoe schakel je deze wissels in hemelsnaam analoog?? Onderstaand schema is gebruikt voor het huidige wisselbord te schakelen en dat werkte prima. dit plan is gewoon monkey see monkey do voor mij en gewoon uitvoeren. Vraag me niet wat ik doe en waarom ::) Dus hier een 3weg wissel op aansluiten dat zou ik niet weten....
(http://modeltreinbaan.nl/wp-content/uploads/npl-66x.jpg)
Thanks voor de hulp
Mvg Roel
De aanpassingen aan het station dat wat verlengd werd.
Schaduwstation + sporen heen en terug:
(http://i131.photobucket.com/albums/p315/Roeleke/Treinbaan/Schaduwstation%20%20oploopsporen_zpsvkpxawkj.png) (http://s131.photobucket.com/user/Roeleke/media/Treinbaan/Schaduwstation%20%20oploopsporen_zpsvkpxawkj.png.html)
Stationsgedeelte:
(http://i131.photobucket.com/albums/p315/Roeleke/Treinbaan/Station_zpscg2thatt.png) (http://s131.photobucket.com/user/Roeleke/media/Treinbaan/Station_zpscg2thatt.png.html)
Totaalplaatje:
(http://i131.photobucket.com/albums/p315/Roeleke/Treinbaan/Totaalplaatje_zpshjhufkiw.png) (http://s131.photobucket.com/user/Roeleke/media/Treinbaan/Totaalplaatje_zpshjhufkiw.png.html)
Mvg roel
Citaat van: Roel G. op 05 oktober 2015, 13:54:09 PMWat bedoel je juist met een uithaalspoor? (Lijkt misschien een dome vraag maar ik heb hier geen flauw benul van :))
een uithaalspoor is iets wat normaal bij het rangeren gebruikt wordt. Een stuk spoor waarmee een rangeerloc wagons uit een trein kan halen en "sorteren", zonder het hoofdspoorverkeer te hinderen. Vakjargon: Cul-de-saq (spel ik het goed?) - in 't Vlaams klinkt het in elk geval minder netjes ::)
@ Gerolf: Hartelijk dank voor je uitleg. Alweer iets bijgeleerd 8)
Wat zou jij dan verder voorstellen? Is het misschien makkelijker dat ik het tra. bestand op de website plaats? kwestie vaktermen heb ik er nul kaas van gegeten en babbelen we misschien naast elkaar door....
Mvg Roel
Roel, in je onderste schets zou ik het groene spoor weglaten
Geerof: in t Nederlands is een Crul de Sac ook wel een keerpunt in het einde van een doodlopende weg, wordt in woonwijken wel toegepast om steken te voorkomen en de vuilnis auto zonder schade te laten keren ;D