Modelspoormagazine forum

Modelspoor, andere schalen dan H0 => Schaal N => Topic gestart door: Michiel op 26 juli 2015, 08:47:14 am

Titel: LX1920: Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 26 juli 2015, 08:47:14 am
Welkom collega's modelbouwers!

Een nieuw draadje voor een nieuw project. Helemaal zeker is het nog niet, maar alle indicatoren wijzen in de richting dat mijn volgende baan als thema het station van Brussel-Luxemburg anno 1920 zal hebben. Ik ben nog hoopvol om een origineel sporenplan te kunnen bemachtingen, maar zolang kan ik alvast in grote lijnen de zaak plannen.

(https://lh3.googleusercontent.com/js77R5OhBiVWcTkbNzSixQLuc2Lh5uUN6qkHYlulbWN4pShqocKldpZF08cJxg3nLiv1pidG5xfX1WAFYdWAFuGIrevszya0IFoK-w8zkYeg6y-ghSiEaZbuoXWcjTD5Mlq7ZNemM9uUG9Ah3dnM6NxJFvokRMybEe69mDFBP5vzs_Q_OcMyqDuu0Zf2WNOdDyo7RNaxNVu0W4C-CCbxC-mBrnR8QJ7uuIbqV7Ayan9Ac4dotuwRMQ6WhX8MYzGc8h6uhxstvpnd-thc_TGklPjVElsAB_B1RMUw_Ne7BbCCO9lgteb7aFhcRoS-tPmUTnnMwZFwjV6w77g5xH-nDhjTfLoIgqoeyfXFcZiKkXGA1t_qGcxh2nEDpw8O64sZ3P9slXV8b4t3rrmsIlI17KbD7eigZbKz0OiQL59XIpJBI7dzqULmC70OFmJ9MfnxEEvkPk8PiCOr3hcXFgKwNl2_ImFDwsRzYZxpkTzNJYuNhU20NL7j_cSeJTB1eDjRcx4z6MfzPTe2-x9B2iGx8PzJXOXUrZXhsRrPi7aiXof6KeuSpQrq_DSkAo01HWzU8p_Qds7GcmnXZFVZ6MQtyxlUI-KdBAWYe-9eArbrrg=w1019-h654-no?.jpg)

Via Bruciel is een idee te verkrijgen van het algemeen concept van het sporenplan: een doorgaand station op een dubbelsporig hoofdlijn met onmiddellijk aansluitend een vrij omvangrijke opstelbundel. Het station ligt op lijn 161 (Brussel-Namen-Luxemburg).

(https://lh3.googleusercontent.com/tXE4Aw0gUrL7MSe9Pg9hOJ1-Fhqx6S_C0hNTCPc7zn4hTGsQokikDcgm5JYYi9zsjR6AAleWkmtb93z7n7z6a7QTPOVNvS39yK8TOLaQrUOLJwHd65_AXBOufWFYK4XWbUkWLaj8flgtuL5Hyhhc4_hwGdf-9VmMCJQakpAmeDRpsmGsZy1oCvTG4dvwoeWJFsUYLQg9vUv5eTwouR6S6yFX0q-FTtFxLP3NQM084GK8lQ8lWUHSpxFpt1-Ehqzj404AyHZPDLnyPE3nvVvifrcIAK7tSScz0JeL90-mTELofk1qsqki8cG6K7OyD5xhIOgeGZJXpew-19lffgQjyx4eiz8bJ7uVmMOCY6svnIYz-PC7xymRDWKDo27Qt3TzmBl6SdRrUOIGavWdMQHJDriuIliGs0gTud1VjBUow2qy5lb7BtfAtbH6lkhA3orIPu4YHrH1fSKyfPXqxJI5i1sfs2-TsLIdBuUP67F-yMr6b5dR2J6EFvP6PCRF1wSzZmo_XgqH5LFZWTtMTjwLAnIp6OhHV3REWoV5M15HHu_YZ2lREhleaoQvg4l-iOS_E_lRjf6_i4fs4qyUxIsuSIVPEWs2AsFafva3W9WGkA=w1126-h321-no?.jpg)

Het uitgangspunt met deze baan is om het station zelf op te bouwen met modules, maar de rest van de baan als vaste baan uit te voeren, waar dan plaats is voorzien voor deze modules. Dit laat dan toe om eventueel later met de modules naar buiten te komen, deel uit makend van een samengestelde modulebaan (clubs, expo's,...).

Op de kopse kanten komen de helixblokken. Ertussen ligt het schaduwstation in half-open constructie (mogelijk plexiglas panelen ervoor tegen stof). Bovenop is ruimte om de 5 modules met het eigenlijke station te plaatsen. Onder de baan een rij opbergkasten. Kan ik m'n rommel kwijt, en is de vrouw blij. Een achtergrond en fries maakt het geheel af. Een eerste idee met een vrij klassiek concept. Maar ik denk dat dit een betere basis is om op te bouwen dan de loodzware alles-in-een ingenieuse modules die ik voor Brussel-Noord had bedacht.

Het gedetailleerd bouwverslag zal hier op dit forum verschijnen, beetje per beetje naarmate de werkzaamheden vorderen. Een compilatie van het bouwverslag en extra achtergrondinformatie zal te vinden zijn op de eigen website:

https://sites.google.com/site/projectlx1920/

Het startschot is gegeven, het plannen kan beginnen, de werkzaamheden zouden weldra moeten volgen. Veel leesplezier en hopelijk een inspiratie voor jullie om er ook een lap op te geven!  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 26 juli 2015, 11:34:41 am
Mooi project en meubel Michiel, maar bij dergelijk meubel maak ik mij altijd de bedenking wat als er iets misgaat ?

Een simpele ontsporing, je moet dan de plexi verwijderen... Leg maar alvast een schroevendraaier klaar.

Een electrisch probleem, je kan niet onder de modules duiken om het even op te lossen. Dus plexi verwijderen, en de module er uit nemen, wat volgens mij ook niet simpel is want de koppeling zowel electrisch als mechanisch zit onderaan en daar zijn die kastjes weer...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 26 juli 2015, 12:10:00 pm
Je hebt wel een punt, maar een belangrijk argument (ook voor de vrouw) is opbergruimte creëren. De bedoeling is om de volledige bedrading en aandrijving in het schduwstation langs de spoorzijde te leggen. Dan hoef ik niet onder in de kast te kruipen om een euvel te verhelpen.

De modules die erop liggen, hebben inderdaad nogal lastige toegang langs onder. Maar voor werkzaamheden worden de modules eruit genomen en op een tafel op de zij gezet.

Het is niet ideaal, maar mij lijkt dit een goed compris. Maar alle bedenkingen en kritische noten zijn welkom.  ;)

Het plexiglas is niet essentieel in het verhaal. Indien ik het zou aanbrengen, dat zou dit onder de vorm zijn van schuifdingetjes, of makkelijk uitneembare panelen. Verder heb ik er nog niet over nagedacht.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 26 juli 2015, 14:29:19 pm
good luck  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: centauri167 op 26 juli 2015, 14:42:12 pm
Dat gaat precies nogal wat anders worden dan een aquarium, ben benieuwd naar het resultaat. Veel geluk alvast.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 26 juli 2015, 15:01:37 pm
Alleen al aan die voorgevel ga je veel plezier beleven !!!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: marc goovaerts op 26 juli 2015, 16:26:25 pm
En het parkje, standbeeld, hokje, (paardetram?)hokje,... Of ga je het laten eindigen midden op de straat voor het gebouw ?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 26 juli 2015, 16:28:50 pm
Wat is de oriëntatie die je aan het baantje gaat geven Michiel?
Station met stationsplein op de voorgrond of net de rangeerbundel o aan de voorzijde?

Kijk met ongeduld uit naar je verwezenlijkingen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 26 juli 2015, 16:55:44 pm
Frans, gezien de perrons veel lager liggen dan het gebouw, zie ik het gebouw aan de achterkant van de baan. De stad langs de gebouwkant ligt merkelijk hoger, en geeft dus een mooie afscheiding tegen de achterwand. Ook het rangeren met het rangeerterrein vooraan lijkt me handiger.

Marc, ik hoop ngp over het originele sporenplan van het station te kunnen beschikken. Dan pas kan ik maten uitzetten. Maar ik vrees, gezien de krappe 90cm diepte dat ik me maximaal geef, dat het pleintje net niet op de baan komt. Enkel de voorrand, samen met de hotelgevels in een soort halfrelief.

Jean, het is nog een hele rit alvorens ik me kan bezighouden met scenerybouw maar ik kijk echt uit naar het moment dat ik dit stationsgebouw mag gaan namaken. Een uitdaging, maar een gezonde uitdaging.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 26 juli 2015, 19:30:20 pm
... ik kijk echt uit naar het moment dat ik dit stationsgebouw mag gaan namaken. Een uitdaging, maar een gezonde uitdaging.

Maar als ik je goed begrijp ga je het station áchter de sporen tonen, dus dan zie je de voorgevel niet ?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 26 juli 2015, 19:37:41 pm
Naar wat ik kan afleiden van de framentarische foto's, lijkt de perronkant van het gebouw ook in gelijkaardige stijl te zijn opgetrokken. Jammer genoeg heb ik geen enkele foto met een klare kijk op de "achter"gevel, maar ik ben ervan overtuigd dat deze even uitdagend is.

Hoe ik de straatkant van het gebouw ga uitwerken, weet ik nog helemaal niet. Blijft dit uit het zicht onttrokken, of wordt de baan 2 zijdig opstelbaar (tijdens expo's vijvoorbeeld). Ik weet het nog niet. Voorlopig is de hoofdkijkrichting op het gebouw over het emplacement heen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 26 juli 2015, 20:43:00 pm
https://www.google.be/search?hl=nl&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1280&bih=685&q=treinstation+Brussel-Luxemburg+&oq=treinstation+Brussel-Luxemburg+&gs_l=img.12...2996.11149.0.12952.14.9.0.5.5.0.548.1585.0j8j5-1.9.0....0...1ac.1j2.64.img..1.13.1054.JdlACJRNC8w&gws_rd=cr&ei=sSm1VYztBMa7Uej_p8AM#imgrc=jsYr9YBXTWppDM%3A
misschien hier wijzer worden ?
groeten Peter ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 26 juli 2015, 20:45:50 pm
https://www.youtube.com/watch?v=eiDLOHMTq_I

misschien dit iets ? ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 26 juli 2015, 21:04:00 pm
Peter, Google heb ik al helemaal grijs gezocht (is ook het meest voor de hand liggende) maar veel nuttigs uit vorige eeuw zit er niets tussen. En het filmpje heb ik (stillekes) of YT gezet (let op de poster's naam  ;)). In elk geval bedankt voor het meezoeken. Men weet maar nooit!  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 26 juli 2015, 21:23:15 pm
Naar wat ik kan afleiden van de framentarische foto's, lijkt de perronkant van het gebouw ook in gelijkaardige stijl te zijn opgetrokken. Jammer genoeg heb ik geen enkele foto met een klare kijk op de "achter"gevel, maar ik ben ervan overtuigd dat deze even uitdagend is.
Bovenaan heel wat minder uitdagend dan de voorkant, toch?
http://tinyurl.com/peufhtv
Onderaan is het nog iets...
http://tinyurl.com/nkxr6mv (foto rechts onderaan)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 26 juli 2015, 21:36:09 pm
Je hebt helemaal gelijk! Ik had op de eerste foto het saaie gebouw niet geassocieerd met het stationsgebouw, maar nú zie ik het pas! Ik baseerde me op de tweede foto, en veronderstelde de volledige gevel op deze manier. Maar niets dus. Wel een beetje een afknapper, maar een drama is het ook weer niet. Iets om over na te denken.

Bedankt voor deze aanwijzing!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 27 juli 2015, 06:25:05 am
Ik heb nog enkele foto's waar je goed het vrij grote hoogteverschil kunt zien tussen de opstelsporen en de perronsporen.
En nog wat foto's van de aansluitsporen.
Als je mij een email adres bezorgt stuur ik je de foto's, ik heb geen link naar de foto's, ze staan niet op 't internet.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 27 juli 2015, 07:36:51 am
PM gestuurd. Alvast bedankt!  8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 27 juli 2015, 11:41:41 am
De kale achterkant van het stationsgebouw blijft aan me knagen (geen erg, het doet geen pijn). Het verwondert me dat een gebouw uit 1845-1855 op een dergelijk saaie manier is uitgevoerd. Dus ik op zoek naar het waarom.

Feit: De architect Gustave Saintenoy kreeg in 1846 de opdracht het stationgebouw te ontwerpen en te bouwen. Opdrachtgever is "Grand Compagnie de Luxembourg". In 1854 komt deze maatschappij in zware financiële en juridische problemen. De bouw van het station wordt opgeschort. Gustave Saintenoy heeft nooit de totaliteit van zijn plan kunnen realiseren.

Speculatie: De achterkant van het station is nooit afgewerkt geraakt, net zoals de zijgebouwen die Gustave Saintenoy gepland had nooit gebouwd werden. De achterkant werd bleef daardoor kaal en inspiratieloos.

Dat de mooie voorgevel aan het zicht is onttrokken, en een lelijke achterbuurtgevel het hoofdgebouw zou moeten voorstellen op de modelbaan zit me nog niet lekker. Ik speel met een aantal ideëen. Niets is beslist, alles kan nog. Wat is jullie voorstel? Zo laten want het "hoort" zo, of aanpassen?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 27 juli 2015, 12:08:34 pm
Draai het gebouw gewoon om, straatzijde naar de sporen toe met de overkapping ertegen en de kale spoorzijde naar de straatkant.
Aangezien het gebouw toch achteraan de module staat gaat deze zijde ook niet heel goed zichtbaar zijn.

Mocht je reactie krijgen kan je altijd zeggen dat je het station hebt gebouwd volgens de originele plannen.
Je kan natuurlijk ook altijd de originele plannen zoeken en bouwen naar plan...
maar ik vrees dat het plan bemachtigen niet echt makkelijk wordt.

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: ACFI op 27 juli 2015, 12:11:12 pm
Maak de achterkant zoals de architect het voorzien had. Met 150 jaar vertraging. moet kunnen.

acfi
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 27 juli 2015, 12:18:59 pm
Ik zou alles 180° draaien ten opzichte van wat je nu voorzien hebt, dus stationsgebouw en perronsporen vooraan.
Je ziet de perronsporen dan minder goed, maar tussen de overdekte perrons zie je toch nooit veel, ook niet als ze achteraan liggen zoals je het had voorzien.
En naast de overdekte perrons is er vrij doorzicht vanaf de straatkant naast het stationsgebouw: http://tinyurl.com/peufhtv
De opstelsporen liggen (aan de ene kant) veel hoger dan de perronsporen, dus dat lijkt mij een goede overgang naar de achtergrond.

Edit: met 'perrons' bedoelde ik 'overdekte perrons' en is nu aangepast
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 27 juli 2015, 13:04:43 pm
Interessante voorstellen!

Het stations gebouw gewoon omdraaien: Was ook meteen men eerste reactie: omdraaien en klaar. Niets mis mee, moet kunnen want we doen wat we leuk vinden.

Het ontwerp volledig bouwen zoals voorzien: Is een bijzonder interessant voorstel. Historisch verantwoord, leerrijk en boeiend. Ik heb het Sint-Lucas Instituut en het NMBS archief aangeschreven om te vragen naar het bestaan van deze plannen. Ik ben heel benieuwd. Het zou een verrassende wending kunnen zijn.

Het emplacement omdraaien: brengt meteen een hoop interessante aspecten mee: het Luxemburgplein met park en hotels krijgt meer aandacht, met een belangrijke meerwaarde voor de baan. Het tijdperk kan veel nadrukkelijk getekend worden op deze manier met meer plaats voor creativiteit en scenery. Het enige nadeel is dat het rangeeremplacement langs de achterkant van de baan komt te liggen. Regelmatig zal al eens aangeduwd moeten worden of ontkoppeld, en met een kledingstuk nemen we dan snel iets mee. Maar voor de rest een zeer interessant voorstel.

Andere suggesties zijn zeer welkom!

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 27 juli 2015, 13:13:23 pm
Moeilijke keuze, Michiel.
Best eerst wachten op het opsnorren van de originele plannen.
Als de achtergevel mooi gedetailleerd is, kun je de opstelling houden zoals je die nu voorzien hebt.
Valt die tegen, wordt het moeilijk kiezen tussen de hele boel omkeren, of alleen het stationsgebouw ...
Nog even wachten, lijkt me ...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 27 juli 2015, 13:27:25 pm
Hoi Jean, wachten is geen probleem. Ik kan de beslissing uitstellen to zelfs na de bouw van het schaduwstation. De baan 180° draaien heeft geen invloed op het sporenverloop van schaduwsporen en helixen. Ik heb dus tijd om informatie te verzamelen, en hoef niet meteen te beslissen. Maar de voorstellen tot nu to zijn op z'n mist interessant te noemen.  8)

Vandaag koop ik de eerste voorraad hout, en begin vanavond aan de bouw van "het meubel".
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 27 juli 2015, 16:24:00 pm
zou het geen oplossing zijn de architect op internet in te tikken en zodoende aan meer info te raken, 't is maar een gedacht ?  :-\ ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 27 juli 2015, 19:14:30 pm
Dat heb ik inderdaad gedaan. Ik krijg z'n professionele levenswandel, z'n semi-prive leven (getrouwd met..., enz. ), een paar plannen van herenhuizen in brussel dat hij ontworpen heeft, maar geen enkel plan of schets van het bewuste station.
Straf is dat het station zijn eertste werk was na z'n studies als designer of zo iets.. Hij had nog niet eens z'n diploma van architect op zak. Maar dat is allemaal bijzaak.

Patrick Tassignon heeft me plannen opgestuurd van het station van 1983, toen het station nog in de oude layout bestond. Zonder stoom infrastructuur, zonder tramlijntje naar Tervuren, maar alle rest staat er piko-bello op! Want een machtig moment. Patrick, enorm bedankt!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 27 juli 2015, 19:17:58 pm
wiki ? :-\
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 27 juli 2015, 19:23:45 pm
Inderdaad, daar vind je een korte levensschets en een lijst van zijn belangrijkste oeuvres. Maar geen plannen. Een mogelijkheid zou zijn om z'n familie aan te schrijven? Maar dat was net even een heel wild gedacht.  :o
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: marc goovaerts op 27 juli 2015, 20:48:47 pm
'Een nee hebt ge...' Misschien zijn ze wel apenstrots als ze van je idee horen...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 27 juli 2015, 21:05:36 pm
Het terugvinden van achter-achterkleinkinderen is ook niet evident met de privacywetgeving van vandaag. Ik zou niet weten hoe eraan te beginnen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 27 juli 2015, 21:25:59 pm
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Gare_de_Bruxelles-Luxembourg

Daar spreekt men van een wijziging in 1902:
La gare, dite « station Luxembourg » ou gare du quartier Léopold, est mise en service le 23 août 1854[5] par la Compagnie GL, lorsqu'elle ouvre à l'exploitation la première section de sa ligne de la ligne Bruxelles-Luxembourg ouverte dans son intégralité en 1858[3]. Elle est modifiée en 1902[6].

En verwijst naar een recent document:
[6] Le patrimoine ferroviaire, Les cahiers de l'Urbanisme no 40-41, Région de Bruxelles-Capitale, Ministère de la Région Wallonne, Mardaga, septembre 2002, p. 125

Misschien is dat een aanknooppunt...

Alhoewel... de korte inhoud belooft precies niet veel....
http://dgo4.spw.wallonie.be/dgatlp/dgatlp/Pages/DGATLP/PagesDG/CahUrbNum/CahUrb40-41.asp
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 27 juli 2015, 21:36:59 pm
Inderdaad, daar vind je een korte levensschets en een lijst van zijn belangrijkste oeuvres. Maar geen plannen. Een mogelijkheid zou zijn om z'n familie aan te schrijven? Maar dat was net even een heel wild gedacht.  :o

Ik zou het vreemd vinden, dat familie dergelijke dossiers zou bijgehouden hebben ...
Kans is groter dat ze de containers opgingen, of dat ze geschonken werden aan één of ander archief.
Maar hoe klein ook de kans, vragen kan geen kwaad.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 27 juli 2015, 21:42:46 pm
en het rijksarchief in brussel ?

Heb daar ooit is gewerkt en wat ze daar allemaal in die kelders bijhouden is enorm.
Heb daar documenten en boeken gezien die terug gingen tot in het prille begin van de Belgische staat.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 27 juli 2015, 22:05:01 pm
Franky, ik heb het betreffende drukwerk teruggevonden, een pdf, en het enige wat erin staat is de vermelding van de datum van de verbouwing (1902), in één korte zin. Niets anders. Jammer.

Jean, het is inderdaad onwaarschijnlijk, en het is vrijwel hopeloos om familie terug te vinden, en dan een voor een te gaan navragen of ze misschien niet iets zouden hebben liggen. 't idee was gewoon een losse flodder. Meer niet. ;-)

Koen, ik ben er geweest voor m'n onderzoek naar Brussel-Noord. Ze hebben er toevallige flarden, maar geen konsekwuent archief. Het enige wat men er konsekwent catalogeert zijn de juridische dosiers. De rest (cultuur, patrimonie,...) is een grote ellende. "Het schijnt", "men zegt er", dat onder het justitiepaleis nog vele honderen tonnen documenten liggen weg te rotten, in  vele kilometers donkere gangen en zalen. Geen geld om het nog te catalogeren en zeker niet voor "onbelangrijke zaken" als cultuur en patrimonie. ... "zo zegt men" bij het archief. En zo stuurden ze me weer naar huis. Ze hebben niets, en ze weten nog minder WAT ze hebben, want ze hebben het nooit gecatalogeerd. (Mijn ervaring)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 27 juli 2015, 22:20:32 pm
De kop is eraf! Ik heb een eerste hoopje houten latten gekocht, en ben ze op maat aan het zagen. De aanzet is gegeven. De bouw van het meubel is begonnen. Een nieuwe modelbaan is in de maak!

(https://lh3.googleusercontent.com/NsIL-BXGaEgd8wnlBKe3kmatT_ZbeHWoCVAcFsrNoMEjHFNSEUEQaGKJqJsItq7HXEJq3G1UBape9cccfp27NW_1SvphU9xu90Dh67jmGY1vEVmDnKZ5e4AEK5aIViX6bJLzAhRcybxf4Ecnrj0Uzi4BEx1srSYZSMq2yhp1cwFUUq1Vhb_oM4jQe6PbWe97s5EkO6AfMwDdT7bs-l2POzoMLKINbmq0oV4a_Ouj-93fQVUDI0XCPssT5bVtmn2kouPLc4BOKV2-dRyGDcV6nmgaZELJqhlbZLErjVQmk9td4baS4IBuzPsTW8Pq_zChVMtLwqt-P-4KZUS7-5usqip4HuAnIP7kq92nwsCuStY7QQRPPSwWC2vt6IehhnH3MMGBM3ZHvNzUtQowZ4UI4atDcOUnwnAFbyCKz-yJ_0ApP3k0PsrBj8_8iSiOPEqPpi0fOQG5kkok_MAldOf8HkH2xs1sbPXK1RUugKjG68YbiJvcIHxCqSngOE4OK8ysUmXRxd93G0dGGAnkODBKBmR4x2rGe9x4jVe-YOMjx-36TAcjp4V8scIxzANZD_k8euu7Yn3DRGJCJB9bBgV4D07-LJGt1NVoaScIwu2pIg=w1126-h845-no?.jpg)
Stomme foto, maar ik moet érgens beginnen, niet?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 27 juli 2015, 22:30:15 pm
Misschien het moment om je handtekening "Mijn huidig mammoetproject: Brussel-Noord anno 1920, en vorige projecten: "Saraan" en "St-Michel la Roche" te actualiseren... :-)

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 27 juli 2015, 22:36:34 pm
Is gebeurd  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 28 juli 2015, 07:28:58 am
Er zijn nog wat foto's naar jou gemaild, onder andere een heel goede foto van het kopstation van de lijn naar Tervuren.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 28 juli 2015, 10:03:07 am
Zeer duidelijke foto's zijn dat. Super dat je deze nog gevonden hebt. Ze zijn zeer nuttig bij de beeldvorming van een paar hoekjes op de toekomstige modelbaan. Hartelijk dank!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 28 juli 2015, 10:21:38 am
Wat een enthousiasme  8)

Ik zou zelf ook het stationsgebouw/plein op de voorgrond zetten
... maar dan moet je inderdaad een oplossing vinden voor calamiteiten op je rangeerterrein  ???
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 28 juli 2015, 10:52:50 am
Wat een enthousiasme  8)
Inderdaad, dit is een fantatisch forum, JULLIE zijn fantastisch. Zonder jullie had ik maar een fractie van de informatie gehad betreffende het Brussel-Luxemburg station. Ik ben bijzonder verheugd met de bijdrages, de suggesties, de tips. En ook achter de schermen, via email. Het is werkelijk formidabel!

Citaat
Ik zou zelf ook het stationsgebouw/plein op de voorgrond zetten
... maar dan moet je inderdaad een oplossing vinden voor calamiteiten op je rangeerterrein  ???
Ik doe nog steeds een poging om aan het oorspronkelijk ontwerp van de architect te komen. Ik heb een aantal instanties aangeschreven. Ik heb niet veel hoop, maar wacht toch hun reacties af. Ik heb tenslotte nog de tijd alvorens te hoeven beslissen. Indien ik niet over het oorspronkelijk ontwerp kan beschikken, dan vermoed ik dat ik inderdaad de hele baan omdraai. Maar nogmaals, het is nog vroeg om te hoeven kiezen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 28 juli 2015, 11:58:48 am
Wat mijn bijdrages betreft heb je geluk bij een ongeluk, letterlijk, want doordat ik 5 weken geleden op de Tsjechische autosnelweg tussen Praag en Brno 3x over de kop ben gegaan met onze BMW Z4 ( ten gevolge van watergladheid in hondenweer...) kan ik nu niks meer doen dan googlen en boekjes inkijken. Wat zelfs nog goed is voor wat ik heb meegemaakt in een auto zonder dak...enfin dat was toch al zo na de eerste koprol...
Maar 'k ben heel gelukkig dat ik mij nu ook in deze omstandigheden nog nuttig kan maken ;-)
... Voor het geval je je moest afvragen 'Waarom doet die dat nu allemaal ' :-)
Maar 'k ben natuurlijk heel hard geïnteresseerd in wat je doet, enkel spoorweg gerelateerde zaken en niet teveel daarrond, dat is echt mijn ding.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 28 juli 2015, 12:03:35 pm
Je hebt me in elk geval enorm vooruit geholpen met je zoekwerk. Waarvoor mijn dank. Ik hoop dat je snel en volledig hestelt en dat je dan weer je eigen active leven kan oppikken, met of zonder modelbouw. Sterkte!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 28 juli 2015, 12:07:13 pm
Liefst met modelbouw en anders kom ik wel eens kijken bij jou ;-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 28 juli 2015, 22:05:28 pm
Bon, na werk en tussens de familiale bedrijven door heb ik de eerste schraag voor het meubel klaar gekregen. Beetje bij beetje komen we er wel...
(https://lh3.googleusercontent.com/0wLGH_3Ak0AN8D3VWwbwFnbmTZPZzvzQTsTpzbnSjD2E9ZICCs8T_726HbjRTStlCI8O6X1Nv-sGXBDc9tci2JpqSsaiGYjuQiZU9nd-ozcrfLJNaPQfmjXnuWVQW5YxIAgD9BHDZs4dQ6hI4JezJHC3vGEn60bGKPNgdRJuU-7r-bxlz8WNDxNadiKVABUlrBvvlKwKzXB81wT-7g5tqmT8OCGQ9W4sKo3DMeCIS--56iJyISRpmnQgZej-Kjy2FZ0tVk89MMHPytA_KS6zQZz0-7tm_FZtX4MklkxK7qCJmoL9PxxhcvyVS01x5axJVh7P_s8Jqaor5xdwQNgrUgl7fyH921CQB8kQSyGiKC6GBohjjPLk9wP5kdfr-XdX89OsBtN33R5VNwPoL2om7NV3MNsWkiG7uV51ZfYTWCutJbmKEkxZoGvDyrp3Ym3tEuiV8f1y_QB2AyqmIwQjlAKRTQNa52Ir36mCIaynd2qeFO4SmQK25IP842fOKUxN9hIeKylzo1N_IoKeauc9aL71CUVEVO_PoLp3he6YszC1wPwPbQwFoV0Vm7lVmv776894L039Od1kX-TZjZ5aKoQASJqOvI_ziK9ij9TPWA=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 29 juli 2015, 07:07:09 am
Detail...
Bovenop is ruimte om de 5 modules met het eigenlijke station te plaatsen.
Je schrijft 5 maar je tekent er 6 ;-)
Maak er niet teveel hé :-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 29 juli 2015, 07:30:34 am
Dat hoort bij de evolutie van het concept en ontwikkeling van het idee. Ik dacht 6 modules te maken van 60cm. Het worden er 5 van 70cm. Dat scheelt een overgang (met potentiele problemen), het plant iets makkelijker (ligging van wissels) en is niet veel groter en zwaarder. Die 10cm verschil in totale lengte zullen het niet maken.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 29 juli 2015, 08:53:11 am
Als je er van 72 maakt, blijft het even lang ;)  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 29 juli 2015, 09:03:12 am
 ;D Inderdaad Gerolf. ... waar wordt ik nu stil van, sè.  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 29 juli 2015, 10:22:14 am
Heb je deze al?
http://tinyurl.com/ng9a4cn
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 29 juli 2015, 10:25:48 am
Die heb ik inderdaad al, een link ontvangen via het Belgische schaal N forum met een reeks foto's van de afbraak. Toch bedankt. Je weet maar nooit. ;-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 29 juli 2015, 12:03:29 pm
;D Inderdaad Gerolf. ... waar wordt ik nu stil van, sè.  ;D

 ;D ;D ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 29 juli 2015, 22:43:25 pm
Ik heb het sporenplan van het schaduwstation wat verder uitgewerkt. Voorlopig lijkt dit wel potentieel te hebben:
Indien jullie opmerkingen hebben, suggesties, of jullie zien kemels en kalamiteiten, aarzel niet!

(https://sites.google.com/site/projectlx1920/het-ontwerp/Sporenplan%20Schaduwstation%20LX%20versie%201.png)
(klik op het sporenplan voor een groter, duidelijker beeld)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 29 juli 2015, 23:01:19 pm
Zit blijkbaar goed in elkaar alleen stel ik me de vraag of je de sporen niet een aantal keer elkaar nodeloos laat kruisen.

Als ik het goed heb moet je, bij links rijden, eerst helemaal langs de bundel naar het andere einde rijden, daar de keerlus nemen om dan in de bundel te parkeren. Je kruist dan het vertrekkend verkeer op het moment dat je uit de spiraal komt.

Of had je een andere route in gedachten.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 29 juli 2015, 23:06:56 pm
Je uitlegt klopt. Omdat de bundels naast elkaar liggen, en ik buiten de helixen om keer, moet er ergens gekruisd worden. Maar ik vermoed dat dit geen probleem zou mogen opleveren. Maar eerlijk gezegd was dit voor mij ook een minpuntje. Ik had het liever zonder kruising, maar dat gaat alleen wanneer er met meerdere niveaus gewerkt wordt, wat ik liever vermijdt. Maar misschien zie ik iets over het hoofd?

P.S.: Frans, na je opmerking ivm de kruising, zie ik misschien een alternatief zonder kruising. Die ga ik morgen eens uitwerken, en de haalbaarheid bekijken.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 30 juli 2015, 19:36:52 pm
Onder het motto: waarom makkelijk doen als het moeilijk ook gaat!  ;D Dit is versie 2 van het shaduwstation. Een hoop simpeler. Nadeel: krappere keerlusboog (R2) en geen doorlopend proefrijmogelijkheid in het schaduwstation zelf.

(https://sites.google.com/site/projectlx1920/het-ontwerp/Sporenplan%20Schaduwstation%20LX%20versie%202.png)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 30 juli 2015, 19:46:11 pm
Lijkt me beter, Michiel.
Stel dat je de schaduwstations dalend bouwt, zou de rode "R2" telkens groter kunnen zijn, en deels onder de helixen geraken  ::)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 30 juli 2015, 19:47:00 pm
Krappe bochten is niet altijd een probleem hoor, R2 is nog juist te doen.
Denk maar aan een door jouw in het verleden zelf gemaakt baantje nl. St Michel La Roche, daar deed je ook rondjes met lange rijtuigen in krappe bochten (toen ook geen R2 ?).

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 30 juli 2015, 20:03:41 pm
@Gerolf, jouw idee is niet inmogelijk, want de helix zit er al op halve hoogte, maar de constructie wordt er niet makkelijker op. Ik hou dat idee nog even in beraad.

@Koen, R2 hoeft geen probleem te zijn, maar met extreem lange slepen (2m) is de kans op kantelen wel iets reëler. Proefritten moeten mij nog overtuigen dat R2 betrouwbaar is in deze omstandigheden.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: marc goovaerts op 30 juli 2015, 20:04:45 pm
een sleep van 2 meter in N is inderdaad wel extreem
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 30 juli 2015, 20:15:38 pm
2 meter is de bloklengte dat ik voorzie. Langer mogen de treinen niet worden, want dan kunnen ze nergens meer halt houden zonder wisselstraten te blockeren. 2 meter is de langst mogelijke trein dat ooit over de baan zou kunnen rijden. Maar het overgrote deel van de treinen (mogelijk allemaal) zullen een stuk korter zijn.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 30 juli 2015, 21:04:35 pm
Je kan ook alleen het rode gedeelte (en het terugkomende spoor) laten dalen - maakt de constructie minder lastig  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 30 juli 2015, 21:21:00 pm
Daar zat ik ook aan te denken. Dat zou voldoende lengte moeten hebben om een halve hoogte (2cm) te zakken. Ik ga het zeker eens evalueren.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 30 juli 2015, 22:47:54 pm
Gerolf, dit wordt'm dan, versie 2.1 met keersporen onder de helixen! En het past, met een helling van maar 1%.  ;)

(https://sites.google.com/site/projectlx1920/het-ontwerp/Sporenplan%20Schaduwstation%20LX%20versie%202.1.png)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 31 juli 2015, 01:40:42 am
Prima oplossing, Michiel. Met 1% kan je niks overkomen ;)
Dat je niet onmiddellijk onderaan (=doorlopend) kan testrijden is maar een tijdelijk probleem, en weegt niet op tegen al die kruisende wissels.
"Boven" een dubbel spoor leggen kan een tussenoplossing zijn
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 31 juli 2015, 07:24:41 am
We zitten op dezelfde golflengte. Dat waren exact mijn gedachten. En ik overweeg ook om een opstelspoor of 2 per bundel te laten vallen. Maar dat zal het houtwerk wel voor mij beslissen. Ik zit nu erg krap tegen de 90cm, en dat zal te juist zijn met de balken.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 31 juli 2015, 08:53:07 am
Nog een vraagje over de bovenkant: lag de lijn naar Tervuren met de 2 kopsporen er al in 1920? Ik lees her en der dat die lijn de eerst geëlektrificeerde lijn was in België in 1931, maar lag die lijn er voordien al of is die pas aangelegd na 1920?
M.a.w. ga je die ook uitbeelden?
Plaats heb je er wel voor :-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 31 juli 2015, 09:08:59 am
En dan nog een vraagje over de onderkant: waarom leg je alle sporen evenwijdig met de voorkant, dus achter elkaar, waarbij de achterste sporen veel moeilijker bereikbaar zijn dan de voorste?
Als je de sporen schuin legt zoals de wisselstraten nu liggen en de wisselstraten evenwijdig met de voor en achterkant legt bekom je ongeveer dezelfde opstellengtes maar heb je het voordeel dat ieder spoor bereikbaar is vanaf de voorkant 'om een duwtje te geven' als dat nodig is (als je begrijpt wat ik bedoel).
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 31 juli 2015, 09:20:55 am
Over de bovenkant: Wel, veel informatie vind ik er ook niet over, en zeker geen foto's. De lijn 160 werd aangelegd rond 1882. Ik vermoed dus dat van deze periode reizigers van Brussel-Luxemburg naar Tervuren konden reizen. Maar de hoedanogheid is voor mij een beetje duister. Was dit een trein- of een tramverbinding. Ik ben op 1 enkele oude foto van Tervuren een stoomlocomotief (geen stoomtram) gevonden. Ik vermoed dat voor de elektrificatie men per stoomtrein tot in Tervuren reed via lijn 160. En mogelijk daarom spreekt me van de "eerste geëlektrificeerde lijn van België", want elektrische trams reden toen al een paar decenia.

Kortom, veel giswerk en geen duidelijk beeld van mijn kant. En of tijdens de stoomperiode van lijn 160 naar Tervuren ook al het apparte peronnetje werd gebruikt, heb ik ook helemaal niets over kunnen vinden.

Ik werd door Patrick Tassignon vriendelijk verwezen naar een boek, specifiek over lijn 160: Brussel-Tervuren. Ik heb het niet in mijn bezit. Indien iemand dit zou hebben, zou hij dan een kunnen kijken naar het deel Brussel-Luxemburg van voor 1931? Ik ben bereid het te kopen, maar weet niet hoe veel nuttige informatie voor mijn project ik erin mag verwachten.

Betreffende a onderkant: Ik snap wat je bedoeld. Ik zal eens spelen met het idee in Wintrack. Maar ik heb al eens een "simulatie" gedaan om te zien hoe ver ik kom met arm en schouder, en dat gaat net. Om te wérken aan de achterste sporen moeten de bovenopliggende modules verwijderd worden.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: PeterVG op 31 juli 2015, 09:44:54 am
Neem voor het boek eens contact met Treinshop Olaerts. In maart heb ik het daar gekocht en er waren toen nog exemplaren beschikbaar.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 31 juli 2015, 09:48:44 am
Vóór ik het koop zou ik eerst eens willen weten of het wel de moeite is, beoordeeld naar de informatieve bijdrage voor mijn modelbaan.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: PeterVG op 31 juli 2015, 10:06:30 am
De materie is mij te vreemd om U te kunnen zeggen of wat U zoekt te vinden is in het boek. Feit is dat de boeken die Olaerts verkoopt de laatste zijn. Deze stammen uit een stockverkoop van de uitgever. Voor de prijs moet je het niet laten want de prijs was zeer redelijk. 250 paginas met Brusselse treinhistoriek. Ook al was het mijn modelbouwthema niet ik vond het meer dan de moeite waard om het boek te kopen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 31 juli 2015, 10:13:25 am
Peter, in elk geval bedankt voor de tip.  ;)

 Ik twijfel... zou ik... of zou ik niet...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 31 juli 2015, 10:16:02 am
Volgens wat ik daar lees lag de lijn er al lang voor de elektrificatie in 1931: http://tinyurl.com/o6ajter
Ik denk dat je er nog wat werk bij hebt :-)

Ook daar: http://users.telenet.be/pk/lijnen.htm#160 meen ik te begrijpen dat de kant Quartier Leopold (van lijn 161) er was vanaf het prille begin en de kant richting Tervuren mondjesmaat is bijgelegd.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 31 juli 2015, 10:19:48 am
Dat is ook wat ik hierboven schreef: 1882 aangelegd (geopend). Maar hoe en wat? Dat is niet duidelijk.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 31 juli 2015, 10:27:19 am
Ik dacht dat je het had over lijn 160, die naar Tervuren was toch al altijd lijn 161 die er parallel mee liep? Of begrijp ik het nu verkeerd?
http://users.telenet.be/pk/lijnen.htm#160

Sorry, 'k snap nu echt niet goed meer wat precies lijn 160 en 161 is, zwak moment vrees ik...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: rgp op 31 juli 2015, 10:37:04 am
Michiel,

Slecht nieuws, ik heb enkel sporenplannen en omgevingsplannen waar de nieuwste sporen opstaan, de opstelbundel is een groot wit vlak :-\

Maar ik blijf zoeken.

Roland
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 31 juli 2015, 10:47:46 am
@Franky: Lijn 160 en lijn 161 lopen parallel tot ergens in buurt van Watermaal. Daar splitsen de lijnen: lijn 160 gaat naar Tervuren, lijn 161 naar Namen. Lijn 161 loopt niet langs Tervuren. Lijn 161 dateert van rond 1850. Lijn 160 werd later aangelegd in 1882, parallel met lijn 161 tot in Watermaal. Ik weet niet of man van in't begin het aparte peronnetje hadden voorzien voor lijn 160. En ik weet ook niet of lijn 160 met stoomlocomotieven, of met stoomtrams werd bediend. Veel giswerk, niet veel getuigenissen.

@Roland: dat plan met gewiste opstelbundel ken ik. Jammer dat je niet meer hebt kunnen vinden. Ik heb van Patrick Tassignon een interesssnt plan uit 1983 ontvangen, met opstelbundel, maar tijdens het elektrisch tijdperk. Alle stoominfrastructuur (draaischijf, verzorgingssporen, omloopwissels, ...) zijn niet meer aanwezig op dat plan. Een plan uit de jaren '50-'60 zou echt machtig zijn. Maar ja, dan denk ik dat ik begin te dromen. Maar hoe dan ook, Roland, ernorm bedankt voor het initiatief en de moeite!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 31 juli 2015, 10:50:53 am
'k Ben nu toch wel helemaal in de war.. Wat bedoelen ze hier nu eigenlijk mee?

L. 160 : Brussel-Leopoldswijk - Tervuren
Brussel-Leopoldswijk (L. 161) - Etterbeek (L. 161) [- Watermaal-Tervuren - Oudergem-Waverse steenweg - Oudergem-Station - Woluwe-Laan - Woluwe-Station - Kapelleveld - Stokkel - Wezembeek - Oppem-Sterrebeek - Tervuren]

Ik denk dat ik een tekeningetje nodig heb :-) Mijn hoofd heeft blijkbaar teveel afgezien de laatste tijd...
'k Zal het nog een beetje laten bezinken dan wordt het wel duidelijk, hoop ik.
Enfin, als ik naar foto's zoek dan zoek ik naar lijn 160.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 31 juli 2015, 11:01:11 am
Lijn 161 is: ... Brussel-Luxemburg - Etterbeek - Watermaal - Bosvoorde - Groenendaal ...//... Namen
Lijn 160 is de lijn dat je hierboven het opgesomd (en dat is niet lijn 161)
Tot en met Etterbeek lopen ze parallel.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 31 juli 2015, 11:05:49 am
Michiel,

Duidelijk, maar 'k snap niet goed de beschrijving die ze geven van lijn 160 en daar dan beginnen met lijn 161, hoe moet je die info lezen? Is dat omdat ze parallel lopen?
Ik bedoel daar: http://users.telenet.be/pk/lijnen.htm#160
Of zijn dat de lijnen naar waar je kunt/kon overstappen in de opgegeven plaatsen?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 31 juli 2015, 11:11:15 am
Het is inderdaad verwarrend genoteerd, maar de beschrijving van de lijn is voor lijn 160. In Brussel-Leopold heb je een connectie met lijn 161 (richting Brussel-Noord), en in Etterbeek heb je ook een connectie met lijn 161 (richting Namen). Tussen Brussel-Leopold en Etterbeek lopen de beide lijnen saman. Vanaf Watermaal-Tervuren loopt lijn 160 in eigen bedding.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 31 juli 2015, 11:20:21 am
Michiel,

Ik denk, enfin ben het ondanks mijn vertroebelde geest ondertussen wel zeker, dat het de overstap mogelijkheden zijn naar andere lijnen die ze daar opgeven. En dat bracht mij gezien mijn toestand danig in de war...
Om te resumeren, de lijn 160 in quartier Leopold was er dus al zeker van voor 1920, 't blijft enkel de vraag op hoeveel kopsporen en met of zonder eigen, al dan niet overdekt, perron.
Ik weet nu naar welke foto's ik nog kan zoeken (denk ik toch  :))).
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 31 juli 2015, 11:24:53 am
Dat is het! En een bijkomende vraag: werden er gewone stoomtreinen ingezet, of waren het stoomtrams die over lijn 160 tot Tervuren reden?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 31 juli 2015, 16:52:52 pm
Volgens deze oude prentkaart van Wezembeek waren het gewone stoomtreinen  ;)
http://tinyurl.com/pbjd4g9
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 31 juli 2015, 17:07:37 pm
Dat bevestigd een beetje wat ik vond: een prentkaart van het station van Woluwe met een stoomtrein. Ik vermoed dan ook dat men geen speciaal platform en perrons voorzien heeft in LX. Ik vermoed dat maar pas met de elektrificatie in 1931 men een apart deel heeft ingericht van het station voor de geëlektrificeerde lijn 160. Maar dat laatste is dus puur giswerk.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 31 juli 2015, 17:26:07 pm
Van Woluwe is er ook een foto postkaart waar toch wel een stoomtrein op staat en geen tram: http://tinyurl.com/ob2yg74
En de getekende kaart is duidelijker  ;) http://tinyurl.com/olb7ys5
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 31 juli 2015, 17:33:48 pm
Dat is'm inderdaad.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 31 juli 2015, 20:11:26 pm
Ik heb een kort filmpje opgenomen tijdens het testrijden van de Peco ST-5/6 wissels. Ze konden me overtuigen...

(https://i.ytimg.com/vi/hHWsm2M-JI8/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/hHWsm2M-JI8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 31 juli 2015, 20:41:19 pm
In de korte wissels (als je niet toevallig een hele goede getest hebt  :)) ) kun je nu wel gerust zijn.
Maar wat ik mij nog afvraag is of het aan en afkoppelen in spoor N net zo moeizaam gaat als met kortkoppelingen in h0, met andere woorden of de vele bogen in het station geen problemen gaan opleveren. Of is dat vroeger al allemaal getest?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 31 juli 2015, 20:45:05 pm
Zulke zig-zig over de wisselstraat moet ik nog testen. Dat is ook nog een beetje een zorg voor mij. Zo'n test zal pas kunnen wanneer ik een eerste setje wissels heb gekocht. Ik heb er hier maar eentje, ooit tweedehands meegekregen bij de aankoop van een bundeltje rails.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 31 juli 2015, 20:46:30 pm
Ik bedoel het aan- en afkoppelen bij het rangeren.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 31 juli 2015, 20:53:24 pm
Ah! Ja, het koppelen en ontkoppelen doe je best in een zo recht mogelijk stukje rail. In een bocht wordt dat een lastig karwei waar dikwijls een helpende hand voor nodig is. Kwestie dus om koppel- en ontkoppelplaatsen in de rechtere spoordelen te voorzien.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 31 juli 2015, 20:57:45 pm
Dan heb je hier toch wel een moeilijk emplacement vast...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 31 juli 2015, 21:11:31 pm
De bogen in het station zijn vrij wijds. Ik denk dat het wel moet lukken.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 31 juli 2015, 21:31:50 pm
vreemd dat die klasse-aanduiding in spiegelbeeld staan op die tekening hoewel de rest  goed schijnt  afgedrukt te zijn ! ??? :-\
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 31 juli 2015, 21:36:08 pm
En de jas van de dame verkeerd dicht gaat zoals een mannenjas  :)
Moet het een spiegel voorstellen?
Maar we dwalen af  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 31 juli 2015, 21:53:43 pm
Transgender toen al ?  ;D ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 31 juli 2015, 21:55:41 pm
die 160 en 161 waren dat dat 2 aan 2 parallel
 of heb ik erover gekeken ?  :-\
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 31 juli 2015, 22:00:29 pm
Die 2 lijnen liepen letterlijk naast elkaar van Brussel-Luxemburg tot Etterbeek. In het station van Etterbeek zie je nog de 2 dubbelspoor boogtunnels, eentje voor elke lijn.

(http://www.foudurail.org/belge/photo26/etterbeek6.jpg)
bron foto: http://www.foudurail.org/belge/ligne266.html

Ondertussen zijn de zes schragen voor het centrale deel van de baan klaar. Op naar het volgende hoofdstuk: de onderlinge verbinding van de schragen...
(https://lh3.googleusercontent.com/0wLGH_3Ak0AN8D3VWwbwFnbmTZPZzvzQTsTpzbnSjD2E9ZICCs8T_726HbjRTStlCI8O6X1Nv-sGXBDc9tci2JpqSsaiGYjuQiZU9nd-ozcrfLJNaPQfmjXnuWVQW5YxIAgD9BHDZs4dQ6hI4JezJHC3vGEn60bGKPNgdRJuU-7r-bxlz8WNDxNadiKVABUlrBvvlKwKzXB81wT-7g5tqmT8OCGQ9W4sKo3DMeCIS--56iJyISRpmnQgZej-Kjy2FZ0tVk89MMHPytA_KS6zQZz0-7tm_FZtX4MklkxK7qCJmoL9PxxhcvyVS01x5axJVh7P_s8Jqaor5xdwQNgrUgl7fyH921CQB8kQSyGiKC6GBohjjPLk9wP5kdfr-XdX89OsBtN33R5VNwPoL2om7NV3MNsWkiG7uV51ZfYTWCutJbmKEkxZoGvDyrp3Ym3tEuiV8f1y_QB2AyqmIwQjlAKRTQNa52Ir36mCIaynd2qeFO4SmQK25IP842fOKUxN9hIeKylzo1N_IoKeauc9aL71CUVEVO_PoLp3he6YszC1wPwPbQwFoV0Vm7lVmv776894L039Od1kX-TZjZ5aKoQASJqOvI_ziK9ij9TPWA=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 31 juli 2015, 22:24:36 pm
alvast dank en het ziet er naar uit dat je overloopt van enthousiasme  ;D ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 31 juli 2015, 22:31:42 pm
Inderdaad! Heerlijk hé!  8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 01 augustus 2015, 20:08:52 pm
Vandaag bezig geweest met het plaats maken voor de eerste 3m50 modelbaan. De kamer zat propvol met allerlei rommel. Wat kan een mens een hoop dingen verzamelen in een paar jaar tijd! Vandaag was het een dag van vooral verplaatsen van rommel. Voorlopig heb ik al 3m50 vrij, goed voor het centrale deel. Maar het moeten er uiteindelijk 5m30 worden...
De plannen van de volgende fase van de bouw van het meubel zijn gemaakt. De inventaris voor de volgende houtaankoop is opgesteld. Maandagavond ga ik eens bij de plaatselijke bouwmarkt binnen stappen...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/PlaatsMakenVoor3m50_zpsvxbxjs7u.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/PlaatsMakenVoor3m50_zpsvxbxjs7u.jpg.html)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: railrunner op 02 augustus 2015, 11:39:39 am
Hoi Michiel,

Ontdek dit topicje nu pas en even doorgenomen.  Ziet er groots uit, zal regelmatig hier eens komen piepen.  In ieder geval veel succes met de bouw.

Naar ik begrepen heb, dient dit project in de eerste plaats voor jezelf thuis, maar je zou deze ook kunnen koppelen met andere modules in een groter geheel.
Met dit laatste rekening houdend en de info die ik hier gelezen heb, kan ik je vertellen dat het soms wel eens gebeurt dat er met langere treinen (langer dan 2m) gereden wordt, maar in dat geval laten we ze gewoon passeren zonder te stoppen.  Persoonlijk ben ik (en meerdere modulebouwers) geen fan van te kleine stralen, wij nemen minstens een straal van 35 cm, juist voor ontsporingen in een bocht zo veel mogelijk te vermijden.  Zeker als je ze dan ondergronds ga leggen, zou ik persoonlijk toch opteren voor meer zekerheid.  Voor kleinere treinsamenstellingen zou R2-straal niet echt een probleem mogen zijn.  Toch goed doortesten, met verschillende samenstellingen tot 2 m en op verschillende snelheden.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 03 augustus 2015, 10:00:43 am
Linkje onder je bijdragen 'sist' een beetje... https://sistes.google.com/site/projectlx1920  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 03 augustus 2015, 10:23:28 am
@Franky, de slissende 'S' is verwijderd. Bedankt, want ik klik niet zo dikwlijks op m'n eigen onderschift. (Zoals bellen naar jezelf: wie kent z'n eigen GSM nummer? Niemand toch!)  ;D

@Jim, 35 cm is ongeveer wat de straal van de keerlus in het schaduwstation nu zou worden. Het is een geruststelling te weten dat met jouw ervaring die 35cm minimaal, maar voldoende zou zijn. Maar ik zal zeker een hoop proefrijden alvorens alles definitief vast te leggen en dicht te gooien. De baan zal digitaal bestuurd worden, maar in het eventuele geval dat het zichtbare deel (zonder helixen en schaduwstation) zou opgenomen worden tijdens een expo in een modulebaan, dan zou de alternative analoge bediening toch minimaal blijven: doorrijden, en soms stoppen, mogelijk eens een wissel verzetten. Meer niet.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 03 augustus 2015, 19:38:28 pm
Zo lang je niet plots optrekt op een klimmende scherp gebogen helling met een lange sleep van lichte wagentjes én een zware, slechtlopende wagen achteraan ...  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 03 augustus 2015, 20:59:07 pm
Dat probleem heb ik vroeger al mogen ervaren (wie niet?)!  ;D Daarom loop ik al lang met het idee rond om alle wagons een soort standaardgewicht per lengte te geven. Ik geloof dat er zelfs een NEM-norm voor bestaat. Het is er nog niet van gekomen wegens gebrek aan modelbaan, en dus behoefte om met het gewicht van wagons te gaan spelen.  ::)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 04 augustus 2015, 08:26:20 am
Als ik dit allemaal lees stel ik mij toch meer en meer vragen over het ontwerp van je schaduwstation...
Ik had het er al eens over om je opstelsporen allemaal schuin te leggen zoals nu de wisselstaten liggen omdat elk spoor dan vanaf de voorkant bereikbaar is om eventueel een duwtje te geven aan de treinen, maar er is nog een veel groter voordeel: zoals het nu getekend is, is elk opstelspoor langs weerskanten aangesloten op de baan via een S-bocht, die dan nog uit 2 wissels bestaat! En dat is toch voor niets nodig?
Zoals ik het zie zijn er totaal geen s bogen meer in het schaduwstation, dat is dan toch wel een heel groot voordeel?
Het enige waar ik niet heel zeker van ben is of de opstellengtes nog voldoende zouden zijn, maar op het eerste zicht kan daar toch niet veel verschil op zitten.
Ik zou mij nog eens aan de tekentafel zetten  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 04 augustus 2015, 09:15:40 am
Ik weet niet zeker of je het laatste plannetje gezien hebt, Franky  ;)

(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Sporenplan%20Schaduwstation%20LX%20versie%202.1_zpsguuup10i.png)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 augustus 2015, 09:22:19 am
Hoi Franky,

ik had jouw voorstel eens geprobeerd. Het plan werd 22.5° gedraaid, waardoor de wisselstraten parallel lopen aan de baanrand (zo heb ik je uitleg begrepen).  Men wint inderdaad een bocht, maar de opstellengte wordt aanzienlijk kleiner. Ik zou meer opstelsporen kunnen aanleggen ter kompensatie, maar het verlies aan opstellengte vind ik persoonlijk toch wel een gemis. En, het probleem van de bereikbaarheid verschuift; er blijft steeds een deel van het schaduwstation achteraan liggen.

Jij vermeldt dat er te vermijden S-bocht in het laatste sporenplan zit (versie 2.1) ? Ik vond net dat het plan toch vrij optimaal omging met het gebruik van bochten. Voor de zekerheid toch  nog eens het laatste ontwerp hier plaatsen... dat we over hetzelfde plan spreken.  ;)
(Gerolf plaatste nu net al het laatste plan, thanks)

Maar, Franky, bedankt voor je suggestie. Het is vooral een kwestie van voorkeur en compromisen. Ik begrijp dat jouw voorkeur gaat naar het gedraaid sporenplan. Dat is je goed recht, en het heeft z'n voordelen. Maar mijn persoonlijke voorkeur gaat toch naar het bovenstaand plan.

Maar het proefrijden moet nog gebeuren. Er is nog niets definitief.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 04 augustus 2015, 10:51:16 am
Gerolf en Michiel, ja, ik heb het laatste plannetje zeker gezien.
Maar zien jullie dan ook niet dat vanuit de klimspiralen, zowel links als rechts er altijd over 2 afbuigende wissels die tegengesteld liggen (1 rechts en 1 links wissel)  moet gereden worden om een opstelspoor te bereiken (behalve dan voor de 2 buitenste...)? Een rechts wissel en een kort stukje recht spoor over rechtuit staande wissels en dan weer een links wissel zie ik ook nog als een s bocht, het bevordert zeker de goede doorloop van je rollend materiaal niet, toch?
Als de opstelsporen schuin liggen, ik heb het tekeningetje daarvan voor mij liggen, kan ieder spoor bereikt worden over 1 afbuigend wissel (een rechts) die in dezelfde richting afbuigt als de klimspiraal, dus totaal geen s bochten meer. Nul.

Maar als de opstellengte dan onvoldoende is zal je het met al die S-bochten moeten doen...

En dit heeft niks met mijn voorkeur voor een 180° gedraaid sporenplan (bovenaan) te maken, ik heb het nu enkel over het schaduwstation (voor alle duidelijkheid).
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 04 augustus 2015, 11:00:43 am
@Franky,
Michiel rijdt "links" op zijn baan (Belgisch). De enige plaats waar je een "S-bocht" met problemen zou kunnen tegenkomen is inderdaad wanneer je vanuit het op één na laatste opstelspoor de bundel verlaat. Daar krijg je inderdaad een bijna onmiddelijke aansluiting van 2 tegenbogen.
Als je de volle lengte van een wissel  in rechtdoor tussen je wissels hebt zitten, kan je normaal gesproken als je aan een matige snelhied rijdt geen problemen ondevinden.
Zelfs bij grootspoor vindt je die situatie en is de minimale lengte rechtspoor tussen 2 tegenbogen gedifineerd ifv de boogstralen en de snelheid.
Ik vermoed ook dat Michiel niet op maximale snelheid door die wisselstraten zal vliegen met zijn treinen, aangezien hij er alles aan doet (en deed op zijn vorige project) om zo natuurlijk mogelijk te rijden.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 04 augustus 2015, 11:03:38 am
Ook al rij je links, dan heb je het 'probleem' met de lange treinen die vertrekken en direct beginnen klimmen, maakt niet uit, 't is misschien nog erger dan bij het dalen.
En daar is iedereen als ik goed lees nu juist bang voor...
Er wordt hier toch gesproken van slepen van 2 m en dat in schaal N, dus dacht ik je kunt het je materiaal toch maar zo makkelijk mogelijk maken, toch?
En 'natuurlijk' rijden, we hebben het hier wel over het schaduwstation hé.
Maar de gewenste opstellengte is natuurlijk doorslaggevend.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 augustus 2015, 11:11:40 am
Ik snap je argumenten, en het is inderdaad een bocht extra. Maar ter mijner verdediging: bij het binnenrijden van het schaduwstation is er geen enkele exta bocht. Treinen rijden rechtuit, nemen de keerlus en nemen het gewenste spoor per afbuigende wissel. Geen verschil met een plan 22.5° verdaaid. Bij het vertrekken uit het schadustation neemt de trein weer een afbuigende wissel (zoals bij het verdaaide plan) en rijdt de wisselstraat uit. Op het eind is dan die ene wissel die steeds in afbuigende stand bereden wordt, evenwel met de tongen mee, en niet tegen de tongen in. Daarna is het weer rechte baan (ofwel helix), zoals met het verdraaide plan.

Er is uiteindelijk één verschil tov een verdraaid plan: de afbuigende wissel op het einde van de wisselstraat, welke dan nog in mee-richting bereden wordt. Ik behoud liever de opstellengte, dan deze ene wissel in rechte stand te kunnen berijden. Testritten zullen uitwijzen of lange slepen deze constructie lekker vinden of niet.  ;)

(Frans was me al voor)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 04 augustus 2015, 11:17:00 am
Er is uiteindelijk één verschil tov een verdraaid plan: de afbuigende wissel op het einde van de wisselstraat, welke dan nog in mee-richting bereden wordt. Ik behoud liever de opstellengte, dan deze ene wissel in rechte stand te kunnen berijden. Testritten zullen uitwijzen of lange slepen deze constructie lekker vinden of niet.  ;)
Er is een groter verschil, er is bij wat ik voorstel altijd maar 1 afbuigend wissel, dat dan boven aandien ook nog in de juiste richting ligt. En dat direct voor een klimspiraal leek mij juist een groot voordeel met die lange slepen.
Maar gewenste opstellengte bepaalt wat kan en wat niet kan, je kunt nooit alles hebben  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 augustus 2015, 11:24:09 am
Er is een groter verschil, er is bij wat ik voorstel altijd maar 1 wissel, dat dan boven aandien ook nog in de juiste richting ligt. En dat direct voor een klimspiraal leek mij juist een groot voordeel met die lange slepen.
Dan vrees ik dat we naast elkaar praten, en ik jouw plan niet correct heb begrepen. Zou je een schets of zo kunnen maken van het concept? Dat praat dan wat concreter.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 04 augustus 2015, 11:29:44 am
Zeker, schets is via mail onderweg.
Misschien kun jij hier eens laten zien wat ik bedoel, dan spreken we allemaal over 't zelfde.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 augustus 2015, 11:52:41 am
Ik heb je mailtje ontvangen, en we praten over hetzelfde. ;) Oef!  ;D 
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 04 augustus 2015, 11:57:51 am
Er wordt op die manier toch altijd over slechts 1 (goed liggend) afbuigend wissel gereden? Zowel bij het inrijden van de opstelsporen als bij het uitrijden? En er is bij het uitrijden een lang recht stuk spoor nog voor de klimspiraal. Dat is toch allemaal mooi meegenomen?
Behalve de opstellengte waarschijnlijk, maar op je tekening is er nauwelijks verschil te zien tussen recht of schuin.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 augustus 2015, 12:00:02 pm
Ik zal vanavond eens een gedraaid plan met Wintrack maken op de beschikbare oppervlakte. Dan kunnen mooi A-B vergelijken.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 04 augustus 2015, 12:05:52 pm
Als je aan opstellengte genoeg geraakt kun je je dit concept zeker nooit beklagen, eenvoudiger en beter kan het niet. Ik ben nogal een aanhanger van het KISS principe  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 augustus 2015, 14:40:29 pm
Ik heb een negatief antwoord gekregen betreffende de originele plannen van de architect van het stationsgebouw van het St-Lucas Instituut. Staan nog open, aanvragen naar: NMBS-archief, Nationaal Archief en Archives d'Architure Moderne. We wachten af, zonder veel hoop.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michael op 04 augustus 2015, 18:34:30 pm
Michiel dan krijg je nog antwoord, ik heb verschillende instanties aangeschreven en sommigen zelfs 2 keer, met een tussenpoos van enkele maanden, maar slechts van 1 kreeg ik antwoord en wat documentatie, de rest nooit wat van gehoord.
Ik hoop dat het jou beter vergaat.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 augustus 2015, 18:41:43 pm
Bij St-Lucas hadden ze me wel al 4 keer doorverwezen naar een ander dienst, ander formaliteit, ander formulier... Maar ze hebben uiteindelijk gezocht. Dat is inderdaad iets. Dat ze het niet hebben, dat is niet hun fout. En een antwoordje met een "sorry, maar we hebben niet wat u zoekt" is dan wel zo correct. Vóór de hervorming van de NMBS reageerde de archiefdienst ook. Nu is het al heel lastig om aan hun contactadres te geraken. "Fototheek" bestaat niet meer op hun website. Maar goed, ik heb ze aangeschreven, ik wacht geduldig op antwoord.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 augustus 2015, 20:36:32 pm
Dit is dan het sporenplan 22.5° gedraaid. Let niet op de kleuren, die zijn nogal knudde, maar het gaat om het concept. De wissels liggen mooi in lijn met de in- en uitgaande lijnen. De helix moet op halve hoogte beginnen om over het keerspoor te komen. Opstellengte is hier 1m750, wat beter is dan mijn oorspronkelijke schatting. Dit plan heeft potentieel, moet ik toegeven. En, Franky, zoals je al had gesuggereerd, door iets af te pitsen van het afbuigend spoor van de wissel wordt de hoek iets kleiner, en dus de opstellengte iets groter. Hmmm... niet slecht...  ::)

(https://sites.google.com/site/projectlx1920/_/rsrc/1439835729105/het-ontwerp/Sporenplan%20Schaduwstation%20LX%20versie%202.2.png)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 04 augustus 2015, 20:59:44 pm
Goed alternatief, Michiel  8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 05 augustus 2015, 07:59:53 am
Er is zoals ik al had verwacht inderdaad nog wel wat ruimte om de sporen iets minder schuin te leggen waardoor je weer op de oude opstellengte komt zoals de sporen recht liggen.
Nu zie je ook goed de voordelen: slechts 1 afbuigend wissel te berijden (dat dan nog in de juiste richting afbuigt), alle sporen vanaf de voorkant bereikbaar om een trein een duwtje te geven indien nodig en de lange aanloop naar de klimspiraal.
Moest ik een locomotief zijn met een lange sleep achter mij ik zou wel weten waar ik mijn toertjes zou willen maken  :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 augustus 2015, 09:13:38 am
Hoi Franky,

ik zag eerder natuurlijk ook dat je niet over het afbuigende wisselspoor van de laatse wissel moest, maar je sprak over:
"er is bij wat ik voorstel altijd maar 1 wissel, dat dan boven aandien ook nog in de juiste richting ligt."
Dat deed me twijfelen, want normaal moet men steeds over een aantal wissels rijden om aan de helix te geraken.  ::)

En, voor één schaduwstation staan de treinen vooraan, maar voor het ander schaduwstation staan ze allemaal diep achteraan. Maar dat is niet zo'n probleem. Het is een mooie constructie, maar ik twijfel nog. De wisselaandrijvingen had ik ook bovenop willen plaatsen, naast de wissels. Maar de wissels liggen nu een beetje ingesloten tussen opstelsporen en baanrand. En alle wissels dienen ingekort te worden opdat ik wat opstellengte win. Dit zijn helemaal geen spelbrekende argumenten, maar louter overwegingen die door m'n hoofd spelen...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 05 augustus 2015, 11:27:18 am
Michiel,

Ik heb ondertussen ter verduidelijking mijn eerdere bijdragen wat correcter geformuleerd, ik bedoelde natuurlijk over slechts 1 'afbuigend' wissel rijden. De rechtuit staande wissels zag ik niet als een probleem, die zijn er ten andere nooit verantwoordelijk voor dat je trein een s beweging moet maken.
En hoe ver de treinen ook van de voorkant af staan, met 'iets' dat op de rails geleidt kun je ze altijd aantikken om ze 'een duwtje' te geven indien nodig want vanaf de wissels vooraan gezien kan er nooit iets in de weg staan, toch? Toch handiger dan over alle andere treinen heen moeten reiken naar een achteraan staande trein die niet wil vertrekken (lijkt mij) als ze allemaal evenwijdig met de voorkant staan opgesteld.
En inderdaad, de aanleg wordt er niet makkelijker op, 't ging er mij puur om om het rijden te vergemakkelijken :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 augustus 2015, 11:44:15 am
Jouw idee om het plan te draaien was briliant, wat meteen veel voordelen meebrengt. Ik broed nog een beetje op de details, nog een paar knelpuntjes. Maar dit plan heeft potentieel. Het moet bij mij nog even doorsudderen om het totaalplaatje te vatten: de technische implicaties, eventuele ontwerpaanpassingen aan het meubel, ... Ik kom er wel uit. Enorm bedankt voor je bijdrage.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 05 augustus 2015, 11:49:44 am
Michiel, ik ben al blij dat ik mij gezien mijn belabberde toestand nog enigszins nuttig kan maken  ;)
Soms zorg ik voor verwarring en soms maak ik dat weer goed, hoop ik...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 05 augustus 2015, 12:51:57 pm
Als je de stijgspiralen nu voor iets meer dan de helft bouwt en dan beide verbind met een "mega-fly-over" kan je rondjes rijden in je schaduwstation om de boel uit te testen  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 augustus 2015, 13:11:04 pm
Frans, daar zat ik ook aan te denken. Ik zou een halve (of anderhalve, afhankelijk van welk plan ik volg) winding van de helix bouwen om te kunnen testrijden. De helix zou volgens het laatste plan al op halve hoogte moeten beginnen, om na een halve winding op hele hoogte te zijn. De beide helixen zou ik dan verbinden met een tijdelijk viaduct. Proefrijden kan ik dan naar hartelust.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 05 augustus 2015, 18:02:34 pm
De wisselaandrijvingen had ik ook bovenop willen plaatsen, naast de wissels. Maar de wissels liggen nu een beetje ingesloten tussen opstelsporen en baanrand.
Ik veronderstel dat je de rails toch op geluiddempende platen zult leggen? Dan kun je toch met een stukje verenstaal onder alle rails door dwars over de baan (alle wissels liggen met hun recht gedeelte evenwijdig met de voorkant) makkelijk tot aan de voorkant van de baan geraken en alle servo's (als je die zult gebruiken...) daar netjes naast elkaar plaatsen?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 05 augustus 2015, 18:57:10 pm
Jouw idee om het plan te draaien was briliant, wat meteen veel voordelen meebrengt. Ik broed nog een beetje op de details, nog een paar knelpuntjes. Maar dit plan heeft potentieel. Het moet bij mij nog even doorsudderen om het totaalplaatje te vatten: de technische implicaties, eventuele ontwerpaanpassingen aan het meubel, ... Ik kom er wel uit. Enorm bedankt voor je bijdrage.  ;)

ja, knap werk  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 augustus 2015, 20:44:43 pm
Traag maar gestaag... Het prille frame van de linker kant van het centrale deel... Beetje bij beetje, dag na dag... Ik kom er wel!  ;)

(https://lh3.googleusercontent.com/t0ve7gi3NBcQhNb9zENucR5Jj_ifricpLjMw52272pypHXOCU_pgqJ74lcy1ouzcmxn8-bw7kyPn7rPK7m9JkIl2We7If-WoNvfeoTGZNGaVc1EvuKWHp_rdkjGzRAUavTC2SfpjNlr37ZnuFswg-IEHvJLcycpRzYyFIrx5z_HglrU0_-vxDty_DQFaiS-ZnQYPrPBrdK6hkwVzBCk_WhGGbxuTrjpzN6FJztrxfj4Bt31LywcEPdSet9pF1KZx-FbQwKiOd-kDMyLAsFZ1NmPOGG7HN2GXKGuDL1umXZk6rxhrp4l5E0gbXRwUQKU-VOP0p-xel9S28ckvUwnWosuYqIV_C9EVIrDgXHultj9JplcVv0GAwdpR3TSJ9Cf0WT13qQw4mrbmTNm_x2dVS2ALs15t5iEHZYZRkavWSYYjWpdb-6WowoYm8e1mbEPRinx_1ZDsHhapLIVbN_hiIi9pEUYxMiTXFjP8Z7kbs3Vd6xDr2Wf88R-L4m5WWuRELPy8ltdSuKqPsherP8Kv-4YWyako2F2UObBcKthz0EgFPc7lu0U8ES6YM4BGdr7hFFCUvVs-0swE0D34kh3ZuoPo8QU_jA3RuAAqre4hlw=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: OlivierV op 05 augustus 2015, 21:22:45 pm
Je vergat nog: "vijsje na vijsje".

Dar beneden, is dat een vitrinekastje?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 augustus 2015, 21:31:16 pm
Inderdaad, stom van mij! ... vijsje na vijsje...  ;D Maar dat is inderdaad de vitrinekast. Gezien deze kamer helemaal ondersteboven wordt gezet door de komst van een nogal plaatsrovend project, is de vitrine in verhuistoestand geraakt, en staat leeg te wachten op een nieuw plek.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 05 augustus 2015, 21:50:24 pm
Leuke foto  :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 06 augustus 2015, 10:49:29 am
Ik kreeg net een negatief bericht van "Archives d'Architecture Moderne", dat ze niets over de architect Gustave Saintenoy in hun bezit hebben. Jammer.

Nog 2 archieven zonder antwoord: NMBS en Rijksarchief.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 06 augustus 2015, 13:32:19 pm
Ik lees net dat GT-Gleis geen schaal-N flex meer levert tot ergens in de herfst! De machine is in groot onderhoud. Dat is pech, want het is wel het goedkoopste flexspoor (dat ik ken). Ongeveer €3,33 euro per meter, een stuk goedkoper dan de al goedkope €4,00 flex van Peco (code 80). Ik zal dan maar een kleine voorraad Peco bestellen, en hopelijk levert GT-Gleis weer na de proefritten.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: itchy op 06 augustus 2015, 19:54:29 pm
Ik kreeg net een negatief bericht van "Archives d'Architecture Moderne", dat ze niets over de architect Gustave Saintenoy in hun bezit hebben. Jammer.

Nog 2 archieven zonder antwoord: NMBS en Rijksarchief.
Michiel, informeer anders ook eens bij het Brussels Gewest: http://erfgoed.brussels/ontdekken/documentatiecentrum-bso
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 06 augustus 2015, 21:12:36 pm
Bedankt voor het idee Steven. Ik heb men vraag per email geformuleerd. Zien of het wat wordt.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 07 augustus 2015, 07:46:16 am
Ik kreeg een negatief antwoord van het Rijksarchief. Ze hebben helemaal niets van dit soort informatie, en verwezen me door naar de NMBS en het archief van de gemeente Elsene. Bij deze laatste plaats ik dus weer m'n vraag.

Dus 3 keer 'neen', en nog 3 archieven zonder antwoord: NMBS, Brussel en Elsene. Ik blijf de vingers gekruisd houden...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 07 augustus 2015, 15:33:56 pm
(http://i18.servimg.com/u/f18/18/95/38/16/2015-010.jpg)

Michiel, ik overleg : "+/- 1390mm voor het trein, is voldoende?"  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: marc goovaerts op 07 augustus 2015, 15:41:44 pm
Bernard, het is wel N hé. Dus als ik het goed heb, in realiteit 222,4 meter.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 07 augustus 2015, 16:55:36 pm
Bernard, het is wel N hé. Dus als ik het goed heb, in realiteit 222,4 meter.

ja  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 07 augustus 2015, 16:58:55 pm
Op het laatste plan had ik (schaal N) 1m750 maximale opstellengte per spoor (en geen 1m390). 1m750 heel redelijk, maar ik zou toch m'n blokken will voorbereiden op een trein van maximaal 2m. Het hangt natuurlijk ook af van of een trein van degelijke lengte een helix op geraakt, maar vroegere testen op mijn instapbaan Saraan wijst uit dat het zou moeten kunnen.

http://www.dailymotion.com/video/x6hsib_saraan-de-klim-met-een-lange-trein_lifestyle
(Trein van 1m40 met 1 stoomloc, en helix van 2.5%)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 07 augustus 2015, 17:31:31 pm
Op het laatste plan had ik (schaal N) 1m750 maximale opstellengte per spoor (en geen 1m390). 1m750 heel redelijk, maar ik zou toch m'n blokken will voorbereiden op een trein van maximaal 2m. Het hangt natuurlijk ook af van of een trein van degelijke lengte een helix op geraakt, maar vroegere testen op mijn instapbaan Saraan wijst uit dat het zou moeten kunnen.

http://www.dailymotion.com/video/x6hsib_saraan-de-klim-met-een-lange-trein_lifestyle
(Trein van 1m40 met 1 stoomloc, en helix van 2.5%)


All right !  ;)

perron lengte , zien dit : www.infrabel.be/sites/default/files/documents/drr_d-06-lst3-15_4.pdf (op frans, het spijt me zeer).

voor Brussel Luxembourg :

(http://i18.servimg.com/u/f18/18/95/38/16/2015-011.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 07 augustus 2015, 17:42:51 pm
Bernard, dat is een heel interessant document! Langste perron is 495m (3m in N) en het kortste perron 320m (2m in N). Het nastreven van een treinlengte van 2m lijkt in deze optiek heel redelijk.  8)

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 07 augustus 2015, 20:01:13 pm
Ik heb weer eens gelegenheid gevonden om te timmeren; tweede frame van het centrale deel staat ook recht. Nu beide delen aan elkaar koppelen met balken in de lengte-richting...
(https://lh3.googleusercontent.com/4u3CxWES8CeNkcFEOJrKBS3Va4PBdhFgnQug1y2lOS8hUIJqY3dGzOAS3oBrQINEJubqplgkaZGYaXofjKBrXoqVaoA7AoPBio6l9BFPmStNPnbZvIxqoQ989p8mQ_DOo9TuWliiEYojhZw4caeeRQfsgshdw6pcDbi_lCHblTUoiLbwTshfu7mbRkzCcpbMmwOnklNdoJWoiQhqRU-0Zlt1xEIEYlRChKVYDD8p1r1nyiv9Khf7YtKN8IRSzJnjAPCqsHGnrCCopWW5VLldrrdwYfeKFj-fes6eKnXw27gpqxD9oSOL3U6AQHbX2MfN-5jVB-I9hVszg9nnoUcC6iUmjh0MFuOAOgSrZ62AeIzRGMt56VC5zelGS9h0w-ZlXRcERwpcmjdoAUHVE357mjsxCzz04HDtPvwdNFw7TdRcnzfp-lnB1JrmcZpScgljprOBUUnPK3qqi7NSoDujlcoDQgR6hcE0s88R0CgcewBYlrmgDF5bQf43_haNYLn2i_f5cnYpbi2qbqVLQWYJ8liIByByOcSPEAuBs9rDpIBUT5zbPi4yYi3l7kBWrs3VcFLhSdg-e_Rtd0mdcpWuFABIQOv_9HoJZHasRyOxtA=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: marc goovaerts op 07 augustus 2015, 20:04:08 pm
Bernard, dat is een heel interessant document! Langste perron is 495m (3m in N) en het kortste perron 320m (2m in N). Het nastreven van een treinlengte van 2m lijkt in deze optiek heel redelijk.  8)
Het is wel heel zelden dat een trein een volledige perronlengte inneemt...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 07 augustus 2015, 20:35:29 pm
Dat is zeker. Een piekuurtrein, een internationale express, ... Het blijven er maar een paar per dag. En zeker geen 3 meter. Twee meter lijkt me al ruim lang genoeg. Een Orientexpress met 17 rijtuigen en 2 locomotieven ga ik niet opstellen. Die blijft waarschijnlijk in de helix steken.

En dan nog een waarheid: hoe korter het perron, hoe hoger de waarschijnlijkheid dat een trein een volledige perronlengte inneemt.  ::)  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 07 augustus 2015, 21:20:38 pm
Michiel, nee wieltje voor verzetten het meubelen ?

voorbeeld : (http://www.denatteneus.nl/product_thumb.php?img=images/wiel%20klein.GIF&w=107&h=100)

Ik heb weer eens gelegenheid gevonden om te timmeren; tweede frame van het centrale deel staat ook recht. Nu beide delen aan elkaar koppelen met balken in de lengte-richting...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/PrilleFrameDeelTwee_zpsphrext0e.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/PrilleFrameDeelTwee_zpsphrext0e.jpg.html)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 08 augustus 2015, 08:41:46 am
Deze modelbaan zal een aantal cubieke meter stouwruimte hebben in de kasten onderin. Samen met het gewicht van de modelbaan erboven zou het te veel worden. Niet meteen het gewicht op zich, maar de krachten die er gaan werken in het lange smalle frame om de zware handel te verplaatsen. Het risiko op schade is dan te groot.

Ik hou het bij een vaste opstelling, maar toch bedankt voor de suggestie.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 08 augustus 2015, 09:02:16 am
Had een solide lage verrijdbare sokkel in 1 stuk waarop de licht geconstrueerde bovenbouw gezet wordt niet gekund? Het zelfde principe als kwetsbare last te stapelen op paletten.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 08 augustus 2015, 09:33:14 am
Het frame met kasten is relatief smal. Ik kan er tot vanachter bij, en hoef niet onder de baan te kruipen voor bedrading en zo. De bovenbaan wordt met afneembare modules gebouwd. Nog eens wieltjes onder het geheel lijkt me overkill en onnodig problemen zoeken.
Alles kan natuurlijk: een zware solide onderbouw met kasten op wielen, en erop een lichte bovenbouw met modelbaan. Maar dat is deze constructie niet. Het werd niet zo ontworpen. Wieltjes zijn met wat ik nu bouw geen bijdrage tot gemak, maar een protentiele bron van ergenis.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 08 augustus 2015, 09:41:02 am
Hallo Michiel, geen problem, voortgaan met sereen  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 08 augustus 2015, 10:03:12 am
't Ja, smal... Je doet het natuurlijk zoals je het zelf wil, maar 1m diepte is toch al niet direct meer smal te noemen? Standaard kasten zijn in regel toch meestal niet dieper dan 60 cm en daar moet je soms al flink in zoeken en herschikken om er iets uit te halen (heb ik toch al regelmatig ondervonden).
We zijn gewoon bezorgd, Michiel  :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 08 augustus 2015, 10:06:42 am
Saraan had ik in 2009 verkocht aan een Nerderlander. Hij zou de scenery gaan bouwen, want technisch was de baan klaar. Het reed bijna feilloos. Een jaar of twee geleden heb ik wederom een advertentie gezien met de verkoop van m'n baan Saraan, nog helemaal in de toestand zoals ik het had overgelaten. Geen idee of het wat geworden is, of de baan effectief verkocht is geraakt. Maar het is wel leuk om je eigen baan zo onverwacht ergens te zien opduiken.

@Franky, ik snap je bezorgdheid, en het is fijn dat jullie meedenken. Maar met de modules bovenop, die elk afzondelijk kunnen verwijderd worden om eraan te werken (langs alle kanten), is het probleem van de 90cm relatief.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 08 augustus 2015, 10:27:01 am
Michiel,

Maar ik had het helemaal niet over de modelbaan, ik had het over de diepte van de kasten er onder en hoe je daar nog iets moet in vinden en weer uithalen als ze ooit vol zitten. Dat is bij mij al een probleem met kasten van 60cm diepte, maar mijn vrouw zegt dan ook dat ik niet veel orde heb :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: doomslu op 08 augustus 2015, 10:30:21 am
Vrouwen hebben altijd gelijk!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 08 augustus 2015, 10:39:41 am
Hoe iets in een kast van een meter diep vinden ?
Een lade van een meter diep is een optie, maar lijkt me lastig.
Dozen (eventueel op wieltjes) in je kast lijkt me het best
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 08 augustus 2015, 10:42:57 am
 ;D

De combinatie kast-baan doe ik ook om m'n vrouw een beetje mee te krijgen in dit project. We hebben geen kelder, geen zolder, geen garage... waar blijft men dan met z'n rommel. Diepe kasten om dingen voor jaren weg te duwen zijn dan heel welkom!  ;)

@Gerolf, ik zou inderdaad benoemde dozen gebruiken.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 08 augustus 2015, 11:24:38 am
Het geraamte van het centrale deel is klaar. M'n hout is op en m'n agenda staat vol met andere bezigheden voor het weekend. Maandagavond heb ik hopelijk een mogelijkheid om naar de bouwmarkt te gaan voor de volgende aankoop...
(https://lh3.googleusercontent.com/4IJRtkpf34S7ggVFhuWsuxqvmWgB028Zo6AlUBc3Eq05Zsc8iwh55iwmpavQFJTaMcmEJKT8FP3K_0GpsqSaQ9_xuz3a3cUG-YDiOTcDZfhMHgA9VYCRb8bp1vHyk0FR4qoEIwzGnycZCT64dMs2CB7iQCZfeJfPuCFZVnrxR91Bcl6eP-1wh93ZIsBkx8flyuW-KFFvKnTG--wNlbFvh3rPBTKp45FvJO_uulywwGiwBm3paqisczzwDL1ihRK1Om-C45Zz9jPXQnoYhsU6N8WuU015f4fOjwYUa1VIegCQHLV8Rr_UJptCMuTqn9H9RzmO8eAkv9Wt92huXGIb-F7vBKmA6L9doj_BJHnxI5Q5eABUxV69QiszNlnTI_2gMS7Tl8dPh8_QLvaR1LQdu03H9UrmSJ7RaXzXvIFufUJaGTjbJHsPX3I-pV_-lE1AoBZQ4VZQjomz_U1yohEkKW23ZgQUgWS1fatnibdx-QQt5IEMnd9u8xbg7gV0Y_5SzB_sJPMgu6q86Xk9OmhlBPyU4dcfJfFKIDLs5YMpcNBdlgXIS8Z_OQLq8zOSfmY9ctn_F5b7M_wW_KWzMMWpZybybgkt4KEz-6AiyZddFg=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 08 augustus 2015, 22:19:45 pm
Vanavond toch nog timmertijd gevonden. Met recuperatiehout heb ik de boorden gemaakt om later de elektronicamodules op te monteren. Ze dienen ook meteen als anti-wiebel-diagonaal.
(https://lh3.googleusercontent.com/bqtxjQFWlWsXSYFZcJ-K6Mq0Dwd41Y-FiAUerncJKInyEuieiLFcw0w_US0nhoQWdjOCnGS5Tz9suIUYFxgRxqiDUQVSoEsyvymlkKYKlJWxDoP-uhrnCSu5vEnhok6Tml2zpzvpyy0MyWb3WG8TJWVBHtXBrQn5rQu-aEwa1qOP5qgUV6CLkpVQIqGyzypA-zZonS66vu2VboyE_Ke3IGO3BgsWcTqaZOGGzCMVwtajvpdOfSOoD5hNaugd5u-IzBP24yxxgI04zbB6zjomo6Yd0EBiZ5ysONVKmSCRtAQyNoCTMSj4ysIr2jqMhda_IZ-GLrreGK47VeVuh642reddV0OT7uMJ1BTp2zl_vfr727NUu-IPN9olsdfkmVbM6B9VoBBpd6bu_5j7m3k6dlMoOOiBuGHtZwoTOnsx_-qqErLYk4JolCkCxLunmYClRJpnONlGHchlB61l_mGmmaDgDeAi5wkYIoZ6jzkwjr0fnTFgGPf8dSJrinzc8kDyemYcffkcufwdyJbZF4-a6QiksfxmSuWx-ckbsAigP1assIJHtsa3DfiyG3ZUjpMu7Ef9C_mhMY7LYxFv3GFq0Z5_z303s21gFaozqekIfA=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 09 augustus 2015, 18:21:19 pm
(...) Maandagavond heb ik hopelijk een mogelijkheid om naar de bouwmarkt te gaan voor de volgende aankoop...
(...)

Vanavond toch nog timmertijd gevonden. Met recuperatiehout heb ik de boorden gemaakt om later de elektronicamodules op te monteren. Ze dienen ook meteen als anti-wiebel-diagonaal.
(...)

ahahahahah, good idee en knap werk  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 10 augustus 2015, 21:23:25 pm
Zoals gehoopt heb ik hout kunnen gaan kopen en ben ik bezig met de kastbodems wat meer bodemsteun te geven. Lijkt me een gezonde investering.

En weer zo'n onbenullige foto!? Ik blijk daar goed in te zijn; heb er talent voor!  ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/q9sLfg6-_rVE03FkZaqLsogTE-JZ_bKQa8ryJRSk_o4N6cGWQUp_2PZG4-16VS-peetJiEOCcBYpEuxYWlE8kGw7P8vvo5OmWQL5hKI9_hcJVFWfiDScNPBf7cJ0SeLuN62aQTzPJhrTKdvgbbpBUfdMNlBL0y_gnISq4nFcz7IXykCuyMw8hVsCFQ25L9FFJGDaYUS86eD8E0-OHItcDHszqzSwMDJE7m2iWkgRG2RHaRJWPwSkjPUNj6avYXok9s_EWTko2A8n3G_6KUGPioj--5wWpby0votsYba-bs6V3zG8q47liMkTC8E0NazPwN30TXHeBkfnPKzl-ddKeRPMyJ0rlMv5W9BkxfwJcb7nR7SWO-T0aELWUMY02YVHdSvSbwXhdibQ8xtl2sBim--7R1gLk3kdA314SEAyB40Y_XmGbJoJJHDjpeTHpP-4WG6GH4plv2gmXrH7NQDEnOOufGIGPmhZRQIWpzKTHzS3w5fhNkG-lSCvYxzWt27k1ecdInRb0gtPJf-gDx-SpCGxQ1l4P1VmB1-kzZI7OvBE1kwkQKv7K2QAGuN0VygRV68eh2klkIjLigExgElvIVszfyx6ugKXoqfdEaN-MA=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 11 augustus 2015, 18:22:49 pm
De aanhouder wint... dus ik houd aan... met men meubel. De bodemplaten van de kasten zijn op maat en alvast los geplaatst...
(https://lh3.googleusercontent.com/EEWjlqhZlgSUmxPJAKz8W8_r20_nMTg1mhMsAlXysUwlUBdqETK6WEjJMUedL2HKr3tASkL71jY7wUqyyBVdwE0ObSnUAqSonDNzVXwPMIFcRMSGBYIVKSVaCKxjyaCqQ5ImkyuiCtpNPTTfnqLDRB2e0-6w6dqmeWPS3p4rK6perDaO6BMQsq6fSZxJ6G4uezkmzEn1RqjSnmXPIq-MBD6NttMHAJLaZlhElwuliodFIB9c2Gsd-pECP3WMvkKfiN2OmQErgnCqih8mZT8eZTyNzJciJaXX2gpMh7SE2x4ehHc1dX5Fo4kBjdYAKwT24iwaPUb5Aq3QNHTFjux4MQ9sF5kMFAKuczLtiF1zCWRhgzcmId_bjsRv2J_6K_mOElftsVkZs3EKBupshrmD0vnQPsalTmkXeWGZKDEqUwz-KBTUuxm71aqpwqrsm80vDTLGVBcKrDJkgNkm2PhK7gEhUS1Rn9QdEl4i_XaejKajDSSzStSSNNBYQatEmUTqf34ISFvTlbs8Qr7QNsnlfrROJKCf4C6lDN3RJUvEI45Uiz5mEttI26DQqYu-MBApP7LYCTBETz_y6uOfBUs6SmA_J5DeugOcmvck84u8XQ=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 12 augustus 2015, 09:02:38 am
Schabben lopen door ?
Dat is zo gek nog niet - dan kan je ook langere "rommel" opbergen  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 12 augustus 2015, 09:18:27 am
Goed gezien. En ook, dwars langs de achterwand in de kasten dacht ik buizen te plaasten voor de langere dingen.

De bodemplaten van de onderste kasten zijn vast geschroefd, en hoewel het geheel vrij dun en licht is gebouwd, wordt het geheel al vrij stevig en strak. Ik ben op een van de kastbodems gaan staan, en ze hebben het overleefd. Bijna 100kg per kastschap lijkt me voldoende.  ::)  ;D

Ik ben bezig met het plannen van de helix-blokken, en de constructietechniek hoe 5 modules te positioneren tussen 2 vast helixblokken, waarbij de modules toch makkelijk erin en eruit gehaald kunnen worden zonder schade, en waarbij de naden tussen modules en helixblokken toch perfect aansluiten (<mm speling). Een denkoefening voor de komende dagen...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 12 augustus 2015, 10:08:23 am
Goed bezig.  Ik blijf dit met veel aandacht volgen  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 12 augustus 2015, 10:24:58 am
Ah Jean, ging jij ook niet modules inklemmen tussen helixblokken??? Notch-notch, wink-wink... er stond zo iets van me bij, nee?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 12 augustus 2015, 10:47:49 am
Yep yep  ;)
Maar eerst een spoorplan uittekenen ...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 12 augustus 2015, 10:55:50 am
Prima plan!  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 12 augustus 2015, 12:03:36 pm
Wordt een ferm kastje Michiel.
Geeft je in ieder geval veel opbergruimte.

Ik zou die helixen toch iets verschuifbaar maken om je modules er "vlotter" tussen uit te kunnen halen en terug te plaatsen.
Moet niet veel zijn, maar een 5 tal cm zou je een pak kopbrekens minder kosten.
Misschien bij de zweedse kastenboer eens gaan kijken of je daar iets kan vinden in de ladedragers om de helix soepel te verplaatsen.
Die dingen hebben ook een "soft-stop" en vallen in een "dood" punt op het einde van de rit.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 12 augustus 2015, 12:07:38 pm
hallo Michiel, idee voor lades, rangschikking het keuken pan. openen maximum !

zie :

(http://www.bricozor.com/thumbs/91/6b/29/b1/eb/c8/05/de/34/76/65/f1/c6/ee/79/04/650.jpg)

assemblage do-it-yourself, of course
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 12 augustus 2015, 12:12:10 pm
Prullen met spullen van de Zweedse meubelboer is inderdaad een denkpitste. Ik ga er eens rondstruinen. Wie weet...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 12 augustus 2015, 17:17:40 pm
reeds gezien op MSM

(http://i18.servimg.com/u/f18/18/95/38/16/dsc_1910.jpg)
(http://i18.servimg.com/u/f18/18/95/38/16/dsc_1911.jpg)

maar in je lade, met twee niveaus.  ;)

maar een idee  :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 12 augustus 2015, 19:00:03 pm
Mooie constructie, maar met mijn 5 bakken naast elkaar, elk met z'n laderail, dat werkt niet. Jammer, maar toch bedankt voor de suggestie.

Ik ben nog denkende...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 14 augustus 2015, 19:30:27 pm
Ik weet dat het "not done" is, maar wanneer plek krap wordt, zoeken we in de kleine hoekjes. Zoals deze:
Volgens het originele plan, in de 4-sporige bundel net buiten het emplacment, wordt er over de 4 sporen gekruisd. Oversteek per oversteek, en dit over vele honderen meters. Op mijn baan is er geen plaats, en moet ik kruisen in de korte aanloop naar de helix.

(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/4SpoorseDubbeleOversteek_PecoCode55_zps9oqljd9i.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/4SpoorseDubbeleOversteek_PecoCode55_zps9oqljd9i.jpg.html)

Wat denken jullie? Wie heeft ervaring? Is die halve engelsman een reëel probleem, of rijden treinen hier in feite zonder probleem over, ook al is het niet volgens het boekje?

Ik heb alternatieven, maar zou graag evaringsdeskundigne hun mening hierover horen.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 14 augustus 2015, 20:06:09 pm
De aanhouder wint... dus ik houd aan... met men meubel. De bodemplaten van de kasten zijn op maat en alvast los geplaatst...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/10-BodemplatenOpbergkasten_zpsmahck409.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/10-BodemplatenOpbergkasten_zpsmahck409.jpg.html)

Michiel , ben jaloers op uw meubel  ::). Als dit er al zo knap uit ziet wat gaat dat dan uiteindelijk worden ?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Tjalling op 14 augustus 2015, 20:11:52 pm
Ik weet dat het "not done" is, maar wanneer plek krap wordt, zoeken we in de kleine hoekjes. Zoals deze:
Volgens het originele plan, in de 4-sporige bundel net buiten het emplacment, wordt er over de 4 sporen gekruisd. Oversteek per oversteek, en dit over vele honderen meters. Op mijn baan is er geen plaats, en moet ik kruisen in de korte aanloop naar de helix.

(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/4SpoorseDubbeleOversteek_PecoCode55_zps9oqljd9i.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/4SpoorseDubbeleOversteek_PecoCode55_zps9oqljd9i.jpg.html)

Wat denken jullie? Wie heeft ervaring? Is die halve engelsman een reëel probleem, of rijden treinen hier in feite zonder probleem over, ook al is het niet volgens het boekje?

Ik heb alternatieven, maar zou graag evaringsdeskundigne hun mening hierover horen.  ;)

Gen ervaring met zo'n grote wisselstraat, maar te proberen indien je er echt goed bij kunt. Een storing in zo'n wisselstraat waar je niet goed bij komt is echt een ramp.

Groet,
Tjalling
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: OlivierV op 14 augustus 2015, 20:20:46 pm
Ik denk dat het wel kan hoor Michiel, als die Engelsman z'n tongen goed aangedreven worden en alles er feilloos over rijdt, dan zou je in principe niet veel miserie kunnen verwachten.

Strak houtwerk trouwens!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 15 augustus 2015, 14:40:32 pm
Ik zal bij tijds een dergelijke wisselconfiguratie proefrijden vooralleer ik het definitief toepas. Vandaag heb ik het frame in elkaar getimmerd van het rechter helixblok. Links moet ik eerst serieus rommel gaan ruimen vooralleer ik er ook een helixblok kan plaatsen.

(https://lh3.googleusercontent.com/LSXGlmMqxcwhgZD8mUEEmxeEzyTPJxwoK6Sv8E_oocm0B8Q_VmkPuc5wlxqqjwI7B-iYLbQ9uMBzd1-pFCm29UeZxUXfiHUBiws8eY_q6eeaJypQHs1yAUyLkYx_F57ezaY0fHyl1HMTBZA7aXH01cK4CMTnLH1kS5bak5DvsqOhLVLGtlLUbTtos_4cTZc6NseM5jluG4QWE-JFrqJEDDIpCDnpfmd8T_iwNsr0tHMGWaLTodPvr08oK3rt7cPcnFvOQ6IXpRsCzd6B_dhUO1YKyUTpNOu-Pdm67s74ZbgVgvTMFuJJJtn3F49sH_v8aUqZTi9AYKQ52ElzhZQLekCH0-jSg6y1i-SfzllUcil1GC9p_DhzNUlaaW6ZKlAaCBneL48IwElTJAimpy_35B8GG_r6N0jefOnnEn98-7VXJLV4iTVJ1Yr0COZq-kr33mgAghmRnhzHb_oAqN1XUReRoqhM2bRwDOcR2kOLUYlrT74M7hot4tdfb9wob5VclwsuZQlBK535vwLn2h2gKcCQD5tv59IKnr4lonEE7ldBUu6FceBq2bJOAbObyymoVTX8CezYv7DpLaDDA6NYtNPU5uivTBTm_DrwkZRflQ=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 15 augustus 2015, 15:16:07 pm
Michiel,  gaat die kruisversterking geen parten spelen, als je IN de spiraal moet kruipen om problemen op te lossen?
Of ga je overal langs de buitenkant aankunnen?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 15 augustus 2015, 15:20:10 pm
Ik voorzie om er langs buiten, de zijkanten, aan te kunnen.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Redskin op 16 augustus 2015, 14:18:52 pm
Begint er al weer knap uit te zien. (http://www.animaatjes.nl/smileys/smileys-en-emoticons/duimen/animaatjes-duimen-3325141.gif)
Sluit me overigens aan bij Tjalling: met die engelsman zou ik naar een alternatief zoeken, dat je kennelijk ook al achter de hand hebt. Je baanconstructie en -plan is best complex, en als 'ie tot problemen leidt dan zal dat een bron van ergernis zijn. Als je het spul weer los moet maken om er een gewoon kruis (is ook nog een mogelijkheid ;)) in te monteren of erger nog: een reconstructie moet maken... :o ::)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 16 augustus 2015, 15:31:48 pm
Het deel met de bewuste halve engelsman in de viersporige boog ligt op een open en vrij plaats. Maar het gaat inderdaad om de betrouwbaarheid van deze wissel in afbuigende stand. Theoretisch en in het algemaan is de kans op problemen groter dan in rechte stand, maar in praktijk? Hoe lopen treinen over deze Peco? Zijn er werkelijk meer problemen te noteren over de afgebogen wisselstand? Het zal proefrijden worden om deze wisselconfiguratie te evalueren.

Ondertussen is het hele raamwerk van m'n baan klaar. De volle lengte staat hier nu te pronken: 5,30 hele meters. Nog een paar kantjes afwerken, bodemplaten van de helixblokken plaatsen, en dan eens kijken naar de rijplaat voor het schaduwstation.

(https://lh3.googleusercontent.com/91ow3Z8fnhPhnKn12PzifU2q8Tnxw_pZu0zmgiA8P93e-WJccqUUiLSvXkwAYCTyxWY9dcTdqFA3Ge_B0MIB9AfsuyAhdyowd91Kd4zZgJKjWuaTmwHhPDs7XDBWoISEeXJJUq7Q-UebFh1J3hA0C7EPmjsLuiFAeLm4_5bHD6KZISwZCqptmoJYiXLFYgvtrDxBGeA4nL4UKhTuH7L1IHxsvwgqXOj068VqzlymKKunVnwWjkHJ5x09Y0oT-M9nxwmF-EVb6o554eAq5ZZCD1vv22bxp0aiNZj87EUDUayV3py_B1i5eQ9JTDq3aTHxVldLUvNU7paDCcOH8hjxDWvm2XUUhD6W6Kl3UfohVCJ0ny4uldVijWjhRfPmcW6CowHC2U_f-9XjFBxuXUVDBDNcky3Kd54H-mH94WUH8zHkCjfB3MtE_MzZtX2RDtP08w_mcjtZNjYki3r9rC-_afxTLaivVms4h9jSG9iT_lBr7kqQF_hMMj0dxb9nlllqiGBA5xY4viYL3o7YpJxNXYS0v-LtV7t4-63XiZvKRfByW9H8cINNnpHds221ZbfCsbklMQCIGc9jgufnxzkAB6N-OB848BFtJ_UYK2KnwA=w476-h358-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 22 augustus 2015, 10:09:58 am
Een week van kleine tegenslagen zoals winkels gesloten  :o (vorig zaterdag), de grote zaag in de Brico kapot, PIN van mijn bankkaart geblokkeerd (geen flauw idee hoe, nieuwe is onderweg), familiereunie (tel ik soms bij tegenslagen  ::))... maar we zijn er door gesukkeld. De rijplaat van het schaduwstation is klaar. Nu de steunbalken van een laagje kurk voorzien zodat deze plaat die erop komt te liggen wat gedempt wordt (geluidstechnisch).

(https://lh3.googleusercontent.com/iZJbyRFzh1Sf-Cc65Mlo77X4ccIbFXw8Ml9SUPZgUG4KRZsyaqNSJOImAjEVANUuMnPCS_qbiUs22NxUOAP-VN2hJzpSExsPSyKo6kGAl8XFr0b3_ZzBO9R7VMK1LhO6zUksnYjgdp9JoBgbtvYLbZ0AIHH7WRZuF5T8I2XUh7PNjEHLSbe1vjynUDCB3Sd8viWuEU5ljYe-l5c4_z-OCAzWnCWllVa9BoN0-jat5OwPGHUeWkB9-kZ0F5mniEyR64zmrAmR7y7RJYZaB6UfOV8mHpkqFAIDsAT2KkBTz5YBZSl9DiYv8x05-HT6JVcgucmTtjO06h8JYParfQxyPj7TXnZOiL1yuIrYngY7Bmwpfcbm58D3IlDgwnVfpndwGF0cGsp990VtztCGoUuZjnCfdF3JbbyEFWMXWAIelJejcQT-bxMmfCHpeFD0NHfcV_uAeU0aFbLjmnzFEIIdV-m8qc4NL9XFt20t80JAZgah5kQDwzhg71FHnRWJyx80jsSPsatxrwJ-ZBfk0KrLIRyvgNxyi8AanUh8iu46qqCl_SWimoIi9gzAIycI55CYfNB0SAdyj2Btj4aRtr1cGq-OgDHVmdvKnj4mgJVvQw=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 22 augustus 2015, 10:54:58 am
Ziet er alvast niet slecht uit, Michiel. Mooie constructie  :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 22 augustus 2015, 12:12:30 pm
Een mooi meubel dat je daar gemaakt hebt, met een lekker lange rijlengte en die ga je vol leggen met 1 station  ;) 8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michael op 23 augustus 2015, 07:49:01 am
Nette constructie gebouwd Michiel.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 28 augustus 2015, 10:47:44 am
Ik kreeg net een reactie van de archiefdiest van het Brussels gewest dat ze niets hebben betreffende het stationsgebouw Brussel-Luxemburg, geen plannen, helemaal niets. Ze stuurden me vriendelijk door naar de archiefdiensten van Elsene en NMBS.

Van de NMBS krijg ik helemaal geen reacties meer (3 herhaalde pogingen). Vroeger ging dat nog goed, met vriendelijke reacties op aanvragen, maar nu... Ze zitten heel goed verborgen en zijn erg stil. De website van de NMBS heeft ook geen fototheek-optie meer zoals vroeger. Heeft men deze dienst helemaal opgedoekt bij de NMBS? Wordt er niet meer gearchiveerd door de NMBS?

Heeft iemand toevallig een contactpersoon van de (goed verborgen) archiefdienst van de NMBS waar ik m'n vraag kan neerleggen?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 28 augustus 2015, 11:27:02 am
Het rijksarchief misschien?
Gisteren waren ze in het nieuws - ze zijn een hoop plannen (vooral geografische kaarten dan) aan 't digitaliseren en online zetten.
't is onwaarschijnlijk dat ze iets hebben, maar ze zijn wél ijverig bezig met hun informatie van vroeger en nu.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 28 augustus 2015, 11:36:41 am
Is er geen kans dat ze bij het Europees parlement of het studiebureau dat de gebouwen destijds heeft ontworpen een oud dossiertje hebben van station Luxemburg? Ze hebben het nu tenslotte geïntegreerd in het Europees parlement gebouw en zullen bij de verbouwing van het stationsgebouw toch wel vertrokken zijn van oude plannen? Wie weet wat hebben ze daar allemaal liggen, in dergelijke dossiers zit soms ook de veel oudere dan de actuele toestand waar ze moeten van vertrekken.
Of heb je dat spoor ook al gevolgd?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 28 augustus 2015, 12:12:09 pm
@Gerolf, het Rijksarchief heeft niets, en hebben me doorgestuurd naar plaatselijke archiefdiensten. Maar ook daar hadden ze niets.

@Franky, het is een idee, maar ik heb nog geen idee hoe die eurocraten te bereiken, en nog minder hun archiefdienst (als ze die hebben). Ik zal eens googlen om te zien of ik de bouwheer van dat project zou kunnen opsporen. Wie weet...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 28 augustus 2015, 12:16:27 pm
misschien via hun PR diensten, vertel met wat je bezig bent wie weet een Nee heb je ................
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: marc goovaerts op 28 augustus 2015, 12:35:01 pm
Ik zal eens googlen om te zien of ik de bouwheer van dat project zou kunnen opsporen. Wie weet...
Of het architectenbureau dat zich er voor de ombouw op gebaseerd moet hebben. Ik denk dat beiden bij het kadaster vermeld moeten zijn.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 28 augustus 2015, 12:39:53 pm
@Marc, "het kadaster" is een erg vage materie voor mij. Ik zal eens zoeken naar een contactpunt en m'n vraag er eens binnengooien.  :)

@Peter, PR van de Eurocratisch lichaam in Brussel... ik zal eens googlen of ik iets kan vinden dat er op lijkt.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 28 augustus 2015, 12:54:08 pm
Kadaster: check! Ik heb ze aangeschreven. We zullen zien...

PR-dienst Europa: check! ik heb de Directeur Woordvoerder van het Europees Parlement aangeschreven. Dat ze er maar een parlemetaire vraag van maken.  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 28 augustus 2015, 12:54:57 pm
Ik duim met je mee, Michiel  :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 28 augustus 2015, 14:18:58 pm
Ik duim met je mee, Michiel  :)

ja, +1  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 28 augustus 2015, 15:08:09 pm
Ik kreeg net een reactie van de archiefdiest van het Brussels gewest dat ze niets hebben betreffende het stationsgebouw Brussel-Luxemburg, geen plannen, helemaal niets. Ze stuurden me vriendelijk door naar de archiefdiensten van Elsene en NMBS.

Van de NMBS krijg ik helemaal geen reacties meer (3 herhaalde pogingen). Vroeger ging dat nog goed, met vriendelijke reacties op aanvragen, maar nu... Ze zitten heel goed verborgen en zijn erg stil. De website van de NMBS heeft ook geen fototheek-optie meer zoals vroeger. Heeft men deze dienst helemaal opgedoekt bij de NMBS? Wordt er niet meer gearchiveerd door de NMBS?

Heeft iemand toevallig een contactpersoon van de (goed verborgen) archiefdienst van de NMBS waar ik m'n vraag kan neerleggen?


Michiel, een idee : contact opnemen met Michel Van Ussel  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 28 augustus 2015, 15:11:34 pm
'k Ken die persoon niet, maar ik wil wel eens proberen. Stuur je mij z'n email adres per PM? Dan stuur ik hem m'n vraagje.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 28 augustus 2015, 15:54:36 pm
Hij zit in de redactie van spoorwegjournaal ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 28 augustus 2015, 16:02:43 pm
Luc heeft me per PM al geholpen hiermee. Luc, bedankt.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 28 augustus 2015, 22:01:07 pm
Hij zit in de redactie van spoorwegjournaal ;)
Luc heeft me per PM al geholpen hiermee. Luc, bedankt.  ;)

Gerolf en Luc, u reactievermogen, dank u wel  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: evan op 28 augustus 2015, 22:11:28 pm
Michiel,

Het kan zijn dat Michel niet direct antwoordt op jouw mail.  Hij is beroepshalve druk bezet met de laatste loodjes voor de opening van het Spoorwegmuseum.

Groetjes,
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: doomslu op 28 augustus 2015, 22:27:47 pm
Michiel,

Het kan zijn dat Michel niet direct antwoordt op jouw mail.  Hij is beroepshalve druk bezet met de laatste loodjes voor de opening van het Spoorwegmuseum.

Groetjes,
Don't worry.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 29 augustus 2015, 07:29:05 am
@Evan, geen probleem. Het is een hobby, geen haast, niets moet. Ik heb geduld.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 02 september 2015, 11:04:57 am
Ik zal eens googlen om te zien of ik de bouwheer van dat project zou kunnen opsporen. Wie weet...
Of het architectenbureau dat zich er voor de ombouw op gebaseerd moet hebben. Ik denk dat beiden bij het kadaster vermeld moeten zijn.
Het kadaster stuurt me (zoals verwacht) met een kluitje in het riet. Ik kreeg een standaard bericht dat me doorstuurde naar hun website, waar ik dus niets terug vind. Kadaster blijft voor mij een heel wazig begrip met obscure doelstelling en gebrekkige informatieverlening. Maar dat ligt waarschijnlijk aan mij.  ::)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: marc goovaerts op 02 september 2015, 12:14:05 pm
Tja, toegegeven, hier in Antwerpen krijg ik ze ook maar aan het werk wanneer ik ter plaatse een zaag ga spannen, zodat ze me nog moeilijk kunnen ontwijken of negeren...

Een andere bureaucratische bron: de stedelijke dienst waar ze met hun bouwaanvragen moesten gaan voor toelating... Op de in te leveren plannen moeten bouwheer, architect en de 'voor' en 'na' situatie staan.
Hier in Antwerpen worden de plannen na een tijd weggegooid, verdwijnen in het zwarte gat van de administratie of in het Felix-archief.
Maar de gegevens van de aanvraag, met architect en bouwheer, kunnen ze meestal wel nog opzoeken.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Rangeerduivel op 02 september 2015, 13:02:13 pm
Kadaster blijft voor mij een heel wazig begrip...

Zo moeilijk is dat niet hé Michiel,
er is maar 1 woord voor; "Geldklopperij"! :(

 ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 02 september 2015, 20:30:41 pm
De archiefdienst van de gemeente Elsene heeft gereageerd dat ze eens zouden zoeken naar plannen van het stationsgebouw. En ook de NMBS heeft gereageeerd, en gevraagd om nog even geduld uit te oefenen wegens een druk moment. Dus nog steeds hoop...

Ondertussen heb ik een paar wissels uit Engeland ontvangen, en ben ik begonnen met het rails leggen. Het wordt een principe-layout van het schaduwstation, om eens te gaan proefrijden. Als rails gebruik ik recuperatie van flexibele rails stukjes, dat ik aan elkaar soldeer...

(https://lh3.googleusercontent.com/jSoKFO85roRZnDDSVUQG9_iIlyUcVmg8B2BqOWh9JtIRekhjT0cJzC_0b8rrFHs9_R_TFaXwBKTjneCIZBpxMTX1_Dn-_84k0PIK82hXV61bC4PomOu_WDrRVHmaPAI2A26XEYP_mQm4g1FFWBGz5uDtA9cil9XyEfb0JXHvagEqNiSbjgMKO9e_Rv4yVAOu9rH5PQ6I4PQj5P6ICxXc6u2rCw3H7zwKDnsBaTEYYmdHb4v9Uaj7eS-SLXHcms2g-zjFOo9CVPHE_hBovopcfaI90upgNdYMJ5NKOsO0_4gGD-TkKSgo86XcrQIcw6epbTXkuYyPy1EEJyIsz76Gi0KTx0x6fSsSNYaUuZ63ArZjcEqNnyl9x6GoPGAPvfawvvQrXyFRrFpM0UJh2NA0ZwijTmWtgX1fXq52-eFbotRdiq38TGyMp8Lp4PYaFy0DFI3_ru3rFE118tl9IsJ-NCfZoKGvINNs3NZ3O0GrRsU6gU3eFcS6BpXGi02HdeNX5nXIHVHDwvXB_VtPcSDWqA1XPDNtLZXefRVnBeewyMVWXxx7-6nOThxKx-oA7qrwpYVCELbUL0J7qzyCt31sfXQTufq7jbsP9oPMFfJ4gA=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 02 september 2015, 20:51:19 pm
... Ondertussen heb ik een paar wissels uit Engeland ontvangen ...

Zijn dat Peco ST-5 en ST-6 wissels, Michiel?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 02 september 2015, 21:50:52 pm
Dat zijn ze inderdaad.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 03 september 2015, 22:00:40 pm
En ik ga door met m'n wereldschokkende updates: wanneer men een hoopje recupratieflexen aan elkaar soldeert, krijgt men een testovaaltje met inhaalspoor. Dat valt wel even mee, want wie weet wat het allemaal had kunnen worden.  ::)

Nu nog een paar rijdbare locomotieven vinden. Die zijn bij mij niet dik gezaaid. Dat heb je wanneer je steeds maar 20 of 30 euro neerlegt voor afdankertjes. Dit trammetje rijdt alvast. Nu nog eens dieper grabbelen in de doos met locs...

(https://lh3.googleusercontent.com/ReQxO0Z91wtnk0pFsKqTQOS0DDajMdYntMV1FwlwR32FuZMZ4VF0-rolXpmSViRPkl3S3sDc_2V6sJcakrtJIjhs-zrFLfpunIjUBiktjhgWeUQbhCAUt1tcEz05EfsVAyjyKgXmFtI-wxyN4IrTE7Dyp5ZNyNj8Uj77ReFvuLTIxyIjs72QqVGDreg0Dy5h9hniPgKZdHu4aULi3V2SMNMxKqNfQ7r1QtUdJebeZ-591UvKnNkZ3RhHEFyqIgBWc6sgUcYI4LUi2DtYs2BvgGssFSFNotDm3QyixU87z5JtKZBzjpabzCLc8UFkyrMEBU6Fm_Nsnr1YqGhjw5vKvh7xoZ7ommu2Wkq8cHqcmlflZjHQG6ERTslfKBoQLvR3BK2NqBp_11rIejn4hTQI_3_-h8isEApoShIddTUrgMcdwPsyf8y9kTdqGoDJ1v30kSASDANdSi6swjJROW_Ej4Y72JoupOoUghCBzE9gAH9KqTErGDNajzZzGRGdQNGuGdS5J_YMrAHzAKxijDE_SrQgRoWltbfNrAG-Wdl0memYJv79avZEZTTN0OC97xpkEfE2j2LNBpy79VMz9O_fmMF_VkBgB8uFW-WdPBTnYQ=w1126-h845-no?.jpg)

Aanvulling: ik heb een eerste testtrein samengesteld: een goederentrein van 192cm en 63 assen. Morgen ga ik deze knaap eens een tijdje rondjes laten rijden over de wissels in kwestie...

(https://lh3.googleusercontent.com/SdnubWvtcap6waBfxL5C9pI7pukwXjyFAOU0zD6ChuEpd0_kDar00hQrLJfDErdJYUZNMXDIdHr3Np9k8G38nNYpLmm0EyG1KHC6fPA0-0XkhWUWeIIRfRltbduEo8US890PP_BImjrTeT5w4XiaoPHylghj9QbutU3sbC2562BpX7DiuFOdokdzvEwzC7HSugfSU45yV2kos98gVXhgHNtJ8xOdlaJBYbU7CAia1C8xmXW0vvp4auOgQMdIAMZvA2x_m4p_RS-h5H0Cw3_Clgru_VgyVIKtiksjtnriHaqEprbuNuGbTrhzVXL9ogm0lYl8zYg3xJAltYgQSSoqKaxwAGeYMbm6j9li7qXF5ZmWA7hHYLFa8BfveGhTxQBSusccPGCHH-_1I-iEyDmjeuYT1yPLvs5m2mm7RXeLkt1jtcdK24lm8hq4zVLFI0xa1pjbDGGiZ2bMIDms_j2vFJ7H5-Z-XSgZvyCJdS7fplBH2KJxv9zpODNHLucgO3wuf-LjHY3puKEz9xd-HXbzQtcdhrbK1_OqWtw2vjsBKzv-g3vLOeGnu1a7FWJsbgTMG-DwXuIz-60RTzcFhwvgsuLi0NuE0n5zcZfcMGN_Ww=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: philippe_007 op 04 september 2015, 13:21:07 pm
Met een beetje geluk kan je info vinden op:
http://www.cartesius.be/CartesiusPortal/
succes
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 september 2015, 13:24:40 pm
Was ik vorige week al eens gaan kijken. Leuke site, met soms wel boeiende kaarten, maar niets van Elsene rond 1900-1950 met enig bruikbaar detail. Maar toch bedankt voor de tip.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: bjornbockstal op 04 september 2015, 13:41:33 pm
Al eens de site van HemelsBrussel bekeken? https://stedenbouw.irisnet.be/cartografie/hemelsbrussel
Daar kan je luchtfoto's vanaf 1930/35 tot 2012 raadplegen.

Bjorn
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 september 2015, 13:53:36 pm
Dat was een van eerste sites waar ik ben gaan kijken: Bruciel. Heel interessante luchtfoto's van 1935, 1950 en 1970 (of zoiets). Ik heb een collage gemaakt van screenshots van het hele emplacement.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 september 2015, 17:13:52 pm
Bijna (op een tiental na) al m'n locomotieven uit de doos gehaald. Mogelijk rijden er 5 van, maar allemaal zijn aan een totale opknapbeurt toe. Ik kijk er naar uit, maar het heeft geen prioriteit.

(https://lh3.googleusercontent.com/mSVOrRzH_eP1if51kDq5XrPZVnnyZEdnvCRukPl5wGAP2uvRua1UGZqlYq-LQ_64cXv_N9DDW74xz5phb2vZdJ44b-UUduPDyVvKzXXcW9-Eot0AGuhhB03U66mgF-Xaf6zaorQsKbcWGddoU-ysjC2nngJTs60BbZ0zM8-xa4Xl6cLpKcX2x2OdvcaEEfhqVz4xoeksDxnN5HWP0lU1I7GMXPJ-VtpR7PqgR9o0y24g5027Q4fWLcGrF22h7JTNqC44ChbeFTLHakF7XNpM_Pbjr7AW3Yi4s6AmdKEtH1BdjtO0gY3UJOX7cS9UmvECI5lL0tuRH3Xq83vArYsyVw5yzYrZ3lZsHEb-xvnk0s4aFQEzQKNVQIuYe_-Bq_npDctwQIZbta6watMQe2NidCE6B2KD7lI2PrcOSgJlucrqLg7rFX0usNA0Bns9WyqoMVXeuTKgs8glYaQCkJmwDwqq0Yhu-LNHbu9pzgfcIDPyEWZZkrW_jWS98hRzaawUbHwZYhALw4fgw92BYeZxwSsI7hTZG38JYX6e2IY8q4IMlbH063h2lRx_TFq46OdUJv9xvIVRpdVIlYqG2n-5R01XNEXYRcL1k10RH7fdmQ=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Cozzy op 04 september 2015, 17:29:58 pm
Depot St.Michel - St.Michiel?!  ;)
Mooie collectie man!

Groeten,
Tom
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: marc goovaerts op 04 september 2015, 17:32:43 pm
Dààr zijn al die aanbiedingen op e-bay naartoe !  ;D
Ik hou zelf wel alleen de 'zwarte wielen' in het oog, want het lijkt me praktisch ondoenbaar om die rode zuiver zwart te krijgen...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Rangeerduivel op 04 september 2015, 17:46:18 pm
Er staat blijkbaar een Belgische in schaal 1:160 ook bij! ;D ;D ;D


 ;)
mooie,en voor N grote collectie,
kwam blijkbaar veel doe-het-zelf aan te pas...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 september 2015, 18:36:15 pm
@Tom, het HAD de zwerm locomotieven voor depot en loods van Brussel-Noord moeten worden (en niet St Michiel  ;) ;D). Maar nu zullen ze bijna allemaal opgeknapt worden om treinen te trekken in en door Brussel-Luxemburg.

@Marc,  ;D de laatste 2 jaar heb ik niets meer bijgekocht. Je hebt je kans. En inderdaad, rode wielen zwart maken is lastig, vooral om het zwart te houden bij het bepotelen van de machientjes.

@Rudy, er staat inderdaad wat Belgisch tussen: een type 96, een Belgische S3/6, drie omgebouwde Pruisen, twee Belgische G4/5's, twee Belgische T14's, een type 64 nog in Pruissische livrei, alsook 2 types 81, een type 62, 96 en 93... Belgisch betekend hier Belgische Staatsspoorwegen. Er staat 1 NMBS'er bij.  ;) Maar de bedoeling is dat alle locs hier in beeld Belgen worden.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 04 september 2015, 20:19:25 pm
Bijna (op een tiental na) al m'n locomotieven uit de doos gehaald. Mogelijk rijden er 5 van, maar allemaal zijn aan een totale opknapbeurt toe. Ik kijk er naar uit, maar het heeft geen prioriteit.

(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Varia/IMG_4298_zpsnsddxapb.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Varia/IMG_4298_zpsnsddxapb.jpg.html)

Je bent nog lang niet werkloos, Michiel.
Maar ik ben er zeker van ooit komt het wel goed zowel met je nieuwe baan, als de ombouw van je lokcollectie  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 september 2015, 21:49:02 pm
 ;D Ik weet inderdaad nog wel wat doen. Vervelen hoeft voorlopig nog niet.  ;D

En de lange treinen blijven hier hun rondjes draaien. Ik leer bij, en noteer waar ik moet op letten bij de definitieve plaatsing van de wissels. Alles verloopt als gesmeerd. Een kort fimpje (met waarschuwing voor zeeziektelijders)


(https://i.ytimg.com/vi/MBZVh5Sdc2A/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/MBZVh5Sdc2A)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 04 september 2015, 22:45:27 pm
Wow !  Wat een verzameling !!!
Daarmee viste ik zo dikwijls achter het net  ;)

Gegarandeerd veel ombouwplezier !  Succes.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Binco op 05 september 2015, 02:11:50 am
Dat is al een mooie collectie, Michiel!
Ik durf wedden dat het wel heel wat voldoening geeft als je een afdankertje weer helemaal in orde krijgt. ;) Succes met de bouw verder!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 05 september 2015, 13:54:04 pm
(...)

https://youtu.be/MBZVh5Sdc2A (https://youtu.be/MBZVh5Sdc2A)

Proficiat Michiels, and good chance for the rest.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: ERVIN op 05 september 2015, 15:58:04 pm
Ja die locs doen het al heel goed , en je ziet dat die andere locjes vol ongeduld staan te popelen om ook een nieuw leventje te krijgen. ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 06 september 2015, 08:13:49 am
Een dag wissels-rijden heeft me overtuigd dat deze Peco wissels voldoen. Ik noteerde wel een paar opmerkingen met betrekking tot deze wissels. Ik geef het hier maar mee voor de enkelingen die ook overwegen deze wissels te gebruiken:

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 06 september 2015, 08:33:03 am
Deze wissels kunnen niet opengereden worden (vb aan het eind van uitgaande schaduwsporen).
Dat zou ik sowieso afraden - omwille van de elektriciteitsvoorziening (puntstukpolarisatie en zo)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 06 september 2015, 08:36:10 am
Dit zijn wissels met kunststof puntstuk. Het openrijden zou elektrisch geen verschil maken, maar mechanisch gaat het nu eenmaal niet. Jammer maar geen drama.

Maar, Gerolf, je herinnert me met je opmerking dat ik ook een DCC test moet doen.  ;)
Ik had tot nu toe de wissels steeds in DC-operatie getest, maar DC is erg tollerant tov micro-korstsluitingen. Vandaag ga ik DCC met de wissels...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 09 september 2015, 14:08:04 pm
Met DCC heb ik na een paar dagen rijden geen enkel probleem gehad met deze wissels. Ik weet uit verslagen op een aantal fora dat deze wissel kortsluiting zou kunnen geven daar waar de 2 spoorstaven kort bij elkaar komen bij het puntstuk.

Ik moet de wissels in elk geval elektrisch aanpassen. Het "denkende" moet eruit met 2 extra draadjes. Maar of ik ook het puntstuk ga laten schakelen? Ik zou dan wel helemaal safe zitten, maar ik heb de indruk dat het een beetje overkill zou zijn, om niet te spreken over de extra complicaties (punstukschakeling) en kosten.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 09 september 2015, 15:40:16 pm
Bedoel je dan dat je het kunsstof puntstuk zou vervangen door een metalen?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 09 september 2015, 15:42:58 pm
Nee, maar ik zou de 2 spoorstaven die (net niet) samen komen in het puntstuk, samen schakelen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 10 september 2015, 09:21:25 am
Dat lijkt me de moeite waard - op die plaats kan een wielband kortsluiting maken  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 10 september 2015, 09:33:55 am
Het zóu kunnen, Gerolf... voorwaardelijk, want ik heb met meerdere dagen rijden geen enkel geval gehad van zo'n kortsluiting. En, het euvel is ook met een vijltje vrij makkelijk en permanent op te lossen indien het zich zou manifesteren bij een wissel. Ik heb voor mezelf besloten om geen puntstukschakeling te gebruiken. Het wordt veel complexer en ook veel duurder, en dat enkel om een "eventueel" probleem te vermijden, waar ook een hardware oplossing voor is.  ;)

Ik ben bezig met het keerspoor. Deze zou een goeie centimeter moeten dalen om onder de helix door te kunnen komen. Het traject zelf is al uit de grote rijplaat van het schaduwstation gezaagd. Ik moet nu op de bewuste plaatsen een sleuf in de steunbalken zagen opdat het spoor er lagen kan komen liggen. Dat is een werkje voor de komende avonden...

(https://sites.google.com/site/projectlx1920/het-ontwerp/Sporenplan%20Schaduwstation%20LX%20versie%202.1.png)
(het gaat hier om het rode traject)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: janieburton op 10 september 2015, 13:07:55 pm
Wel speciaal!

De luchtfoto van het station is die ergens op te vragen?

De opstelbundel was die enkel voor passagiersrijtuigen?

De draaischijf welk nut had die?

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 10 september 2015, 13:14:21 pm
Google naar "Bruciel" of "HemelsBrussel" en je vindt er luchtfoto's van een aantal periodes.

Die opstelbundels ware inderdaad enkel voor passagierstreinen. vb spitsuurtreinen voor buiten de spits.

Brussel-Luxemburg was deels kopstation, en stoomlocs dienden gekeerd te worden, vandaar de draaischijf. Er was ook een heel beperkt herbevooradingsinstallatie (slakkenput, kolenbunker,...) maar echt heel beperkt. Het depot (voor onderhoud en overnachting) van Brussel-Luxemburg was elders (geen idee of het Brussel-Noord of Schaarbeek was).
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: janieburton op 10 september 2015, 13:23:52 pm
Google naar "Bruciel" of "HemelsBrussel" en je vind er luchtfoto's van een aantal periodes.

Die opstelbundels ware inderdaad enkel voor passagierstreinen. vb spitsuurtreinen voor buiten de spits.

Brussel-Luxemburg was deels kopstation, en stoomlocs dienden gekeerd te worden, vandaar de draaischijf. Er was ook een heel beperkt herbevooradingsinstallatie (slakkenput, kolenbunker,...) maar echt heel beperkt. Het depot (voor onderhoud en overnachting) van Brussel-Luxemburg was elders (geen idee of het Brussel-Noord of Schaarbeek was).

Dank je.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 10 september 2015, 16:14:27 pm
Volgens een bepaalde tekst zou de stationsgevel gepland zijn geweest bestaande uit 21 gevelsegmenten, ivp de 5 van wat er werkelijk is gebouwd geweest. Meer info heb ik niet, maar het begint aardig op Brussel-Noord te trekken. Nog 2 vierkanten zijtorens...

...

Hopelijk geraak ik aan de oorspronkelijke plannen. Dat had een impressionant gebouw kunnen worden...

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: marc goovaerts op 10 september 2015, 16:45:21 pm
Maar geen beeldhouwwerken om je zorgen om te maken deze keer...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 10 september 2015, 21:27:08 pm
Voorlopig geen beeldhouwwerken te bespeuren. Een beetje jammer, dat wel.

Vanavond even kunnen verder timmeren aan het houtwerk. Aan de rechter kant van het schaduwstation ligt het keerspoor nu half verzonken, hopelijk voldoende laag om onder de toekomstige helix door te komen. En ook nu weer een spannende foto ter illustratie...  ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/aN4clxgdCPVItVOvPcpbQSl5J4D4jnUR7YfGWkhlRUcWycciboThQ1jV9N5DYHG6-dcusq5C-HuAQEM41pCYZYbKsQQd1r139X3I_al4bvpbL1wphrg6rP4FxISwAXdlXyG1ontcuB1SbHMuNMHYPt9-JFH0ir0C8b5ICMp5-AKjxLjgn3j_jvvlARruKcKnRW_FkKSEwCCSkxeNPK2cJeE8PJqC8DJK82UL4TmwZv3ra-hgn8I9ub0zXoO4_GmnSTs62w4NW6ituB37qOu-WpxHZXFLQdpITNSsz-9PIUdGvJYQGKSwc-5EuSFIVzHJBjT-3Qx6zuyL85qvvMjslYFMfGzgsBrHwqnnsjdbhVQHYnfiZJMLXs4PmT_MFNXwYcVcpV3PKfd6FmlHl9jGyQ2s0t_phYSt34pcf-e2kGnZNdAnBjnYWiEY3iU8MWX1-R6euCrBZkKcXqBNYBjRqJe0OhYuOi6MQoWgzU2pUdUHWjbjOHO_4nkhhRsLpyQRyHthN5tOLFU-W-QHZhNGkaertBPIcIWLOMbbp2ZOMJ-nrzf8tH2uXb5cFZLbgLPxA_57cH_GbVP5qS6WsPyuyQWeq7ymoYE_taYXwYTv-Q=w476-h358-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: doomslu op 10 september 2015, 21:29:00 pm
Wow!  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 10 september 2015, 21:34:12 pm
Heb je voldoende plaats voor lange rijtuigen? Of ga je die niet gebruiken ?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 10 september 2015, 21:40:35 pm
Zelfs de langste moderne rijtuigen kunnen door de slenk. Of een Big Boy er ook door kan??? Maar de kans dat ik dát beest ooit koop is vrij klein (financieel een beetje buiten proporties,... of is het evenredig?)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Dirkh op 10 september 2015, 22:34:29 pm
Prachtig zaagwerk  :D
Dat station zal ook wel een uitdaging worden met al die sierstukken op de gevel.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: marc goovaerts op 10 september 2015, 22:35:03 pm
Voorlopig geen beeldhouwwerken te bespeuren. Een beetje jammer, dat wel.
Als je het echt jammer vindt, tja, dan zal je het voorplein erbij moeten nemen zeker ? Ik dacht me te herinneren dat er daar wel eentje stond...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 10 september 2015, 22:52:23 pm
De kant met de voorgevel, het pleintje en standbeeld (van John Cockerill) is de mooiste kant van het gebouw. Het is niet onmogelijk dat ik het vooraan op de modelbaan ga plaatsen, tegen alle goede regels in.  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: philippe_007 op 10 september 2015, 23:01:16 pm
regels zijn er om overschreden te worden :-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 11 september 2015, 08:51:43 am
De kant met de voorgevel, het pleintje en standbeeld (van John Cockerill) is de mooiste kant van het gebouw. Het is niet onmogelijk dat ik het vooraan op de modelbaan ga plaatsen, tegen alle goede regels in. 

Je zou er een mooi resultaat mee bereiken !
En wie weet worden de 'goede regels" dan wat aangepast  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 11 september 2015, 11:22:01 am
Dacht dat die regels op Turnhout NEEB ook al aangepast werden  ;)

Je bent goed bezig Michiel, ik wens je veel succes met het uitbouwen van dat stationsgebouw. Klein maar zeker fijn werk.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 11 september 2015, 11:56:36 am
Dacht dat die regels op Turnhout NEEB ook al aangepast werden  ...

 ;D ;D ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: doomslu op 11 september 2015, 13:06:03 pm
Over welke regels hebben we het hier feitelijk?  ???
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 11 september 2015, 13:53:14 pm
Juist, welke waren dat ook weer....?

Ah! Treintjes vooraan, makkelijk om aan te duwen, minder risiko bij het ingrijpen bij problemen en beter zicht op wat er gebeurt. Stationsgebouw achteraan, mooi als decor en geleidelijke overgang naar de achtergrond, houdt de focus vooraan op de modelbaan.

... of zoiets...  ;)

Dus geen hard-geschreven regel, maar eerder zo'n vage richtlijn.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: philippe_007 op 11 september 2015, 14:22:27 pm
niet iedereen moet steeds een kuddedier zijn he.... Hier en daar enkelen die het anders doen maakt het allemaal veel mooier...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 11 september 2015, 14:34:45 pm
Ik kreeg net deze namiddag een bericht van het archief van de gemeente Elsene dat ze ook niet over de plannen van het gebouw beschikken, en verwezen me weer door naar... gekende archieven waar ik al een aanvraag binnen gooide. Jammer. Blijft er nog 1 piste over: de NMBS. Ik hoop nog stilletjes op een antwoord, maar het wordt wel érg onwaarschijnlijk om nog iets te mogen vinden.

Dus: indien géén plan gevonden wordt van het origineel station, dan komt het station vooraan met de mooie gevel zichbaar, een deel van het parkje en oude tramlijn. Indien ik alsnog wél over de originele plannen kan beschikken, dan komt het majestueuze station dat nooit gebouwd werd achteraan, met waarschijnlijk ook een mooie gevel langs de perronkant van het gebouw.

Ik wacht nog steeds af...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: krisds op 11 september 2015, 21:37:35 pm
Zou er voor train world niet wat volk in de archieven van de belgische spoorwegen gedoken zijn? Als het niet rechtstreeks kan, misschien via een omweg? Veel succes. Brussel noord was misschien ambitieus,  maar er waren nog talrijke leuke stations in brussel om in model na te bouwen. Brussel luxenburg is een uitstekende keuze.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 11 september 2015, 21:47:08 pm
Er werden contacten in die richting gelegd. Maar deze personen hebben het op het moment begrijpelijk erg druk, en vragen om wat geduld te hebben. Geduld is natuurlijk geen probleem en heb ik met hopen. Ik wacht dus geduldig af.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 12 september 2015, 11:45:27 am
Treinen rijden de helling op! Een enkelvoudige locomotief met een sleep van 2 meter komt probleemloos de 1% helling op. Ik vermoed dat ik geen zorgen hoef te maken ivm de slenk onder de toekomstige helixen.

Een filmpje!
(https://i.ytimg.com/vi/hs5oLw7iFgU/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/hs5oLw7iFgU)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 12 september 2015, 12:13:57 pm
1% is natuurlijk nog wel iets anders dan de helix zelf - ook omdat de volledige trein niet op de 1% helling past - maar het is in elk geval een leuk filmpje  8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 12 september 2015, 12:17:16 pm
Dat is inderdaad het "geluk", dat de helft van de trein nog met de afdaling bezig is, terwijl de kop van de trein de helling op rijdt. Maar toch, het moest getest worden. De helix wordt echt andere koek.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 13 september 2015, 13:50:44 pm
Een kurklaag van 4mm ligt te wachten op de komst van de sporen. Alleen die heb ik nog niet! GT-Gleis zou de productie van N-rails deze maand terug opstarten, en wissels moet ik ook nog aanschaffen (samen 40 stuks, iets te duur, dus beginnen met minder).

(https://lh3.googleusercontent.com/qHA5X7l75kRxzuRXWh0kpWwGvZtPstHXbOsW4meBeYP0BfG9nZUUSMzSUsVd_Pqsl1GnZWfXd57HyugbA1shdR1AiE5eU2OQEpgkMTbgL4xA9MWMoPyaes8f-bszcgVF4xs0Z31-i6gB-jqeZIlxSa7viOOY9V5Ej51Oi5scGSzJoo746BFHSEI8Slc4c9QfqF0D-hsfDEk1n0ag7UGdZhr29m91d9eXU6sgRPZdL113sfSllkyCpoxjhtFRuha0EwO4RKisaqqPQZKk35FytqlxgQWOQMCP8Ax_kjMfF71q75xIxrzQLdCZvarVMPypLmvUCuEk7ekhxOeVWfH-OK6JopfkxzN-R65sfdMrhxHUieZj6JQ-lFcdtbkqmrvDJQqesN7d2sBloyNrhOGzq4WiLqlJYu0W5I19wkgKK4rgLY3VTcaRULeSDO5pfu1lPrdAEO7Rer2Iw43TrLkYcFNb8VBehuTZ0WA9t20xAtwMYrrei4o_iEocNcCCIRauhZfaaMmVppZzDUmJpEGKYVJUTOr5oL04GpkjvCxq8ypYGz900ZeBCKTS9mBZbqSOaRbNYRGYit5aJNz3MO6GQ2qFFuv9v4Rl4fIHPOaRHQ=w1126-h845-no?.jpg)
(En naar mijn goede gewoonte weer een super spannende foto van het slachtoffer)

Dus, ik ga me ondertussen bezig houden met een ander projectje: DCC wisselaandrijving met servo en Arduino. Het wiel werd hier al uitgevonden (wink-wink naar een aantal heren hier), maar ík moet het allemaal nog ontdekken, uitzoeken, uitwerken en uitvoeren. We zien wel waar het schip strandt.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: krisds op 14 september 2015, 21:06:19 pm
Misschien is het een zot idee, maar kan je de wissels niet zelf maken? In ons lijfblad stond er een tijd gelden zoiets in, wel voor ho, maar voor n moet dat ook te doen zijn. Al kost het dan veel tijd ipv geld. En als je echt in de 1920 sfeer wil blijven, wissels mechanisch omleggen :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 14 september 2015, 21:10:18 pm
Voor de bovenbaan speel ik met dat idee. Ik wil eerst het sporenplan van de zichtbare baan volledig uitwerken om dan te beslissen of deels zelfbouw van wissels voordelen heeft.

Voor het schaduwstation vind ik het niet nodig. Eenvoudige standaard wissels die doen wat ze moeten doen lijkt me voldoende.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 14 september 2015, 21:19:24 pm
Voor de bovenbaan speel ik met dat idee. Ik wil eerst het sporenplan van de zichtbare baan volledig uitwerken om dan te beslissen of deels zelfbouw van wissels voordelen heeft.
Voor het schaduwstation vind ik het niet nodig. Eenvoudige standaard wissels die doen wat ze moeten doen lijkt me voldoende.

Ik ben dezelfde mening toegedaan.
Mijn schaduwstations zijn standaard Peco's. 
Op de bovenbaan ... zullen we zien ... 
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 15 september 2015, 09:48:26 am
Ik heb in mijn schaduwstation ook zelfgebouwde
 - die moeten immers niet mooi afgewerkt zijn, louter functioneel is genoeg
 - een goeie manier om te oefenen, en geleidelijk leer je er mooie te maken
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: happysongs op 07 december 2015, 14:41:57 pm
http://histoire.trains-en-vadrouille.com/viewtopic.php?f=172&t=72597
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 08 december 2015, 00:32:03 am
Link werkt alleen als je inlogt .. dus niet zo toegankelijk  ::)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 30 januari 2016, 09:06:29 am
Na een stilstand van vele maanden pik ik weer het modelspoorgebeuren op. Ik zal nog wel wat bezigheden moeten herschikken om tijd te maken. Er zijn zoveel leuke, interessante en boeiende dingen te doen, en zo weinig tijd om het allemaal te kunnen doen. Maar goed, wat was de stand van zaken? Basis houtwerk was klaar genoeg om rails te kunnen leggen. Het schaduwstation op niveau -1 moet maar eens vorm krijgen: 20 opstelsporen van 2m20 parallel naast elkaar. Bestelling van ontbrekende sporen (en dat zijn er heel wat) is geplaatst. Uittekenen van de ligging van de sporen is begonnen. Beetje bij beetje zullen de updates van de werkzaamheden hier weer binnen druppelen. Tot binnenkort!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 30 januari 2016, 09:58:44 am
Tof dat je er weer terug bij bent, Michiel !
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: philippe_007 op 30 januari 2016, 10:00:34 am
+1
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 30 januari 2016, 21:32:20 pm
+1

+1
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 30 januari 2016, 21:52:12 pm
Gerolf, Philippe, Bernard, bedankt! Ook blij dat ik weer terug ben. ;-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: doomslu op 30 januari 2016, 21:57:08 pm
Ik ook!  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 30 januari 2016, 22:21:05 pm
Yes, binnenkort zien we treintjes rondjes draaien in de schaduwstations  8)
Ik hoop dat je ondertussen ook al wat meer informatie bij elkaar hebt kunnen sprokkelen rond je stationsgebouw  ;)

Goed dat je de draad weer op pakt Michiel. Dat we onze tijd moeten verdelen omdat er zoveel is dat we moeten en willen doen, is een probleem waar we allemaal wel eens mee worstelen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 30 januari 2016, 22:36:31 pm
Ik ook!  ;)
Weet ik, Luc.  ;)

Ik hoop dat je ondertussen ook al wat meer informatie bij elkaar hebt kunnen sprokkelen rond je stationsgebouw  ;)
Het goede nieuws is dat ik van alle aangeschreven archiefdiensten (een tiental) een antwoord heb gekregen. Het slechte nieuws is dat geen van hen ook maar een fractie aan informatie heeft over het oude station of de oorspronkelijke plannen ervan. Alle archiefinformatie is verloren gegaan tijdens bedrijfsovernames en oorlogen. Jammer, maar geen drama. ;-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: marc goovaerts op 31 januari 2016, 00:22:45 am
Dat laat indien nodig dan ook wat ruimte voor dichterlijke vrijheden hé
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 31 januari 2016, 08:39:05 am
Exact mijn gedacht, Marc.  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 31 januari 2016, 15:35:52 pm
Vandaag de ligging van de sporen afgetekend en de plaats van stopsecties en aansluitpunten bepaald. Daarna begonnen met het insnijden van de sleuven voor de bedrading. Alles komt langs de rail-zijde te liggen, ook bedrading, aandrijving en sturing.
(https://lh3.googleusercontent.com/1y1rFLJXPsCfonvk1P2P5CLy3G066KwF63S7FXh-ZEbzBvmd1KX6gTLaYlQhVWo7FcwXuzuOrs79AFy7iVy8MLxdlTaDOpH6ZEFjfM6LVo--V3ZwLYUqrfo80zcTVmdU8nWfrQ7TE5xhfzXzFjFWf04W-sPOsXNf1h-5Y27SMTC2nEr9P8Oli2DQGJMHdydORF6oasCZ0pjJ3-iGVAegQo631EQuQfuGCRio3syKT6VYKgmSKoHozbAoZmIBlyif2JaQwZwZRP8O5HjBKqz3AbjQ0Vg4ftpN9OuWrLdBQODnbiGM5R2zSKnpHklqZzQz0a23jFLk9pnnJQGdKoNrC8YFotsOT9whEuE7XnpUolq7nthPGypdiKsLvaYElw6_QTQukR5nytlhgsYxwN8EPPilAHyMmVElNftxwCak8YE8hgpnjNNz50LbgZEIzMdrUlOaSZ9lsu76XETl-fOKL19J5XQqFL0LLxtUOiVb9mhUCa_y0_BaLvyOuPixzZ8x2rBomd67cYYw_iqA70oCCECVLl2mx8J3EsYGIxKkxoXR-1BVQdEiso6dwDob0m3lTBYn5s49YGWOwHZv2bZUjaF1iy55uldkEaRyFHgDQg=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 31 januari 2016, 15:46:54 pm
Propere uitvoering !
Het wordt een indrukwekkende bundel !
Geraak je, eens de bovenbouw er staat, nog altijd aan de achterste sporen?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 31 januari 2016, 16:15:27 pm
De twee bundels samen zouden 20 treinen van 2 meter moeten kunnen ontvangen of 40 treinen van 1 meter, of elke combinatie ervan. Genoeg dus om met wat treinvariantie te kunnen rijden.

Voor het gewone depaneerwerk kan ik met arm en schouder tot vanachter in de bundel. Een trein aanduwen, of een ontspoorde trein eruit halen gaat nog vrij gemakkelijk. Om herstellingswerken uit te voeren zal ik de segmenten die erboven komen te liggen moeten verwijderen. Dan heb ik vrij toegang tot de sporen net zoals nu zonder bovenbaan.

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: ERVIN op 31 januari 2016, 17:46:28 pm
Zelfs in schaal N is dit indrukwekkend.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 01 februari 2016, 10:09:32 am
Zelfs in schaal N is dit indrukwekkend.  ;)
Mogelijk indrukwekkend, inderdaad. Maar dat is niet direkt de bedoeling. Dit is een schaduwstation dat de toekomst moet kunnen overleven! Ik bouw geen 2 modelbanen per jaar (met respect en een tikkeltje jaloesie opzijkijkend naar een paar super-kraks hier) maar ben eerder een heel langzame bouwer... (Geef me de tijd, heer, en ik modelbouw sneller). M'n schaduwstation zal dus 20+ jaar moeten overleven om de afwerking van de gehele modelbaan te kunnen meemaken. En in 20 jaar tijd verzamelt een mens nogal wat rollend spul! Dan heeft men nooit tevéél opstelsporen in een schaduwstation.  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 02 februari 2016, 13:03:51 pm
De 3 eerste schaduwsporen werden gelegd. De stroomdetectoren, klassieke diodeschakelingen, werden tegelijk aangebracht. Nu een paar draden aansolderen, spanning aanleggen en testen of het wel correct werd aangesloten.
(https://lh3.googleusercontent.com/Vz8GV9joDh_fuZgTzHHBY9dAgEFQZO_b0u8WU1M03JMKhHe9Vh8Zhqd_T6p8ac5Kr6TSFnwFwbNUuNCCF4bEzxR4Hz7EQ4wMntfPD2nU8zwtqeKETN9ntAJvrsyKjzdorT7ujJU9SNJXfEZwKnXJjIT39U6pJvX-9kT-08g-JvvXh4Rn7Q9vBCRfUuuGIDoBA8j53GCFiMpdn3AxQRViARTKQh009SuslSZ9boPoh3zOB2tJHaC3OicCnpePpFSUzIm8ZzoSvDq5RJTF0Fsln-gGqK2JNMHJxvTVL4wqREySlrI1wiSr06OBxa_jIPN2aklQEwRLrakNZz4zLde4mmfg4UpriCeoRn7dbm8NAmTQB9tgn4U30CGgewHKmbauXDEbuAfYwMZXyjKeqmwzuJNATloc2hZHasKUIeIulqLVh616ELnjbAd8GY-XJaEtUK9YLn8cDKG5QAS_ZALSe1vaHQjiDe9OsfZdI0gWqfjq2rMRija6S8g3BBOBqZ1TXxvHamGLaUYyHPAL2X97Y73Uv4QbR7j7GDiOKewWDxCurPP6ds49kwRiKl2x3jRFb0q-UmJigGq6fvWWSIuCze3SRy5clWXadO9T0UMEAA=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: janieburton op 02 februari 2016, 14:04:28 pm
Zijn die weerstanden en condensators de stroomdetectoren?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 02 februari 2016, 14:19:36 pm
Ze zijn er een deel van. De basis is een gelijkrichterbrug die als feitelijke stroomdector dient. De condensator dient als filter om hoge frequentie te onderdrukken, en de weerstand dient om de gevoeligheid te beperken tot ongeveer 3mA. Het schema ziet er zo uit:
(http://fbn1920.be/fbn1920/ontwerp/FBN1920_OntwerpElektrisch01.png)

Ik plaats de detectoren vlak bij de sporen omdat ik met een ringleiding werk en op deze manier niet de digitale rijstrooom met dikke draden van elk spoorsegment naar de terugmelders moet trekken, en weer terug. Ik kan gewone schakeldraad gebruiken om de laagstroom detectiesignalen naar de terugmelder te brengen.

Het is een beetje een eigen concept. Het werkt, dat bleek bij men vorig baan. ;-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: railrunner op 02 februari 2016, 15:58:02 pm
AL zoveel jaar modelbouwer en toch moet ik vaststellen dat ik hier een en ander leer, zelfs simpele dingen zoals de gleuf in de kurk. ' Stelen met de ogen' is een goed leerproces. 

Goed bezig Michiel, zeer verzorgd en bijzonder planmatig, een stevige basis voor een kwalitatieve baan voor jaren.  Blij dat je terug actief bent.  En wat een groot opstelstation. 20 à 40 treinen?  Echt de moeite.

Eigenlijk verraad een modelbaan ook veel over de persoonlijkheid van de bouwer, bij jou is dat geduld, oog voor detail, nauwkeurigheid, ... .  (Ben geen psycholoog of HR recruteerder  :))
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: janieburton op 02 februari 2016, 20:55:21 pm
Ze zijn er een deel van. De basis is een gelijkrichterbrug die als feitelijke stroomdector dient. De condensator dient als filter om hoge frequentie te onderdrukken, en de weerstand dient om de gevoeligheid te beperken tot ongeveer 3mA. Het schema ziet er zo uit:
(http://fbn1920.be/fbn1920/ontwerp/FBN1920_OntwerpElektrisch01.png)

Ik plaats de detectoren vlak bij de sporen omdat ik met een ringleiding werk en op deze manier niet de digitale rijstrooom met dikke draden van elk spoorsegment naar de terugmelders moet trekken, en weer terug. Ik kan gewone schakeldraad gebruiken om de laagstroom detectiesignalen naar de terugmelder te brengen.

Het is een beetje een eigen concept. Het werkt, dat bleek bij men vorig baan. ;-)

Lijk men een zeer simpele schakeling maar zeer ingenieus!

Misschien een dom vraagje: bij een bruggelijkrichter heb je één + en - pin en 2 pinnen voor de wisselstroom ingang maakt het uit hoe men deze monteert of monteert men de + pin en een wisselstroom pin bij K' en de - pin en de andere wisselstroom pin bij K en kan men met de uitgangen k' en K  verschillende terugmelders aansturen of moeten beide uitgangen naar de zelfde terugmelder of kan men met die uitgangen een microrelais aansturen?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 02 februari 2016, 21:11:13 pm
Deze schakeling is niet zo ingenieus, hoor. Deze wordt al vele jaren gebruikt bij de meeste bezetmelders. Ik heb niets uitgevonden, maar schaamteloos gecopieerd en toegepast.  ;)

De enige manier waarbij je een gelijkrichterbrug kan gebruiken als diodeschakeling voor stroomdetectie is door de - en + pinnen met elkaar te verbinden. De beide ~ pinnen kan je onderling wisselen, dat maakt niet uit. Over de beide ~ pinnen soldeer je de weerstand en condensator in parallel. Zonder weerstand en condensator werkt het ook, maar kan de werking van de schakeling door ruis gestoord worden.

Voor de rest: de digitale (of analoge, gaat ook) rijstroom gaat door de diodeschakeling, de spanning over de diodeschakeling stuur je naar de terugmelder, bij mij voorzien van een optocoupler.

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: janieburton op 02 februari 2016, 21:41:19 pm
Kan je het schema van de optocoupler plaatsen?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 02 februari 2016, 21:49:10 pm
Op de site van Klaas Zondervan, op de pagina "De bonte verzameling" (http://people.zeelandnet.nl/zondervan/bonte%20verzameling.html), vind je onderaan een schema met bezetmelder en optocoupler (http://people.zeelandnet.nl/zondervan/optodetector.gif). Ik heb dezelfde schakeling in gebruik. ;-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: janieburton op 02 februari 2016, 22:06:59 pm
Op de site van Klaas Zondervan, op de pagina "De bonte verzameling" (http://people.zeelandnet.nl/zondervan/bonte%20verzameling.html), vind je onderaan een schema met bezetmelder en optocoupler (http://people.zeelandnet.nl/zondervan/optodetector.gif). Ik heb dezelfde schakeling in gebruik. ;-)

Michiel, bedankt!

Nu is alles mij duidelijk
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 03 februari 2016, 08:42:02 am
@Jim, die sleuven in de kurk worden dus gebruikt om de bedrading naar de baanrand te brengen, waar ik de elektronicarommel plaats. En, bedankt voor je positieve opmerkingen! Ik ben ook bij jouw komen "stelen" in verband met modules en modulebakken. ;-)
(https://lh3.googleusercontent.com/qUw_bhFDHAqUikJpIKeYKEgtdGlJ7Z7NUDhGxrO949edvOtQvAM2r7VlW5p9jVBBgE7ATE445Ai9svRuueubcZVSebIn0qYXJj9SkoZQlEgBvNFNGZBDhWVQnnjI_oi2dmVvlDLGlynmayg3DQJWWmmrC4WowVdC1m1g8Zfqn5-eTHNG_q8fKMwAwne2JPQ-WP3JX8zUtW9LWG5uVCbDbojv6_ZJR2rX33QjmKslVG4XeP2dRxOWWod-oUYWEJ58ax8NbNV4XryfG812m_55YALi7XQbMBLvEQm5HZO461ujqjHztEB5Nlp5ta9zPNvSsgjcEtQw86IG64A-P8jzBvxT2tVdpu6O3Uod1GXVY6cvgRQs5LZBDxIyPisbpC47jeXPXLGkpOGH1zTA_bPR9s5GC6NWkG2hGD6BPe9tk82X9R323Cuw1_XJCrTFIxcMuTD0VYYtbWO00yQo7YZaszoq9N5KxvdlHJcAcNPKd8mbySaQMjQ7f-8eQdeQ3-AqyipcfK217j3LlS-W6MYMkdBBUnRCgI6jXD5Syxg9cy-VSnjmpVXiS4SmegiUXErJ4pFpIwUN29kH8fUq7aYKzdQs8hmiKxWcxIIppFwBAw=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 februari 2016, 08:40:37 am
De Peco wissels hebben een belangrijk nadeel. De wisseltongen voeden de aanliggende rail. De tongen zijn dus ook een elektrische schakelaar. Werkt prima wanneer de wissel nieuw is, maar op termijn, door corrosie, verf, lijm, stof en vuil wilt dat elektrisch contact snel problematisch worden. De wissel krijgen dan kuren, en wij gaan ons ergeren aan haperende locs.

Dat kan allemaal vermeden worden door zogenaamde "back feeding". De wissels worden langs de achterkant van de tongen extra gevoed door bijvoorbeeld een draadbrug. Ik heb dus langs onder een deel van het bielzenbed weggesneden om er een contactbrug te kunnen solderen. (Meer tijd had ik gisteren niet)

Deze ingreep heeft wel een vervelende konsekwentie: het puntstuk KAN kortstondige kortsluitingen veroorzaken. Maar ook daarvoor is een oplossing. Maar dat is voor later.

(https://lh3.googleusercontent.com/bBKdz-4SLtopRq4T6F1vGmHCY7s2Wr7PE7x0Te-TovAlLJOtgstfiquyrgM1pq4OqMFHLPxejq5xXPHcX79uAzU1bDIrmR1g3Q3YAp7wB-MmvCCoLV4Dv8fUFY2ToL92HXXHZV7N59tVQJNcJ4Lvmx11m1J4vMUTfjo5AEb_rouizZX_fsN_1zdWdoZSufHYyhNz274R62k4JyDWXjT4HWENziQZkOq5rB-wK5ZKpplaVDufS5NT6h-eQspmULxWYyOoK1Izx52HGstPqxBL40WcjiMsMZ_AqjjuCjsBhwl9t5NDHIRBgrOnEto0hIuclRcnujhqRsTWTctxgrkE7AT_hS0pBN_R1AOdF1y-ur8D0VCHvOCm_NXvObbmKkrRx2W42492F1k5IgOvg2r_2MQ6R8uYUg5UCBV1QJJ7RPnyWtzhrOdt1DrrM6HFOwU5vH2_9N2jaspwPoCLpNyU8NmZKRwz_ih-A1ra_k7nzN8TWMeXYJ4qobih9nynD6vu_uOOSMC50UMVy6I7vCQNeuTY8KAwVc-pQnjZ3vtPuwly6yzFb6XeV9QOEfSjNfGd0uQxiDxc856vAN8LdpoxgT9UXgv5-TN2-Cer3c3LBA=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 04 februari 2016, 10:19:35 am
Michiel, de puntstukken van je wissel worden nu gepolariseerd door de aanliggende tongen, neem ik aan.
De kortsluiting kan je vermijden door de rails naar het puntstuk tussen de doorverbinding en het puntstuk door te slijpen en het puntstuk afzonderlijk te polariseren. Je kan het puntstuk aansluiten aan de 2 kruisende draden.
Deze ingreep is vergelijkbaar met deze die nodig is op de "oude" tillig-wissels om ze DCC vriendlijke te maken.

succes, want het is priegelwerk in N
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 februari 2016, 10:35:23 am
Frans, je hebt gelijk, ik heb het overwogen, maar ik wou na afwegen het zelf polariseren van de wissel vermijden wegens bijkomende complicaties, risiko's en kosten. De wissel werkt prima als insulfrog (geïsoleerd puntstuk), maar ik moet ervoor zorgen dat het loopvlak van een wiel niet tegelijk beide spoorstaven kunnen raken. Dat KAN soms eens geburen, maar mits wat micro-vijlwerk op de juiste plaats kan dit voorkomen worden.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 februari 2016, 08:48:32 am
Vele jaren geleden zag ik Ervin met z'n Antwerpen-Centraal elke wissel afzonderlijk van draadjes voorzien. Ik dacht toen: "man man, is er hier iemand paranoïde geworden?" Maar nu, vele jaren later, heb ik geleerd. (Ja, ik hoor je denken, Michiel? Leren? Nah!) Een metalen raillasje willen na velen jaren wel eens de rol van isolatielasje uitoefenen (ervaring!); corrosie, verf, lijm... je kent het wel. Deze baan moet 20+ jaar mee, dus... elke individuele wissel wordt van draadjes voorzien. Ervin had gelijk!  ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/pjUsd0DfzPWovfm96MJ1eMEFmEpaBuv0ryA7wT46Gi24HYRes5vdVdPzb4g8S_x8x8Q5IXBVaTf_odmYHIC0c-0RCdXSLU6FKr5iV0_ME63ywFhGswVmaz6NqKBUjEKEKzBzWk0lurO_FyHmfEw5_wCT8TqfIEK7IPcgOtaySMivh11-vQp08KJTXB-nj9nkkDKmehoZZe8Wscd6V0pi_peeC6XXWzI-jLjoG0RpVfvRI0O_TohHQyiGwaHyk_4NsJeLcu1wXccYkZTYlsuIpz6eoZQ-zsHh0nC9mEV8rDECwZyv7SdnNYA7d2K1CIEv4fQl7bZvcIKF8a5jNu5dy8nIjKFQ7kMd40Zu07TM7_KX2r-sDAlDrtKhX-PmvogOBuZFoQmcVDAjEXWo6vZCq2B0u37SWNz9lUbOkYFP4NnZkQFe5BG338LBNg6G0bHAzE-7U7X3rX63nJdKuYrqNKe_4tjUV3-v-7-DUssKSunFuD-GxKHDB1fTfWQEVEmLSDm3Ud99aqenUmdIVI1qZky-k3FPgOCVXwNcQ4cA1-TZ_k7ZiR-3holzSdIjlBQg03HKCND6GDGRagdWAVp308LsX5WiRPZy6UnteADICA=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 05 februari 2016, 09:04:28 am
Je moet inderdaad niet rekenen op raillassen om stroom te geleiden.
Die zijn prima om rails in dezelfde lijn te houden, maar meer niet.

Bij mij heeft ook elk stukje rail een gesoldeerde aansluiting  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 05 februari 2016, 09:53:46 am
Dat noemen ze scheiden van functies: raillasjes zijn een puur mechanische verbinding net alsof solderingen (van draden) puur elektrische verbindingen zijn en daarom best voorzien worden van een trekontlasting (wat ook maar al te dikwijls vergeten wordt...).
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 februari 2016, 10:11:55 am
Maar bij met door-de-weekse treinset wordt de metalen raillas beschouwd als beide rollen vervullend, in contrast met de isolasielas. En dan wordt je tapijtrijder en nog steeds vervullen ze de beide rollen. Je bouwt je eerste (paar) modelbanen en dan begint het na vele maanden (bij sommingen zoals deze hier jaren) pas te dagen. Lang draag je mee dat de metalen railassen een degelijke elektrische verbinding geven, zolang ze maar goed klemmen. Zo worden ze ook verkocht.

Maar voor een vaste baan?... inderdaad: de raillas zorgt voor de mechanische klemming (behouden van de uitlijning), maar het elektrisch contact van elk railsegment wordt best via soldering doorgevoerd.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 05 februari 2016, 10:43:47 am
Klopt.
Vandaar dat ook bij mij véél draadjes gesoldeerd worden: elke sectie krijgt rechtstreeks voeding.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Dirkh op 05 februari 2016, 11:12:44 am
Ik kan alleen maar Jean bijtreden, je kan beter een paar draden meer leggen dan achteraf te ondervinden dat je contact problemen hebt. Bij mij zijn de raillassen nog eens extra gesoldeerd, enkel bij lange stukken zit er telkens een raillas los zodat daar de uitzetting of het krimpen van de rails kan opgevangen worden. Maar daar is dan wel elk stuk apart voorzien van de nodige voedingsdraden.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 06 februari 2016, 10:19:42 am
Raillassen soldeer ik nooit. Die beschouw ik als louter mechanische verbinding.
Bij mij heeft elk stukje spoorstaaf een gesoldeerde draad.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 06 februari 2016, 13:22:44 pm
Binnen een bloksector soldeer ik de metalen raillassen (met flexible rails is het aantal meestal erg beperkt), en voed deze sector met 1 draad. Wissels soldeer ik nooit vast, want die moeten er zonder teveel schade terug uit kunnen bij defect.

Ondertussen heb ik de ringleiding aangebracht in het schaduwstation. Ringleiding dekt niet meteen de lading, want het is een rechte lijn. Maar soit, ze loopt tussen de twee opstelbundels en dient als centrale voedingslijn. De rails ligt hier allemaal los ter illustratie. Enkel de achterste 3 sporen liggen kwasie definitief.
(https://lh3.googleusercontent.com/Iz6wF4U2WaLHccsqeRIpBr9hBJTKqTtEYTWlCJtSEsTGkX13QWEAbajPZG9wm16PGfQ7xe6S3m_LbxjO1iZeMrvi5fiB4Yktbka6O5KreFup04Euo2eSksp_ZhHbqhWsilMNe0b4azjBtwtENe9b3BJDoVca_JkpHLpceVO0wYOraoHjWnIFUjJEJ3v1yh2MSXm-gQtMdlATeA7Si51pwSRpDrEWLIf28syTOfMEDhOdY51rkUr_rh1zm04a55sSZjdVc_RcCbIHpRvS64Ehqbq8C5jaaUxD04na5PCFiIm0U4oAM2AuhGsHboyB-kQndKCOl8QCifnWWjFoCpU8LJGQiBiNxMkrsuZW7puzcF4IkFDByWZtYBVA-DFU68_hyuoSioXazxGBbtNEiPXrv5S8KrHFb00vU52Gm3yVnRR2HoVkvjUOPpEPKO2lBJv5kzFI-_umP-dQ_R9u_zdkzzW7kEVQdZNurD1KQGGsvRjCN5yDFAi46dpEI1iF4HfKKCwmEvfr88bRNsWwSOoGqPHYOK9NvbqPKZf0UmPXblxxv_rojbZ0bLcLfsk_mItatngtwCM_IMasI0ZQqwUbuzoBrDtqAy5nWRwan2p-ag=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 06 februari 2016, 13:28:46 pm
Proper werk Michiel,

Ik zie ook dat je de draadjes aansluit op de ringleiding met behulp van lusterklemmen.
Geeft dit een goede verbinding ?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 06 februari 2016, 13:33:56 pm
Wanneer dat met zorg en aandacht gedaan is, geeft dat een goede verbinding. Zie de meeste printplaaten, modules and decoders; deze hebben ook draadklemmen, en dat werk prima. Maar mocht het toch problematisch contact opleveren (wat ik niet verwacht) kan ik nog steeds solderen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 06 februari 2016, 17:31:47 pm
Het is een mooie dag: de eerste trein reed vandaag over de eerste sporen van het schaduwstation in opbouw. Analoog voorlopig, maar het feit is daar!

(https://i.ytimg.com/vi/204R14tdmug/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/204R14tdmug)
(klik op het plaatje voor het filmpje)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 06 februari 2016, 18:37:41 pm
Proficiat, Michiel!
Ik ken dat gevoel om een eerste trein te zien rijden  ;)
Geniet er van !
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: marc goovaerts op 06 februari 2016, 19:51:33 pm
Proficiat ! En hij kwam bljjkbaar van ver...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michael op 06 februari 2016, 19:55:19 pm
Michiel proficiat met de eerste rondjes door bundel zuid en ook weer fijn dat je hier terug bent.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: doomslu op 06 februari 2016, 21:25:52 pm
Een mijlpaal in de geschiedenis!  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Bolje op 06 februari 2016, 21:29:48 pm
Proficiat Michiel,

Inderdaad een mijlpaal...
En nu nog vele mijlen erbij.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 06 februari 2016, 21:35:51 pm
Proficiat, Michiel!
Ik ken dat gevoel om een eerste trein te zien rijden  ;)
Geniet er van !

+1

ja, de trein loopt goed, proficiat
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 06 februari 2016, 21:47:06 pm
TOP Michiel
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 06 februari 2016, 22:31:28 pm
Hartelijk bedankt voor de reacties, mannen!  8)

@Bernard, deze Kato rijdt heerlijk. Jammer dat ze geen Belg willen uitbrengen van dit model. Het zou veruit de beste bolle neus zijn: beter en correcter dan Minitrix, en we zwijgen maar beter van de Piko.

@Marc, als Luxemburger komt deze 1600 inderdaad van ver over de grens, nochthans in het echt kwam ie nooit tot Brussel-Leopold. Maar als model grabbelde ik de eerste loc dat ik vond; die het "dichtste bij de hand".  ;D

@Jean, het is inderdaad een heerlijk moment. Dat er weer een trein rondjes rijdt na vele jaren: heerlijk!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: krisds op 12 februari 2016, 12:24:53 pm
in de nieuwe editie van "een eeuw stoom 7" staat een leuke foto van een type 7 aan een overweg van de belliardstraat, op weg naar brussel leopoldswijk. Er hangt op die foto een kind in de lantaarn om een goed zicht te krijgen op de loc. Tevens staan er wat foto's in van  het oude brussel noord, station en stelplaats. Voor de rest goed bezig ;).
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 13 februari 2016, 09:14:08 am
Bedankt voor de tip, Kris. Een eeuw stoom 7 heb ik nog niet, maar dat blijft niet zo.  ;)

Vandaag heb ik weer wat kunnen knutselen aan de baan. Alle sporen van bundel Zuid werden op maat gemaakt. Alles ligt nog los, want de boel moet elektrisch nog aangesloten worden.
(https://lh3.googleusercontent.com/LvzuAwAkg8SEkyqR1Fg_nsnqW89h52w0uKpsgqmDLqgq2kSh9rsNwLAFh-wfzIal_FpqxCj0bEZC2ptYAWbvxeoPNRhYXKni9Wuq1hXic5z1auE8TxM9zIX75JHSV2iYUEALjGDZU18dwYSkQp63BhVKfVYQiFQ7HbfO923ZNWGmugITHL0-CFqTVt974oEvgBpH6ZK-m5xqztmCof5Y2X83yhnRcLWxpYjfCSRVH-k6jnNjLq2kbrtY33pqgX2i-qU4uIEWSURAyAH8Jx6-SBdDfPPvm02d0TUdK1AE1XPhlJAQ5MwrZr6Fjbf3uRg4qiDgiHztMgH6uMlK7IKbZ1Nnu2CWRK_fVbnLfNhvWSNQekVWRXsApqqjPcSbMjQijfjDrAB6tD4A4U1ZdKe27XIZy1-dyBqJ4Qd8YyYEdlLA653OB6mEpp1AaE8wzMmPww-oXaxxYv4A9FHhXERdOnjCm_3r7TlV2WnkA-p0OybjfuleXqRl8ETSQC9B6KhikDYQX1l_V9tv4-xyaTTglyH3WIMjUaKotEdSI2eYSqNVSKme26mc40s4xdI0qbx-X4H2GHlJeYTiA8gIS53RQWErmf48l4xhMAYVN7lXGA=w765-h1020-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: philippe_007 op 13 februari 2016, 11:02:41 am
proper werk....
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 20 februari 2016, 22:12:01 pm
Vandaag weer bezig geweest met bedraden. Morgen is bundel Zuid volledig van bedrading voorzien, en is het technisch klaar. De bezetmelders zijn nog niet aangesloten aan de terugmelders, dus het rijden kan voorlopig enkel maar per handbediening (analoog en digitaal, ...niet tegelijkertijd).
(https://lh3.googleusercontent.com/02gSg7a3OzIiilgy-rZVrOqXb8e3MoaAQoz7pQb8jphrftZUlLXA6e-y0xlRplh-fbvwLeMHkekLqsymidhlI_I6bDNWolE-F7CbhSo46IjOLGX4g4GfEqNvy060OAUAfPgJt2qog4ndBlga_1_xwacKujeQ57m2cG5oNG2mWRQkCgh2Ke1T96deKUfB3AFyk3upOhw0tBOb0QHYys-3voJ7TQdETw7ax64Jy4DFdLLfoWxn0M96D9YK_HazRQH1IRcj1OuSys_jlMSX5EBTD40vpXhMj9SXsol_x_gAcuvJAL11VNlKRW3z59HwJ3J_sUKzu0yDPB9ualw1ZGc1AQu2xkphcidIkCFoGkN9l4RoF8VvtWwXu0f1ZVEEGQuj1DiOO34GKmt7eSGn42rhrAPaIlEJ-v5xHBZwEQA-I4PibaVDShXAnW52BgnVVSg1Htxclocb5FA-naBgLkSQr13q4FW8CBC4J9iGdBvX-rrPqnBPSGTQf3C56uvVCiO4LqZfdL-wz5gjxScMy7LSAX-awBtFGCtgbykRNOQ0ZcjqFX5vr6WWyYChQ_rsxcapXAiqa8MIaO7b2QXk5KjESakm4qX0hjvgrUTgQROayQ=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 20 februari 2016, 22:20:51 pm
proper werk....

+1
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 maart 2016, 11:49:50 am
Dit weekend kan ik weer wat tijd vrijmaken voor mezelf en m'n treintjes! Alle 10 sporen van bundel Zuid zijn nu bedraad, en analoog testgereden. Over dan maar naar bundel Noord...
(https://lh3.googleusercontent.com/u5TCUqpmaRWaCyUhtwGpQHv63Aj4RL7bj_i8AhjnGrPlxt3_JzVzhfJ6XNAyO0uSRWnNcpE1A_zMFI9c3uqcWUwKf3_5j4OdglVI4ouvJMzfTnvql1fGEpqEwKsNSp_eB2k4Q-qZTDxQLQZTqzAcV46jJTVNe8zNb-8VFsqLEW6rH6ChlHI8sjL57NA5K6xJJH6Ko1hKNH9Zfi05EhYQn8tpYf7MA18R70mwMUt1JvKKnHT8Mw8d6yU1mSCslBSjpagEZ6CVmx_3Q0abBhFDPOufBwLmf7JKHddIhKL7MjFXs_Af8UP9RTdfP8spdDMFIAfXD1EcdP61wYboI8Rizj-GUGITfAjqM0QA7pCLjUCa_72JFqPpXUuzt2ExqdL96Lg-KQFvuyR3fNJ86khgDwiDffPbE73PQ6Is3u1D1xKUK4zjKPC6I-yZF91sNMtfhD9tjNU-TF9hgXrs_HfB18njf8tp6TIaRFQE1uJPgSUNLPCrHqO9vMpM0MjZMsrHdiDVfq4BjCySHxaV8rb3IDiviZzvWRmdmlv-r_Gl5zf2weJBUtbmNE0eSO7cxAQUVFnvaqkBDWxOHb--wwvKPQS4QOKxUn4Cb9BzLClnaQ=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 maart 2016, 21:11:29 pm
Alle opstelsporen van bundel Noord zijn nu op maat gemaakt. Ze liggen nog los want alle draden moeten nog tegen de onderkant van de spoorstaven gesoldeerd worden.
(https://lh3.googleusercontent.com/EmcFj7zpHeX3X6UKGUGCl0YzajVT4aSmEyjuvEIACzIDxz0KO0HJuPDknS84-e0weJa3hhL50tRDx05DGT0NXhdNn2r792xSjANRlJ4Pq7voL4Uiwu6HJEYuF4MDjCEor7awMvJfq5SSWJNshZcbIqDSma3qWRbsBCt9UBgpXE8MtO0_7KrQpKI7ycp4ldLbufUmQzzHTvDElugmQZPvrNvIRAS4gthgH8itzRd_DJJ9OuE2AGrYBmP3mURfs7BvKROp3_l4fCXXV4hPtw7mpjVXcEq1dK6o_6DFicySHd_gfPMu5dy7lrZKG_55f3fKyX1GeaAo71FbAZCv31PXtlOwiMsqJgcGMWaQRKsa38wLNnyJ7f2q4jLdw31Qcgv6ySF_T7QblNIzi0OKVG8iR5Q6uOHk-FY6qfY2b0s5u4wHP0cElFzbAc49FvfDG9atvSsh6T7EXiIaK73X2wqioPseiTfFoJmmfTeo5Gvk6O6chk2hDieB0uPXTAI7cMobo-Bnh8YXMWBTvhWmTRsOWnYEzjZWLo-DXT6bkbxNDzdAp3gw4fqNcqhVN_LMVJiPX_lf32k89ileQdBiI8rFqluUW_B_TYjh6MWXdDOcgA=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: philippe_007 op 05 maart 2016, 21:13:02 pm
je hebt precies goed kunnen doorwerken vandaag,
mooi werk is dat...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: OlivierV op 05 maart 2016, 22:03:57 pm
Jawadde Michiel! Daar kan je een hoop treintjes in kwijt. :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 05 maart 2016, 22:35:30 pm
Amai !  Propere uitvoering !!!
Je bent vandaag snel vooruit gegaan, Michel !
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 06 maart 2016, 10:14:08 am
Dit weekend kan ik weer wat tijd vrijmaken voor mezelf en m'n treintjes! Alle 10 sporen van bundel Zuid zijn nu bedraad, en analoog testgereden. Over dan maar naar bundel Noord...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/IMG_4411_zpsgjm7q6l0.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/IMG_4411_zpsgjm7q6l0.jpg.html)


Zijn dat M2'tjes achter die bolle neus Michiel ?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 06 maart 2016, 10:27:41 am
Indrukwekkend schaduwstation  8)
... en heel netjes opgebouwd  :P
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 06 maart 2016, 10:33:59 am
@Koen, dat zijn inderdaad M2 rijtuigen, goed  gezien. Deze komen van MTE Blankenbergen.

@Gerolf, Jean, Olivier en Phillipe, bedankt! Gisteren heb ik inderdaad lekker veel tijd voor mezelf kunnen opeisen. En dan gaat het meteen goed vooruit. De bedoeling is dat dit schaduwstation 20 jaar meegaat. Dus groot genoeg plannen, en technisch overzichtelijk houden, en makkelijk bereikbaar bij onderhoud en defect.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 06 maart 2016, 12:35:44 pm
Mooie tijd gehad Michiel, en zeker nuttig gebruikt. Goed dat je bouwt in de optiek dat je schaduwstation "lang" moet meegaan. De "zichtbare" baan zal sneller aangepast worden en dan is het fijn dat je reeds een schaduwstation hebt.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 06 maart 2016, 18:27:02 pm
Vandaag heb ik alle 20 wissels van bundel Noord elektrisch aangepast opdat ze bedrijfszekerder zijn op lange termijn. Ze werden op hun definitieve plek geplaatst en voorlopig vastgeschroefd. Volgend werkje: alle opstelsporen van bundel Noord bedraden: 4 sectors per spoor.
(https://lh3.googleusercontent.com/bPINit4Lse4BFOhN16JGjtX5hcaNCwBuRXItm5I4c-ae1KBqXz2gY2gPKOAjyxQELWhFceHiLZG1Yw7oZ_k0ezIlVpzJkGmla5cFTlcBoHLjiWUzGwXqcXdIO3V6twAbretUlwpkCIwPW4qZqHuCfi6iKMPtfhxMYkVXiU1yVX8LDs0NofchQbKCYiAwI4Kx4WGrRCwnNGAjeg2okYPnkztYHn11e6Dnx0sxQ-e6x7LIXalkG13N98L8YrqTYAniG7yZTwXZGPY-N5lZglgTUghloLwQKxVq4T_BamQ6lxFugploK4OxKAOhL-bm-kV6IAbPJkH-ti_B9u6AkT1oOwR7bCAS3xE0jVYkfWNiEP4K03lCWpcxXxOQpHLwlMl4GAUcsskXT215dcDtuodpbqPp7n9rQgnjxeQ14PAsd4qhPCiDfufzQuPWMtJRoiTFw0xuwaxcS_DNW3RdZkkPhd8ZRlkpoKo_UaSSXKfzbVh0TIYwF7QeLcCg9YJWclOBrrb3Qvk-iAnRuZIqEvWBGY_WEZGzeao4Ob-vX0vL-2jbqdA368OesgqnuogLMVXX7ebQOS40OnBGdgGO44LueFgdi1DeHPcvYmO84SZnuA=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: krisds op 06 maart 2016, 20:59:28 pm
Zijt ge nu Antwerpen Noord of Bundel R van Schaarbeek aan't nabouwen? Dit lijkt me zeker groot genoeg. Mooi werk.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 07 maart 2016, 07:31:03 am
Met m'n vorig gestrand project, Burssel-Noord, had ik ongeveer het viervoudige gepland (krankzinning!), maar heb serieus beknot met dit project. Het lijkt me nu NET groot genoeg.  ;D

En zeggen dat die bundels in Schaarbeek (Antwerpen ken ik niet) nog groter zijn!

Ik denk inderdaad dat ik met dit schaduwstation de eerstkomenden jaren gesteld zal zijn.  ;)

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 07 maart 2016, 19:58:57 pm
Ik denk inderdaad dat ik met dit schaduwstation de eerstkomenden jaren gesteld zal zijn.  ;)


En in die eerstkomende jaren zorgen dat het vol geraakt, met Belgische stomers  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 07 maart 2016, 20:24:45 pm
Tijdens m'n Brussel-Noord project had ik er al een paar verzameld (allemaal kneusjes die nog heel wat liefde nodig hebben voordat ze de wielen kunnen strekken). Het schaduwstation kan sneller vol staan dan verwacht.   ;D

En dit is of wordt allemaal Belgisch!  :)

(https://lh3.googleusercontent.com/QC5EMwAJ02zlbAScM-eB8LsLyh9OadIYMfuoa-WLmIfeEScLBy14RfabeK28my0z4QeoiLGKAw3HYP0qGx4AtydgpBGpnfsY98verCt6jjqMyGrRzH2vagBdCENVVpSkzGdj0FqHdB0_jyN9EqUHk9yt4qsjmU5Yzd2RdTamnQUfMyaZO2YkXpkC6xLEsLJaBgAykNmxkkNth7mXxpUakEd3lHd9vN5ibyGrDgzBpOlYivDr8aNbcCnOjPQL6kGz_7E0o6cfgVYIeokkGFkWP5umpT9FeX0CNm8U-yxxx7HAm66VqW_KEqNcdy65EOc4IRBjJws3BDNCBs4m2jPJna5qPIg_5iaJTWkPknwBCR_VXe3VPOpeTwHyAvbjoznSOxwwOH4KCi4ydgomtaWoYMX3dX01jsgyADbIinXxSko7bXeQEPGh1hqM4MAxnTAJ0vg4klpUJWTZYwMHUHB9mLACtNfkThxlLU87YTrePPB2Rsy6P-VvVJfx6DVw4z0Dct7-_G_5mCPhsts59vTpbHDmh5Sd6F6-Pu8AftsqNVfDTNojyvfbje4hCwUavoeY2DBwNWhyLj2lM73tmz9jwrf3EmCmVGkTIS5Okdas8g=w800-h303-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 07 maart 2016, 20:43:49 pm
Strak werk, Michiel.
Straks al die stomertjes op de sporen: wordt een fantastisch beeld  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: marc goovaerts op 07 maart 2016, 21:10:47 pm
En dit is of wordt allemaal Belgisch!  :)
En we kijken allemaal reikhalzend uit naar al die ombouwrapporten !  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: niko op 07 maart 2016, 22:51:11 pm
Strak werk dat schaduwstation Michiel , ruimte heb je zeker genoeg voor je stomers  8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 08 maart 2016, 08:31:10 am
Strak werk, Michiel.
Straks al die stomertjes op de sporen: wordt een fantastisch beeld  ;)
Bedankt Jean. Het zou leuk zijn wanneer het schaduwstation klaar zou zijn en de helixen gebouwd zijn. Maar ik kijk vooral uit naar de bouw van de bovenbaan. Maar alles op z'n tijd...

En we kijken allemaal reikhalzend uit naar al die ombouwrapporten (van die stomers) !  ;D
Het opknappen en ombouwen van deze kneusjes vind ik super tof om doen. En als ze dan probleemloos hun rondjes rijden geeft dat een enorme voldoening. Maar zolang ik geen baan heb om ze op te laten rijden, heeft het niet veel zin.  ;)

Strak werk dat schaduwstation Michiel , ruimte heb je zeker genoeg voor je stomers  8)
Thanks Niko! Plaats zat! ... voorlopig. Je weet hoe dat gaat. Een mens verzameld zo hier en daar wat, en voor je het weet heb je er geen plaats meer voor. Dat gaat sneller dan men denkt.  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 08 maart 2016, 09:00:22 am
... Het zou leuk zijn wanneer het schaduwstation klaar zou zijn en de helixen gebouwd zijn. Maar ik kijk vooral uit naar de bouw van de bovenbaan. Maar alles op z'n tijd ...

Inderdaad alles op zijn tijd.
Als ik sommigen hier bezig zie, jeuken de vingers om een nieuw NEEB-verhaal te starten ...
Maar eerst moet het schaduw-niveau in automatische mode werken, en moet de daarbij horende electronica (die stilaan vorm begint te krijgen, gelukkig) operationeel zijn.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 12 maart 2016, 13:30:18 pm
't Is weer weekend. Het schaduwstation werd volledig van bedrading voorzien. De waterval van oranje schakedraad zijn de 80 bezetmelder-signaaldraden die naar de terugmelders moeten lopen. Dat is voor later. Nu eerst nog alle diodeschakelingen aan de rails van bundel Noord solderen. Dan is ook bundel Noord elektrisch volledig klaar.
(https://lh3.googleusercontent.com/Iq2iv95sJRR4bik3VDzZXxeqe5fMp8Qx3YqwGgsNjY4WV9A268pDorDyLZ7C7JtSLqP49eg7vgKwxBE5kqT5y-OS4bOcS5DBYa405kRtYCqmfmsaFqe_f0Remrz4Yi2yxHCLPF8Y5MRnPS97YmFOc5-Za5ykWWmxIdz27rU7MT6Sk-u0k7ETRI2bu8aK3akKZHgp8_FBzKeixU2Qdi2Bpj5_IYAK56-VVKn_ys9-IkbUBfvmxBvIUehA1wvrXFXOmoiR-M_SOGenirHbjor5vTYoSkneScuwMzujDlH7ObthheCE57fz8k-f4Y-ZyINLkShiYyq5hwIwR94iwzTJjdOGQSFy8SknQsUilyGatjGhSSWDkrHfxZYIvjtd7K2yPNhqK0brZFqHvhNitr182_5GW3OIa8tGTMm15Pnn2xXx61jP11YeUE7uSfksXWz5TxFE5JO9hU14Uvn51Hy0p_VPqn7y_FovQdvfDCcx7YkyM_fM3og4lC1vgqAIN9zdZ4hXxa3IW_W1TL9-GQylFRfgk1lfMCQwgjCen0TKUaEQrqNFAIAxDZWemE0dhN7uuH9KC6FHp1RcvwOwyDfEV2u5NKQFjYsiVzOcyyA0Jg=w1126-h845-no)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 12 maart 2016, 13:41:19 pm
80 bezetmelder-signaaldraden
Is dat niet heel veel?
Ik zou denken dat 40 al voldoende is om op de 20 opstelsporen overal 2 blokken na elkaar te voorzien, in de schaduwstation mogen de treinen toch direct stoppen op de enige bezetmelder per blok, netjes afremmen doe je toch maar in het zicht? Of ga je overal voor 4 blokken na elkaar?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 12 maart 2016, 13:55:48 pm
Ik werk inderdaad met een aanmelder en een stopmelder per blok en dus 2 blokken per opstelspoor. Koploper heeft minstens 2 melders per blok nodig om betrouwbaar te kunnen werken. RR&Co ook. En gezien ik toch al de modules heb van m'n weilen 18 sporige loods van Brussel-Noord, recupereer ik wat ik toch al had liggen. Het is wat meer werk, maar normaal zou het betrouwbaarder moeten werken dan met virtuele melders of lichtsluizen over meerdere sporen. En, netjes afremmen en optrekken met een sleep van 2m (in H0 is dat 4m) lijkt me wel aangeraden.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: centauri167 op 12 maart 2016, 14:26:46 pm
Wat een werkje zeg ... ; hopelijk zal alles later goed werken en ga je niet teveel last hebben van storingen. Plezier zal je er alvast genoeg aan hebben.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 12 maart 2016, 14:36:14 pm
Ik werk nogal systematisch, wat helpt bij het houden van overzicht en vermijden van fouten. Ik heb een goed vertrouwen dat alles zonder veel problemen, storingen en kinderziektes zal werken. Ik werk zonder plan, maar hou het geheel overzichtelijk en logisch kwa opbouw, kleurcodes en aansluitingen.

(Nu kruis ik toch even de vingers, en klop hout af)   ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 12 maart 2016, 16:18:29 pm
Koploper heeft minstens 2 melders per blok nodig om betrouwbaar te kunnen werken.
Dat kan ik ten stelligste ontkennen, bij mij en talloze anderen werkt het op de opstelsporen perfect in Koploper met 1 stopmelder.
2 melders zijn enkel nodig als je de treinen natuurlijk wilt laten afremmen.
En je hoeft toch niet full speed door het opstelstation te razen? Je kunt elke trein toch al laten remmen voor het binnen rijden?
Ik hou het liever zo simpel mogelijk, iedere terugmelder moet ingelezen worden en dat kan op een grote baan wel de merkbare tijd gaan duren.
En hoe minder melders en terugmeldprinten hoe minder kans op storingen.
Ik zie geen enkele toegevoegde waarde aan het complexer dan strikt nodig maken (van om het even welke techniek).
KISS weet je wel  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Ben op 12 maart 2016, 16:22:19 pm
Op één melder kun je ook "natuurlijk" remmen hoor. Eerdere melders in het blok dienen alleen maar om de snelheid eruit te halen. Als je niet te snel het blok binnenkomt ,bijvoorbeeld door een blokbeperking of wisselstraat beperking, gaat het allemaal prima.

Gr, Ben.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 12 maart 2016, 16:30:52 pm
(...)

(Nu kruis ik toch even de vingers, en klop hout af)   ;D

  ;)  ;)  8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 12 maart 2016, 16:35:30 pm
Op één melder kun je ook "natuurlijk" remmen hoor. Eerdere melders in het blok dienen alleen maar om de snelheid eruit te halen. Als je niet te snel het blok binnenkomt ,bijvoorbeeld door een blokbeperking of wisselstraat beperking, gaat het allemaal prima.
Misschien wel, maar ik heb het nooit geprobeerd (behalve in korte kopspoortjes). Ik zou het voor de sport eens kunnen proberen, met de voorliggende wisselstraat als gezamelijke aanmelder, maar ik zit in elk geval safe met de beschikbaarheid van 2 bezetmelders per blok. Fout is het niet.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 12 maart 2016, 16:43:43 pm
Fout is het niet.
Ik vrees van wel, hoe complexer hoe meer kans op fouten, dus echt goed is overdaad dan toch ook weer niet...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 12 maart 2016, 17:04:21 pm
Ok, Frank, het gebruik van 2 melders per blok is dus fout?!...  :o  ::) ??? Twee melders per blok lijkt me niet echt een overdreven overdaad. Mogelijk de overgrote meerderheid van geautomatiseerde modelbanen gebruiken 2 (of zelfs meer) melders per blok. Allemaal fout dus?  :-\
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 12 maart 2016, 17:18:03 pm
Michiel, lees eens goed wat ik schrijf: hoe complexer hoe meer kans op fouten, dus iets complexer maken dan strikt nodig is altijd minder goed. Ik zeg niet fout, ik zeg minder goed.
En op plaatsen waar het nut heeft iets complexer te maken neem je het hoger risico op fouten er altijd bij, maar waar het niet nodig of zelfs niet nuttig is zou ik het nooit doen.
Of kun jij de kans op fouten doen afnemen door iets complexer te maken?
Ik weet dat de meesten bewondering hebben voor complexe oplossingen maar ik heb altijd veel bewondering voor zo eenvoudig mogelijke oplossingen.
't Zal misschien beroepsmisvorming zijn maar ik kom uit de nucleaire sector en daar is het al KISS dat de klok slaat, iets nodeloos ingewikkeld maken is daar uit de boze.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 12 maart 2016, 17:37:44 pm
Je scheef wel degelijk dat het fout was!  ;D ;)

Maar ik ben ook voor de simple aanpak, en daarom stond ik open om het eens te proberen. We zitten dus op dezelfde lijn, alleen de communicatie kwam "fout" over.  ;D ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 12 maart 2016, 17:50:03 pm
't Belangrijkste is dat we mekaar begrijpen, of toch proberen begrijpen  ;)
Ja, ook het Nederlands is nog niet zo eenvoudig om in te communiceren, toch niet de geschreven taal, niks kan aan een goede echte babbel  :)
Maar ik ben overtuigd dat je als je het zult proberen met 1 melder in de schaduwstations je nooit nog iets anders zult willen.
Niet voor het profijt, want je hebt ze toch als ik het dan weer goed begrepen heb, maar puur voor de betrouwbaarheid.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 13 maart 2016, 11:41:32 am
Alle diodeschakelingen werden geplaatst en aangesloten. De rijtest was positief (met de Nohab, en niet met de Class 55, want deze heeft een uitgebrande motor). Volgende stap: wisselstraten elektrisch aansluiten (de rijstroom, niet de aandrijving, dat is voor later)...
(https://lh3.googleusercontent.com/-zr9BDpbwI49DLkp7xgHVWj0-K78OHFR4N2ChA9AQHYbtRFVI9MT0AqIBCifla8aV8jiglUbVt3pUtnPTBFyxLXWVMta6RBlfF6YhT97W9wLh-zJwS-mmCw3g2K9usjtE75hQT46KOSUGz8tfZEzgOhXZ5BlnAdz8D1kOBCdnsYiTVwrhMCNpOxJezvudBJE3Ek3qXclhrrTVFRC_2kGZahNGEvQFG6goMa5s6sCcFuW4EZNX1gSk9syMIuYIyjXkTWAhQcENmePZoVEp7Ba9-XyINDhMG7lhyWbNJuVaBMlQpYAIkqeXafLope2crkQjp8oQXixlgXW9XdG3vXmpiF0lhG1ISZBqRgQljSA1VIf8iGzPq86M2GwUJ6rK6M4nlZcX6DWS1aRQ64lh3-oyGfAvt8vcqBIk3ld1qP4Hw8CZlVU6_IDQIEO4_VhmaCMmN7PR9gDN940u0gJfTjkGqg8DrN28dQgX2o00tCsf5WqCLeEb6ZXVd7xNxGNpaJ3biRBF-ouBtWy2LowuVhf3AakOUSXuqo9bSG0WSG5vilP1b_8-eiJqCnSjEuW95DOWMuHr1_xPA0KQPOTI_EJRdg_tQGiztiU4EUMQjtzRg=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 13 maart 2016, 15:59:45 pm
Wat een zicht  8)
Erg propertjes uitgevoerd, Michiel !!!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Cozzy op 13 maart 2016, 19:15:05 pm
Wow Michiel, knap werk man!
Dit geeft de sfeer van Montzen op 1:160  ;)
Veel plezier en succes met de verdere bouw!

Groeten,
Tom
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: raf op 13 maart 2016, 21:56:41 pm
als dat eens gaat vol staan met stellen amaj da gaat nog knapper zijn
mooi stukje werk dat je hier laat zien

gr raf
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 14 maart 2016, 08:33:49 am
Dit blijft wel een schaduwstation, hé. Ik ga het niet gaan aankleden. Hier gaan wel tig treintjes staan aanschuiven, om te wachten op hun beurt om eens hun kop op te steken, en naar de bovenbaan te mogen rijden. Maar het blijft dus louter een technische constructie.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: raf op 14 maart 2016, 12:00:44 pm
michiel als je dit zou willen aan kleden dan zou je zeker beter gedaan hebben met de bedrading en de diodes onder de baan weg te werken
mooie oplossing om die kabels door die goten te trekken die je in de kurk gelaten hebt

gr raf
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 14 maart 2016, 13:42:54 pm
Onder de baan kan niet. Daar zijn de kasten. En om er heel gemakkelijk bij te kunnen langs boven, werden de bedrading en de diodeschakelingen langs de railkant geplaatst. Handig bij onderhoud en herstelling later.

Als ik het zou willen, dan zou een minimalistische aankleding nog kunnen, maar dat is werkelijk van secondair belang. Het schaduwstation, feilloos werkend als een technisch functionele constructie is de eerste zorg.  Ik zou graag, zonder teveel omwegen, de bovenbaan willen kunnen gaan bouwen. Maar daar ben ik nog lang niet.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Ben op 14 maart 2016, 14:13:45 pm
Netjes gebouwd Michiel, kan ik wel waarderen.

Maar heb je niet wat veel diode schakelingen? Ik heb er eentje die ruim 3A aan kan, voldoende voor een hele boostersectie.

Gr, Ben.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 14 maart 2016, 15:17:03 pm
Een diodeschakeling dient om stroom te detecteren. Indien je maar 1 diodeschakeling hebt, kan je maar in 1 sectie de stroom detecteren. In praktijk zal je wel meer diodeschakelingen in gebruik hebben.

Typisch heb jij jouw diodeschakelingen op je bezet/terugmeldmodules staan. Het nadeel is dat je de rijstroom tot 1A (en tot zelfs kortsluitstroom) afzonderlijk, sectie per sectie van de spoorsectie op de baan naar je module moet voeren. Veel dikke draad dus, en dubbel (heen en terug, van ringleiding naar module naar rail).

Ik heb de diodeschakelingen bij het spoor geplaatst. Geen dikke draden meer naar mijn terugmeldmodules, maar dunne signaaldraad met enkel het bezetmeldsignaal. De rijstroom vloeit meteen van dikke ringleiding naar rail zonder lange omweg. Ik heb dus geen diodeschakelingen op mijn terugmeldmodules staan, maar een optocoupler om het bezetmeldsignaal te verwerken.

Deze opzet is eerder eigenzinnig om het niet eigenaardig te noemen, maar ik vind deze opzet logischer. Ik ben geen expert, ik knutsel maar wat weg, en specialisten zullen er wel hun kritiek op hebben. Maar tot nu toe lijkt m'n concept wel te werken.  ;)

De beweegrede is ook het kostenplaatje. Met deze opzet kan ik de kost per bezetmelder ronduit halveren.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 14 maart 2016, 15:30:48 pm
... Ik heb de diodeschakelingen bij het spoor geplaatst. Geen dikke draden meer naar mijn terugmeldmodules, maar dunne signaaldraad met enkel het bezetmeldsignaal. De rijstroom vloeit meteen van dikke ringleiding naar rail zonder lange omweg. Ik heb dus geen diodeschakelingen op mijn terugmeldmodules staan, maar een optocoupler om het bezetmeldsignaal te verwerken.

Deze opzet is eerder eigenzinnig om het niet eigenaardig te noemen, maar ik vind deze opzet logischer. ...

Michiel, ik heb dezelfde logica gevolgd, en ben van plan de terugmelding gelijkaardig uit te voeren.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Ben op 14 maart 2016, 16:29:03 pm
Ik snap het Michiel. Was even in de war met de benaming, wat jij een diodeschakeling noemt is de stroomdetectie. Ik dacht dat het de spannings compensatie was voor niet gedetecteerd spoor.

Gr, Ben.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 14 maart 2016, 16:46:05 pm
Deze opzet is eerder eigenzinnig om het niet eigenaardig te noemen, maar ik vind deze opzet logischer.
Eigenzinnig, eigenaardig?
Ik ben zo 30 jaar geleden ook begonnen met Edits terugmelders en stroomdetectie bij Märklin M-rails.
Er waren in het begin doodeenvoudig zelfs geen terugmeldprinten waar diodes op zaten, die diodes werden toen steevast bij de rails gezet, zoals het hoort: scheiding der functies: power en signaal volledig apart, naar een terugmeldprint hoort enkel een signaaldraad te gaan, power haal je zo kort mogelijk uit de ringleiding.
Wat zouden 'specialisten' daar nu kunnen over opmerken, behalve dat het goed is  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Ben op 14 maart 2016, 16:55:52 pm
Het is een keuze Franky, meer niet. Hele volksstammen hebben bezet en terugmelding geïntegreerd in ene en dat werkt ook prima. Zij denken er niet over na, het wordt kant en klaar zo geleverd. Goed of slecht bestaat niet in deze.

Gr, Ben.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 14 maart 2016, 19:23:57 pm
Ik probeer enkel Michiel gerust te stellen dat zijn keuze in de verste verte niet eigenzinnig of eigenaardig is maar vroeger zelfs de standaard oplossing was en dat die zeker niet slecht is.
Dat de geïntegreerde oplossing ook werkt weet ik ook wel maar Michiel heeft in ieder geval een goede kijk op de nadelen er van.
Er is dan volgens jou wel geen goed of slecht maar een ringleiding aanleggen en dan de rijstroom over de bezetmelddraden laten lopen, wat brengt dat dan nog op?
Als je de printen goed verdeeld over de ganse baan en met korte draden van de rails naar de printen gaat valt het allemaal wel mee, maar ik zie het in de praktijk meestal andersom, alle printen bij elkaar en heel lange dunne bezetmelddraden, en dan is er wel degelijk goed en slecht...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 14 maart 2016, 19:55:51 pm
Het belangrijkste is dat het werkt. Bij kleinere banen met kleine afstanden zal het niet veel uitmaken welke methode men gebruikt. En met een slimme plaatsing van modules met geïntegreerde bezetmelders zal men ook geen problemen hebben op grotere banen (Hoe doen ze het in Rotterdam, Hannover of Berlijn? Geen idee).

Het is in eerder extreme gevallen, wanneer men dunne schakeldraad gebruikt, en de rijstroom over vele decameters naar ver gelegen printplaatjes brengt, dat er waarschijnlijk problemen te verwachten zijn. Maar bij het overgrote merendeel van de digitale modelspoorders hier gaat het toch steeds goed met de gecombineerde modules.

Ik doe het vooral uit princiepe (want vroeger werkte ik met de klassieke modules, en dat ging ook goed, maar ontdekte dat de rijstroom vreemde lussen maakte), de uitdaging (ik stapte in het digitale tijdperk in 2007, wanneer bezet- en terumelders al op 1 print zaten, ik wist niet dat men het vroeger wel zo deed), en het financieel voordeel (ik kan 16-kanaals opto-terugmelders gebruiken tegen de kost van 8 kanaals bezet-/terugmelders).

Het fijne is dat jullie het principe van het systeem herkennen en goedkeuren. Toch een teken dat ik goed bezig ben. Maar, het moet nog allemaal gebouwd, verbonden en geconfigureerd worden. Ik zal er m'n bezigheid mee hebben.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: raf op 14 maart 2016, 21:10:02 pm
michiel het zelfde principe ook met opto's
doordat ik  3 rail rij doe ik detectie op de linker rail via een opto
dan dunne draden naar de printjes van de processoren

heeft nooit problemen gegeven
gr raf
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 16 maart 2016, 21:00:19 pm
Ik ben bezig met het elektrisch aansluiten van alle wissels. Ze worden elk individueel gevoed. De eerste wisselstraat is volledig bedraad. Nog 3 te gaan...
(https://lh3.googleusercontent.com/b00VVGR1BtlUQbol-QyCa3UojOxHhtVMqPT_gOOJumG8cmqxDeSKrTfIPTZ1LI79BUorIdeL_R5YQY5xNkKWUVBcPtHhU239Rr_6VRteVkQVvsE43yU6K_ihm_ID57d9K5OfhWQpRDpQ46LHNWA6osoS4mqXTn8chMbXYbBnJLR5tdSvIeIt8jBcSf3h4nJskoLxIa7DQDRp6SYlvOBlBqk_QTx2mFNNheLuyFyNjOZ0Odq2EmqzANIHtGGKatUUachElm7fSgsxhVfuXMb5rizcjOPnVdMmU_6RXV4290gCxZX6dRvJnQnbxjc-NEutr_dVYhud2m2DcK1iF-c7n0RpU79tcAqSmZHgX6AAa1qP-GTyJY9tuoy8ABtf0XAXhoTkgMcOejpoDz4ujDoY0foQHMDeOcWk3ghswcjGfD20yJqhAjwkwluH2EGQDeVDGPP9HguWmSNYgGfMT7snyQB0NbXRHcRdAQ4nz-qpJJmTSCzhp2KWPYTCtJX_t9j-n-R0FtatfiqgFbnG_347isKuSvlu_XEG7f5p1NkbP2gd5PkT6h_WQzHt9Jw2d6vshUhT5VPgyVOOpnzGctzj7eHnmsHw2tx3C2zIX0dprw=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 19 maart 2016, 09:14:47 am
Een fait-divers met een sprong vooruit in de tijd: twee beroemdheden in Brussel-Luxemburg, ons type 12 en the Flying Scotsman. (twee dummies)
(foto verloren)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 19 maart 2016, 09:59:01 am
Leuke foto  :D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 19 maart 2016, 14:00:00 pm
Leuke foto  :D

+1
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 20 maart 2016, 19:19:18 pm
Zo! Alle 37 wissels van de 4 wisselstraten zijn elk afzonderlijk voorzien van voedingsdraden. Alles in aangesloten, en even analoog met een loc getest. Alvast geen kortsluiting. Dat valt weer mee. Op naar de 2 keerlussen...
(https://lh3.googleusercontent.com/YG8AN1HMxKyW4ENlnF0JNYDkZsfgYNJWSgeHm-RRLJGENlHeXC87NriiBSvv3TiKxG9rToRMhk8k1mXOWIpKIVKIIB9ejDfD20JItlUVYYZWkXbbI9TGHltAOzO1fKj6N8s0vZ2H7nhfp6UGhR0Q8sopdqffo1YYvg4Jd1CHjHu57aj2opFon8Zzaoaea1TPbKoFP4AiRhHcjZgL-CflRMvSOuE710rvhBTTEYyo5DV6X_aUXLGirhHKT8smC1GJrT31J3ofnxgtiXOqIZ80kE5mJ8pCNG7selQch8GP3OTCJz_GvVqm6InEwmNAa5SrOLpxDdIvO9nJu_m1qk6RYmjVinm48IzajI9a4z4Xc1k-RV_KuDVFBcn9JtqFPLMfTfYfLTk9XJ1FQN4UYfnY_k57Xc6d2CcgMVYaItT28HTIk7_4SYGpnx0yilHxcVKgXei-rd8Gj9u4_uNfx4rOjKBa9ZwiJxWYmWEugQPRfqWjssP9NqWtxwu1teN0EhcQc-gcHrnfLikPrfw8dbP-dUZeLXZ2OS7L4Qe15vGUSBQTT73I-GMA4ql0pxGAv9TeL4-Q6E3-jI4VQQAjFNl6iRuITuTseW1GwT0LXsYv3g=w765-h1020-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Stieven76 op 20 maart 2016, 21:29:19 pm
Huzaren stukje  :o
Ziet er best indrukwekkend uit  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: doomslu op 20 maart 2016, 22:03:52 pm
Huzaren stukje  :o
Ziet er best indrukwekkend uit  ;)
Inderdaad!  :o
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 21 maart 2016, 13:21:55 pm
Huzaren stukje  :o
Ziet er best indrukwekkend uit  ;)
Inderdaad!  :o

+1

Knap werk  8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 22 maart 2016, 16:33:59 pm
Het is inderdaad een behoorlijke hap opstelsporen. Maar het is voor het goede doel. En het einde komt langzaam maar zeker in zicht. Nog veel werk (vb alle wisselaandrijvingen en wisseldecoders maken en plaatsen, alle terugmelders plaatsen en aansluiten, ...) maar er is vooruitgang te noteren. Meer moet dat niet zijn. Vandaag wat met de eerste keerlus geprutst, en wat liggen uitdocteren hoe de verschillenden detectiesectoren van de keerlusmodule moeten uitgevoerd worden; waar isolaties plaatsen, welke kant welke aansluiting aanbrengen,... Komt allemaal in orde...
(https://lh3.googleusercontent.com/ghXC2z22xO9E1NIpiJw6t3MBdctQ-ewUCVPWzR_mEAgug87ygZ7nPT6V48-o5DWepB0XboZda6SkIu73Jrhu6V-Q0sqjVvYw-sIanS1Ldntzd5sutba3EoJ8xd9Ba61M3niV1AY1EvLJAPMwcxy0i02JBHgPJNIfHUpNCBx-WK0WNsaIRUUom4cF5-BIL_2IileaHmaSJxj2Mv-TC81k1JtOwgfu3WXhHYA_YUT7tn_1BkxZe5RpOusTIM9PyVLhJpw1knm4XcgKiugoeqKJW7y42kOOchzeCQFlQESxXivPJTkr0uozzAznmg7C34irY1Z2F7WaA6Vj4Sgs_S8i31VLylyZLaVoesWiksaN1Gj6-AscIWafwaCfVP7H9HGQcmz0edFayxkqTSPf8V0I1hFGekUPgmvbRLX_1YwC8eARhUUrxaG0JiNTvoWqm06qIFs9x4__nh_H6XUlylRZYCk-RrMjelyQ5AV9rAYIfdwF7IMts5-RqhoAhfHMOu072kSmZ-4p8oyf1TnwVHCzc1RWHd2YnwVVvLNULv262GGZUG-aSV1mJNT4Cu52e6exn24WKRO0BmQj1F_DzeD2BmUn0islt5nME-Chd0IRWQ=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: philippe_007 op 22 maart 2016, 17:10:16 pm
proper werk
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: OlivierV op 24 maart 2016, 12:31:06 pm
Impressionant geheel Michiel.

Die keerlusmodule van Rosoft, is dat goed voor meer dan 1 keerlus? Dat valt namelijk uit de bijbehorende handleiding niet op te maken.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: BC911 op 24 maart 2016, 12:50:48 pm
Mooi geheel. Ik blijf dit soort plaatjes leuk vinden om naar de kijken!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 24 maart 2016, 13:26:41 pm
Bedankt, Bert en Philippe.  :)

Olivier, je kan één keerlussituatie (keerlus, keerdriehoek,...) sturen per keerlusmodule, ook met die van Rosoft.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: raf op 24 maart 2016, 13:51:47 pm
er kan ook meer een trein stel in de keerlus rijden
anders krijg je het zelfde als op de HTC baan
kortsluiting op de ecos en nie weten waar het aan liegt
gr raf
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: ERVIN op 24 maart 2016, 17:05:17 pm
Ik heb 8 keerlusmodules van Rosoft , prima materiaal hoor!!  ;)

Veel succes met het aansluiten Michiel.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: OlivierV op 24 maart 2016, 18:31:27 pm
Bedankt, Bert en Philippe.  :)

Olivier, je kan één keerlussituatie (keerlus, keerdriehoek,...) sturen per keerlusmodule, ook met die van Rosoft.  ;)
Bedankt voor de informatie, het is dus zoals ik dacht.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 27 maart 2016, 11:18:30 am
Vandaag bezig met zagen (m'n vrouw had daar onlangs nog een opmerking over...  ::)). Berekeningen voor de helix-constructie werden gemaakt. De MDF plaat werd aangeschaft. De maten werden met potlood uitgezet. De eerste uitgezaagde segmenten werden met spanning (figuurlijk) naast elkaar gepuzzeld om te zien of m'n wiskunde nog deugt. Het blijkt te kloppen. Oef!

(https://lh3.googleusercontent.com/56sEYco8PApQkr64i44i1Ub4j1khnFl9vO5mvZy7ksp8gIzhMY9wMJ7GpbYY5Jbar_FACgtHFBaE3EbeMOkVg752F_6rXi1I6MPRHZFGKwkN3y7QEGgG8I68_FhdlMcFc2kim53JbReX6sNMyFXm3AKCWzOqcGVy22_KZMxEUbBsuL_1h-ud1oqgrxKDu3jjd3iLClept4SASddWeLIIgnMfPOcu186cR5vJkSAVb0tj0KgDmpZoMmRdiIoiPEK1Gjwjjo6BPQ9YzqS0sQlAZXyjgeRl0lQ7fasTD9gsantf7A4D6cvAjvEIF6AKr71tdWXLQfhuJv1lhP-Fhh7HPYrnJGtpczyCquf9xTVkt79qoKmzOwOLyyQgMmWKVj6SZ6vMCpStun7zps0oYrza2nnu7LzLoiQ6KjpqnVAT_J7KZf7mjNJZ8d5xQfDU22pdeLPCJ_24bSsAVDCkW2V7yMQ83fYz4ZPt3t8_X2eIsajFdvhslISdn5hPlygIrSzbEH_qkNuMb4cvilr6uvTt5G0VShyOKhJh2a-0TgdRuSSgN9cjUe5l8A9YZJBN84yJkTEv2ibtdYcb87EUUUel0WszK0u4js_g6VRA_FYThQ=w1126-h845-no?.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/atW-ZnMbvj2OopgRuyGzZQU8B3peGgzbPuj_pverkYM4VbnRMgzYfo6qd0Pp7DyfoNPcgcZDT7dRqNF1JZyq4czXDdKF4Rab9b1X84uecvxwkzfaHKKhmW8h9nG1v6J81CrgGjW81e68bmmAz1Ojl3LgDOHetb5lD1bdStkt25kk9Ya3fB9oYWSxedPUsqCZy19tblM1L_btZ_8I0rrX308_cgB5O2d1ruayvn5OYHRG1nL7N6SVZ5M3nmlIjM-vsZIUX54mIVKVQFa5OrytG-kJZLky8tpRhp-Ny7mftuT5aQ1U9Ua30XbljkJBK6-7M82weeqnDr3vVZ9vUyJrhCjdS1kdTPdfOl8V3SxU7XXi9FUnpwK7QsqwFDx1sZr198yYCcQnmrHm05g6VrVa6hF9DioxNRU_dmzvraz0BwGDsfiqgOmOAnqVaSHWFKn3CBKuLOqUi3Agf7Oy_E7DycugfURTDmN5Dke0ZWjWtC4bmqTUUDCVjWsHYj454WV8af8pknpVXuHMo2-c2KrL0HUvweNXI1J9nIN5NJ_4OOKzLPl5vX86cAZCwczlfTA8vWF2p-vsLSYTeTkrvJpWQOEuxH3RpU7Lfyty7XzQFQ=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 27 maart 2016, 15:14:29 pm
Mooie spiraal Michiel, en je hebt je meetkunde blijkbaar nog steeds in de vingers, en dat geldt duidelijk ook voor het zaagwerk.

Welke dikte van mdf heb je genomen en waarom naar mdf ipv naar 3mm multiplex?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 27 maart 2016, 15:30:18 pm
Bij de bouwmarkten hier haden ze geen 3mm multiplex, maar 4mm of dikker. Dan maar MDF van 3mm. Jammer maar het kon niet anders.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 28 maart 2016, 13:34:17 pm
Vandaag bezig met de bouw van het tijdelijk viaduct. Het is snelbouw met kartonnen pijlers, en het ligt nogal wobbelig, maar het dient enkel om het schaduwstation te testrijden. Later wordt het weer afgebroken.
(https://lh3.googleusercontent.com/2BCdeeJUaOT7hUBxruIyFxuoZfPlndlRuc2AqFiYuzxra_WN0_oDkGBEZTpH0MXhrEqfc_SvkK5UvPHSq1125JIXwVHUFJIKtvSFF3Fzt0Vi8E5JSLji89bwp3GY61vIT0D1l0CHQ5DeZcaUnykOSMMRVvj3uTbVmDINMt0kEUxTfwWOSysayx_LD0P0K6GpzYzlT7x0jWYXbAsbxIWJfIHOhFEOiSimLBy3LR-3NDYj1vquo49AjIjvpzDTj-4SYhDZsC4pj7WECqOazS_Waeh42I9Hvb3fj_BvRw1exgGOMSlVPiSCrtWHFkecAYiBufPHHz5ireQHHkIVYECjqln6GkhNEgUc9HRLLenmNIWeH2P5mdwidFXJCgTg1kP4arOcRaIJwdlLKVMC3cXtvOjod9o-kXEYf8Gu6cM-JzAiZTHHiaDtPru1n-ihjDSem0uubd5EBsEQA5RkpWosnmbwIXZTeXk3lYlQRgGQIC3f5ki1ERSO4QsTMinthJ7gpthboj0m95u_U6ZmvG-nvorZN_xOotVSskb84skPVLkUbHDd5f45m2sTR5vDfvT706hwQQnWCeyE6A4HUbr2QQQJeQh53spZTM3XlEmPug=w1126-h845-no?.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/Iy4EMggHqSrzeKrfhrPP5j1vyLO91Q4-8-A3veWeg1GapIX9ELe7_fEsQX9cQotwkxpprR11H374bGuv6vMskZJM1QgQyCRa4U0NYbOzD8LmxeFBbyawF5GVwHvqIwiG6I8VVMLrZws4Ni7nu7jmSZjBYs8SW65NeuKNEU_vfA6sXEZsWjGoivfwtlX9g-7v-TlhoMpicI9fZjo44lKbHwAEy0iHtkiEbEiCyyl5F0VEwqG8pNilBBuGY-zzy5koXbyGvckZflI6JbHysT0IJSmStZjB5cT-hX7JFpxwHEO-nb3KSoJS-vVaDyqWdJd5Xe-PrXPYeReQQQPMCPjDID_Q34UDXgErBN43jrCnuEanE31IgpOWwc9T7bQI8j_KsynObUrwhJ969Mo_QKZv15-5O6Jm9J6cjbkJYispFxvSAjcBzaC2e9n1KavaBzNsusL8MSD-f403uGKZ8HY_y1__xIepmMV1vMlttT4bINzK59a71B5EdKIc3j3OCf_2v-kPcePxSNPGU74JGTTZUB6e6rYp6AuqDJF5TFImi9U8LJKYSMNVpxZ-Jy2bFwA4PpY_N4SVlV5kBuxF_ZmjHgvn3iAqy80Yz6uySl5Usg=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 28 maart 2016, 16:19:18 pm
ziet er al redelijk indrukwekkend uit Michiel.

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Ben op 29 maart 2016, 07:39:03 am
Spannend moment Michiel. Altijd leuk als de eerste treinen gaan rijden na zoveel bouwinspanningen.

Gr, Ben.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 29 maart 2016, 08:32:55 am
De tussensprint is een beetje vroeg ingezet, want het is nog een stevige klus voordat de treinen werkelijk kunnen gaan rijden, maar ik kijk er naar uit. Het is sinds 2010, toen ik mijn baan Saraan heb weggedaan, dat ik nog echt rijdende treinen had. Ja, tusendoor wat heen en weer voor de loods, of wat rondjes testrijden, maar meer niet. De honger is dus groot.  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 29 maart 2016, 09:11:18 am
... De honger is dus groot.  ;D

Spannend !  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 29 maart 2016, 10:31:52 am
Dat tijdelijke viaduct is ferm gevonden. Hopelijk staat hij er niet zo lang als dat ding ooit in Antwerpen  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 29 maart 2016, 11:23:53 am
...Dat je niet onmiddellijk onderaan (=doorlopend) kan testrijden is maar een tijdelijk probleem, en weegt niet op tegen al die kruisende wissels. "Boven" een dubbel spoor leggen kan een tussenoplossing zijn...
Je had de oplossing van het viaduct al in juli voorgesteld... althans, zo had ik het begrepen.  ;)

In Brussel kennen we die "tijdelijke" viaducten ook: bijvoorbeeld de Leopold II laan (mogelijk 30 jaar gestaan, gelukkig nu weg). De mijne zal er misschien een jaartje of zo staan. Tijd om wisselaandrijvingen te installeren, en servosturingen DCC per Arduino te ontwikkelen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 29 maart 2016, 12:06:52 pm
In Brussel kennen we die "tijdelijke" viaducten ook: bijvoorbeeld de Leopold II laan (mogelijk 30 jaar gestaan, gelukkig nu weg). De mijne zal er misschien een jaartje of zo staan.
Met de (slechte) staat van de Brusselse tunnels staan de viaducten er straks weer... Iets voor LX2020?  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 29 maart 2016, 14:04:27 pm
 ;D Inderdaad, maar LX2020 zou een beetje saai worden. Brussel-Luxemburg is herleid tot een paar doorgaande sporen, en werd volledig onder de grond gestopt. Dus een saaie modelbaan met zicht op een uitgekleed en gestereliseerd stationsgebouw zonder treinbeweging. Ik hou het bij het vuile en drukke LX1920. ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michael op 30 maart 2016, 05:45:19 am
ziet er al redelijk indrukwekkend uit Michiel.

Laat dat redelijke maar weg, heel indrukwekkend! Ik volg.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 31 maart 2016, 22:43:33 pm
Mini-update: het tijdelijk viaduct is klaar, evenals de halve helixen (liggen ook tijdelijk om stijginspercentage te evalueren) die er op aansluiten. Klaar om de laatste stukjes rails aan elkaar te solderen, en via het viaduct de twee schaduwstations met elkaar te verbinden... als ik nog genoeg rails over heb...
(https://lh3.googleusercontent.com/58Zfu8S56ytZw-k2Qi4wwkrtNCN8cKH-g-Pv37H3KW6EAF39v-8u_pxnru5jfnATwlFJUTzXwg3KptZ03JvNowfX19o1uoEhuQQLDAsBKjVj1GQIem8BL-6VAQGD3fqil_JQZHCFDhyGD8n9jxDQo9kl360zhjVsgO_Irf7DcdxFydfehUp_gbQUF-Ax8tf6FKczJnh6lTevjB5WywmJxI-LnSG7sXLZVQd6ERS8XnzfZbNz_q6bslwh3x7-yuYQ0PgxPR1iK7IMdjfyCl29DF2V97Uqjd6AFQgHoBepqoiyYy_E2s0lVhoOh5_VgveyIWc84xkx2M5GFf1qIdffusmhOIV7tICOG28nyu6nYPr6D60HQXDd5lxo2EFDAQgWNqs7QtOIg_CbBnB0ztRcfAyiAJBT_hyGeKsGNTrReNlFJESk9QgvOrpvogBh__GsRSms7If4Mcfcpknqp9QO-L4I2mqRiKCI_BwjhW7gttY_SDbwyVBKlYRs1w4XxyqyCtd4qO3gAcPyP_utjDoAWbrj9zXpSlZjuj17IXTk8LxnA4ttYfNcKzRVoBB9U393bpyAUJIDAmCJPPUk5qsW1PEoaQQGBRFPXTnZDy4quQ=w765-h1020-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: pandur op 31 maart 2016, 22:48:35 pm
Mooi strak gebouwd !
Benieuwd op de eerste rijtesten , jij ook waarschijnlijk  :D
Eric
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: OlivierV op 31 maart 2016, 23:56:10 pm
Ik kijk ook uit naar de eerste rijtesten, spiraal en tijdelijk viaduct zijn proper gemaakt.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 01 april 2016, 14:06:34 pm
Ik kijk ook uit naar de eerste rijtesten, spiraal en tijdelijk viaduct zijn proper gemaakt.

+1
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 02 april 2016, 13:57:33 pm
Geen mijlpaal, maar toch wel een hectometerpaaltje; all sporen van het schaduwstation zijn gelegd, inclusief het testspoor over het viaduct. Ik kwam net uit met m'n sporen. Ik heb een hele hoop occasie en recuperatie aan elkaar gesoldeerd. Wat over is, ligt midden op de foto: een paar decimeter. Het spoor over het viaduct ligt vrij slingerend, maar dat maakt niets uit. Het is maar tijdelijk. En ja, ik moet nog anti-vrije-val-boorden aanbrengen. Karton heb ik hier genoeg.

Nu alles in sectoren opdelen (sleufjes slijpen) en het viaduct van stroom voorzien...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 02 april 2016, 14:11:33 pm
Hallo Michiel,

(http://i86.servimg.com/u/f86/18/95/38/16/img_4410.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 02 april 2016, 14:20:41 pm
Bernard, zoals je weet heeft flexible rails de nijging om naar buiten te knikken ter hoogte van de raillassen. Om die knik te voorkomen heb ik langs de buitenkant een strookje kurk vastgeschoefd waar de rail (met een 3-tal bielzen per kant) tegen aan drukt. Knik weg! En om te voorkomen dat de rails over de kurk zou springen, werd met het TEC7 (ook flexibel na uitharden) vast gezet.

Het is een experimentele constructie, om te zien of ik het kan adopteren of aborteren bij de bouw van de definitieve helixen. Het doel is om de sporen niet te schroeven of te lijmen, maar vrijliggend op kurk te hebben -> weinig rij-lawaai...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 02 april 2016, 21:16:43 pm
All right, boss  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 03 april 2016, 13:32:43 pm
Een foto dat kan meedingen voor meest banale foto van de maand, met erop: nieuw geslepen sectiesleufjes, met TEC7 gevuld.

Ik heb ooit (met Saraan) gehad dat een sleuf langzaam weer dicht was geschoven. Ik heb lang gezocht waarom ik soms dubbele bezetmeldingen kreeg. Ik hoop dat TEC7 voldoende weerstand biedt, maar toch voldoende soepel blijft om thermische uitzetting op te vangen. Bon, veel blabla voor een pietepeuterige iets... geëxperimenteer...

(De TEC7 ligt er nog als een kwak op. Wanneer uitgehard, snij ik het wel bij)

(https://lh3.googleusercontent.com/xskAjtP044KyoQHyOHf3kSYqorfCrK7rfcrx6PZgg2F2F7Ngr4w1L0RmV6z5rmrpsen71DfLWyFsOhI-pXkJDi1y29aOV4NvbpJDI61_wOZ4onrOlb86yoMS9GGIH50uYhOLosRRnMgZXxk1njb_u5ykLSIY-5Fge0ZyLGV_B8whjnZ1kY67UEYx1FI6mbFYOcxUUIfTIXfMDomqcjA2siKm7-978hXU_XgwQX0Npi68asff4hdxin4IcPSGzEpPP_cm5wLQkBP8prByGfn-iubDne1NQBifx1OvNTsuPRyoYw--dzxkYUYONleydNvmtZJOIwNxtwy54BCuy2c7NjjTHt6-C-lL57-qjmZVMsNqEekwtBZcoV7hvG19b1hVFWutkY-plgBFhvTTlY6v24Lp0MALDynzrwgY1OmeJuhd0md8MpUIT0z8vI1733Z5YHSQhCpOGU1FNQIP4uPP7s5sd4Fni2NA54qhPb4c4PDLMaQOAS66BLqjIkiJo4KgFA6W6taa4yGHYCy8522K9SpSs3TUxj5wYKTMqXJdCJOuvdrdHQRL4xcMVkfEQxe1Ozy0xpQd5dY3C0BSEaqXEn-TaR6BZZ3BOAMsiO5YDjAyKdqBcWxG=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 03 april 2016, 14:11:28 pm
Zelf vul ik de sleufjes met wat styreen.
Ook lijm eerst laten uitharden, daarna bijsnijden.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 03 april 2016, 14:19:29 pm
Met de loods van Brussel-Noord heb ik ook styreen gebruikt. Vast lijmen met secondelijm, maar dat wordt bikkelhard en onsamendrukbaar. Voor korte secties zoals de 60cm modules van Brussel-Noord ging dat, maar nu heb ik secties van 5m. Met Saraan (2m40 lang) heb ik ook van railspatting mogen proeven, en probeer dit nu te vermijden. Vandaar dit alternatieve experiment.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 03 april 2016, 14:55:24 pm
In elk geval een goed alternatief.  Genoteerd  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 04 april 2016, 09:45:51 am
Je rails zijn toch niet zo lang?
 Aan de raillassen waar er wel geleiding mag zijn een tussenruimte laten lijkt me voldoende  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 april 2016, 09:56:53 am
Gerolf, ik heb all de raillassen binnen een sector gesoldeerd (ja, merk nu dat het beter niet was). Enkel de isolatielassen hebben die speling voor thermische uitzetten. Ik merk nu dat jouw systeem mogelijk toch de meer snuggere lijkt te zijn. Maar dat is dan voor de helixen en bovenbaan. Nooit te oud om te leren...  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 april 2016, 07:28:49 am
Toch even melden dat TEC7 om de isolatiesleufjes op te vullen geen 100% oplossing is. Het verwijderen van het uitpuilend overschot is heel lastig, waardoor er nog een residu lijm tegen de zijkanten van de rails en op spoorbielzen blijft plakken. Lelijk! Dit is geen techniek voor de bovenbaan. Dus, terug naar styreen...  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 05 april 2016, 07:34:32 am
Bedankt voor de feedback, Michiel.
Nu moet ik die methode niet uitproberen  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 april 2016, 08:50:46 am
Dat lijkt me beter.  ;D Voor de bovenbaan ga ik Gerolfs techniek toepassen: elk stukje rails apart voeden, rails niet aan elkaar solderen, en een snipper styreen verwijnt dan tussen de gelepen isolatiesleufjes, samen met en druppel lijm. Voor de helix ga ik wel solderen om het knikken te voorkomen. Maar daar is thermische uitzetting geen probleem. De rails ligt al in een boog, en 1mm uitzet (wat al veel is) geeft een verhoging van de straal van 0.16mm: te verwaarlozen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 05 april 2016, 08:59:54 am
Toch even melden dat TEC7 om de isolatiesleufjes op te vullen geen 100% oplossing is. Het verwijderen van het uitpuilend overschot is heel lastig, waardoor er nog een residu lijm tegen de zijkanten van de rails en op spoorbielzen blijft plakken. Lelijk! Dit is geen techniek voor de bovenbaan. Dus, terug naar styreen...  ;)
Had 1 klein druppeltje contactlijm, gele Patex bijvoorbeeld, in het sleufje de klus ook niet geklaard? Dat loopt er mooi tussen, krimt bij het drogen en blijft elastisch, ik gebruik dat al heel lang om boutjes en moertjes mee te borgen (de rode lak die ik daarvoor gebruikte brokkelt makkelijker af) of om spleetjes mee op te vullen die een beetje elastisch moeten blijven.
Zelfs na 20 jaar zit het nog heel goed vast, is nog elastisch en kan zelfs moeiteloos los gemaakt worden zonder schade.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 april 2016, 09:04:38 am
Zoals je al zelf aangeeft, krimpen deze lijmen bij het droegen, en heb je geen controle waar het kruipt, en waar blijft zitten. Na het drogen zit je weer met een spleet. Het blijft knoeien, zeg ik nu na m'n ervaring met TEC7. Styreen heb ik al gebruikt en lijkt me toch beter, handiger en properder.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 05 april 2016, 09:08:08 am
't Ja, ik heb met Gele Pattex een andere ervaring en gebruik dat nu al een jaar of 30 naar volle tevredenheid, nooit een sleuf gehad die weer open ging...
Het krimpt net genoeg om bol naar binnen te staan ipv bol naar buiten zoals Tec7 en soortgelijks, je hoeft er achteraf niks aan weg te snijden.
Enfin, ik ben zeker naar niks anders meer op zoek maar ben een 100% tevreden gebruiker  ;)
Heb je het zelf al geprobeerd met gele Pattex uit een tube, of is het een puur vooroordeel waar je van uit gaat? Die Pattex vloeit echt niet weg en blijft netjes zitten door de oppervlaktespanning.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 april 2016, 09:25:27 am
Pattex zal dan toch anders werken dan TEC7, vooral de residu dat in de buurt van de sleuf harnekkig blijft plakken is lelijk. Ik ben blij dat je gelukkig met het resultaat met Pattex, en ben overtuigd dat je goed ervaring hebt. Maar ik stap toch terug naar het styreensysteem. Dat vond ik prettig werken.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: marc goovaerts op 05 april 2016, 11:26:34 am
Op termijn moet je ook oppassen met de combinatie van Pattex en sommige kunststoffen (hier de biels).
Ik heb al heel wat N-autootjes tweedehands gekocht die van afgebroken banen kwamen. Meer dan eens had Pattex zich in de wieltjes ingevreten.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 05 april 2016, 12:57:04 pm
Als je het goed doet, druppeltje uit de tube op een tandenstoker en dan aanbrengen in de sleuf zie ik niet in hoe dat op de kunststof van de rails zou terecht komen, op voorwaarde dat je een beetje voorzichtig te werk gaat, niet zoals met de 'dotsen' Tec7 natuurlijk  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 april 2016, 22:55:15 pm
Ik zit door men voorraad schakeldraad heen. De keerlusmodules zijn half aangesloten Het is wachten op de levering van nog wat draad. Dan kan ik de keerlussen helemaal aansluiten, en kan ik digitaal rondjes rijden... met de handregelaar welliswaar, en wissels per vinger verzetten. Leuk vooruitzicht...

(https://lh3.googleusercontent.com/UX5p37YESyA__pLUH7iBvcPgOkuVHHFwOUSll8kxf4q7g_GWg4tTwj3qhHL_fEHdrqB--u3SH3X4RVGlksjiKUcys1sBAZc5DBgWZlH6yLZ5CcSTD2yf97YgWkxar4OfvncwW6nikF3rZXJcj54POTMfbv9-vrjJwbqHT65Yuv-CBBg5TcQXaSn4kOOpd9GNiJNbn7u0pt4s2wYY1C-W7KjYKs-N9OBsFaFINbPu2YZtyaFHzR1IutV3ZCa81jVg9YN7YnxCviJwTKxwYky12LiaWjzbZ5rdCwztXReK88GShANYg5hGGGxzcEkQwjJBQ7nfQPNzpKo__mteAfWuQIUSPlaBW7eOhZQYrJciaip_zZ4_Xn-lqvLykv4vGPuXGGmrJR6eaAGVygsYbxaUEQtUzoiDyh7ypVZlTem43zDOkGRETVEVKcu59j3otcFpQKbqeabUXwYXZyNvvCW2K2ikO8N6XEVy_O6U1JbRfXjj70w47MbyVACXepkqiAepZtehZOLRyDbIyApZv2k8vJIYJCeINQr5YDNOpz2wqT7hGUC1Ex3pVQQsgIojTonyuCUv_ecHYFnfRVkhaXO0P0FDWLM5RnL5FKj4YKiJcSr_kD0jqeOo=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 06 april 2016, 06:58:52 am
Doeme, dat je alweer wat moet wachten vóór je de treinen kunt zien rondrijden ...  Niet leuk.

Heb je je wisselaandrijvingen nog niet geplaatst?
Gaten toch al geboord?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 06 april 2016, 09:15:44 am
Zo'n ramp is het ook weer niet.  ;D Er zijn nog andere nuttige dingen om mee bezig te zijn. Bijvoorbeeld het sporenplan en blokken in Koploper alvast ingeven. Tijd gewonnen dus.

De wisselaandrijvingen komen ook bovenop. Ik hoef dus geen gaten te boren. En gezien alle servohouders in de handel duurder blijken dan de servo's zelf (ook bij "Ping" of "Ali"), zal ik zelf wel wat met hout in elkaar knutselen. Gewoon recht-toe recht-aan, geen ingenieus geknuffel. Binnenkort ga ik een proefopstellinkje maken, en zien hoe makkelijk het bouwt, en hoe makkelijk het zich laat instellen. Jammer dat ik jouw handige houdertjes niet kan gebruiken, maar voor de bovenbaan zal ik wel eens komen aankloppen, als dat mag.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 06 april 2016, 09:30:38 am
... maar voor de bovenbaan zal ik wel eens komen aankloppen, als dat mag. 

I'm just a phonecall / email away  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Dirkh op 06 april 2016, 12:08:15 pm
waarom met hout die servo houders bouwen, gewoon een plastieken L profiel uit de bouwmarkt is al voldoende. Wel afhankelijk van hoe je de servo's wil plaatsen.
Zoiets bv:
(https://lh3.googleusercontent.com/-5DctWOy79m0/VkyKsbFuv5I/AAAAAAAAFgc/KU43PcqGQgUyEKLv7ysjsI2W7J2yjtYiACCo/s400-Ic42/20151118_150819.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: BC911 op 06 april 2016, 12:21:54 pm
Hier ook zo aan het testen geweest met een eenvoudig L-profieltje. Hangt nog wel niet onder de baan, dus geen idee of het na x-aantal keren wisselen nog goed gaat werken ...

(http://i285.photobucket.com/albums/ll79/bc911/modeltrains/IMG_2790_zpsif5f9iw5.jpg) (http://s285.photobucket.com/user/bc911/media/modeltrains/IMG_2790_zpsif5f9iw5.jpg.html)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: eddy op 06 april 2016, 12:30:54 pm
Als plastiek niet sterk genoeg is,neem dan aluminium profiel.

groeten eddy
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 06 april 2016, 12:57:46 pm
Het probleem met alluminium is het verwerken. Om er een rechthoekige uitsparing uit te halen is een &é*°§è-werk (ik heb geen machines, behalve een boormachine en doe dus bijna alles met de hand). Plastieke profielen zat ik ook aan te denken, en dan vooral een constructie zoals Bert toont. Dat zou mogelijk net iets makkelijker en sneller kunnen werken dan houtwerk. Ik moet er tenslotte 40 maken.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 06 april 2016, 13:29:13 pm
Als plastiek niet sterk genoeg is,neem dan aluminium profiel....

Je kunt het hoekprofiel verstevigen/opvullen met een houten vierkant-profiel. 
Niet duur, gemakkelijk te verwerken, samen te bevestigen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 06 april 2016, 21:24:45 pm
Ik ben diep in de kasten gedoken, op zoek naar die paar gedigitaliseerde locomotieven, met een paar wagons. Ze zitten wat bestoft in schoendozen op elkaar gestapeld... eens kijken wat er nog rijdt...

(https://lh3.googleusercontent.com/ODDlPeXb2kkJeqH_nPMeFyJGm3iHwJVG9QhPGcXBuj6UiKLW_EJABLpSehPx2sA4l26pmsoR2mpgtzUAbS8lQknzr_ZJPd0RHyFzEG5akJCbMNnhmI5Pna1g4NFqO0O3hufNqdu8zl0aadtCl9mww5RsZ9DBObclNDb9rYAHZf0nHXfPhBtK2EwYqFGpCQ9rbWs_rAedJ0w6YsB_iLYYlNHclXP5SR9_IpCsi_3Qdju5dbYOWMNPE5sISTjbptbaRHvdStkWOI9pze-BZ86KIniyNzuZqRYqedQXGYB5fIaFOUCy4MpEddcKOnNrjGxx11ZIpHFAfBjs7x1tKeckec6Ngy8AQLiAp30jLSZGZpfnbwjDxsRqSFRBKFJNpRBiloGk3_xVkhLXro4pPxpNqvvhB1VzJ-fk1mNHE5Dw88eccdXsJN5g7T1xpB7lBiHgnYpRX_GXLEeVS8RKPHv6MYbdW1By8peafWNS8ONh9ANzNFdgaPuctSQ1UIEcVR243wl6yICLt5YOc4cv-_INYRVVvWLiGYrca71Md_I9kqVPmsm24ARULwjAkJMLHs2SfFe1dygyMSbZZaTMuqncvnVLss4ROBYkRdZNuaT2fVG24Mjw9bp5=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 08 april 2016, 21:35:33 pm
De schakeldraad lag vandaag in de bus. Ik heb meteen de laatste draadjes getrokken, en zie, de beide keerlussen zijn operationeel. De treinen kunnen vanaf vandaag rondjes rijden. Handmatig, maar het kan. Ikke blij.

Volgende opdracht: automatisatie, met 2 onderdelen: bezetmelding en wissels...

(https://lh3.googleusercontent.com/DOS5b49RIp3lV2tzq6sIKm5AqD4wClxE-RUMhRzzbekdAke9i8-ZKo4YfT6atL8hqqsYPrlla-9-2NlUvDl2jZyiq0BpcBzSsPeoMrOYbdxUOuCq2jh4AanLtIrlVlzaicjGXECb3SbSzM6Sr3jjCN12Pz3OY9qXV-7WMOItgxvO8nryRkEHn7OOCWUCA2h0mxW0Z0TJThdQOqOYUaux_UGFWSYml0fO1qU8Tx7Bo4LEpknmtjkm44WXNQj54iNtj0V_ytOmsuiTimB1vDhpfIs6V_G-3AjNDZAmss5Sd6lEGwC9vDTIdWR0htS9g9ONMjvzV_HJmwB2-kbpyoFOakvKrmZMO2dEn8etRSKEKw-xujpRu4k0PRrkH2aidsmoEP0XF1gT1S8wqsYzqUOPCTKmjMG2YFAAa2U2wdEkR-F-_YfjpD4Llb0sgvNnQh3DI05-vH0asKVYVb2IDOkgQ6bamsImml-tTgcgHfPYr9vu-Pekl0KLfCmZStjIiogSo7sUcPtrbJxv3Qx_OfajIYCHHmAuxjpGd3uAwHwGm77bgOUxEekCKbi2oUr21KtciS_Vtq2mDAoGK5iWAKwdD66tE2wHjKAFEdNPitPv39X4QNZ9lZjY=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 08 april 2016, 21:50:11 pm
Michiel,  ik ben blij dat je treinen eindelijk terug aan het rijden zijn!
Geniet ervan  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 09 april 2016, 00:40:23 am
Tof, Michiel !
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: marc goovaerts op 09 april 2016, 00:47:33 am
Ikke blij.
We geloven je op je woord  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 09 april 2016, 11:21:43 am
Ik heb een fimpje gemaakt van een volledige rit door de twee schaduwstations (klik op prentje):

(https://i.ytimg.com/vi/WxTahZr2zRo/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/WxTahZr2zRo)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 09 april 2016, 12:08:04 pm
Indrukwekkend!  Wat een trekkracht hebben die N-loks, daar kan menig hO-er maar van dromen  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 09 april 2016, 12:30:34 pm
Normaal is trekkracht wel een zwak punt van schaal-N lokjes, maar ik heb deze onderhanden genomen. Deze zit tot in elk kiertje vol met lood. Iets van 32g (zo uit men geheugen) extra lood, en dat maakt een enorm verschil.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 09 april 2016, 13:36:54 pm
Treintjes lopen goed, hoewel het precies wel wat moeite kost om het tijdelijk viaduct op te geraken

Voor de rest mooi parcours, met die 2 grote schaduwstations.  Ga je nu nog een verdiep hoger of wordt het zichtbare gedeelte van de baan op de hoogte van het viaduct gebouwd ?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Ben op 09 april 2016, 13:38:08 pm
Mooi Michiel. Altijd leuk als je het eerste rondje kunt maken.

Op naar een volgende mijlpaal.

Gr, Ben.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 09 april 2016, 14:21:55 pm
Deze loc loopt mooi, ook met een sleep van hoeveel... 9? rijtuigen de helling op zonder slippen. Ze heeft zelfs nog marge. Sommige andere locs hebben al moeite met 1 of 2 wagons, maar alle locs neem ik nog wel onder handen. Ze zijn allemaal anders, en ik reken erop dat sommigen in dubbelspan de helling op moeten, net als in 't echt.

De bovenbaan komt ongeveer 30cm boven het niveau van het schaduwstation, voldoende om makkelijk met arm en schouder tot achterin te geraken in geval van aanduwen, ontsporing of andere kleine interventie. Het tijdelijk viaduct ligt hier op ongeveer 5cm.

De volgende mijlpaal is dus dat het schaduwtstation geautomatiseerd is. Bezetmelding is niet zo'n opgave, dat is al bijna klaar. Wissels aansturen zal wat meer tijd en moeite vragen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Frank_N op 09 april 2016, 15:01:33 pm
Het probleem met alluminium is het verwerken. Om er een rechthoekige uitsparing uit te halen is een &é*°§è-werk (ik heb geen machines, behalve een boormachine en doe dus bijna alles met de hand). Plastieke profielen zat ik ook aan te denken, en dan vooral een constructie zoals Bert toont. Dat zou mogelijk net iets makkelijker en sneller kunnen werken dan houtwerk. Ik moet er tenslotte 40 maken.

Stukje L profiel 20x20 twee keer inzagen, op iets meer de breedte van de servo.
Inkerven met een kraspen oid. tussen de 2 zaagsneden op de breedte van de servo.
Dan met een blokje hout in de bankschroef, zodanig dat de te maken uitsparing vrij uitsteekt.
Dan zet je een bacho sleutel tussen de zaagsneden net VOOR de inkerving, goed aandraaien!
2x heen en weer wrikken en het stukje breekt netjes af. 8)
Keertje met een vijl erover (als dat al nodig is) en klaar is kees.
Vervolgens het stukje op lengte afzagen.

Heb er zo tien gemaakt in een uurtje ;)
Meeste tijd ging zitten in het uitproberen van een en ander.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Ben op 09 april 2016, 15:07:22 pm
Maak het niet te moeilijk, stukje plastic hoekprofiel volstaat.

(http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/913/pXbLh1.jpg) (https://imageshack.com/i/pdpXbLh1j)

Gr, Ben.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 09 april 2016, 15:18:54 pm
Ik had gisteren al een dergelijk plastieken L-profile gekocht om eens te proberen. Lijkt me voldoende stevig, en vrij eenvoudig te bewerken. Jullie krijgen het resultaat binnenkort (een paar weken) wel te zien. Eerst de bezetmelders aanpakken.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 09 april 2016, 17:11:01 pm
Schitterend, Michiel!
Proficiat met de eerste ritten !!!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 09 april 2016, 20:49:25 pm
Schitterend, Michiel!
Proficiat met de eerste ritten !!!

+1
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 09 april 2016, 21:48:25 pm
Jean en Bernard, bedankt!

Ondertussen toch al wat verder gewerkt aan de automatisering van het schaduwstation, namelijk de terugmelders een plaatsje geven, en meteen de bedrading wegwerken in kabelgoten. Dat ziet er een stuk opgeruimder uit, zo.

(https://lh3.googleusercontent.com/mBzGhMcaqsBxWfaIUJHNVJ-bNKoInTuRyBfBKz0KIeZpoZ6--kZHj-69_tppd7H3yvzaWg4vEiD0-jLeM5__lM4dE84zOTyYkHkkYw6mpNpopw4VSm9hotJbL7qHsgBifA86OXgsCBCdv63YD7ILf6fDOqD4n1NFc9OeiSW8BvRCGLbzWAWSYgTRjuabNJS7Ph_jdGYMDvv5fHu6WXoXZjXihy9ZXgxj5CpnQgfeUvEMPncO5Mnx7nrVKNf-0ju8Lp4cTB32dBaM8dQGnfSgJMs7eiGLWPlowDKlUufFolczqZ2UaCbZfFOETa70NMV19jxjMsdZzQ-zCNonZfwSY5ZuERjXHsiit8pGox3SMMcuqQFWpTeFQEF1GFJoN7NMRYNQWr6agbPUI9AD29y_X1LPFtPANZpazDO7HokitdCh2Tan3-uL2kOVeRC5Br-Orteb8joHlDv_bGtwq0L2FWd2HPmIKHD5bUxcFcnzxJV2Keo3nrE03voCzNylTkXTs-5iVi42tm1o60qmG-hfZ2YDDtW0PwaqOzjCq_bobZZRHlK0UUYBHIwWWsDe8KMMGyryokOummOXj3GbyDlIYh1RjBkZ6_F8jtnYykoB7Sj5ICiS6a1F=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 09 april 2016, 21:51:54 pm
fraaie baan alvast veel succes met de verdere afwerking van hetgeen nog komen gaat/moet !  ;D ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: pandur op 09 april 2016, 22:58:15 pm
Michiel,
Zeer mooi ordentelijk gemonteerd ! ,
Graag wat meer technische informatie betreft de bezetmelders, hoeveel, voor wat, functionaliteit , enz.
Ja, je werkt de nieuwsgierigheid in de hand   :D
Eric
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 10 april 2016, 07:05:31 am
Eric, ik doe niets onconventioneels hoor. Met Lenz ben ik afhankelijk van R/S feedback in plaats van S88, maar voor de rest is het vrij standaard stuff: stroomdetectie als bezetmelding met de diodeschakelingen tegen de te detecteren secties (in plaast van gebruikelijk op de feedback-module), 16-voudige gemodificeerde opto-feedbackmodules (Littfinski omdat geen ander merk deze heeft, maar Rosoft heeft een S88 versie), gebruik van een centrale ringleiding (tussen beide opstelbundels)... standaard stuff dus.  ;)

Betreffende de vraag "hoeveel": ik heb 42 blokken, wat overeenkomt met 84 te detecteren secties (een aanmeld- en een stop sectie per blok). Hiervoor gebruik ik zes 16-kanaals feedback-modules en 84 diodeschakelingen. De twee keerlusmodules (Rosoft) zijn ook voorzien van 3 bezetmelders (waarvan ik er twee gebruik) zodat de keerlus ook meteen als gedetecteerd blok dienst doet (dus +4 lijnen naar de opto-feedbackmodules). Ongeveer 50 meter rails, 38 wissels, een hoop zakjes met railassen (metalen en plastieken), ettelijke decameters schakeldraad, 2m² kurk van 4mm dikte, en een zelfbouw meubel. Goed schudden en klaar!  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Bolje op 10 april 2016, 08:22:29 am
Ikke blij.


Ikke blij in uw plaats  :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: pandur op 10 april 2016, 08:50:40 am
Michiel,
Bedankt voor de toelichting , :o
we zagen maar één module , vandaar de nieuwsgierigheid  ;)
Eric
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 10 april 2016, 12:19:55 pm
Mijlpaal gehaald Michiel, en het is een belangrijke.
Nu op naar de volgende maar dat komt ook wel in orde als ik zo lees  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: OlivierV op 11 april 2016, 13:31:39 pm
Mooie rijlengtes Michiel. Zelfs in H0 zou het zeker niet mis zijn. :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 14 april 2016, 08:53:54 am
@Frans, dat lijkt inderdaad in orde te komen. 4 van de 6 feedbackmodules zijn aangesloten. Ik zit nog op schema om dit weekend de bezetmelding klaar te hebben.

@Olivier, Met 5m x 0,9m kan je inderdaad al iets doen in H0, maar wel 4x zo weinig als in N!  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 14 april 2016, 14:58:31 pm
...maar wel 4x zo weinig als in N!  ;)

 ;) ;) 8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: niko op 14 april 2016, 17:25:55 pm

@Olivier, Met 5m x 0,9m kan je inderdaad al iets doen in H0, maar wel 4x zo weinig als in N!  ;)
Was voor mij de grootste doorslag Michiel om met N schaal te beginnen   ;D ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: philippe_007 op 14 april 2016, 17:31:01 pm
Er zijn er al veel die een H0 baan van 5meter nooit af krijgen,
in N werk je er dan ook nog eens 4x zo lang aan  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 14 april 2016, 17:42:26 pm
Daar zit zeker een waarheid in.  Van de 4 banen waar ik aan begonnen ben de laatste 9 jaar, is enkel het 50x50cm baantje af geraakt. De rest....  ::)  ;D

@Niko, idem!  ;)

Maar ik geef niet op. THIS IS THE ONE!

Nog steeds bezig met de bedrading. Alle bezetmeldingen komen aan op de feedback modules. Nog enkel alle modules voeden, en de terugmelding verbinden met de centrale. Bijna klaar om Koploper op te starten en de bezetmelding te testen...

(https://lh3.googleusercontent.com/Zogo8QaSOX677SsXKnDv4PL0NsiJc-v_e6I9701iXSx2XG7BNxRFpgfiyJtNP7FwfQaYPsjUe8ugKPSrn-9yHZN6-8Tn5sILDJv3vas62ErDk9P2TA9i_6M-HfHGpERACSs6u_y0oNR2KgFuUGmLfe_lYQekPYOxuhl1fwbFVck57KCwzxhGbELAj9KsRroHI0q912i7RJyRyMLtQiwVBveLrFrEduAAKVbDJvWusQcNL341CmgAPeunGl2Od4Fo1LkwUmMBYbK3P4TFcxDRNuVEv9nG7IjfxDo1CmlZXtb8G7Hz_LB3N4oPRH-morH1NDcNGs02yLnR0_pI5QGx8iuswp255wbFy916TPVB8YnPNJZ_T5UkAEAW3OfYrGfLecAr1zlTGDdMrS7RrpzyIpGW8oylT4N8m44RvrK9ZySfvm9jrTdPjjV1npPr6GDENKl2Z2wzsM07u3A-gnINZrB_Er6LYFCTt4NbBBsJFgtzy6QjrZJumzmvf_STDTlrpUrnBTLf5ZvUUx1Gwx7l0T0pl51kQom-mLvN1KBI-JcWBxjJGse2D1LNF__OCi32BlYXzXT3ESLuRjEDq11mhSK1tYK6arbtGpZTRqzFPnINdYoyJ8Bp=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 14 april 2016, 19:50:56 pm
En dan een schiftingsvraag voor jullie: waarom bij Thor heb ik een oude E44 aangeschaft???

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: evan op 14 april 2016, 19:59:18 pm
Ga je er een serie 101/ reeks 29 van maken?

Proper werk Michiel!!!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 14 april 2016, 20:04:23 pm
Thanks Evan, maar fout antwoord.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: philippe_007 op 14 april 2016, 20:06:59 pm
Niet gezien dat het geen stomer is  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 14 april 2016, 20:10:50 pm
 ;D Had gekund maar nee, het is geen vergissing, Philippe.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 14 april 2016, 20:41:47 pm
testlok voor de bovenleiding/pantograafvangers in de ondergrondse gedeeltes, mocht je ooit van plan zijn om met elektrische loks te rijden ?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 14 april 2016, 21:22:23 pm
Dat zal wel iets met lijn 160 te maken hebben vermoed ik...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 14 april 2016, 21:25:11 pm
Koen, je komt al een beetje in de richting.   ;)

Franky, zou het?...  ::)   ... maar wat?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: philippe_007 op 14 april 2016, 21:38:55 pm
De eerste elektrische trein was Brussel-Tervuren (lijn 160), doch 11 jaar later dan uw periode.
Maar mss wil je gewoon dit stuk niet missen op uw baan ?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 14 april 2016, 21:52:50 pm
Helemaal juist, Philippe! De eerste Belgische elektrische loc, 1500V op lijn 160 tussen Brussel-Luxemburg en Tervueren (1933 dacht ik). Inderdaad een goed decenium na m'n periode, maar dit markent historisch moment wil ik eigenlijk niet missen op m'n baan. Daarom neem ik de uitgebeelde periode wat vrijer en ruimer: 1923-1933. Waarom? Gewoon omdat het kan, en omdat ik dat een leuke aanvulling vind.  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 14 april 2016, 21:55:33 pm
Leuk projectje Michiel, dat wordt weer een uitdaging erbij om oude bovenleiding te bouwen.

Iets wat in onze schaal nagenoeg onbestaande is...  ben benieuwd
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: marc goovaerts op 14 april 2016, 22:00:48 pm
Leuk, maar geen simpel locje. Vooral het onderstel niet.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 14 april 2016, 22:07:16 pm
Ik vond de "look-alike" frappant. De ombouw komt oooooit, maar zeker niet direct. Ik zit nog diep in de kelders van de het modelbaangebeuren te ploeteren: het schaduwstation. En naar die bovenleidingsmasten heb ik ook al liggen turen (niet van op de foto hierboven, die zijn van de tram). Het lijkt me haalbaar, maar of er een rijdraad bij komt, dat weet ik nog helemaal niet. We zien wel...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 3rail op 15 april 2016, 08:30:46 am
Ik wens je alvast veel succes met de ombouw van de lok. ;) ;)
Het zal wel wat hoofd brekens met zich mee gaan brengen, maar ook dat hoort er bij.

Edward.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 15 april 2016, 09:18:16 am
Wow!   Super leuk project !
Lijkt me niet evident, maar dat maakt het juist aantrekkelijk ...

Succes !
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: evan op 15 april 2016, 09:26:48 am
Tof idee!

Om wat in de sfeer te komen...

https://www.youtube.com/watch?v=1px5n8XtBgE

Het gaat hier wel om L124, maar handig om technische ideetjes...

Groeten  :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michael op 15 april 2016, 09:35:52 am
Evan leuk filmpje uit de oude doos, Michiel een leuk project voor de toekomst.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 15 april 2016, 10:00:28 am
Boeiend filmpje, Evan. Ik had'm vroeger al eens gezien, maar uit het oog verloren. Bedankt om het weer onder de aandacht te brengen.  8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 3rail op 15 april 2016, 10:10:45 am
Mooie film, helaas zie ik dat de stoom locomotieven aan hun eigen ondergang aan het mee werken zijn. :'( :'(

Wat mij ook opvalt is dat men daar op een meter of wat hoogte werkt zonder aangelijnd te zijn.
Als men er af valt is het over.

Edward.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: philippe_007 op 15 april 2016, 12:46:18 pm
Inderdaad,
als die mannen zouden  zien wat veiligheidsmaatregelen we nu allemaal moeten in acht nemen, dan lachen ze zich krom....
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 16 april 2016, 08:49:46 am
Heel leuk project, Michiel. Succes er mee !
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 16 april 2016, 10:31:52 am
Die ombouw is dus voor veel later. Vandaag heb ik de laatste paar draadjes getrokken, en de computer met koploper opgestart. De eerste bezetmeldingen komen binnen. Dat is al een goed teken. Nu kan ik een paar dagen bezetmeldadressen invullen en blokken configureren...

(https://lh3.googleusercontent.com/MSvPqXYiehfe1spnmstXQrPRlOjRSenlyTKtjGnPov-HqJQ9XKWTw0eE2Xa85X--vVnm8BzaU3tb39IMoxchptwoMiA21oSeijzs9_yVBZ13JwAZk4a-oJq7YybJ_KqKqzRhfk-HSeMBIrtnekPZ6PIufrwWdwI9TKXVRVlNhhmfmAFkrGtRvyjg9uJMdUCUpvGcUUs-JroWlhMSqtN9bs5uxHJyyC-uXNynuZKdTB_AQimzY7pbJwyogSFZlQD-260fN6DbxQ4gi1-QweYlB-90sbZfbe3jtO83h8EgwQ-zDbLjZJjILdcP3f7znzXgJJruOq9EiOhzruKHdb67e4-lTcSSX9PGv9M14pTDeuTVWohVKAodzgKgT3eqaQho6ENqwnBc31pbXWHf-Vf169T1fxTDve30aXaECm3h175DRJ-08brkiwM8WAZZlMgH1u6RJqpwabqYd6iySQBzzZask48xIONEZ5UG2bU4B4m-o8syUDJSA6MXxGfKkGErxTKcN9OQDxKCHzWt2LzSjafOElqfiqOf_ocJNgdVNQuUCKQEb-zU6Z-ZHMlMna9FmxQDYaA1Tb6kD74dZsBl97S2GaZK2nHAkzedA_YGK_55TEnxqyOZ=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 16 april 2016, 17:04:24 pm
Een kort en saai videootje van het eerste geäutomatiseerd treinverkeer. De snelheden zijn nog niet gecalibreerd, de wissels zijn nog niet aangesloten, maar 4 treinen rijden in ganzenpas hun rondjes door de twee schaduwstations van m'n modelbaan.

(https://i.ytimg.com/vi/_ZWdyRtONLs/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/_ZWdyRtONLs)  <--- KLIK!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 16 april 2016, 20:59:27 pm
Yeah Michiel, good music and............................wonderful work ! Congratulations  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 16 april 2016, 21:04:34 pm
Thanks Bernard!

Toch even experimenteren met servos en wissels. Een rechttoe-rechtaan constructie met rechtstreekse koppeling met verenstaaldraad. De servo haalt zonder probleem de veer over van de Peco wissel. Wat een beetje stoort is dat de staaldraad een eigen leven lijkt te hebben, maar het blijft wel zitten. Springt het ooit los? Hoe slijtvast is zo'n constructie? Vragen... waarnemening... overpeinzingen...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: PeterC op 16 april 2016, 21:22:01 pm
...Wat een beetje stoort is dat de staaldraad een eigen leven lijkt te hebben, maar het blijft wel zitten...

Michiel, ik kan verkeerd zijn, maar volgens mij zit je staaldraad(je) constant onder spanning.  Zowel in de linker- als in de rechterstand maakt hij een knikbeweging.  Misschien eens proberen om de 'zigzag' veer iets meer of minder samen te drukken?  Of is de draad niet vlak geplooid?

In elk geval goed bezig en ik volg (vaak) stilletjes.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 16 april 2016, 21:30:49 pm
De staaldraad staat steeds onder spanning om de veer van de Peco wissel te kunnen omzetten. Maar je hebt gelijk dat de eindstanden van de servo niet bepaald zijn. Ik verdraai wat met de handbediening de servostand. Mogelijk dat het allemaal strakker werkt met goed gekozen einde-koers standen? Dat zal ik eens nader bekijken.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 17 april 2016, 00:24:24 am
Dunnere staaldraad? Dan heeft je zig-zag-veer meer zin  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 3rail op 17 april 2016, 07:27:33 am
Misschien de veer uit de wissel halen?

Dan ben je dat zwaar lopend punt uit de wissel kwijt, en de stelstang zorgt zelf wel voor
de eind punten van de wissel tong.

Edward.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 17 april 2016, 12:59:05 pm
Ik heb hier 2 servomotoren gemonteerd als wisselaandrijving, en de hele ochtend liggen testrijden. En dan blijken er toch een aantal probleempjes op te duiken:

Ik ben dus nog wel een tijdje zoet met dit schaduwstation.  ;D

(https://lh3.googleusercontent.com/IVlhCOclgSp6Reo54J97-LQyQMvYRseooARQg5TmfPmnVfkzCv0RtpWWfjhdGNLQhHjnvLC3E979cJQBT36HqPeDsDfxPTPkj-FQP0MmVsIejmI5V0gVYff5Q7NEwdNA3xC9k-J7XURLtbP8nnsFxi2l-xGOYCLoGPHQZEmA-slOHtS2UV7hCNsuUCij259GkZ2Dr7zWuevm-I_XrtFoDW40rFKq5HsK3_4wO9vYYuqhsj5EePeVtHM8OujJg5IQY4CFhN3ZGeeWUqQCW5Jb-aVfAAmn6EP_keD0Y4eZs6gVsouubS-6ziaFanh7PZSb4RoNj4CrXQhdC8uN98bVOvKrGtdFX68vIzJRqEPGUilUui_ZY1RGybTxnfxUEVd4yH97DDZDMTTl22okReZNRDjcwUVm7vARqnLyC1xYRb9spVmfUBIs_u1UWFqSl4iMPFiWNPX4OHHPDGiw1T4FdjJ5yJswWMDNb2oqJtfaS3e1r6pSbpzSTvwJv9EEhuBcMPQXymyZGbLZ1XzObJDnH7eV-5MWde3qEIomrS_nc62Js_CUGmf7Sccm1juZITwJJrd60YCLgMr2V1BChuGJbSbssSDk7FvjkkSIpFgkui0FDLIsTck2=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: bollen neus op 17 april 2016, 13:02:58 pm
Bij mijn weten als er iets geschakeld wordt geeft dit altijd en onvermijdelijk een klein vonkske. Da zijn meestal de boosdoenders bij de aandrijvingen. Alé peis ik hé, ben ook geen crack voor elentriek.
Den Eric.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 17 april 2016, 14:02:50 pm
  • De servo-decoders dat ik hier heb zijn onbetrouwbaar.
De OC32 al overwogen?
http://www.vpeb.nl/oplossingen/accessoires/oc32/
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 17 april 2016, 14:26:43 pm
Ik zat eerder in de richting van Arduino te denken...  ::)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 17 april 2016, 14:40:01 pm
...onder het motto 'alles wat je zelf doet, doe je beter'  ;)
Ik ken dat, ik ben al van in 1988 alles zelf aan het maken, in het begin zelfs locdecoders en ook de software voor de baanbesturing heb ik destijds geschreven om de doodeenvoudige reden dat er toen nog helemaal niks was...Maar geleidelijk aan ben ik gaan profiteren van wat anderen die daar meer tijd voor hebben al gedaan hebben, zo ben ik overgeschaleld naar Koploper en de OC32.
Maar nu alles er is krijg ik ook weer zin de omgekeerde weg te bewandelen en voorzal niet meer te gebruiken wat een ander gemaakt heeft...of er dingen mee te doen waarvoor het niet bedoel was...
Zo blijft het plezant en interessant.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 19 april 2016, 08:47:24 am
Gisteren merkte ik dat Koploper soms bezetmeldingen mist. Dus ik op onderzoek, en merk dat m'n digitale locomotieven (niet de wagons met vb binnenverlichting) een enorme bezetmeld-dender op de feedbacklijn gooien. Ik krijg een constante stroom van aarzelende bezetmelding (aan-uit-aan-uit..), en schijnbaar enkel van blokken waar DCC-locomotieven staan.

Ik weet nog niet wat de oorzaak is, maar denk aan een paar opties: locdecoders geven geen constante Ohmse belasting maar een gepulseerde, mijn stroomdetectoren zijn te gevoelig, ruisonderdrukking op de bezetsignalen is onvoldoende, een sterke storende instraling van externe bron (TL-lampen, Wifi netwerk,...). Vanavond gaat de zoektocht naar de oorzaak verder, want voorlopig kan ik er de vinger nog niet op leggen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 19 april 2016, 10:31:25 am
Zet op de signalen vanuit je bezetmelders laagdoorlaat-filtertjes
 (=condensator naar massa op de ingang van je verdere elektronica)
Moet ik ook doen voor mijn PWM-sturing  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 19 april 2016, 10:42:04 am
Ik zou eerst willen uitzoeken waar die jitter vandaan komt, en de oorzaak aanpakken. Indien dit tot niets leidt, dan zat ik ook te denken aan het filteren. Ik kan dat filteren op 2 plaasten doorvoeren: de weerstand en condensatorwaarden van de diodeschakeling aanpassen, of op de ingang van de terugmelder, tussen 33Ohm weerstand en opto-coupler een condensator toevoegen.

Ik neem vandaag een scope mee van het werk, and ga vanavond eens zoeken naar waar het signaal vandaan komt, en hoe het eruit ziet. Op zoek naar de stoorbron...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 19 april 2016, 12:53:48 pm
De bedoeling van zo'n filter is om vals-negatieve signalen ("niet bezet") er uit te halen.
 Eigenlijk is filter de verkeerde term, een monostabiele multivibrator is wat je nodig hebt.
Verleng je positieve "bezet"-signaal met 200 ... 500 milliseconde.
 Dat koploper (of zo) dan wat langer een bezetmelding ziet is geen probleem. Per ongeluk "vrij" is veel gevaarlijker.
Ik weet niet of je aan de koploper-instellingen iets kan doen, maar dat verlengen zou ook via software kunnen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 19 april 2016, 13:19:05 pm
Er is geen probleem met valse "niet-bezet" signalen. De lege blokken geven geen stoorsignalen. De blokken mét loc geven wel stoorsignalen. De bezetmelding door koploper werkt prima (met het systeem zoals je beschrijft), maar het probleem is dat door de overvloed aan signalen de berichtenbus op de feedback-lijn soms gesatureerd geraakt door steeds herhalende berichten (wel-niet-wel-niet-...). Dit heeft tot gevolg dat er soms een bericht niet door komt, en dan raakt het verkeer in de war.

Het vreemde is dat het lijkt alsof gedigitaliseerde locomotieven stoorsignalen generen, zelfs bij stilstand. En dat zou ik vanavond eens willen onderzoeken, want het is de eerste keer dat ik dit merk, en ik vind hierover ook niets terug op internet. Vanavond of morgen weet ik mogelijk meer.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 19 april 2016, 16:07:27 pm
Ah - OK ... teveel signalen op de terugmeldbus. Dan heb je een monostabiele nodig "in" je stroomdetectie - voor het signaal op de bus gaat
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: OlivierV op 19 april 2016, 19:41:51 pm
Wij hebben bij ons ook zoiets (valse meldingen of geen of achterlopend of voorlopend)gehad op de modulebaan op de club, kwam door de lange afstand van de kabels naar de centrale bezetmelddoos. Dit werd opgelost door condensatoren van 47microfarad op de ingangen van de bezetmelders te solderen. Misschien dat dergelijk iets ook voor jou zal werken. :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 19 april 2016, 19:59:30 pm
Bedankt voor het meedenken.

@Olivier, de lijnen zijn kort tot zeer kort, minder dan een meter. Met losse, open lijn zonder bezet spoor is er geen probleem. De dender onstaat wanneer er wel belasting is.

@Gerolf, dat zou inderdaad helpen, maar zo meteen 80+ monostabiele flopflops te gaan produceren... uch  :-\ Liever proberen om de oorzaak te vinden en herstellen.

Ik ben ondertussen een stukje verder in m'n onderzoek. Het zijn niet de locs, maar de feedback modules zelf die de dender genereren. Ik heb de indruk dat ze nominaal minstens 10mA nodig hebben om stabiel te werken, en ik zit met de 33 Ohm weerstand tussen diodeschakeling en optocoupler op het randje. Ik heb de indruk dat ik de stroom zou moeten optrekken naar de voorgeschreven 20mA om het stabiel te krijgen, maar dat is maar een theorie. Ik moet nog een proefopstelling maken om het te proberen.

De optocoupler in de Littfinski RS-O16 (mijn feedback modules) zijn de IC's "LTV844". Ik heb een vermoeden dat zij de dender veroorzaken omdat ik ze niet voldoende te eten geef.  ;D

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 20 april 2016, 09:41:31 am
Weer wat verder met het zoeken naar de oorzaak van de bezetmelddender op de feedbackbus. Dus, volgens de datasheets van de LTV844 optocoupler, moet ik nominaal 20mA aanbieden. Daar zit natuurlijk wat speling op en 10mA lijkt nog net te gaan, maar de bezetmeldsignalen van de keerlusmodules leveren maar 1,7mA (door hun 10k interne weerstand). Het lijkt een oorzaak van de problemen die ik heb. Ik ben dus bezig om hier een oplossing voor te vinden.

Later meer...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 20 april 2016, 09:53:09 am
Michiel, ik kan er natuurlijk zelf naar zoeken, maar weet jij soms een link waar het werkingsprincipe van jouw terugmeldprintjes beschreven wordt?
Want ik ken enkel S88 en vind wat je vertelt een heel vreemd verhaal, de S88 printjes hebben per ingang een RS flipflop en het maakt na het setten geen bal uit of de toestand nu helemaal niet of wel 1000 keer verandert tot ze uitgelezen en gereset worden. Dus met andere woorden wordt er, wat er ook gebeurt op de melders, altijd even veel data op de bus gezet, enkel wat er gelezen wordt net voor de reset.
Ik kan mij nauwelijks voorstellen dat de door jou gebruikte printjes dergelijke vergrendeling à la RS flip flop niet zouden hebben en je dat zelf moet oplossen...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 20 april 2016, 10:34:40 am
Ik observeer enkel, en merk dat ik via de RS-feedback een constante stroom van "aan-uit-aan-uit-..." zie van dezelfde bezetmelder (de spoorsectie waar een loc of wagon met binnenverlichting op staat). Wanneer ik dan het signaal bekijk op de ingang van de feedback module, merk ik dat het signaal te zwak is. Voor koploper is dit niet zo'n probleem, want deze flipflopt de dender weg, maar ik merk dat de bus zelf wel lijdt, met blockages (resets nodig) of verlies van meldingen.

Hier zijn een paar links naar uitleg over het product:
http://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/_media/nl/anleitungen/rs16_04_20_nl.pdf
http://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/_media/nl/anleitungen/rs16o_info_nl.pdf

datasheet van de optocoupler op de feedback module:
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/473397/TENAND/LTV-844.html

Maar ik vind niets terug over een of andere flopflopwerking.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 20 april 2016, 10:56:02 am
Beetje ongelukkig, bij jou systeem spreken ze van een RS bus, en ik heb het over R(eset)S(et) flipflops die niks met de bus te maken hebben, enkel met de ingangen, en die blijkbaar niet op jouw printjes zitten, maar vermoedelijk geïmplementeerd zijn in de processor software.
Want 't lijkt mij zeer vreemd dat ze alles dat aan de ingangen verschijnt zo maar op de bus zouden zetten, dat is echt wel om moeilijkheden vragen...
De links die je opgeeft had ik al gezien, ze zeggen daar eigenlijk niks over het principe van inlezen en verwerken van de ingangen (of ik lees er over).
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 20 april 2016, 11:03:22 am
En dat is ook het enige wat je krijgt van Littfinski: een black-box, zolang het goed gaat en het doet wat het moet doen is er geen probleem. Maar wanneer er complicaties zijn, is het lastig inschatten wat er gebeurt, waarom het gebeurt, en hoe op te lossen. Vandaar ook een beetje men wat verdwaalt zoeken naar een oplossing. Maar ik kom er wel uit. Voor vanavond heb ik weer 2 strategieën klaar liggen.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 20 april 2016, 12:01:48 pm
Heb je dan al eens rechtstreeks contact opgenomen et Littfinski, Michiel.
Ze hebben een goede Nederlandstalige ondersteuning vanuit Nederland.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 20 april 2016, 12:09:28 pm
Nog niet, goeie tip, maar ik ga vanavond toch eerst nog eens een paar dingetjes proberen. Kom ik er niet uit, dan neem ik eens contact op.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 20 april 2016, 19:14:53 pm
Ik heb al deels een oplossing gevonden, eerder een lapmiddel, maar het versterkt m'n vermoeden dat de ingangen van mijn RS16 erg ongevoelig zijn en relatief veel stroom vragen om stabiel te werken. Een test wees weer in die richting, en ik weet dus wat ik moet doen om de dender bij sommige blokken weg te krijgen.

Morgen een hoopje weerstanden van 't werk lenen om eens te zien of ik een rustig RS-busverkeer kan verkrijgen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 20 april 2016, 21:29:03 pm
Dus, volgens de datasheets van de LTV844 optocoupler, moet ik nominaal 20mA aanbieden. Daar zit natuurlijk wat speling op en 10mA lijkt nog net te gaan, maar de bezetmeldsignalen van de keerlusmodules leveren maar 1,7mA (door hun 10k interne weerstand).
Ik weet niet welke datasheet je geraadpleegd hebt, maar een LTV844 die 20mA MOET hebben, dat bestaat niet hoor.
Al bij 1mA forward current is de stroomversterking minimaal 30 en loopt er dus in de uitgangstransistor al een collectorstroom van 30mA!
Ik heb de S88 printjes met optische ingang met dezelfde LTV844 en daar is de ingang van de optocoupler zelfs via een spanningdeler 4K7/10K aangesloten en dient standaard gevoed te worden met 15V, er loopt dus al maar 1mA door de ingang van de print en nog veel minder door de LEDs van de optocoupler (die staan over de 4K7).
In de specs geven ze grafieken vanaf 0,1 mA, dus waar je die 20mA vandaan haalt is mij een raadsel.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 20 april 2016, 22:22:50 pm
Ik geloof je, Franky, maar ik snap niet waarom die optocouplers bij mij niet normaal werken bij stroompjes van pakweg kleiner dan 5 mA. En dan stel ik alles in vraag, en probeer per eliminatie het doel te bereiken: de stoorbron. Op het moment lijkt de oorzaak van de storing te kleine stroom. Dan kunnen datasheets van alles vertellen, maar als het niet werkt volgens wat er staat, wat dan?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Freek op 20 april 2016, 22:33:22 pm

Al bij 1mA forward current is de stroomversterking minimaal 30 en loopt er dus in de uitgangstransistor al een collectorstroom van 30mA!


Dit is niet juist, bij 1mA forward current heeft de optocoupler een gain van 30% dus de uitgangs transistor kan dan tot 0.3mA schakelen.
Het kan dus werken bij 1mA maar dan moet je zorgen dat de belasting achter de optocoupler minder is dan die 0.3mA om volledig in geleiding te gaan.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Freek op 20 april 2016, 22:59:07 pm
Kan je misschien een schema maken van hoe alles aangesloten is. Vanaf de rails tot en met de optocoupler van de module.
Dat maakt het makkelijker om mee te denken.
Als ik de info bekijk over de module maken ze geen gebruik van diode schakeling, maar sluiten ze de rail rechtstreeks aan op de module.
Dan heb je natuurlijk wel een veel grotere spanning op de ingang staan.

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 21 april 2016, 07:08:51 am
Freek, je hebt helemaal gelijk met die stroomversterking, ik heb te snel geantwoord en geen correcte info geschreven (het doet immers ook niet ter zake, maar moet inderdaad ook wel juist gemeld worden), maar wat wel zeker juist is, is dat bij een RM (ik heb geen RS) terugmeldmodule een serie weerstand zit van 10K met de ingang van de optocoupler en een weerstand van 4K7 over de optocoupler dus kan er bij 15V maximaal 1mA opgenomen worden per printingang, voor 2 mA zou je al 30V nodig hebben, voor 20mA al 300V, ik zie dat niet zo direct bruikbaar... De RM modules zijn standaard bedoeld voor een stroom van 1mA waarbij dan nog maar een deel door de LED van de optocoupler gaat, je moet de optocoupler ten slotte bekijken zoals hij gebruikt wordt op de print. Hoe het bij een RS print zit weet Michiel, maar dat Michiel nooit 20mA met een redelijke spanning kan doen vloeien ben ik zeker.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 21 april 2016, 09:03:58 am
Toch nog een correctie: ik heb net een recente RM module bekeken (in 't echt) en daar zit enkel een weerstand van 10K in serie met elke ingang, wat dus enigszins anders is dan ik op een oud schema had gevonden. Niet dat er veel verandert, er loopt nu bij 15V, dan nog geen rekening houdend met de spanningsval over de diode, absoluut maximaal 1,5mA per ingang bij 15V.
Zo ziet het er (nu) uit op een RM module (met RS flipflops achter de opto's):
(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Forum/opto%20echt_zps6p5klfmg.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Forum/opto%20echt_zps6p5klfmg.jpg.html)
De bestukking van de RM en RS modules zien er (op tekening) precies eender uit wat aansluitklemmen, weerstandsnetwerken (allebei 10K) en optocouplers LTV844 betreft en dat zal ook wat betreft verbindingen op de print wel zo zijn, dat kan ik niet zien, maar Michiel kan het weten en ons laten weten.

De RM module:
(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Forum/21-04-2016%209-04-22_zpsznbsurjs.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Forum/21-04-2016%209-04-22_zpsznbsurjs.jpg.html)
(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Forum/21-04-2016%209-04-55_zpszy191fqe.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Forum/21-04-2016%209-04-55_zpszy191fqe.jpg.html)

De RS module:
(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Forum/21-04-2016%209-05-39_zpstnmdhzul.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Forum/21-04-2016%209-05-39_zpstnmdhzul.jpg.html)
(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Forum/21-04-2016%209-07-23_zps0rbjzwxj.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Forum/21-04-2016%209-07-23_zps0rbjzwxj.jpg.html)

Als de verbindingen op de RS modules inderdaad er net zo uit zien als op de RM modules moet Michiel niet proberen de stroom op te drijven...toch niet buiten de print om en heeft het ook geen enkele zin.

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 21 april 2016, 09:15:13 am
Dit is alvast de eerste situatie: de aansluiting van de Xtreme keerlus van Rosoft met de Littfinski RS16-O modules. Ik heb de LTD RS16 modules voorzien van een 33 ohm weerstand ipv een 10K weerstand zoals oorspronglijk was voorzien. Dit omdat ik deze feedback modules gebruik in combinatie met stroomdetectie met diodeschakelingen. Maar dat terzijde.

De bezetmeld-uitgang van de Xtreme keerlus bevat aan 10K weerstand, een diode en een optocoupler. Deze werkt prima. De ingang van de LTD modules is dus een 33 ohm weerstand en een optocoupler. Ook simpel, geen verassingen. De JK spanning aangelegd is de DCC rijstroom met +-18V blok piekspanning.

Gedrag: zonder rode weerstand heb ik een twijfelende uitgang wanneer er een bezetmelding is. Bij onbezet is er geen probleem, alles is stil. Met rode weerstand (truuk met het ei!) introduceer ik net voldoende extra stroom om een stabiele bezetmelding te krijgen, maar onvoldoende om bij onbezet valse bezetmelding te hebben. Niet mooi, maar een lapmiddel dat werkt.

Zonder rode weerstand heb ik binnen de 10 minuten foute boel met verkeerde bezetmeld-status in Koploper. De log van koploper wordt door constante twijfelende bezetmeldingen overspoeld. MET rode weerstand heb ik gisteren 5 locomotieven gedurende een uur kunnen laten rondrijden, zonder dat koploper fout liep.  De log is stil wanneer treinen stil staan. Dat is dus al een belangrijke verbetering.

Dit is dus situatie met de Xtreme keerlus. Later de situatie met de blokdetectie.

(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/AansluitingXtremeLTD-RS16o_zpswy3iegq3.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/AansluitingXtremeLTD-RS16o_zpswy3iegq3.jpg.html)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 21 april 2016, 09:20:16 am
Heel vreemd...zaten die 30 ohm weerstanden daar standaard in??
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 21 april 2016, 09:22:57 am
Franky, ik al vanavond eens nakijken of jouw schema van de RM overeenkomt met de bestukking op mijn RS modules. Misschien dat er daar iets te vinden is. Wie weet. Bedankt voor het uitpluizen.  ;)

De 33 ohm heb ik erin gezet, omdat ik deze feedback modules gebruik in combinatie met diodeschakelingen. Dan was 10K een tikkeltje te veel.  ;D



Misschien een kleine opmerking, maar misschien hebben jullie daar al rekening mee gehouden: door de diode in de uitgang van de Xtreme keerlus, wordt er maar 1 kant van de DCC blokgolf gebruikt, want de negative kant wordt gesperd. dit heeft als gevolg dat men terug valt op gemiddeld de helft de beschikbare stroom voor een volle cyclus. (1,5mA wordt dus 0.75mA effectief) Maar waarschijnlijk hebben jullie dat al gezien.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 21 april 2016, 09:26:46 am
Hoe dan ook kan het, wat je ook gebruikt als 'detector', toch nooit nodig zijn de stroom op te drijven naar 20mA als alle modules standaard werken met 1,5mA.
Of...je hebt vroeger de LEDs van de opto's al heel veel pijn gedaan met een veel te grote stroom waardoor ze nu nog nauwelijks oplichten en eigenlijk kapot zijn...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 21 april 2016, 09:39:31 am
Vergeet die 20mA. In de datasheets zag ik een optimale curve tussen 10 en 20mA, maar zoals Freek al aangaf, zolang de outputbelasting van de opto's laag genoeg is, kunnen deze ook werken met stromen van rond 1mA. Ik heb nooit meer stroom proberen te introduceren op de poorten van de RS-modules. De rode weerstand met een extra 0,3mA is het enige wat ik ooit heb gedaan.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 21 april 2016, 09:56:56 am
Ik zou toch maar opletten met die 33 ohm weerstanden, besef als er nu ooit 15V (zoals bedoeld) op de ingang komt je opto's de geest geven want dan loopt er meer dan 300mA door, daar waar 50mA wel het absolute maximum is...
Veel beter dan de stroom op te drijven met kleinere weerstanden zoals je nu gedaan hebt is zorgen dat je genoeg spanning krijgt aan je ingangen, bijvoorbeeld door een transistor op te nemen tussen de detectie en de ingang (zoals het gewoonlijk gedaan wordt dus...).
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 21 april 2016, 10:18:35 am
De rede waarom er 33 ohm staat is voor het volgende: de stroomdectie per diodebrug. Een klassieke opstelling zonder verassing. Echter heb ik hier een heel nipte bezetmelding, waarbij de minste invloed meteen dender veroorzaakt op de RS-bus. Er is geen enkele marge. Dit probleem moet ik nog aanpakken, en ervoor zorgen dat de bezetmelding kordaat is, en niet aarzelend. (Sorry voor de wat omschrijvende taal, maar in elektronische termen heb ik nog geen antwoord waarom ik met deze problemen zit)

(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Elektronica/AansluitingDiodeschakelingLTD-RS16o_zpsjjh6gya1.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Elektronica/AansluitingDiodeschakelingLTD-RS16o_zpsjjh6gya1.jpg.html)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 21 april 2016, 11:04:07 am
Als je de stroomdetectie op je terugmeldmodule hebt is de lage weerstand een goede oplossing, er kan dan immers niks verkeerd gaan.
Als je een module gebruikt zonder stroomdetectie die bedoeld is om een hoge spanning aan de ingang te leggen los je het veel beter op met een transistor, want als je je ooit vergist (en wie doet dat niet...) en je zet spanning op een ingang is je opto naar de bliksem door een te grote stroom.
Voorbeelden genoeg, daar bijvoorbeeld: http://www.floodland.nl/aim/info_terugmelding_3.htm
Maar ik ben dan ook een voorzichtig mens...zoals jij het doet kan het, maar het is niet mijn ding...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 21 april 2016, 11:50:06 am
Franky, ik snap je bezorgdheid, maar deze RS16-modules zijn expliciet voorbehouden voor bezetmeldwerk. Er worden geen extra knoppen of ander spul op teruggekoppeld dan de bezetmeldingen. Alle bezetmeldingen zijn per diodeschakeling, de uitzondering zijn de 4 bezetmeldingen van de Xtreme keerlusmodules. Ik ben er heel gerust in dat deze ingangen niets anders te vreten krijgen dan deze signalen zoals hierboven uitgelegd. Maar toch bedankt voor de waarschuwing.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Freek op 21 april 2016, 13:22:43 pm
Wat is de spanning die je krijgt over je diode brug? Deze kan verschillen afhankelijk van welke belasting er op de rails hangt. Mijn vermoeden is dat deze lager is dan de spanningsval over de LED van de optocoupler en dan kan je een wispelturig gedrag krijgen. Je kan eens proberen om die 33 ohm te verlagen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 21 april 2016, 13:26:26 pm
Exact m'n plan! Vanavond ging ik eens proberen om die 33 ohm te verlagen tot ongeveer 15 ohm (volgens wat ik berekend had). Ik ben nog een paar 33 ohm weerstanden liggen. Dus even als test er parallel over en zien wat dat doet. Ik heb hoge verwachtingen van deze ingreep.  :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 21 april 2016, 13:54:10 pm
Veel moest daar eigenlijk niet aan berekend of bedacht worden, je had eigenlijk net hetzelfde kunnen doen als ze bij LDT doen...staat allemaal op hun site:
(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Forum/21-04-2016%2013-47-39_zpsgciyyibz.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Forum/21-04-2016%2013-47-39_zpsgciyyibz.jpg.html)
(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Forum/21-04-2016%2013-46-42_zpsczhklcxc.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Forum/21-04-2016%2013-46-42_zpsczhklcxc.jpg.html)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 21 april 2016, 14:35:30 pm
Tja, "eigenlijk" en "zou kunnen",... maar ik zit nú met een probleem waar ik een oplossing voor zoek.  ;) Vanavond hoop ik tijd te hebben voor wat experimenteerwerk met die 33ohm weerstanden. Ik heb er goed vertrouwen in, en die 39 ohm maakt daar geen deel van uit.  ;D (maar bedankt voor het opzoeken  ;))

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 21 april 2016, 15:20:29 pm
Voor jou is het nu wel al wat laat om de diodes aan te passen, klopt.
Maar er lezen er hier nog mee en die breng je zo misschien op (verkeerde) ideeën...die kunnen dan maar beter de waarden aannemen die LDT gebruikt, 39 ohm en de juiste diodes, dan werkt het zeker, toch?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 21 april 2016, 15:29:49 pm
Helemaal mee eens! Meteen de goede componenten gebruiken scheelt een hoop gerotzooi.  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 21 april 2016, 16:13:43 pm
Wat is de spanning die je krijgt over je diode brug? Deze kan verschillen afhankelijk van welke belasting er op de rails hangt. Mijn vermoeden is dat deze lager is dan de spanningsval over de LED van de optocoupler en dan kan je een wispelturig gedrag krijgen. Je kan eens proberen om die 33 ohm te verlagen.
Als de spanning over de diodebrug lager is dan de spanningsval over de LED van de optocoupler, zou het dan wel kunnen lukken door de weerstand van 33 ohm te verlagen? Meer spanning krijg je zo niet over de diodebrug, misschien zelfs iets meer brandspanning over de LED, maar naar mijn inzien speel je dan nog altijd op de grens en die kun je niet onbeperkt opschuiven door meer stroom door de LED te blijven sturen...
Ofwel diodes bij plaatsen om meer spanning te krijgen, ofwel de juiste diodes gebruiken om ineens voldoende spanning te krijgen lijkt mij toch een betere oplossing, en een schakeltransistor zou perfect zijn.
Het begint op deze manier inderdaad, zoals Michiel zegt, wel op 'gerotzooi' te lijken (naar mijn gevoel).
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 21 april 2016, 18:10:03 pm
En dan de ontknoping... "tada daaaaa"

Mijn schaal-N locomotiefjes (lees: locdecoders) vragen maar een kleine ruststroom. De diodes van de diodeschakeling zijn met deze kleine stroom nog niet helemaal gesatureerd en leveren maar een schuchtere 1.0V. Met het toevoegen van 2k2 (8mA) parallel over de loc, komen de diodes volledig in geleiding, en ik heb m'n 1.2V, voldoende voor de optocooupler om kordaat te schakelen.

Dus, ivp 84 15 ohm weerstanden te solderen op de terugmelder, hoef ik enkel een paar weerstanden te solderen in de locjes. Klaar is Kees en de warme bakker heeft z'n broodjes.  8)

Ik ga meteen een poging wagen met een van m'n locs, en zien wat dit geeft...

Tot subiet...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Ben op 21 april 2016, 18:27:01 pm
Herkenbaar, ik had dat probleem met stuurstanden.

Mooi dat het opgelost is Michiel.

Gr, Ben.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 21 april 2016, 18:41:07 pm
'k Ben blij dat je het hebt kunnen oplossen door de aangeboden spanning te verhogen, in dit geval over de bruggelijkrichter, want spelen met de weerstanden om de stroom te vergroten moest vroeg of laat eindigen met defecte optocouplers, als je op de limiet van de spanning zit, of net er boven dan kun je de weerstand zo klein kiezen dat de stroom volledig oncontroleerbaar (groot) wordt, een soort alles of niets. Stroom door LEDs laat zich maar regelen als je voldoende spanning over hebt en met weerstanden die ruim groot genoeg zijn.
Maar al bij al zijn 2 diodes in serie eigenlijk onvoldoende om een opto betrouwbaar uit te sturen, een diode meer of een schakeltransistor maakt dat je altijd betrouwbaar schakelt wat de belasting ook is...
Vind je dat nu zelf een goede oplossing dat je alle loks moet aanpassen? Wat doe je met een 'gastloc'? Die mag er dan niet op zeker  :D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Freek op 21 april 2016, 18:50:00 pm

Als de spanning over de diodebrug lager is dan de spanningsval over de LED van de optocoupler, zou het dan wel kunnen lukken door de weerstand van 33 ohm te verlagen? Meer spanning krijg je zo niet over de diodebrug, misschien zelfs iets meer brandspanning over de LED, maar naar mijn inzien speel je dan nog altijd op de grens en die kun je niet onbeperkt opschuiven door meer stroom door de LED te blijven sturen...
Ofwel diodes bij plaatsen om meer spanning te krijgen, ofwel de juiste diodes gebruiken om ineens voldoende spanning te krijgen lijkt mij toch een betere oplossing, en een schakeltransistor zou perfect zijn.
Het begint op deze manier inderdaad, zoals Michiel zegt, wel op 'gerotzooi' te lijken (naar mijn gevoel).

Je krijgt inderdaad niet meer spanning over de diodebrug, maar die 33 ohm gaat wel de spanning over de led nog eens extra beperken, vandaar die 15 ohm.
een schakeltransistor maakt dat je altijd betrouwbaar schakelt wat de belasting ook is...
Probleem blijft, als de stuurspanning te laag is, krijg je wispelturig gedrag.

De oplossing van Michiel (extra belasten) is volgens mij de meest betrouwbare.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 21 april 2016, 18:51:57 pm
Ik ben gelukkig met deze oplossing, maar zie nog problemen om een weerstand van 250mW in een stoomloc met decoder te prutsen. Over het algemeen zitten ze al propvol.

En de gastloc krijgt dan een wagon mee, met binnenverlichting of zo.  ;) (niet dat ik veel gasten over de vloer krijg...)  ::)

@Freek, ik ben blij dat ook jij deze oplossing ziet zitten.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Ben op 21 april 2016, 19:07:00 pm
SMD weerstandje 0,25W is toch wel ergens bij te prutsen?

Gr, Ben.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 21 april 2016, 19:09:58 pm
Probleem blijft, als de stuurspanning te laag is, krijg je wispelturig gedrag.
De oplossing van Michiel (extra belasten) is volgens mij de meest betrouwbare.
Een transistor heeft wel veel minder spanning nodig dan een LED, Michiel meet 1V, heb je al ooit een transistor geweten die daar niet genoeg aan heeft?
Ik blijf het probleem ten gronde oplossen toch altijd beter dan alle verbruikers te moeten aanpassen, dat is hoe dan ook een lapmiddel, en dat voor elke loc die er ooit bij komt, als je het goed oplost heb je er nooit geen omkijken meer naar...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 21 april 2016, 20:06:20 pm
Franky, ik zou toch nie graag 80+ extra transitor-bufferschakelingen willen bouwen, "om het principe". Ik steek liever in elke loc een extra weerstand, klaar.  ;)

Ben, aan SMD had ik niet gedacht, maar dat zou moeten lukken: SMD ergens kleven, en met lakdraad naar de twee contactpunten.  "...mijn gedacht!"  8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 21 april 2016, 20:51:40 pm
Ik dacht dat het er zelfs meer dan 80 waren die locomotieven  :D
Of zullen worden...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 21 april 2016, 22:20:49 pm
 ;D Nog niet! Voorlopig heb ik hier 5 rijdende digitale locs (waarvan nu 2 met extra 2k2 weerstand). Ik nog een 5-tal decoders liggen om ergens in te bouwen, en een 50-tal locs die wachten op renovatie (allemaal kneusjes). Laten we het dus voorlopig houden op 5.  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 22 april 2016, 11:49:49 am
Vergeef mij dat ik hier toch nog even over doorga, maar ik ben enerzijds zwaar belast met 30 jaar beroepsverleden in engineering en dan nog in een filosofische bui vandaag...
Maar ook na een nachtje slapen vind ik het toch nog altijd jammer dat je het probleem niet echt oplost maar je behelpt met een work around.
Een work around is prima als tijdelijke oplossing of als je het probleem niet kunt oplossen, maar het probleem is er wel nog altijd. En vroeg of laat bots je er toch weer op. En het kan opgelost worden.
Want ik zie het niet betrouwbaar kunnen detecteren van een 'standaard' loc toch als een probleem met je bezetmeldingen en niet van de loc.
Mag en moet je immers van een bezetmelding niet verwachten dat ze een 'standaard' loc ten alle tijde opmerkt?
En is het nu echt zoveel werk om wat je nu al hebt en waar je nog makkelijk aan kunt echt in orde te maken?

En nu zeg ik er verder echt niets meer over, dat is beloofd, je moet doen wat je zelf het beste vindt en stoppen met filosoferen moet ik zeker want anders roept er hier weer eentje 'amen' of zo, want meelopers zijn populairder dan dwarsliggers  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 22 april 2016, 12:46:22 pm
Wel, Franky, ik kom je halfweg tegen. De oplossing met de extra weerstand in de locs vind ik persoonlijk vrij elegant want stabiel en degelijk, maar de oplossing met die empirische weerstand met de Xtreme keerlus vervolgd me.

Ik ga hiervoor een degelijk buffertrap bouwen. Het zijn er maar 4, en het maakt het op termijn een stuk betrouwbaarder. Ik heb gisteren avond een schemaatje getekend. Vandaag zien of ik de ontbrekende componenten kan vinden voor een proef-versie, en dan kan ik het dit weekend eens bouwen en testen.

Dus, jouw pleidooi om het meteen goed te doen vallen niet in dovemans oren.  ;)

Wordt vervolgd...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 22 april 2016, 22:51:18 pm
Eerste poging om een opkrikker te bouwen tussen Xtreme keerlus en RS16-O is mislukt. Het blijkt iets complexer dan ik zo snel had gedacht. Terug naar de tekentafel, en maandag eens een hulplijn op m'n werk inroepen. Elektronica is niet direct m'n sterkste vak.  :-[
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Freek op 22 april 2016, 23:29:22 pm
Hallo Michiel,

ik wil gerust ook wel meehelpen. Kan je wat meer info geven over die Xtreme keerlus? Ik weet wel wat de functie is van die module, maar ik heb dit nog niet gebruikt en ik kan zo direct niet veel info (schema) vinden. Ik vermoed dat je de uitgangen van de module wilt aansluiten op jouw bezetmelder?
Moet dit ook gevoed worden van de railspanning of mag dit ook met een gelijk spanning?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Ben op 23 april 2016, 06:11:08 am
Schema van de xTreme keerlus module, bron is Karst Drenth, de geestelijk vader.

(http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/921/lBNEwx.png) (https://imageshack.com/i/pllBNEwxp)

Gr, Ben.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 23 april 2016, 07:42:32 am
Dat is super tof, mannen! Maar het lijkt me wel een uitdaging. Uitgangspunt is:
Waarneming: zoals te zien is op het schema van Karst wordt er maar een halve periode bruikbaar met die diode in de uitgangslijn. Het is dus werken met deze halve blokperiode om de opto te voeden van de RS16-O, en de ander helft te verwaarlozen (sperren).

Als jullie er uit komen met een werkend plan, fantastisch, maar jullie hoeven jullie niet verplicht voelen.  ;)

(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Elektronica/UitgangpuntXtremeLTD-RS16o_zpsfoalscql.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Elektronica/UitgangpuntXtremeLTD-RS16o_zpsfoalscql.jpg.html)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Freek op 23 april 2016, 08:36:08 am
Zoals ik denk dat het zou moeten werken, ik ben er niet 100% zeker van.
(http://i1296.photobucket.com/albums/ag16/freekrogge/Schemas/Buffer_zpszeitnvhb.jpg)
Zeg het gerust als ik iets over het hoofd zie
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 23 april 2016, 08:42:09 am
Als je het draadje in de bruggelijkrichter vervangt door een diode, win je 600mV ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 23 april 2016, 08:55:44 am
@Freek, ik vermoed dat er nog een extra weerstand (4K7 of zo) tussen R1 en Q1 moet zitten. Nu krijgen die LEDS van de RS16-O de volledige 18V te verwerken. Dat vinden ze niet lekker, dacht ik. Maar voor de rest, een stuk simpler dan ik had bedacht. Dit heeft potentie!  :)

@Gerolf, goeie tip, met een paar consequenties. Je valt terug op het halve bloksignaal (op te lossen door 2 diodes in anti-parallel). Maar het probleem is in feite de stroom. Ik genereer niet voldoede stroom door de diodebrug om ze volledig te satureren naar hun doorlaatspanning. Een extra diode in dit geval zou de oorzaak van het probleem niet herstellen, en blijven de diodes kwakkelen op de flank. Maar dat is maar mijn bescheiden analyse. Waarschijnlijk zie ik nog iets over het hoofd.  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 23 april 2016, 09:36:26 am
Ondertussen is m'n test Arduinooke klaar. DCC ingang, servo uitgang, software klaar (in principe). Kwestie van aansluiten testen en fouten herstellen. Ik ben benieuwd...

(https://lh3.googleusercontent.com/z_bA5cUrEfn1KHtAv1iVGTN0e_Eq0PDzd5SsJb3mhjrMR3dyxWRzeZgIxssm87RHfgZxrh2_8ISacmJGb5OoVlgae1SAtzwX-N7Lj0BuWeffq-tINp-oW4FS-FfuW0jj6T7jwn2aP-2yruPa1MXDwPeppcWMlDkYp6xOuTu92B6aRJotCC_uIYX067S8wGDx0BdosdUjJ2fOXAf2AQJj0Kcyr8CrsFgKOUC2X-zEvGmMHf6tqW2zGOzUMg8O8oTeAO2ANgDj2ln1sQhkwHDqXdKzFRWUNHb5HPap7m6aSPtkk3Iloq7ssiU7pLcuyxtDQnt4DgEuvOMWua8J2WunadskNeYR8baiB50qoE05h_BQa7PVJnVVa4ERwilV4caAcSbyx1CKWbAMn1tJEma4Bz35axl72uEwrCb8jVRF69pVEgWGuesErSEBWTKrmOyvq_t-F7QZzmtWu7HrI-qASXKXvUNMVFvtagMNl5v2souyILXkXcludFNZSxF6daBaLzyS39ymCwGHMf29Hxy-FGzldntxgvISA7IcxgFpQkld_ErMZVn7g2x3czNJZQ2D0pSqVUKsCOvFxPxso3Ndmj3qTkYdwPfR8ZkfU8gaqfbBEXvogkus=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 23 april 2016, 09:38:53 am
" Je valt terug op het halve bloksignaal. "
Toch niet - de brug zorgt er voor dat je beide signaalhelften verwerkt.
De diode gaat van de "+" naar de "-" van de brug, en geleidt dus in beide periodes.

" Ik genereer niet voldoende stroom door de diodebrug om ze volledig te satureren naar hun doorlaatspanning. "
Euh ... nee ... ook niet. Je hebt te weinig stroom door de leds in de optocoupler omdat
- over de brug te weinig spanning staat
- er niet genoeg stroom "over blijft" om door de leds te gaan

Probeer het maar eens ... ik ben er zeker van dat je een verschil zal merken  ;)
Mogelijk zal je de weerstand naar je leds iets moeten verhogen (bvb 100 ipv 39 Ohm)

Succes met je servosturing !
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 23 april 2016, 10:10:15 am
1 diode in de diodebrug is inderdaad voldoende. Dat had ik niet meteen door.  ;D

Ik heb wel geen zin om al m'n 80+ diodeschakelingen te gaan verwijderen, ombouwen en weer plaatsen. Dan zakt de moed in m'n schoenen. Liever een extra weerstandje in de locomotief. ;)

En de volgende diodebruggen worden er van een ander type, die wél de nodige spanning levert met de beschikbare stroom. Maar dat is dan voor de bovenbaan.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Freek op 23 april 2016, 10:21:17 am

ik vermoed dat er nog een extra weerstand (4K7 of zo) tussen R1 en Q1 moet zitten.

Inderdaad, ik wist dat er iets was :-\. Proberen maar zou ik zeggen.

Was waarschijnlijk nog niet tegoei wakker  :-[
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Freek op 23 april 2016, 10:37:25 am

En de volgende diodebruggen worden er van een ander type, die wél de nodige spanning levert met de beschikbare stroom. Maar dat is dan voor de bovenbaan.

Ik zou in dat geval eerder opteren om ineens een extra buffer te plaatsen zoals Franky eerder ook al zei in combinatie met die andere diodebruggen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 23 april 2016, 12:51:53 pm
Mijn bezetmelders hebben allemaal 3 paar diodes: spanningsval 1800 ipv 1200 mV
 - en zo kan ik ook losgekomen wagens met 12k-weerstanden over de wielen (dus heel weinig stroom) probleemloos detecteren.
6 losse diodes zijn overigens goedkoper dan een bruggelijkrichter + een diode
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 23 april 2016, 16:53:38 pm
Op het vlak van elektronica heb je toch een stuk helderder beeld op de situatie dan ik. Ik ben nog vollop ontdekkende...  ;D

Maar met men Arduino-avontuur ben toch ik weer een stapje vooruit. Het duurde wat voordat ik de adressering on de knie kreeg, maar het werkt: de servo motor beweegt aan de hand van DCC commandos. De programmatuur is niet van mijn hand, maar schaamteloos van internet gepluk van een vrij en open project.  :)

Het jittert nog, en nu nog 9 extra servos aansturen met deze Arduino, maar ik ben nog in de race. Hier dan een heel kort videootje van het gloriemoment: https://youtu.be/ud7s2px2ApM
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 23 april 2016, 22:31:48 pm
Proficiat, Michiel !  Het gaat je voor de wind.
Geniet er ten volle van !!!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 24 april 2016, 07:58:22 am
Zoals ik denk dat het zou moeten werken, ik ben er niet 100% zeker van.
(http://i1296.photobucket.com/albums/ag16/freekrogge/Schemas/Buffer_zpszeitnvhb.jpg)
Zeg het gerust als ik iets over het hoofd zie

Hallo Freek, ik heb jouw schema eens gebouwd, maar het blijkt niet te schakelen. Het geeft een permanente bezetmelding, steeds en altijd. Er zijn dus nog een paar dingetjes over het hoofd gezien. Wanneer ik het schema bekijk lijkt me dat:
- zoals al gezegd een weerstand ontbreekt tussen Q1 en R1 om de stroom door de optocoupler te beperken. De weerstand van 4K7 heb ik dus al toegevoegd met m'n proefschakeling.
- de basis lijkt open en vlottend wanneer de Xtreme keerlus geen bezetmelding geeft (is dit een probleem?)
- de schakeling lijkt de logica te inverteren en gezien we maar op halve fase werken zou dit ook fout kunnen lopen

In elk geval, jammer maar het werkt niet. Ik ga eens variatie op het thema proberen...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 24 april 2016, 08:04:43 am
Proficiat, Michiel !  Het gaat je voor de wind.
Geniet er ten volle van !!!
Bedankt Jean. Maar de winst is nog niet binnen. De servos jitteren nog wanneer de digitale baanspanning aanwezig is, en meer dan 2 servo's gaat nog niet. Een stevige en gescheiden voeding voor deze servo's lijkt een must. Dat is dus de volgende opdracht.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Freek op 24 april 2016, 10:31:06 am
Hallo Michiel,

ik schaam mij diep  :-[ :-[. Ik had beter moeten weten.
(http://i1296.photobucket.com/albums/ag16/freekrogge/Schemas/Buffer2_zpszmrofdfb.jpg)

Dit zou beter moeten werken en niet meer inverteren.
Ik heb ook een gelijkrichter toegevoegd zodat je een stabiele spanning hebt om te schakelen. Dan kan dat al geen probleem meer geven.
Hopelijk is het nu wel in orde. :-[
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 30 april 2016, 16:17:51 pm
Het vlot niet echt met de elektronica langs deze kant. Ongeacht het verbeteren van de voeding, de servo's blijven jitteren en gedragen zich rommelig en onbetrouwbaar. Het wordt zo langzamerhand wel vervelend met die elektronica, want de sotfware van de Arduino lijkt het wél te doen.

Voor de Xtreme keerlus heb ik nu eindelijk, na de 4de poging wel een uitkomst. Deze buffertrap hieronder werk prima, en zorgt voor een veel beter bezetsignaal zonder dender op de feedback-bus. Tenminst toch iets dat lukt dit weekend. Freek, bedankt voor de inspiratie, want jouw schema zetten me op het goede pad.  8)

(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Elektronica/BufferXtremeLTD-RS16o_zps7xeb6fk2.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Elektronica/BufferXtremeLTD-RS16o_zps7xeb6fk2.jpg.html)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Dirkh op 30 april 2016, 16:32:50 pm
Michiel, als je zelf het arduino programma geschreven hebt is het misschien mogelijk om op het einde van de cyclus het signaal naar de servo uit te schakelen.
Met de OC32 zit er zo een functie in (suspend) deze zorgt ervoor dat de uitgang van de OC32 geen pulsen meer stuurt waardoor de servo in de laatste stand blijft staan.
Als ik die functie niet gebruik blijven bij mij de servo's soms ook jitteren.
Ik denk dat de suspend stand gewoon een open uitgang is , dus niet constant een hoog of laag signaal maar zeker ben ik daar niet van.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 01 mei 2016, 00:21:12 am
Om dat jitteren van servo's (met microcontroller-sturing) tegen te gaan heb ik wel een oplossing:
 op het (exact) juiste moment de voeding van de servo inschakelen (9ms na flank van servo-puls)
 ... maar ik heb totaal geen idee of je dat in een OC32 kan afregelen  ::)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 02 mei 2016, 10:35:10 am
Tja, Gerolf, zo nauwkeurig zal ik het niet snel krijgen. Ik was al blij dat de servos bewogen op basis van DCC commando's. Maar die jitter, constant gebrom, en soms willekeurig heen en weer schieten... Ik heb het na 2 weken prutsen wel gezien.

Ik heb geen zin om te lang met dit schaduwstation bezig te zijn. Zoiets moet technisch in orde zijn, betrouwbaar en functioneel. Zo'n Arduino met servos lijkt een echt zorgekind te worden, en is bijna een hobby-project op zich. Ik overweeg ernstig om twee OC32/dcc modules van Van Perlo aan te schaffen. Kan ik weer constructief vooruitgang boeken; op, richting bovenbaan waar de echte modelbouwfun ligt...  8)

En de Arduinos zullen wel bij een ander project weer opduiken... (die draaischijf met stappenmotor bijvoorbeeld)  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 09 mei 2016, 08:54:22 am
De OC32's zijn besteld, de benodigde schakelingen voor gelijkspanningsvoeding zijn gemaakt. De opstelling van de componenten is uitgedokterd. Extra schakeldraad is ook besteld. Maar voor de rest, wegens familiale redenen, heb ik dit afgelopen weekend niet veel kunnen werken aan de baan. Maar ik hoop dat de OC32's de servo's in bedwang gaan kunnen houden. Het is gespannen afwachten tot wanneer de eerste servo's zijn aangesloten. Veel alternatieven heb ik niet meer...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 09 mei 2016, 09:17:29 am
Benieuwd naar de OC32-testresultaten.  Hopelijk zijn je jitterproblemen dan opgelost.

Mooi treinkastje ! 
Kers op de taart, als je vrouw er ook blij mee was  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 09 mei 2016, 10:02:20 am
Normaal stapt m'n vrouw totaal ongeïnteresseerd met de was door de treinenkamer naar het wasruimte (buanderij zou toch mooier klinken). Maar deze keer keek ze snel even naar de vitrinekast en zij spontaan: "Me gusta este ... truco". En wandelde verder.  Ikke blij ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 09 mei 2016, 10:14:36 am
Wat een vitrinekast al niet kan doen  ;)

Mooie verzameling Michiel en ook een beetje benieuwd naar je resultaten met die OC32 (fingers crossed)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 09 mei 2016, 10:18:26 am
Wat een vitrinekast al niet kan doen  ;)
Inderdaad! Ik zal er moeten bij kopen, denk ik!  ::) ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: marc goovaerts op 09 mei 2016, 14:50:30 pm
Of, wat voor iedereen het moeilijkste is: stoppen met kopen en eerst afwerken wat je hebt (dat van die 'eerste steen' hé)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 09 mei 2016, 15:08:19 pm
 ;D

Gelukkig voor de portemonee zijn het allemaal afdankertjes van 20-30 euro max, die elk nog veel liefde en aandacht nodig hebben om weer de wieltjes te kunnen strekken. De "eerste steen" (niet in bijbelse termen dan, maar metseltermen om onder je opmerking te duiken) wordt aan gewerkt: het schaduwstation is bijna klaar. Nog enkel de wisselaandrijvingen plaatsen en de fouten wegwerken tijdens het testrijden.

En een tweede vitrinekast kan ook niet. Heb ik geen plaats voor, geen vrije muur meer.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 09 mei 2016, 18:55:28 pm
Treinen wachten geduldig op betere tijden, wanneer wissels schakelen, wanneer er geen rommel meer op de sporen ligt, en wanneer er spanning op de rails staat. Nog even...

(https://lh3.googleusercontent.com/6qZcEko9CdQn8G5uma4WBPreNPRG6BFWyp75ozr0Q1u_xSKiufHEAld4Ouyix3wefw9ZlZiYvg9sUglzZjiC23UsaTWrDkpB27_WKes3P8APFl8e9fUeWACNz30wD1cpJJmkNGC1sTrpQbpQaqAf-BQ_fzZ0CWW84wdYG5TzWy7t96yqTFvWAm0bAv2UCy0mvAsFdzm-195569wW2hRTOxBquE4BgIvFSxv7j18OfMlvLDf0I1FtL5FFV5B_6FiCV3m3zS4yfrpi6JIIDfCjEILuSBDCo7XGJio1HOp5BVwtEFbLyWy_-R5dPqTILQI_mY9sXK6r96GOpv1Mw8J_-TVE0nXeIKStwytD4mJFF2cQVoMZMUIvsbW8aT6LYAD8X2uTQWytSF3wxDLG61-sw13n6qZPqk9IMV8PwHtAFXXlstBgi53frh0z7lz8wuFErF1rOH5QCmJIcH0vY0v91_6RVR2-POux-_REYmwjorz4TELC0j_b7g81To8zsqsVe73y_IRkuajUFzF2MiKMlgjOjVbLl2Gf4eN1Yogp-x4al4BsA56FTml7Mex6lyJgnuPEVMxXwD2zb2N6TVLxcRL9h7eu7ccL06FCWyXQRQu0l-zTOZEg=w1126-h845-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 09 mei 2016, 18:59:47 pm
indrukwekkend !  8) 8) 8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 09 mei 2016, 19:04:47 pm
indrukwekkend !  :-\

Vind ik ook  8) 8) 8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 3rail op 09 mei 2016, 19:08:30 pm
Erg mooi. :) :)

Ik ben benieuwd naar de vorderingen.

Edward.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 10 mei 2016, 10:25:48 am
indrukwekkend !  :-\

Vind ik ook  8) 8) 8)

(http://i86.servimg.com/u/f86/18/95/38/16/fantas10.jpg)

  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 15 mei 2016, 20:30:21 pm
Dit weekend ben ik veelal bezig geweest met "problem hopping". Bezig met het aansluiten van de OC32, de servo-driver printjes en de voedingslijnen, maar dan merk ik de OC32 een seriële verbinding nodig heeft om te configureren. Mijn computers hebben geen seriele poorten meer, dus een oude PC uit de kast getrokken (kan ook meteen voor Koploper dienen). XP erop, maar die blijkt helemaal niet meer te willen starten. M$ heeft het goed voor elkaar om mijn duur gekochte licentie onbruikbaar te maken. Dus Windows 7 erop, maar de licencie van XP blijkt ie niet te willen vreten. Met een voorlopige licentie (van internet geplukt, foei), wilt ie wel 3 dagen verder, maar dan moet ie geactiveerd worden. De tijd om op het werk eens de informeren naar een recup-licentie. Wie weet, met al die computers die einde onderhoudscontract zijn...

Veel gepruts, maar niet veel vooruitgang dus.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Dirkh op 16 mei 2016, 09:32:06 am
Michiel, ik gebruik een rs485 verbinding om die te configureren, daar bestaat een kleine USB omvormer voor die Leon ook leveren. Daar Ken je dan ook eventueel nieuwe firmware  mee  laden.
Voordeel van de rs485 tov van de rs232 is dat je dan ook de oc32 kan uitlezen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 16 mei 2016, 10:50:04 am
Tja, dat had ik ook gezien, maar te laat. Ik had geen zin om nog eens een week of meer te wachten op levering van bestelling, dus probeer ik het met de RS232 methode. Die RS485 zal bij een volgende bestelling geplaatst worden.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 20 mei 2016, 22:33:46 pm
Ik blijf maar ter plaatse trappelen, zo lijkt het. De OC32 modules werden bedraad en van voeding voorzien, aangesloten aan DCC en servo drivers, de OC32config opgeladen en de RS232 aangesloten, servo's verbonden, en .... niets! Na vele keren de cryptische handleiding doorgelezen te hebben, begin ik iets te snappen ivm een "weerstandsbank" in plaats van een "sink driver", maar die weerstandsbank is natuurlijk niet meegeleverd. Dus weer niets.

Dus ik WEER maar eens onderdeeltjes bestellen om die duivelse servo's aan de praat te krijgen. Weer een week wachten,... ik word het wel een beetje beu. Maar nog even, en dan heb ik die wissels aangedreven. Wat een Echternachtse processie!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Ben op 21 mei 2016, 07:28:37 am
Ja het is me wat, het zit je niet mee. ;)

Als je niet wilt wachten op je bankjes prik dan even 8 weerstanden in het IC voetje, 100 - 220 ohm volstaat, in de tegenoverliggende gaatjes. Zie het plaatje: het bovenste IC is een weerstandsbankje (het onderste een sink driver). De twee rechtse pinnen blijven vrij!

De weerstand heeft slechts de functie van veiligheid, je kunt ook een draadbrugje leggen tussen twee tegenoverliggende pinnen maar maakt je servo sluiting dan is er risico dat de processor naar de knoppen gaat.

(http://i1285.photobucket.com/albums/a594/brietdijk/modelbouw/Diverse/19FD877C-9CC7-4D26-8570-7EEA58098725_zpsdruf6mcn.jpg)

Voordat je uitgangen gaat configureren: vul het tabblad "General" in en schrijf het weg. Dat wordt nog wel eens vergeten, module adres, DCC adres range en hardware config sink of source.

(http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/921/XwN1ba.jpg) (https://imageshack.com/i/plXwN1baj)

Met de seriële verbinding RS232 kun je alleen maar "schrijven" naar de OC32. Dus als je klaar bent maak een kopietje van je settings naar je harddisk met de knop "save file". Ga je weer verder met programmeren doe dan eerst een "load file". Als je later een U485 hebt kun je ook "lezen" vanuit de OC32 en dan is die slag overbodig.

Succes en als je het onder de knie hebt zijn de toepassingen van de OC32 eindeloos leuk.

Loods deurtjes met servo (6x versneld):
https://www.youtube.com/watch?v=rUREfntbhGA

Overweg op 4 pinnen, 2x servo's en 2x led:
https://www.youtube.com/watch?v=kX_NDwBugVE

Gr, Ben.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 21 mei 2016, 09:30:42 am
Bedankt Ben, zover was ik dus ook gekomen. Ontbreken me dus nog de 8 weerstandbanken, en m'n 40 servo's kunnen zich eindelijk  uitleven.

Jammer dat de informatie over wat je eigenlijk nog extra nodig hebt om de OC32-handel werkend te krijgen, zo diep verborgen is in de handleiding. Je blijkt vanalles te missen wanneer je aan de slag gaat. Dat had misschien wel beter gekund.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 21 mei 2016, 15:19:06 pm
Weer pech, ik merk nu pas dat de meegeleverde DCC-connectors met de OC32 helemaal de verkeerde zijn, en helemaal niet passen! Ik hoop dat ze bij PiCommIt er geen probleem van maken om alsnog snel de juiste op te sturen. Voorlopig kan ik dus naast geen servo's, ook geen DCC testen met de OC32 modules. Toffe dinges zijn dat met die OC32's, maar het komt ooit in orde. Kwestie van geduldig doorzetten...   ::)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 21 mei 2016, 16:58:35 pm
Michel,  ik bewonder je vasthoudendheid.
Nog even en het werkt allemaal  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 27 mei 2016, 21:59:02 pm
Tja, ik mag niet klagen want PiCommIt heeft heel keurig zonder probleem de ontbrekende connector opgstuurd. Ik heb ondertussen ook de weerstandbanken ontvangen, en ben begonnen met de eerste servo-testen.

Maar, weer pech, want een van de nieuwe servo-drivermodules ligt in kortsluiting, en wordt onmiddllijk heel heet bij het aanleggen van de spanning, zonder dat er servo's aan hangen. Dus, de betreffende servo-driver werd gedemonteerd. Doormeten bevestigde het probleem, en er wordt een rapportje gestuurd naar de leverancier. Ik hoop dat herstelling of omruiling geen probleem zal opleveren.

Ondertussen kan ik wel verder, en proberen om de OC32 aan de praat te krijgen met DCC commando's dat lijkt nog iet te lukken.

Binnenkort meer...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 3rail op 28 mei 2016, 09:03:48 am
Het zie ook niet mee he. :-\

Veel succes met de voortgang.

Edward.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 28 mei 2016, 09:07:03 am
Het is inderdaad een lastig parkoers.

En, ik ben nu kwasie zeker, de OC32 verstaat de DCC van m'n Lenz centrale helemaal niet. Geen enkele reactie, en nochtans is bedrading en configuratie helemaal in orde, doorgemeten, vergeleken en dubbel gechecked. Alles is als zou moeten, maar de OC32 is DCC-doof.

Het is wachten op antwoord op m'n email naar de constructeur met m'n waarneming.

Die OC32 is werkelijk een koppig beest! Het lukt maar niet...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 28 mei 2016, 09:52:36 am
Ik blijf duimen !
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 28 mei 2016, 10:11:05 am
Het duimen heeft geholpen, Jean. Ik heb de tweede OC32 module aangesloten om te vergelijken, en deze verstaat wel DCC. Er scheelt iets met de eerste module. Het onderzoek gaat door.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 28 mei 2016, 11:19:46 am
Ik denk dat ik de oorzaak heb gevonden. De module die wel DCC luistert, heeft een recentere firmware versie. Ik ga eens onderzoeken hoe ik de firmware van de andere module kan upgraden. Wat een gedoe om die OC32 werkend te krijgen, zeg!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 28 mei 2016, 13:18:38 pm
Hmmm, om de firmware te kunnen upgraden, heeft men een account nodig bij DinamoUsers. Ik heb me aangemeld maar blijkbaar zijn ze niet wakker of niet thuis. Het is dus weer wachten. Frustrerend dat het allemaal zo langzaam gaat. Een weekend is zó voorbij!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Ben op 28 mei 2016, 14:19:54 pm
Hoi Michiel,

De laatste reguliere firmware is 3.0.0.

Ik had ook problemen met DCC op enkele OC32's met mijn nieuwe Digikeijs centrale, Leon heeft daarvoor speciaal een versie 3.0.1 gemaakt die prima werkt.

Bijlagen bijvoegen bij deze post lukt me niet, zo je wilt mail ik je ze maar stuur me dan even een PB bericht met je mailadres.

Firmware flashen is fluitje van een cent, staat netjes beschreven in de handleiding.

Gr, Ben.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 28 mei 2016, 14:26:59 pm
Sorry, Ben, maar je hebt me geblockeerd met je PM configuratie. Ik wou je een PM sturen maar dat werd gewijgerd. Raar!  :o
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Ben op 28 mei 2016, 14:35:13 pm
Ah, alleen Beheerders. Maar nu zou het moeten lukken. ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 28 mei 2016, 14:48:11 pm
PM is onderweg.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 28 mei 2016, 21:54:21 pm
Gezien de werken in het schaduwstation op z'n gat liggen, ben ik maar begonnen met het sporenplan van de bovenbaan. Nog een hoop gepuzzel, maar de aanzet is gegeven.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 28 mei 2016, 23:59:34 pm
Daar ga je nog veel plezier aan beleven Michiel om het plan werkend te krijgen en binnen de randvoorwaarden.
Succes ermee.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 29 mei 2016, 07:19:15 am
Dat denk ik ook. Op de luchtfoto van 1935 zijn de wissels niet duidelijk, en is het een wazige gewriemel van convergerende sporen. Komt daarbij dat ik de uiteinden van het emplacement wat moet vervormen (recht trekken) om het binnen de rijplaat te houden. Ik heb er nog m'n plezier mee.

Ben heeft me reuze geholpen met de OC32 firmware bestanden toe te sturen. De upgrade is gebeurt, en de module verstaat nu wel DCC. Geweldig is dat, na 3 weken gesukkelen allerhande. Ik kan de wissels nu voorzien van servo-aandrijving, afregeling en testrijden. We zijn weer in de running! Ben, bedankt!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: vyncky op 29 mei 2016, 10:07:05 am
Gezien de werken in het schaduwstation op z'n gat liggen, ben ik maar begonnen met het sporenplan van de bovenbaan. Nog een hoop gepuzzel, maar de aanzet is gegeven.

(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/OntwerpBovenbaan01_zps7yzggugg.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/OntwerpBovenbaan01_zps7yzggugg.jpg.html)

zou je de rechtse helix niet anders laten draaien? en het geheel iets schever leggen?

goed dat je opschiet, want ik wil de bovenkant zien :)


Yannick
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 29 mei 2016, 10:46:19 am
Door het scheef te leggen verlies ik de "natuurlijke" horizon; de straat met de huizenrij in halfrelief. En veel speling heb ik niet: het is 90cm van straat tot straat met ertussen het emplacement. Ik denk ook dat als ik rechts de helix in andere zin zou aanleggen, het station in een boog tegen de onderrand aanplakt. Nu kan ik het emplacement gewoon omdraaien, voor- en achterkant omwisselen omdat de helix-aansluitingen diametraal tov elkaar liggen. Ik ben er nog niet uit hoe ik het station ga bouwen: stationsgebouw vooraan of achteraan?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 29 mei 2016, 16:18:39 pm
Ik zou het station achteraan plaatsen, naar mijn idee is het interessanter om het spoorgedeelte van een station te zien ipv het straatgedeelte.

Bovendien zorgt het stationsgebouw in combinatie met wat huizen in halfrelief voor een natuurlijke achtergrond van je baan
 
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: vyncky op 29 mei 2016, 16:46:35 pm
Ik zou het station achteraan plaatsen, naar mijn idee is het interessanter om het spoorgedeelte van een station te zien ipv het straatgedeelte.

Bovendien zorgt het stationsgebouw in combinatie met wat huizen in halfrelief voor een natuurlijke achtergrond van je baan
 

en het maakt de bereikbaarheid wel beter. Mijn armen kunnen maar treinen nemen tot 70 cm van de bak rand.  ;)
Gezien de gebouwen op de foto, ga je anders ook niet veel treinen zien...

Yannick
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 29 mei 2016, 19:05:01 pm
Even tussendoor om te zeggen dat het vandaag een heerlijke modelbaandag was. Ik heb 8 wissels met servomotoren aangesloten en in Koploper gedefinieerd. Vier 4 opstelsporen werden in gebruik genomen. Zes treinen reden bijna zonder problemen hun rondjes. Ik gelukkig en opgelucht.

En statistisch komen de meeste problemen van... de insulfrog wissels. Toch! Maar de problemen zijn zeker niet onoverkomelijk. Het is eerder duidelijk welke loc versleten of verbogen sleepcontacten heeft.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 29 mei 2016, 21:26:16 pm
"Ik ben er nog niet uit hoe ik het station ga bouwen: stationsgebouw vooraan of achteraan?" voor mij : stationsgebouw achteraan  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 30 mei 2016, 23:00:42 pm
Kleine vergissing bij Conrad. De 2K2 SMD weerstanden blijken 47 Ohm te zijn. Als de verpakking 2K2 zegt, dan geloof je dat, en gebruik je ze als 2K2. In een stoomlok, met de weerstand over de voedingspanning, geeft dat rook. Net ondervonden.  >:(

Geleerde les: steeds de kleine lettertjes lezen!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 31 mei 2016, 05:19:45 am
Man, je hebt al wat tegenslag moeten verwerken  :o
Ik heb zelf al zoveel bij Conrad besteld, en het klopte altijd ...

Laat het van nu af vlotter gaan  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 31 mei 2016, 07:34:48 am
Ik mag niet klagen van Conrad. Meestal gaat het goed. Vorig jaar hadden ze een foute connector geleverd, nu de verkeerde weerstanden. Maar voor de rest alles altijd prima in orde.

Ik snap niet hoe de omwisseling van 2K2 en 47 Ohm kan gebeuren bij Conrad. Dat is toch allemaal geautomatiseerd? Maar geen erg. Ik bestel wel opnieuw.

Met de het schaduwstation gaat het goed vooruit. Ik heb ondertussen al 7 opstelsporen bereidbaar. Ik wacht nog wel op enige reactie van PiCommIT betreffende de servodrivermodule in kortsluiting. 4 mails en geen reactie. Dat begint toch wel vreemd worden.

En nog een kleine tegenslag. Mijn Windows7 werd door Microsoft zonder mijn toestemming naar Windows 10 geüpgrade! Zomaar, hops, toen ik de computer liet aanstaan tijden 3 uur afwezigheid. Smeerlappen zijn het, DIEVEN die mijn W7 licentie hebben gestolen! Ik heb een oude PC uit de kast getrokken en een illegale W7 op moeten zetten om m'n modelbaan te kunnen besturen. Met W10 gaat dat niet. Geen werkende driver gevonden voor de Lenz LI-USB interface.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: vyncky op 31 mei 2016, 08:56:37 am

Ik snap niet hoe de omwisseling van 2K2 en 47 Ohm kan gebeuren bij Conrad. Dat is toch allemaal geautomatiseerd? Maar geen erg. Ik bestel wel opnieuw.


Misschien even een mailtje sturen? stel dat er een gans lot fout is, dan krijg je terug de foute weerstanden...

En nog een kleine tegenslag. Mijn Windows7 werd door Microsoft zonder mijn toestemming naar Windows 10 geüpgrade! Zomaar, hops, toen ik de computer liet aanstaan tijden 3 uur afwezigheid. Smeerlappen zijn het, DIEVEN die mijn W7 licentie hebben gestolen! Ik heb een oude PC uit de kast getrokken en een illegale W7 op moeten zetten om m'n modelbaan te kunnen besturen. Met W10 gaat dat niet. Geen werkende driver gevonden voor de Lenz LI-USB interface.

ook niet via de compatibiliteitsmodus. met een oude scanner lukte dit wel. misschien met je Lens interface ook...?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 31 mei 2016, 09:16:01 am
Je blijft er ondanks de tegenlagen toch positief tegen aankijken Michiel.
Ik blijf je werk in ieder geval bewonderen

Citaat
...
En nog een kleine tegenslag. Mijn Windows7 werd door Microsoft zonder mijn toestemming naar Windows 10 geüpgrade! Zomaar, hops, toen ik de computer liet aanstaan tijden 3 uur afwezigheid. Smeerlappen zijn het, DIEVEN die mijn W7 licentie hebben gestolen!
...

Ik heb hier net hetzelfde gehad, alleen ik was er wel bij, dus gewoon geforceerd afgesloten om de download te stoppen en terug opgestart met herstelpunt. Vanaf nu ook het automatisch downloaden van updates afgezet.

Je zou normaal terug moeten kunnen naar W7, maar vraag me niet hoe.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 31 mei 2016, 09:39:21 am
Eenmaal W10 volledig en succesvol geïnstalleerd, kan men niet meer terug. De oude W7 licentie wordt dan door Microsoft geblockeerd en onbruikbaar gemaakt (heb ik ergens gelezen). Het is een één-richtingsstraat waar je mee moet met het dictaat. Mijn W7 licentie is gestolen en definitief vernietigd door Microsoft. Maar ik moet zeggen dat, behalve de Lenz interface, tot nu toe al de rest wel blijkt te werken. Ik heb niet geprobreerd om de Lenz LI_USB driver in compatibility mode te installeren. Niet aan gedacht, en heb ook niet meteen een idee hoe ik dat zou moeten doen. Maar soit, Ik heb nu een W7 systeem die werkt om m'n modelbaan te sturen. We zijn weer in de running.  8)

Bij m'n dochter heb ik de W10 installatie wél kunnen onderbreken (Microsoft op heterdaad betrapt!), en W7 werd dan automatisch via een herstelpunt weer gerestaureerd. Dat gaat dus gelukkig wel, maar men moet er snel bij zijn!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Dirkh op 31 mei 2016, 09:44:55 am
Terug naar Win 7 is vrij gemakkelijk.

  http://windows.microsoft.com/en-us/windows-10/going-back-to-windows-7-or-windows-81  (http://windows.microsoft.com/en-us/windows-10/going-back-to-windows-7-or-windows-81)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Dirkh op 31 mei 2016, 09:52:54 am
En anders deze Driver voor Win 10 gebruiken

http://www.lenz-elektronik.de/pdf/23150_Custom_Driver.zip (http://www.lenz-elektronik.de/pdf/23150_Custom_Driver.zip)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 31 mei 2016, 10:04:26 am
Dirk, bedankt voor de twee links. Ik zal eens zien wat ik ermee kan aanvangen: ofwel met de nieuwe driver van Lenz naar W10, ofwel met de tijdelijke optie terug naar W7. Dat onderzoek ik binnenkort.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Stieven76 op 31 mei 2016, 10:47:55 am
Eenmaal W10 volledig en succesvol geïnstalleerd, kan men niet meer terug. De oude W7 licentie wordt dan door Microsoft geblockeerd en onbruikbaar gemaakt (heb ik ergens gelezen). Het is een één-richtingsstraat waar je mee moet met het dictaat. Mijn W7 licentie is gestolen en definitief vernietigd door Microsoft. .....

Bij m'n dochter heb ik de W10 installatie wél kunnen onderbreken (Microsoft op heterdaad betrapt!), en W7 werd dan automatisch via een herstelpunt weer gerestaureerd. Dat gaat dus gelukkig wel, maar men moet er snel bij zijn!

Klopt niet helemaal. Normaal gezien kan je tot 1 maand nadat je Win10 geïnstalleerd hebt nog terug keren naar je vorige Windows versie. Ik heb dit een aantal maanden geleden bij mijn schoonvader gedaan. Hij had eigenlijk per ongeluk Win10 geïnstalleerd en kon er niet zo goed mee overweg. Ik heb zijn pc dan een week of 2 later terug naar de vorige versie gezet. Die optie stond ergens bij Update & Security.

HIer de link van MS zelf: http://windows.microsoft.com/nl-be/windows-10/going-back-to-windows-7-or-windows-81
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 06 juni 2016, 10:35:49 am
Dit weekend niet echt kunnen profiteren van quality-time (lees modelbouwtijd). Links en rechts wat prutsen maar niets doelgericht.

En ik zit nog met het vraagstuk waarom m'n S3/6 (De Belg) plots als dood op de sporen bleef staan. Eergisteren reed ze nog rondjes. Gisteren deed ze niets meer. De programmer ziet geen decoder, maar er is wel signaal tot op de decoder. Motor doet het ook. Decoder gesneuveld, zomaar??? Lijkt me vreemd. Dus deze loc ligt nog op haar rug in de ziekenboeg...
(http://www.fbn1920.be/fbn1920/modellen/EB3649_Arn2550_links.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 24 juni 2016, 10:58:57 am
Eindelijk! De examenperiode is achter de rug. Met de 4 schoolgangers hier waren het druk gevulde dagen: bijstaan, uitleggen, handje toesteken, aanmoedigen, verzorgen, overhoren, ... 't Is voorbij! Overmorgen vertrekken we voor een maandje naar tropische oorden. De modelbaan staat er een tijdje verlaten bij. Eind juli zal ik de draad weer kunnen oppikken. Tot dan!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Dirkh op 24 juni 2016, 11:19:40 am
Veel plezier daar in de tropen en hopelijk wat droger weer daar dan hier in Belgie.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 24 juni 2016, 12:08:41 pm
Veel plezier daar in de tropen en hopelijk wat droger weer daar dan hier in Belgie.

+1
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 24 juni 2016, 12:45:22 pm
Geniet van de vrije momenten met de familie Michiel. Die baan zal er heus nog wel staan als je terug thuis komt en ondertussen kunnen de ideeën verder rijpen  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 24 juni 2016, 13:38:49 pm
Geniet van de vrije momenten met de familie Michiel. Die baan zal er heus nog wel staan als je terug thuis komt en ondertussen kunnen de ideeën verder rijpen  ;)

+1
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 25 juni 2016, 10:58:19 am
+2   8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 30 juli 2016, 09:12:44 am
Zo! Ik ben weer terug in het aangenaam frisse België. Heerlijk! Meteen kan ik de staat opmaken van de baan na een goede maand afwezigheid. Waar was ik gebleven? Wat werkt er nog, wat werkt er niet meer...? Dat wordt spannend proberen... wat opruimen, alles checken, spanning aanleggen, Koploper opstarten... en dan zien waar het fout loopt... Blij weer thuis te zijn!  ;D

(https://lh3.googleusercontent.com/8Rq34mMQp7HzltpGlRe1vGs_AOohDX2q5B4hAE_l41A1AfQZGuCNIEHz4XoWROz7OUhESSHBpqu1BQPB4_i_uX_tTBpYdKgcI8X1JUxd_Bk4q9lOB0rDQ5lT-hMvTRq-kDDjT5L8f_MMyE-X21C8MclduVjJqu_ETWk6aBu44EwT2yotoTy3mUrXNt_LZ0ulCGWtiA4K0MVaxLWfCs7liipY1l1E6R7tyvh2ZY-7LpbHxgpSl-YZHxffI5VfCNKoF_fmaVdhdRnPeWfgwNlZfx4tTlcOTY1Gg-T9nDytw_ZRg565FiqekT3S8lkVlUaIBpeSx5XGCMcF02Qi4MimLUq6OpnqqYe2vX7V9CqtR8K08aB-fdckk07mlAELbNNYSflrDTz9XGskJCFZA1vsJZoShD_rOrnNEgOF1xqeQw4Emex-kHJfRrlgrMcKOEq1Rak19xZdcn2H-iXhC7fYh0KYiAx1QxhnwbJI96YnWQk5-9-c0eb8npmsRMN2L4EstBf0p_7fZOOvGBRqDliKlnM2fu1Pv1gZn7OQo14-oUlnG2n1njqMtut8Y16HxEDe1C-RBdNQCCeoYF6paf_109cauUGkzY6BRfSbfTS1r937MsAQvFP3=w1128-h846-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 30 juli 2016, 09:54:55 am
Welkom terug, Michiel. Veel vooruitgang gewenst  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: marc goovaerts op 30 juli 2016, 13:47:49 pm
We begonnen je al te missen...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 30 juli 2016, 14:16:48 pm
Blij dat je terugbent, Michiel !!!
Veel succes met de heropstart  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 31 juli 2016, 09:21:54 am
Het is inderdaad goed om weer terug te zijn. De verkennende rijtesten verliepen goed, met maar een paar kleinere mankementjes. Ik ben dan maar schuchter begonnen met het plaatsen van een volgend aantal servo-motoren. De houders zijn van plastieke L-profielen.

(http://lh3.googleusercontent.com/SntzrV6pTwzNrYmh3hWsLd7UFnpj8O47kexX0Yod0pBFg3Si9oJve4_zrHGS6MaU0TO2RjG47sysRSZb_leD2NcFu6nnQZl5X_m33d0Q2-fJC2dfzMmMAF2XOp1VwUi2sRgL5pey2RVMj9fZtqfHNjMhdQhrA7jJaVi-nYRjK5t5SoZmhhN4r4YZuOGsARgoPbAMhJ123_URn0bSFURzyA1Lir328-KGTHB3KXHoAilZ1G2fT5kog2o6ZHZTsBfa9brlSrHwPNXwDuLzVu0kWwWSxJ-EJDzGeA7OjiGLVqILlsWlpNXAfKPMwWWAQC9Lq1n7-q8ganvAGT2YsozK7FeRmbr5JVURQ9APjZwKe7ZfiLtXRFx0HOijwPqmS0QWNWAlCuAn-DMxoA0pi5vGu1mPW0nllZDgT5IVCPzobiH7fHyUgQtPzRHEdOncV40VtX_wG7yE8nMQZpTBLKyzQyUIdYLEZHw8TshhJ-XCIHe40JxWGuYPnUIkr6NMzjrDCs4ykemGEhCTzsKkWEGsHTQmxr3V0rpZZIfHkFeSJRxqne9HBsby_EcIArXV2MvEHdc2jyY6yFm3v4Iw_rgYaAxMi_p-1_iZDy95OIS2W4HSkhd1luAY=w1128-h846-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 31 juli 2016, 22:07:59 pm
welkom terug Michiel, veel succes met de verdere bouw van de baan
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 02 augustus 2016, 14:39:54 pm
welkom terug Michiel, veel succes met de verdere bouw van de baan

+1
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 02 augustus 2016, 14:50:03 pm
Thanks Koen en Bernard!  ;)

Gisteren even bezig geweest met de baan: 5 servomotoren werden geïnstalleerd en afgeregeld. Nog een hoop te gaan. Ik heb er alvast 20 bijbesteld want ik kwam er een twaalftal tekort.   :D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 02 augustus 2016, 18:51:24 pm
Negen servootjes op een rij, sturen elk een wisseltje. Met vier waren ze, en 5 kwamen er bij. De wirwar van draden ruim ik ooit wel op, maar tijdens het knutselen hoort het er bij. Nog vier zo'n rijtjes en het schaduwstation is klaar.
(https://lh3.googleusercontent.com/WjIVg9jYcWu8sJIm_G_snUCyx0JodmO-eNiBd5GFfF7LrnNeXcNxX6otU2PCmz1mYxa8C8vCLtt4jFPAFHSN8bgIat2rjCjEL45mFRHaz53TgcH17qpbXhuW0L9IrMitFyY4_QflD5Ogqtrf1XmRHaLzjNDriIlIKHGfVPo8ZbsfngEXQBOH7iC9npo5w8gpXHQRCroD7o8TgpXJpOuGbRp5mX_B3itqkvyC77OyE89ZIQkWCn88_bzq0AAIQlm9_0kKiz0XRBHAZyGADPfZ7grnOC6W0WAjws7LyY3E0z6TFwEp9MNKKVjMv1C1HnsDOalSCM41Yni_jjq8SFZv-sXeUIrzG2Q7LslkpSfToIcpRn7LhrPYlj-BGj9LqbfLPafIyrF3aDacA-UcNkEFsQxnCeUJINU-QqrN1GIU8Un3jnNPoHLusRgE9aAWIvPq3ZQdBwQCMCRcvT4mRibkxYQJ7o7DYQVkqCdLLiwVacMMQBCU4vO6WshIe75gdmZG0EL0tEuFIpmGX8f3mu-SXNdSoeRJWRpWNt2JNYfVgI1f0fM8FohjUAT1TsSIWWRx-zTtr344JUq-4gMWPSM8j0SRSdXKYlnJZKipenaYXpA4fccLafgJ=w1128-h846-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: loebaske op 02 augustus 2016, 20:51:44 pm
Ziet er netjes uit....
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 03 augustus 2016, 06:47:16 am
Ziet er inderdaad propertjes uit, Michiel.
Misschien heb je het eerder al vermeld, maar dan heb ik het oer het hoofd gezien: heb je de veertjes uit de wissels gehaald?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 03 augustus 2016, 07:26:53 am
De reacties "netjes" en "proper" had in niet verwacht, want ik vind het een rommeltje, maar een rommeltje dat werkt.  ;D

@Jean, ik heb het veertje niet uit de wissel gehaald. De wissel werkt zoals de constructeur het heeft bedoeld. Ik hoef met de servo niet zelf de tongen met een onbepaald kracht te gaan aanduwen/trekken om een goede aanluiting te krijgen. Het eigen veertje doet dat al. De servo haalt de wissel over tot op het moment van de "klik". De wissel neemt over, en doet de rest zelf. Minder kans dat ik de rails uit de sokkels trek door de tongen te hard te willen aanleggen.

Wanneer ik de wissel van de bovenbaan zal aandrijven met jouw houders, zal ik het veertje er waarschijnlijk wél moeten uit halen. Maar dat is een verhaal voor veel later.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 03 augustus 2016, 07:37:19 am
Ah ja, klopt: het gaat om het schaduwstation, waar dat veertje helemaal niet stoort  ;)
Dat "rommeltje" komt van de draden.  Die komen wel propertjes te liggen, dat weet ik wel !
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 03 augustus 2016, 07:47:59 am
En eerlijk gezegd, die klik is geruststellend. Men hoort eerst het knarsen van de servo, en dan die zachte "klik". Een bevestiging dat de wissel goed over ging. Mogelijk dat die klik me later zal gaan ergeren, maar op het moment, bij de opbouw en het inrijden van de baan vind ik het een aangenaam voordeel.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 03 augustus 2016, 10:24:07 am
En  later zit het schaduwstation mooi weggeborgen onder een ander staaltje modelspoorbouw zodat je die "klik" maar amper zal horen  ;)

Ondanks het "rommelig uitzicht" toch een "gesructureerde aanpak" Michiel en dat is eigenlijk belangrijker dan een draadje dat ergens een kronkeltje te veel heeft.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 augustus 2016, 19:35:52 pm
De bundel "Belpaire" (ja, ze kreeg een naam!) is klaar (rechter deel op de foto). Alle 18 wissels zijn gemotoriseerd, alles sporen zijn berijdbaar en beschikbaar voor geautomatiseerd verkeer. Bundel "Belpaire" is de Noordelijke bundel die de functie overneemt van de virtuele station Brussel-Noord, Schaarbeek en verder (Antwerpen, Oostende,...). Op dit eigenste ogenblik worden de sporen ingereden. Een plechtig moment...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michael op 05 augustus 2016, 07:09:37 am
Michiel weer een mijlpaal bereikt, proficiat, maar geniet er ook even van.
Ik vind het er indrukwekkend uitzien!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: ACFI op 05 augustus 2016, 09:06:58 am
Op dit eigenste ogenblik worden de sporen ingereden. Een plechtig moment...

Proficiat Michiel.

Maar wat is er ondertussen met de dames van depot Brussel noord gebeurd?

Of zijn ze de botanique nog niet opgeraakt met hun grote rokken?

 :D ;D :D

ACFI
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 augustus 2016, 09:19:56 am
Thanks Michaël en Steven.

De dames komen terug  ;) , maar wel wanneer de sceney werken beginnen met de bovenbaan. Nu zouden ze een beetje verloren staan tussen de grote technische werken diep in de onderwereld van het toekomstige Brussel-Luxemburg.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 06 augustus 2016, 07:24:44 am
Ik heb een filmpje gemonteerd van het testrijden door schaduwstation "Belpaire". Klik op het prentje.
(https://i.ytimg.com/vi/KQGfiHPQ4NE/hqdefault.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=KQGfiHPQ4NE)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 06 augustus 2016, 09:45:36 am
Er is al veel beweging mogelijk  8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: just4fun op 06 augustus 2016, 17:26:57 pm
Mooie mijlpaal en indrukwekkend schaduwstation met veel rijbeweging.
Paul
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: evan op 06 augustus 2016, 17:43:02 pm
Indrukwekkend Michiel!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: loebaske op 06 augustus 2016, 19:49:05 pm


Stond er van te kijken....ferme schaduw station....

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: doomslu op 06 augustus 2016, 21:53:31 pm
Gefeliciteerd met deze mijlpaal!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 07 augustus 2016, 09:10:47 am
Proficiat, Michiel!
Belangrijke mijlpaal  :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 09 augustus 2016, 11:25:19 am
Wat waren de Chinesen snel deze keer. Een goede week na bestelling kreeg ik de volgende 20 servomotoren aan de voordeur afgeleverd. Ik weet weer wat doen.  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 15 augustus 2016, 14:52:56 pm
Michiel, in het filmpje zien we ook een Amerikaanse diesel aankomen met als sleep een Tomix en een Railgumwagon, maar wat is dat laatste wagentje ?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 19 augustus 2016, 10:24:59 am
Koen, ik had vroeger (Saraan tijdperk) een aantal schoonmaakwagentjes uitgetest, waaronder deze met de rol. De bedoeling van deze wagon is normaal gezien om natte residu (olie, water, ...) op te slorpen. Meestal vind je deze dan achter een natte reiniger. Ik heb dit wagonnetje bij in de sleep gestoken als rijstest, en niet om z'n schoonmaakcapacitiet (welke ik trouwens onaantoonbaar vind).
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 19 augustus 2016, 10:41:15 am
Ik heb aan vraagje aan de ervaren modulebouwers onder ons.

De bovenbaan zou de volgende opzet hebben (zie tekening hieronder): 5 modulebakken van 70x90cm, gelegen tussen 2 vaste bakken (helixen, 90x90cm). Welke methode raden jullie aan, opdat de bakken goed onderling aansluiten (+- 1mm speling) en uitgelijnd zijn (rail-overgangen in gedachte), maar toch gemakkelijk uitneembaar zijn om individueel aan te werken, zonder kans op schade bij het in- en uithalen van de bakken (achter railsuiteinden haken en dergelijke)?

Extra uitdaging: ik meet, zaag, en rasp alles met de hand (ik heb geen zaag-, frees- of snijmachines), dus ik kan niet rekenen op strak machinaal maatwerk met 0.1mm nauwkeurigheid. Ik gebruik meestal systeempjes om alles passend te krijgen.

Wat is jullie voorstel? Bouwmethode? Pas-technieken? Enig idee?  ???
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: evan op 19 augustus 2016, 11:21:43 am
Hoi Michiel,

Een eerste tip...

Je modules laten rusten in een alu U - profiel.  Telkens een gemeenschappelijk U - profiel per overgang van module naar module.  Zo kan je een module er tussen uit halen.

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 19 augustus 2016, 11:39:58 am
Ik gebruik Evan's principe, maar met houten T-planken.
Die steunen op een balk vóór en achter de baan.
Ik zet ze pas vast op de moment dat ik een module gebouwd heb (dan past het steeds).  ::)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 19 augustus 2016, 13:13:25 pm
Ik zou toch opteren voor een systeem waarbij een van de helixen ook een beetje opzij kan schuiven (als je daar de plaats voor hebt) of toch een "eenvoudig" wegneembaar stuk heeft.

Het naar voor uit schuiven van de bakken is goed als je zeer strak werkt op de zijkanten.
Bij de minste onregelmatigheid blijft een en ander achter elkaar haken met de gekende gevolgen.

Zaak is zeker dat je het hout dan bij een degelijke houthandelaar op maat laat zagen, om een mooi gelijke systeemhoogte te krijgen van de bakranden.

Bij Vaerwegh Dok worden de bakken gedragen door een 3-tal balken in de langsrichting: 1 aan de voorzijde, 1 in de aansluiting tussen hoofdbal en schaduwstation, 1 achteraan. De modules worden eerst een stukje opzij geschoven voor ze naar voor uitgehaald worden, net om beschadigingen aan de koppen te vermijden.

...
Extra uitdaging: ik meet, zaag, en rasp alles met de hand (ik heb geen zaag-, frees- of snijmachines), dus ik kan niet rekenen op strak machinaal maatwerk met 0.1mm nauwkeurigheid. Ik gebruik meestal systeempjes om alles passend te krijgen.
...
Heb je zelfs geen dremeltje bij de hand??
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 19 augustus 2016, 13:43:53 pm
Evan, Jean, Fans, bedankt voor jullie reacties. De door jullie aangehaalde voorstellen liggen binnen wat ik voor ogen had. Ik kwam ook tot de oplossing om de helix-bakken (deels) opzij te kunnen schuiven om schade te vermijden. Maar met het nadeel dat wanneer men vb de middelste bak eruit wilt nemen, men een voor een de naastliggende bakken eerst opzij moet gaan schuiven.

Om de helixbakken opzij-schuifbaar te maken zonder dat het een onbeholpen en te zware handeling wordt, vraagt ook om een geplande aanpak kwa constructie en techniek. Er groeit iets in het hoofd, maar het het blijft een vrij omslachtige bedoening.

De grote planken laat ik inderdaad door de houthandelaar op maat zagen om rechte randen te hebben. Dat ziet er meteen een pak deftiger uit. Ik heb een boormachine, een decoupeerzaag en een dremel. En met geen van alle zaagt men rechte, haakse planken op maat.  ;D

Ik vroeg me dus af of er dus geen techniek of truuk werd gebruikt door module-mensen om bakken makkelijk tussenuit te halen, en er weer in te plaatsen zonder schade, zodanig dat de aansluiting (rail-uitlijning) steeds weer precies en consequent is.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 19 augustus 2016, 14:02:33 pm
...
Ik vroeg me dus af of er dus geen techniek of truuk werd gebruikt door module-mensen om bakken makkelijk tussenuit te halen, en er weer in te plaatsen zonder schade, zodanig dat de aansluiting (rail-uitlijning) steeds weer precies en consequent is.
...

Zelfs bij het gebruik van een "doorgaande" onderstructuur blijft dat een heikel punt. De modules moet je elke keer terug uitlijnen.
Je mag niet vegeten dat hout een levend materiaal blijft dat een beetje gaat "werken". Zolang alles aan elkaar hangt is dat niet problematisch, maar als 1 bak een tijdje niet "ingespannen" staat gaat die zich een beetje zetten en dan kloppen de mm niet meer.
Op grotere schalen minder erg dan op de kleinere.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 21 augustus 2016, 16:53:28 pm
Bedankt voor de uitleg, Frans. Ik begrijp dat er dus geen bepaald handig systeem in gebruik is bij de modulebouwers. Ik zoek wel een techniek die bij mijn situatie past.

Ondertussen zijn alle wissels van servo-aandrijving voorzien. Ik ben bezig met de afregeling van de laatste 16 wissels. Nog enkel de nieuwe wissels en opstelsporen in Koploper ingeven, en de nieuwe opstelsporen poetsen. Dan kan het proefrijden van bundel "Walschaerts" beginnen.  Het einde van de bouw van het schaduwstation is nabij.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: vyncky op 21 augustus 2016, 17:51:28 pm
...
Ik vroeg me dus af of er dus geen techniek of truuk werd gebruikt door module-mensen om bakken makkelijk tussenuit te halen, en er weer in te plaatsen zonder schade, zodanig dat de aansluiting (rail-uitlijning) steeds weer precies en consequent is.
...

Zelfs bij het gebruik van een "doorgaande" onderstructuur blijft dat een heikel punt. De modules moet je elke keer terug uitlijnen.
Je mag niet vegeten dat hout een levend materiaal blijft dat een beetje gaat "werken". Zolang alles aan elkaar hangt is dat niet problematisch, maar als 1 bak een tijdje niet "ingespannen" staat gaat die zich een beetje zetten en dan kloppen de mm niet meer.
Op grotere schalen minder erg dan op de kleinere.

In H0 met Heide gebruik ik een soort pen-gat verbinding mbv inslagmoeren. Die bakken zijn al regelmatig uit elkaar geweest, een tijd zelfs, terug ineen gezet, en de uitlijning was perfect! potloodlijnen die er op stonden liepen mooi door zonder afwijking.
Belang van die doorgaande structuur is dat alle zijkanten even hoog zijn! anders zijn ze onderaan perfect gelijk, maar niet bovenaan. Voordeel is wel dat je niet met poten o.i.d. ligt te kullen...

Bij mij ligt iedere modulebak op 2 bruggetjes over het schaduwstation. Die met de laser zijn gezet. De bakken zijn allemaal even hoog. en de uitlijning bovenaan is perfect... en ik kan iedere bak afzonderlijk op zijn kant zetten. mits de overige iets uiteen te trekken (bescherming spoorstaven! )

Yannick
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 21 augustus 2016, 19:59:15 pm
Bedankt Yannick. Het bevestigd weer hetzelfde concept: bakken liggen op gemeenschappelijke dwarslatten, en moeten wat opzij geschoven worden om ze er tussen uit te kunnen lichten. Dat concept neem ik onder de arm, en bak er iets van.

Alle wisselaandrijvingen zijn geplaatst, afgeregeld en in Koploper ingegeven. Nog enkel de blokken van de opstelsporen van de tweede bundel in Koploper ingeven, en ik kan weer testrijden: de inhuldiging van bundel Walschaerts (het zuidelijk schaduwstation dat de stations Ottignies, Namen en Luxemburg emuleert). De foto toont het rijtje servo's, met de gebruikelijke knutselrotzooi eromheen. Zo zijn er dus twee. Opruimen komt wanneer alles rijdt zoals voorzien.
(https://lh3.googleusercontent.com/7iREuvVLM8pW__XZNhEG8qL66-DZxUW_IGuOA7um-Tb_3pjD3dB9N5cZonj9u_b-TCadXOhk4SYGCiiQsXCtpkpryxZ9l5Wo1pdoWFuzeXKVKXNgDDDi347UnGG4rt10LS8QOLD8JBbIfZ2cdR8CVHHmxKhXADxzBFG-M3YnC9ehubTfhGYBOcHMbGH8BbBbB8G0yOgbcZJf1yE0w9WPqdUX-Nio8u4KE7t96BcXBsfNeiDqhMYkLC7g5LcVXvNWS03Vi7NVQ0sG3Tr5SZrx2r-cfJapbKPF29bi3kmYXwCGt840efpqEEL-EbOOGkSxzascrkcdv6GYYfvpgHjCJvIlrko7KLFji-3GgA3iP-A5qpy-aaV-pOUXVDSH8RezXJxNRTuS85JRAgY9rQms2Vywl6kexpm13ZXGR_NWqKfBfxn8T66gYZMFdwEHlZQsZZBQkuPUEf5M-ZOG1nDDvKc8NaQmsD4JWcmqkN1BBRo1pd0fJqtECpalzZBajImbnWJag0DjPQxgCazdqgPv_a7oyOh3rjCvcHy8U7Pw8YZ-dv35eDRaVcNTmci2UbzODuLyMdhEnB9WpO-k8RZ-2QU_Oh8dulDltdknmE04-nK5yAIX3dW8=w783-h1043-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 21 augustus 2016, 20:18:14 pm
leuke foto.
Geeft goed weer dat sporen ordelijk plaatsen toch mooier werkt.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 22 augustus 2016, 00:07:39 am
.. en dat alles ongetwijfeld een pak beter rijdt  :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 22 augustus 2016, 13:24:57 pm
Ik ben inderdaad aan het onderdeel "orde en netheid" gekomen. Het schaduwstation is klaar. Jammer dat 3 van de 20 sporen voorlopig onbereidbaar zijn wegens een defect in de terugmelders. Ik moet betreffende modules eens nakijken en proberen te herstellen. Maar los van dat, kan ik beginnen met opruimen, schoonmaken en opbinden van losse draden: de opleveringswerken.

Op dit moment rijden 2 schoonmaakktreinen hun rondjes, meteen als test of alles goed is aangesloten, afgeregeld en ingevoerd.
(https://lh3.googleusercontent.com/UuQIx5q9lezhK_r5DkN2YhRKERrLLPWzhdZQuUVs_zY45EqJBqJErkKRh1N1d7_yndvfPKMrAII-mo7RXZUT7pNWco7KI07BsRQyAw4IM2RDAmHyMePGzpXhJCdYpT_9uDu9l46-AhP5Vwl6jy1HtHWQGjQawDI88pGbQHxPnuBNzJSWAiFzWF1aNFoW8iT6qKRC0Yq0ZVm1KlF7ZcWPx2VyqKlda-GJqGGpytFHLlojo44k2e0T0Ri8rE7tZI7lqlpdJjJRp80dnU-hYKbKoljOhxgyWT7Sclo1X_cUcN6u5XAJXauZ4Pp7nfoFMmuUdI0HqIHJyYoOf1zTsYxF6nrUUlVEo68YXQARmFEG8ZV0XP01KblOMqKWkTDiMxsvNhb-_6YFmSYMy6f4WNz8CDhYSPwTgGpvg0o6uPthVYKyhjWrDBG5h8EZRC-fhMhJ2dMVIdMU3CV2lcBQaOEOlbAszxWwo7XNMlu8pWS0GzhaK1AIACXQirstRMNbaV5w_VDy5KjWCIEquqqFzRB7ShzlhR_Z6fGsdxNnkkw5O63hOsuytzXEFnjbVTZzC9MwOhiG2V1opV1mFQPtaRZEn-i5_ZNBeMQHg7CodBUQgFAffI3uM-8o=w1128-h846-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 22 augustus 2016, 17:32:10 pm
En dan leuk spelen: de lange-treinen-test. Hoe lang duurt het voordat er wagons afhaken. Hoe dikwijls lossen er koppelingen, ontspoort er een wagon of wordt er een wissel verzet halverwege de sleep doortocht. Nu, 30 minuten na de start van de test nog geen! (hout vasthouden...)
(https://lh3.googleusercontent.com/4Tygytu082-k677WHvoLf_oYfVqtso-mKn6d9qnHSRHmV0S1VAT4ob6GIYQCV8MZvVAFsAFe6CL0OXHWQvBWCyt1DUCucpj4P0JOrNrRTVKTyvgEwDePtPXobNmvEsGpCdRMxuS7d_E_j0FpMhgBTWsGkndGu3STMBYRjpHnq8sh_dxA6_yfKZ-_qYguC1Oq4qSf1Tv33V5NUiSePZyoJoBMrgCF0Bs2IskOj-qU7WM2hhI73iEPmYKeJ4FOgkczTh70DD7pyTv2I80JUD-S-HCECibc71SpPsMuv_EaBdFbWg1vMRtkLBKuks5xaPBqxRPttyFiG9f3Ff9lCEvI6z0HrIBxRO8oJ3HZLSYS7_LKatrdITX5XlGe1IbcD1xfIIYXL0cSL7oyrSACib6eMp1HyvHUz43fIubDKBFQ1YyPI946nj3ekwfu0hBMDdgAmTUpjqT_XQkJzQoZkOavxdBJrF_MAQZ9a-GiRukoPIvgJpPbwR43jJjbDRdJRQEdMfLluldDS1KrPh2fgU101l9a4bdj1RPlaU5zAOJw32Up3ri2Z-BikGiQ_Pfd9yiHbu633y98De7_MVwn6-8PpqZTnn-DvLuo54hXlX75yg_RAcU7dh4c=w1128-h846-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 22 augustus 2016, 19:29:41 pm
Wow, leuke sleepjes die allemaal door BXL-Luxemburg gaan bollen  ;) ;) ;) ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Ben op 22 augustus 2016, 19:35:42 pm
Netjes hoor. Je hebt eer van je werk Michiel. :)

Gr, Ben.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: ERVIN op 22 augustus 2016, 19:46:52 pm
Vond ik ook altijd , en nog steeds één van de leukere dingen , ( test ) - rijden met lange slepen , machtige lengten heb je daar Michiel , je gaat je niet snel vervelen. ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: stevend op 22 augustus 2016, 20:13:31 pm
Misschien een ideetje om je bakken via een hendel open te draaien . Per bak een hendel die verbonden is met tandwielen ( die loopt op een tandrail ) en uiteraard wanneer m'n de bakken dicht doet ,gebruik maken van afgeschuinde latjes of pennen . Wel kan je maar 1 vaste bak hebben .
Wel zou ik je bakken rondom voorzien van een L-profiel ( aluminium ) . Dat houd toch al het iets af wat kromtrekken tegen .
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: loebaske op 22 augustus 2016, 20:13:42 pm
Dat is wat hier al eerder is gezegd, netjes werken en alles niet overhaast sporen leggen en je heb bijna geen problemen...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 22 augustus 2016, 20:20:58 pm
@Frans, er rijden op het moment een paar modelletjes rond die Brussel-Luxemburg anno 1920-1930 niet zullen halen. Die Amerikaanse E9, of die jaren '50 groene stalen bakwagens. Maar stilletjes aan krijgen de slepen wel vorm. Het blijft wel erg Pruissisch getint, wegens gebrek aan echt Belgisch. Maar daar komt ooit ook verandering in.

@Ben en Erwin, het is inderdaad een heerlijk moment om de treinen eens lekker te kunnen laten doorrijden. De eerste drie treinen (van op de foto) doen het geweldig. De vierde (een type 62 (ex-S10) met een sleep van 9 blauwe CIWL rijtuigen geeft kuren met de koppelingen, en lossen regelmatig, meestal op het hobbelig tijdelijk viaduct. Die ontkoppelingen zijn dus m'n eerste zorg voor het moment...

@Eric, inderdaad. Bijna! In het schaduwstation heb ik kwasie geen problemen, maar het tijdelijk viaduct ligt niet zo netjes, en daar heb ik dan weer de meeste problemen. Een gewaarschuwd man...

@Steven, je geeft stof tot nadenken. Niet dat ik het uitklapbaar systeem met tandwielen zou willen bouwen, maar je idee prikkelt wel de verbeelding. Misschien leidt dit tot iets. Bedankt.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 23 augustus 2016, 09:59:06 am
En ik zit nog met het vraagstuk waarom m'n S3/6 (De Belg) plots als dood op de sporen bleef staan. Eergisteren reed ze nog rondjes. Gisteren deed ze niets meer. De programmer ziet geen decoder, maar er is wel signaal tot op de decoder. Motor doet het ook. Decoder gesneuveld, zomaar??? Lijkt me vreemd. Dus deze loc ligt nog op haar rug in de ziekenboeg...
(http://www.fbn1920.be/fbn1920/modellen/EB3649_Arn2550_links.jpg)

Ze doet het weer! Er zat een decoderdraadje geknelt tussen de motorklem, waardoor de motor geen spanning meer kreeg. En geen motor, geen uitlezing van decoder op programmeerspoor. Probleem opgelost, ik blij en opgelucht dat het zo simpel was, en de S3/6 kan de baan weer op om express treinen te trekken.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 24 augustus 2016, 21:17:36 pm
Ik ben bezig met het vast leggen van de rails. Vast leggen is veel gezegd want ze worden niet gelijmd, niet vast gevezen, geniet of genageld, maar liggen los tussen kurkstrips. De rails wordt op z'n plaast gehouden, en de geluidsdemping is optimaal. Wat moet het meer zijn. Maar voor de bovenbaan zal ik een andere techniek moeten gebruiken, want dan liggen de sporen op afneembare modules (althans, dat is voorlopig nog steeds het plan).
(http://[https://lh3.googleusercontent.com/27tquhbmcaCq5EyJHf9qpdwda2KdZ52ajJcWlbsFf86exIKmu99qvOkpHNQ_PNEKsxfNczQy7Dl7olvJiotuWW0yq7QVkqKoqx8uw3Cpf1vO0_IRnH2JDufgO2HMCI5CLi0gQbGvXZga3-eMqyaEbN_zzASa4c52e9mPdAuNZxL-YNWutotN4vAkE5xxNZJ-v2T66uHTwx5NC7vo5uG0hNed99c120TX5irDQn9Mlj3CCHFSHdwZESW_-8CI3C3mvB54bX7JdW3WJcmjGpBEqbHWl3RIhkC2xtR5ccoABoEHyf7_9miB4GMiCDWpJXWHmT9pclRy5X_YoWH5bCl3Feoh-L78EEUAbFMAjGkEP0O5EvpaHn4lItEdHO-2xDwOVd89MJF_re7WRd3z8pDakljbGeDEl3CvPJFrPLZUHsD_D3Kh12lF8_Atx3jpQ75a0DQbHJipiratiKoPWRYtm-7VWbK-XCw-cvOj4Si-IkVxeWzZZT57L7IOIOA-Kt3VZj0IQIV4jdNhgcdm3_bVpHK0a-o9MTGiT1DwVHqKN4g7JiVmZCP77TAgdQ99mQDIrjrvgkh52TFbAuyz5E1hhImVmzrv3ApamWzxCR7vaGw6hOqeSjWJ=w1128-h846-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 25 augustus 2016, 07:23:40 am
Je rails niet vastmaken vind ik niet zo'n goed idee. Zo kan er vuil onder de bielzen geraken, met scheef liggende sporen tot gevolg.
Contactlijm, boekbinderslijm, of dotjes TEC-7, ... blijven soepel na uitharden, en zullen het rijgeluid niet versterken.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 25 augustus 2016, 07:46:37 am
Hoi Gerolf. Je opmerking is interessant, want ik had daar niet aan gedacht. Voor het moment heb ik geen probleem met vuilophoping onder de rails, maar het is allemaal nog nagelnieuw (alhoewel het knutselafval óveral tussen kruipt). Is de vuilophoping en scheef liggende rails later een reëel probleem? Spreek je als ervaringsdeskundige met jouw vaste baan? (goed bedoelde vraag) Of misschien iemand anders met dergelijke ervaring? Voorlopig zou het willen afwachten. Een stofzuigerbeurt is zo gebeurd, en mocht het later toch een probleem zijn, kan ik het nog altijd vast leggen met puntjes lijm.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 25 augustus 2016, 09:18:53 am
Ik zie op je laatste foto sowieso al een ruimte tussen bielzen en kurk - het zou kunnen dat er al ergens iets tussen zit  ::)

Mij lijkt het niet vastlijmen vragen om problemen.
 In de loop der jaren zijn er bij mij al (slecht gemaakte) lijmverbindingen in de ondergrond gelost, met dansende rails tot gevolg   :(
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Peter op 25 augustus 2016, 09:38:01 am
Michiel

Ik heb mijn rails op de kurk vastgelijmd met Pattex contactlijm (geel/zwarte tube). Niet helemaal insmeren met lijm maar zo om de 5 à 10 cm een beetje lijm op op de onderkant van een biels is meer dan voldoende.
Die rails liggen ondertussen al verschillende jaren en zijn nog even vlak als in het begin. Zelf het verwijderen van een wissel  (zie mijn draadje http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,24742.0.html) was geen enkel probleem
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 25 augustus 2016, 09:49:45 am
Onder het motto: voorkomen is beter dan genezen, zal ik de rails met druppels gele pattex vast leggen. Ik neem jullie aanraden dus onder de arm.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: marc goovaerts op 25 augustus 2016, 09:55:14 am
Geen ervaring met rails, maar bij het kopen van tweedehands N-Wiking (van oude banen) waren dikke blobben gele pattex er regelmatig in geslaagd om serieus in te bijten op de bandjes van die wagentjes.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 25 augustus 2016, 10:05:27 am
Ik zou precies ook eerder voor TEC-7 of een andere (soepel blijvende) montagelijm gaan  ::)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 25 augustus 2016, 10:15:38 am
TEC-7 heb ik hier ook liggen. Het verwerkt wat lastiger, maar minder problemen met de solventen dan die van Pattex. Ze zouden TEC-7 in kleinere tubes moeten verkopen, dan alleen in die onhandig grote en verkwistende bouwvakkerstubes. Althans dat is zo hier in de onmiddellijke omgeving, en eigenlijk naast de kwestie.  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Peter op 25 augustus 2016, 10:23:15 am
Bij Brico en Hubo (Gamma?) vind je Tec 7 ook in kleine tubes (iets kleiner dan de Pattex tube)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 25 augustus 2016, 10:36:06 am
Ik heb gezocht in Brico en Hubo hier in de streek, maar niets gevonden. Maar geen erg, ik koop die onhandige megatubes wel. Duur zijn ze ook weer niet.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Dirky op 25 augustus 2016, 11:04:20 am
Ik spuit een deel van de inhoud van de onhandige megatubes in een gewone (medische) spuit en gebruik dat als handig gereedschap.
Zelfs al moet je de helft weggooien wegens iets te snel verstoppen o.d., het blijft stukken goedkoper dan het product in handige dure tubes te kopen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Peter op 25 augustus 2016, 11:09:16 am
Citaat
Ik spuit een deel van de inhoud van de onhandige megatubes in een gewone (medische) spuit en gebruik dat als handig gereedschap.
Zelfs al moet je de helft weggooien wegens iets te snel verstoppen o.d., het blijft stukken goedkoper dan het product in handige dure tubes te kopen.

Mijn echtgenote doet dat ook met de gewone heldere Soudal siliconen. Bij regelmatig gebruik nog nooit niets moeten weggooien. Kleeft wel na gebruik telkens een stukje tape over de opening. Die spuitjes zijn zeer goedkoop bij de apotheker te vinden
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 25 augustus 2016, 12:18:13 pm
Lijkt me een goeie tip. Dat ga ik eens proberen. Ik heb nog ergens zo'n spuit liggen om eens te proberen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 25 augustus 2016, 19:02:46 pm
En hier is een kort filmpje van de testritten door de schaduwstations "Belpaire" en "Walschaerts". Klik op de foto om de film te zien.

(https://i.ytimg.com/vi/6o7hY4Bd0tc/hqdefault.jpg?sqp=-oaymwEXCPYBEIoBSFryq4qpAwkIARUAAIhCGAE=&rs=AOn4CLD09nFY9Zcdy7mg-n0r2sPDoPyhsA) (https://youtu.be/6o7hY4Bd0tc)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 25 augustus 2016, 20:58:52 pm
Ferm in beeld gebracht  8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 27 augustus 2016, 10:41:34 am
Ik heb even een lijstje gemaakt met m'n ervaring met de bouw van dit schaduwstation. De opgesomde punten zijn geen absolute wetten, maar persoonlijke ervaring.

Pro
Neutraal

Contra

Algemeen besluit:
M'n belangrijkste "ergernissen" (relatief) zijn de dender op de commando-bus met foute bezetmeldingen na een uur rijden als gevolg, en de insulfrog Peco's. Beide problemen krijgen extra aandacht en worden door bijkomende maatregelen gecompenseerd. Voor de rest is het bijzonder fijn rijden met de treinen, beter dan m'n vroegere baan Saraan, of met de loods van Brussel-Noord. Ik ben bij!

De afwerking van m'n schaduwstation gaat ondertussen verder. De helft van het emplacement ligt al in kurksleuven. Daarna sporen vastkleven met puntjes TEC7, draden opbinden en nummers aanbrengen (sporen en wissels) opdat ze makkelijker te identificeren zijn. De twee foutjes opm de terugmeldmodules moet ik ook nog herstellen om de laatste 3 sporen in gebruik te kunnen nemen. Ik weet dus nog wat doen...  ;D

(https://lh3.googleusercontent.com/F2m_pa7l6W4BdT1Rj8YS_xZdfF6DClfPL4_hHUFNxvTNs6QAVg0_B7EqVM_Jp_qY9Ub2z-PmhhW6CQXQJTiZOE9yCsGPxwUswYfPvDW4GkhZrXRKjhyjo9V4Y0q7CnV9P9T8Il3x3XMC9LIaf5QXke0f1zeN4DJRLzY2cL_qP9pm_0ykrGPZgSSrEAZ69SKnEsGd9cOJZKINkuLlUEyN-0Q6vN-FlyjPDVsZhYSiyTl_LKhplxHZPbFRWFQ3iamW1C4qPdJ6zF7gPGOkSHKWsd9oOOcZquMPfEWGb8k4hBoRO9YrYaDMZEJAzw1kFSCKl6QJi7V4h5j79ASQH0yQ_8acHtyXNmWCOJXYfy-v2_kbqV_lpuKtTJVGeTT3AQgZbN1R3zAcwgxoQzbegRZXsjgKcBBCXxNvuhSEvZWZRqEbF5PAkoyAcGwwt2M-5Wtr_4MkwacEdTQgUUup-Jp9UkEUdXOKqblBnDjcMw0mHIUCYyM-lTUaZSyZDAZ0yA41TaZ6kgsWlCRpS9PvSFtkM_t9DXMTBNtPYW-T2mYVNwHGKBqXYp4EUjSSu0gsupNWs9dAAg14srpMKRVZV81jEVDoJmmEqph49WWYpGNApsAoNxFM149x=w1128-h846-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michael op 27 augustus 2016, 10:46:49 am
Michiel mooie samenvatting, ik blijf dit vol bewondering volgen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 27 augustus 2016, 12:02:49 pm
Michiel mooie samenvatting, ik blijf dit vol bewondering volgen.

+1
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: railrunner op 27 augustus 2016, 21:16:49 pm
Michiel,

Uw uitleg komt over als uw schaduwstation : netjes en duidelijk, professioneel!
Knap!

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 28 augustus 2016, 16:59:35 pm
Thanks mannen!  ;)

Ik heb de moed onder de arm genomen, de probleemmodules gedemonteerd en onderzocht wat het probleem zou kunnen zijn. En het was meteen heel duidelijk: twee slordigheden van mij. Op de eerste print een soldeerkwak, op de tweede een vergeten pootje. Al bij al was het snel verholpen, en nu zijn alle 20 sporen van het schaduwstation operationeel!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: loebaske op 28 augustus 2016, 17:18:15 pm

Kleinigheden die soms grote gevolgen kunnen hebben, beter nu opgelost dan later...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 30 augustus 2016, 07:54:54 am
Klinkt heel bekend, Michiel.
 Zulke dingen overkomt iedereen die zelf met elektro knutselt  ;)  ::)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 3rail op 31 augustus 2016, 07:42:45 am
Mooi werk Michiel.

Hopelijk nu een hoop spook meldingen kwijt.
Ben benieuwd naar de volgende update. :) :)

Edward.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 31 augustus 2016, 09:12:14 am
De spookmeldingen hebben een heel andere oorzaak, en zijn nog steeds een accuut probleem (na een uutje rijden). Het merkwaardig is dat, wanneer ik de LI-USB interface van Lenz even zonder spanning zet (reset), de spookmeldingen weer voor een tijdje weg zijn. De saturatie van commando's op de bus lijkt de LI-USB in problemen te brengen (zwakste schakel? kleinste buffer?). Ik ben erg in de verleiding om een S88XpressNetLi (Rosoft) te kopen om te zien of ik van m'n problemen ben verlost. (Ik vrees van niet eigelijk)

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 09 september 2016, 19:42:39 pm
Het familiale leven kreeg even een opstoot met onder andere het nieuwe schooljaar. Werken aan de baan kwam dus wat in de verdrukking. Beetje bij beetje knutsel ik wat onbestemd verder tijdens gestolen kwartiertjes, maar de voorruitgang is traag. Treinen wachten geduldig op betere tijden...
(https://lh3.googleusercontent.com/JFTF61qh2Cn4KgE6kuOQeGkf_Ic4RjRDzZMq1czHbVyyJiB86XAWBW3Np_Mu67sF78nYQGqB_UD3LvD8NgFz5icB46BNDcGoBoaxyrbMT7RZ3RUORRteayNEKnVJXnCuKPKRCjulLI6KLvUSaE6nM3tLeh31UVIf38P92Jjx-AkV5n1eMg0XE4HaJgDkp2WZk3s1jgo5lHHQsJAal2Vj139jIocMtxPRu0KXeEr3PchqxJ93LdjR0fSgURK__gjKWv3tynZFv-QSnbkma-N0NtEDTskwlcmfitCqd58D9EJLCan6Lyjf37S6Uu5wCypH-Mvo1yDAbDXDJgzrqPJeFM4e1mQjNe7VCUe0_Hqh9_yv5bny8ucpL4jbMluqUUPoXUUOM3rVdY_bXeS3E9mCkKgj7KWp_UcXhWmu0gjF6NFawRDlky2UgvC7eN0DwpivDlMeeIXETWOXzg2lqGPwYE2WUFMdb48FAa9GWnsBLCn745ldKpKZ8Ak0McM1erU3WZ3gw1V8l_dhFz8tfWi7QlsX0vpZ_a1qdX7PsEb3AHIWHrnOs3VDZzPbmWFLaeMtFaE6sgFx2eGJdE8UFDQM9BN-gVhETrKM2Z2ZODXVXyYEXIS-e221=w1128-h846-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: philippe_007 op 09 september 2016, 22:07:12 pm
Het was een tijdje geleden dat ik uw topic heb gelezen,
je hebt al mooie vooruitgang geboekt, proficiat.
Uw samenvatting vind ik fantastisch, er zijn zeker enkele punten dat ik ga meenemen op mijn baan.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 10 september 2016, 14:04:40 pm
Bedankt Philippe.

Ik heb een eerste filmpje gemaakt met een mini-camera voorop de trein. Niet perfect, maar het heeft wel potentieel. Op het eind loopt het fout, en is duidelijk wat er nog dient aangepast te worden.  ;)

klik op de foto om het filmpje te starten

(https://i.ytimg.com/vi/kSSzWeiwPpU/hqdefault.jpg?sqp=-oaymwEXCPYBEIoBSFryq4qpAwkIARUAAIhCGAE=&rs=AOn4CLCUY_Xc0mTmaOsa4u7cRhtfxAu6aA) (https://youtu.be/kSSzWeiwPpU)

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Ben op 10 september 2016, 15:28:45 pm
Hahaha. ;D

Niettemin leuk en je kunt mooi zien hoe netjes je gewerkt hebt in de stations.

Gr, Ben.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 11 september 2016, 12:32:43 pm
En dan werd het tijdelijk viaduct afgebroken. Kan ik het deel wat onder het viaduct lag afwerken, en worden de voorbereidingen getroffen om in de hoogte te gaan; de bouw van de twee helixen.

(https://lh3.googleusercontent.com/pGgv55LfD0C_Ii5Y0eqCMBz-j-dIpMpHbphmRFtUGKNLL4FWgV0ENrgBUPs4PVB5B011nHNNbmvXUyKjEUb2UWDHIWwD7GT1GcnV58lAgjTSKr5B8vs8bWimMchw6sXslLElNGirp2LWonHbg2BnvhzdIpYDyrYBFd09Xwa_5y3kuWediQtXLVuz1tk9PazT_NS7r6XmnGsnMH2sOdg7GWh2MAuCynPxVI2pNr9FTMAYtdeA4fspvBj2LSDOkkR5Q0N8pEhGc3K_Up4wqRfWlYuDc5xWshR6kU-io8Fdj8X8565pWKYTDfF4SwY7Hnnev1vRDtJ9Opp9TWPOAUSGN0y-SCDoC0tcAQ3yGxIcXLUQlrECAE2D0K_eS7PHjVE1S26eWyz8_ZGPtWu4zc02WWVgKBhhvp2sEs8cJ44xbu8GHTVq4V5I_IGMZh-ret0r_8jaGvfgeAWWZj7slqBJlS08tpkbo6JUqmzxT1ko8yxOGMQUvDrVuRH2Qq6mV1AvFrx9i9zfSQxBykuwNMX3oi-PoExlmm6CZUZOXgaSJxovTiaYinM9Z4IHtM3TlvntZF2I1rFUeuRx3tqQEm0jc4kNKgekH6d_1f_qs7uyQ7LPwKDnHqAz=w1128-h846-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michael op 11 september 2016, 20:20:40 pm
Michiel indrukwekkende rijlengtes, dat zie je pas goed als je het laatste filmpje bekijkt. Veel plezier met het vervolg.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 13 september 2016, 21:09:36 pm
Als die indrukwekkende rijlengtes maar de helix op komen! Om te zeggen, dat de werkzaamheden begonnen zijn. De helixen worden van het type met draadstangen en 8-hoekige segmenten. In totaal moeten de treinen zo'n 35cm stijgen, wat overeenkomt met zo'n 56 echte meters. Niet indrukwekkend, maar toch: ik wil het stijgingspercentage zo laag mogelijk houden, en hoop het rond de 1,5% te kunnen houden. Maar de praktijk zal uitwijzen of het mogelijk is. Het blijft bouwen uit de losse pols, zonder plan: mijn gebruikelijke stijl.  ;D

(https://lh3.googleusercontent.com/5gHP3VtVXZgiOs63emWEQga4AY77uWrX74RXQCpckjpNcLVJ2ZbRnwmvy7UOXQ0JflfGLJSw9i73zDR4d2cl5SoW9PKZrIuurYmNwVUXwkQV1hQ-bpnMjPAAIUdoVqxAsttN_7rA8QIgVnNe18GAwBrPyxqz4y-g6Glm3PSTR3rT0MOdCTiTThzbP0SA3N4xBLOsoOkuiBfqSETu_AC-s1ckSqD8bYJggZciZLiLVMavGlRelK6JgF8LGtEtZSvF7LJxmmF4Iyx4z7mVu-eOpss4s7zGETSrTPWW9ZxEbT75T0p1RnZDFmdyxJJBdcynwXPBGo4G71VuXvFxWVd0A3ETJTybirQXdM6GwahTY1ITKxgSdgFSw71BYG3_Gf0Sh8do-w0WG8tUl8t7DVOLtoXQdkBnd2EOtd87qrYrX8mMVxFA61ErbpuL_QIgXOxejSoXvygcxUR4b8WkhOfLpBfJLdb_OiNRWTyVCgOJoVeI5x3hCAPyTikESqtBycMcQpb3UZnKJ62M_h8Y44yITbZX8eFlTCu7z6uV3WO0rXpl82GMdZDlxzUEJp9w19-ZzDtVwQGru9m32IzIOW7MhLWxP-XmGTB6aNVuILRZPFT4LN1l8dBc=w1128-h846-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: pandur op 13 september 2016, 21:42:29 pm
Succes toegewenst bij deze nieuwe operatie, ik volg !
Eric
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 13 september 2016, 22:01:24 pm
oh Michiel, voor de helix cool   foto (http://arts.mythologica.fr/artist-v/pic/verhaecht_babel-lille.jpg)  ;)

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 14 september 2016, 09:11:29 am
56 meter - dat zijn heel wat laagjes  :o
Succes er mee !
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: railrunner op 14 september 2016, 10:35:14 am
Het stijgingspercentage kun je toch gemakkelijk uitrekenen?  Omtrek = 2 X pi X straal (pi =3.14159265). Dan heb je de lengte van 1 omwenteling 360°.  Gangbare hoogteverschil = ca. 5 cm, bij jouw hoogteverschil 35 cm, dus 7 omwentelingen.  Een stijgingspercentage van 1% lijkt me niet haalbaar, voor 1,5% heb je al een straal voor de helix van 53 cm nodig.

Kun je gaan naar 8 omwentelingen, dan wordt het hoogteverschil 4,375 cm, met stoomlocomotieven nog mogelijk. Voor een stijgingspercentage 1,5% komt dat overeen met een straal van 34,8 cm, haalbaar denk ik.  Wordt je straal groter, dan daalt het stijgingspercentage. Volgens mij haal je je doelen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 14 september 2016, 12:49:09 pm
De rekenkundige relatie is inderdaad eenvoudig en eenduidig. Dat is niet waar ik m'n twijfel over heb. Ik zou de spoed (stijging per omwenteling) op 4cm willen houden in plaats van de gebruikelijke 5cm, maar geen idee hoe dat gaat uitpakken op het praktische vlak. Hopelijk gaat het, en dan is de helling ongeveer 1.5%. Maar bevestiging heb ik maar pas nadat ik een paar ringen heb aangelegd.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: railrunner op 14 september 2016, 21:16:27 pm
Hoeveel bedraagt de straal van de helix?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 15 september 2016, 08:50:22 am
De straal van het buitenspoor zal ongeveer 43cm zijn, dat van het binnenspoor ongeveer 40cm. Dus met 40cm, en 4cm stijgen per omwenteling wordt de helling 1,6%.  Het buitenspoor zou dan een helling hebben van ongeveer 1,5%. Jammer dat met de planning het niet mogelijk was om de beide helixen via het buitenspoor te klimmen, maar een drama is dat ook weer niet. 1,6% is zelfs de hellingsgraad van de lijnen rond Brussel (vb lijn 124 naar Charleroi). Het is dus vrij realistisch.

Maar deze vooropstelling staat of valt met de mogelijkheid om 4cm per omwenteling te kunnen aanhouden, en nog voldoende vrije hoogte te hebben na aftrek van constructiedikte. Theoretisch zou het moeten lukken....
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 15 september 2016, 09:51:52 am
Heel dunne plaatjes triplex gebruiken Michiel. Je gebruikt de 8-hoekige versie waardoor je 16 draadstangen kan plaatsen (8 in de buitenhoeken en 8 in het midden van de velden aan de binnenzijde) De constructie is dan zelfs meer dan sterk genoeg om een H0 trein te dragen.
De stralen zijn ook royaal, veel H0-rijders moeten het daar ook mee doen.

Ik volg het verder rustig mee op jou tempo  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 15 september 2016, 12:24:34 pm
Erg dunne triplex heb ik bij ons in de bouwmarkten in de buurt niet gevonden. 4mm was de dunste. Ik heb dus 3mm MDF genomen. Het is minder stijf, minder duurzaam en meer stof bij het verwerken, maar 'k had geen goesting om half België te gaan afrijden om te bedelen voor 3mm triplex. MDF is het geworden, de stroken zijn gemaakt, de segmenten worden gezaagd. De eerste omwenteling is de lastigste, want die moet helemaal goed liggen. Dat zal een beetje aandacht een tijd vragen.

En, wat bedoel je met: "op mijn tempo"!!!  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: just4fun op 15 september 2016, 12:39:42 pm
... maar 'k had geen goesting om half België te gaan afrijden om te bedelen voor 3mm triplex ...
Is er dan geen echte houthandel in uw buurt?
Misschien wel met minder flexibele openingsuren dan een DHZ-winkel en waarschijnlijk duurder, maar wel een grotere keuze en in veel gevallen een betere service.
Paul
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 15 september 2016, 13:18:22 pm
Er zijn houthandelaren in de buurt (hoewel de laatste jaren er al een paar mee gestopt zijn) , maar daar ben ik niet gaan zoeken (rede waarom ze gestopt zijn). Niet meteen aan gedacht. Ik ben de Bricos and Hubos gaan opzoeken in de buurt.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 15 september 2016, 13:52:00 pm
...
En, wat bedoel je met: "op mijn tempo"!!!  ;D

We willen je in geen geval forceren tot het doen van dingen waar je later onmiskenbaar spijt van zou kunnen hebben :)) :))

Een goede stijgspiraal bouwen is geen sinecure, dus neem er je tijd voor.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 15 september 2016, 19:13:49 pm
Deze avond ben ik begonnen met het passen van de puzzel; zien of alle stukjes passen zoals bedoeld. En, het past bijna! Ik moet de speling iets opdrijven van 1 naar een 3-tal millimeter, en dan past het goed. Het is nog zoeken en tasten naar de methode om het steeds passend te hebben: segment na segment. Dit door maten wat aan te passen aan de praktijk, en werken met hier en daar iets meer speelruimte.

(https://lh3.googleusercontent.com/Tg0Y_6Skh5YdJOcURP8nQKkMfbZLHXbJmGxNtrc4RjjET7IkavP6nrL3xU1BvmYT_W9WKEaE_Hd9fqifvBG_OLhvN8ecW5d4BRjbb0sKeFHe2R8k_naKbdCENo4xI3j21jVgEm4LhV4JaEm5T2umgKxgnTpce7Gz8e6OIodt0yh_b-REbvr_tPGl6iB_aGYb7gHww7SzlRW2Hl7kqETAZfIOx4IQiN9CASvHj6KBYhi4aDUwbm1XjAYmWCfiWNQn2GKd6V8MVPcsomwQ5yARwZkBCyEZ4az6g3skRrAHFIp_uY63KuFfpHjVtjfW44Bww1wo7PIir1hIWzGtcy5AC0OcRMl-ZIt5V6ZsqGOdTXYJp5gj0rNfluITk3zKqMI4Drz4R15HqZmo_qlI0KjgtPlnnjpnFW6GnHCKAmQSXpz2wMuFxuRtng7heHPfMbkqA0q4qKwRp48RCbSMm8xkxYNoiAoZ_xakMaR6DQqX8JocOayEHzxjskzvmkh26_yjRR-EBEWdoUNqgf3ly4XY5SYm8-CKRlrI2m-jKpJRZ6OjKToChMg2ru7xPgZab2F5Vi4BX8xJrk_fneq7Kaiv0bA5l9FNrgF96sYjvLCCtYGP40MY6rjt=w1128-h846-no)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 15 september 2016, 20:13:17 pm
Goed begonnen  :)
Wat wel eens vergeten wordt bij een spiraal: door de stijging wordt je "cirkel" ietsje kleiner
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: railrunner op 15 september 2016, 23:29:59 pm
Ziet er mooi uit, alleen...   na een halve cirkel moet het plaatje al 4 cm boven het spoor zijn, ik bedoel het plaatje bovenaan foto dat het achterste spoor bedekt...
Of zie ik dat verkeerd?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 16 september 2016, 02:08:38 am
Je ziet het niet verkeerd Jim, het gaat hem inderdaad over een korte maar stevige start voor de spiraal.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 16 september 2016, 09:38:37 am
Dat spoor is verzonken geplaatst - Michiel moet daar geen 4 cm hoger zitten ;-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 16 september 2016, 09:47:43 am
Geen paniek, de segmenten op de foto liggen nog los om ze te passen. Ze zijn nog helemaal niet op hoogte gebracht. Het zou inderdaad nogal een stevige helling zijn, ietsjes boven de 1.5%.  ;D Ik zoek naar een bouwmethode om de segmenten gemakkelijk meteen goed op maat te hebben, zonder al te veel afwijking op de maten.

@Gerolf, de verlenging per omwenteling nodig om de spiraal niet te laten versmallen is 0.003 mm. Dat ligt ver onder de werkspeling die ik heb van +/- 5mm.  ;)

De keerlus die onder de spiraal loopt ligt inderdaad verzonken (-2cm), opdat de helix rustig kan beginnen stijgen tijdens de eerste helft. Nu ligt ze nog beneden, niet op hoogte van 3cm.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: railrunner op 16 september 2016, 18:36:18 pm
Precies toch een goede planning gemaakt  ;)  Met voorbedachte rade...  :D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 16 september 2016, 21:54:05 pm
'k Heb zo soms men heldere momenten. Maar ze worden zeldzaam.  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 16 september 2016, 22:16:24 pm
 8) 8) 8)
Wacht maar: het betert niet  ::)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 17 september 2016, 00:21:08 am
'k Heb zo soms men heldere momenten. Maar ze worden zeldzaam.  ;D

5 per dag is genoeg  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 3rail op 17 september 2016, 07:23:12 am
Ik hou het bij 2.

Pfffffff 5, ik moet er niet aan denken. ;D ;D ;D ;D ;D

Edward.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 17 september 2016, 19:05:07 pm
Het helder moment duurde kennelijk niet lang genoeg. Iemand deed halfweg het licht uit. Het verzonken spoor ligt niet diep genoeg. Ze mag gerust nog een halve tot hele cm dieper liggen. Dat wordt een hele klus onder de baan met bijtel, en mes.

...of ik zou de persoon moeten vinden die het licht uit deed...  ::) ;D

(https://lh3.googleusercontent.com/tpZOv2MjljC2cDZLMzo-4N0aw8SUs-2hHOnUtqFkgSYtt6Jycq76vUSGFbErtRhHMTqQlLfIKKdsk9DdLAO4JBB7IcEc91vD7gHY-78gNHg9uaUbintBGUTitr1jw0n0QoeNpWjqChyOTy0gEQuHNbQ-xCLxY9aBvfLliAx2JfabiH_NWpjWJHZgymZubOKDdQgeC1ukj99OwDKopDZjmLCZS6nq-NaghdICN7p7Vao9jP4jc-Dmo4W33Cj-NFNbr_so6QXFI6OHvqr3i8YZpzKPrecFhCcZloA6d8ljW-3kqhkRfnG-gWcbzpeHLOq5tu39gLOjLX3RgQAdytFooej05G9OdRrT5z8ZHBK7-tonFrDGdNzACQLUbRbdcrIR_w_WeJGftBx5IPBjLAq1aqENu4tk029V3VOqfEDujPE7jKe9qKtnYjEcaycdzJUJVbHmUiQXLIhCX_HgEaDkMjoHIVHE-KWQxFxhew0BFyBCeLLlqqRP0HSeBVVsCYeGIN7AWG_ToucXB2-DdslfxmBFukJ_WBep_Rw78R7BkkAmXNL8mmvBgqfLzbXgW_9m22G8DvwzvaGsDWyoNX28d9BA32hyVwwJI6oIkCWPGZCoZ_mYsav5=w1128-h846-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Bolje op 17 september 2016, 19:18:01 pm
Michiel,

Met een bovenfrees lukt dit waarschijnlijk wel.
Moest je nu in de buurt wonen...
Misschien ken je iemand in jouw omgeving?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 17 september 2016, 19:51:46 pm
Ik kom er wel uit. Het is leuk wanneer alles gesmeerd loopt, maar dit soort obstakels horen er nu eenmaal bij. Ik ben al bezig met de eerste lus los te prutsen. Mogelijk ligt vandaag de eerste lus al een tikkeltje lager. (En vraag niet hoeveel een tikkeltje is)  ::)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 18 september 2016, 00:23:46 am
4 cm hoogteverschil leek me al erg krap, vooral door hout- en kurkdikte. Dunner hout, en rubber als geluidsdemping?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 18 september 2016, 08:17:40 am
Volgens mij is 4cm haalbaar, maar mijn kwaliteit van afwerking is nog niet optimaal. De lus steeg te vroeg, en ik gebruikte er 4mm kurk. Het te vroeg stijgen is wat teruggedrongen, en de 4mm werd 2mm. Straks, wanneer de lijm droog is, kan ik eens zien of het past.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 18 september 2016, 11:52:29 am
4cm is wel erg krap. Voor de onderdoorgang van de lus is het opgelost (mits een beetje vals spelen), maar of de hele helix op 4cm kan, dat is en blijft nog steeds een vraag.

(https://lh3.googleusercontent.com/zLPCUrxpbPaA_jzLdFpdNP1UjMVxtRa_I4JiEvRbuzIlBAwMJem8-XUD7jtEFzGriZsWMn8qouXE1VMfvwtcHVdXJQYGhzRtxfIanxjvdkSwtMtStlx-4TXXAV4eK2Bz8ARx0ZBafwOiW7AM0UjbOQHK8TZszs3ZPGQfv_AByoYFUd7sEmN0IzjCHTNjeyDfHyPrP7tibufjn4_bU7lDs7pHUEptnwX5KPXgVgTuJUIr5cXYp8z5Nj4r076DSYvl-8c6ZnxFuMAI3NOhewHsHIEPswjORjDvcd-lzIh72e4NMvkLXNXY1_mLosu610heTJPJFVuAm1kuwHJUTzpwJKFunl7v8zYZQEUaEecc_UVPQzLnZGBlF81NdWaqCqomh2CTNtcAFwjQoLBsj29orZNZPP0PM5Qwsj3OJbvtOtSmaY15dYH_LXcbWrwFlevlrxNLOvgQnwhPV6FL1nqCj2JNsHLZ3kWAY9TXb8h9_X9Os_qmvJj2ELvdnlcDYYuo-UvEijbcSoXYB7zRUU3y9N-sZC-OMDWoe9-nTZH0eRs52FgJZvCTdPFUUYkoRz2bXQFHAk6rCaDnuOZFFJhZxQeQcaH8Z6D0iqPiViz_vICZiJmkEn2o=w1128-h846-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 18 september 2016, 14:32:53 pm
Een restant van mijn vele duistere momenten: 2, mogelijks 3 servos worden onbereikbaar door de helix. Dus nog een probleempje dat opgelost moet worden voordat de helix de hoogte in kan, want deze servos van €1 gaan vroeg of laat stuk (en eerder vroeg dan laat). Het is dus aangewezen om ze bereikbaar te houden. Hoe? Daar moet ik nog eens op broeden... (en neen, ik ben geen vreemd soort vogel)

(https://lh3.googleusercontent.com/150GKQnVdWuczyidmfNiuQAaKbb7DCtClGpeZxuKKbDJ9KV7bwL3mM6PtHFLcf7B-s61yK-0I6hSXlSC65FEy3oId9VaTe8aPsAOJ6QeHWFcWiz0kgi4tVBdmnmRfy6jwfr-FCWIZeegdtU7tur-m1vJK7AJTYdksYpZJShiLZjM-s_Zj1XRIqj32VU4_HipxI_5H5ntX8JXty_TVdo8bau4cs8Oq3kthU1lHLyNGS2Ibl7MSEYgiaVbq7ea0NfEJ43DTSCGVW5fQU4CD9J9mhGV3YvJtbuD4n3VDix2j9mzxHjUdxKwfIazQkCC8_Zqj6FBktXGMQBXLH8PrD45KBdfFJYPUw4Qsb0p5D1zBSmWM3M3KhWoYE6s9RHaGAh9w_Uo7DQhbAbAyx00F-2VPTw37rcZTYsBaTu9H0mLFhD2dgGCxQa93KU44oGN-zfQoG5ts_q77qQnMCKHv4RNTbC4WnowlT77N5oitn7ILsbfMpZO0l1siDKV0RKx-ptxFhbTj4MNBif6s5d_3A4mxPCZVrlWqkG6vAeDZjx5TRBisapUPdxtoFkL7p7wO58wgqp04Okx5PmTw2QYHQwhyycIukmkS2EjjxHNDzCGkG166srAfEAT=w1128-h846-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 18 september 2016, 17:01:09 pm
Kan je dat stukje van je spiraal voor de onderste winding niet "wegneembaar" maken?
Ok dan win je maar 4cm om te werken, maar het is beter dan niets toch  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 18 september 2016, 17:30:59 pm
Dat wat ook m'n eerste idee, maar constructief zou dat toch niet zo evident zijn. Het zou ten koste gaan van de stevigheid en samenhang van de helix zelf. De meest linkse servomotor (op de foto) heb ik bevrijd door het traject erboven wat in te zagen. De twee ander motoren denk ik te verplaasten naar een bereikbare plaats.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 18 september 2016, 17:51:54 pm
onder de tafel monteren ???
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 18 september 2016, 18:12:25 pm
Onder tafel zijn kasten. De servo's zouden dan erg gevoelig worden voor aanstoten, en erg onbereikbaar. Dat is de rede waarom alles bovenop werd geplaatst, om onderin ruimte te hebben voor kostbare opbergruimte. Maar bedankt voor het meedenken.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 18 september 2016, 22:50:44 pm
Dat wat ook m'n eerste idee, maar constructief zou dat toch niet zo evident zijn. Het zou ten koste gaan van de stevigheid en samenhang van de helix zelf....

Heb je een schetsje van boven uit waar de servo's onder de helix zitten?

Je kan opteren om je helix lokaal te versterken met een "cirkelsegment" ter plekke van het te verwijderen stuk. Hierdoor blijft de stabiliteit van je helix wel een stuk gegarandeerd.
Ik zou ook kiezen om het weg te nemen stuk zo uit voeren dat het eigenlijk maar op 1 manier terug op zijn plek gelegd kan worden en de rails borgen met raillasjes die weg te schuiven zijn. De juiste verticale positie krijg je met een aanslaglatje onder het "vaste" deel.

De servo's verzetten naar achter lost ook niets op, want je geraakt niet in je helix om er aan te werken.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 19 september 2016, 00:43:55 am
Een stukje "bowdenkabel" of iets dergelijks (hefboompjes, ...), en de servo's op een meer bereikbare plaats zetten  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 19 september 2016, 07:56:20 am
Gerolf, ik zat ook te overwegen om met bowdenkabels (of verendraad in huls) en overbrenging de servos tot vooraan te brengen. Dat is zeker een werkbare oplossing, maar dan dacht ik weer aan Jean's (Steam.N) servohouders van eigen fabrikaat. Ik zou die eens willen proberen. En gezien de 4 probleemwissels net op de twee helixblokken liggen, waar ik nog geen onderkast had gemaakt, kan ik ze onder de rijplaat monteren (Koen  ;) )

Deze oplossing zint me wel, want dan kan ik Jean's servohouder uitproberen en de mogelijkheden bekijken, met zicht op het ontwerp van de bovenbaan en de plaatsing van wissels en aandrijvingen.

Frans, ik heb jouw oplossing (waar ik initieel ook aan lag te denken) liggen uitdenken, maar technisch is het een te grote uitdadig, met te veel vraagtekens op het vlak van het eindresultaat. Ik vrees te veel voor secondaire problemen (uitlijning, stabiliteit, ....).
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 oktober 2016, 19:36:37 pm
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Lijn%20160/IMG_4471_zpsx7beielf.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Lijn%20160/IMG_4471_zpsx7beielf.jpg.html)
De ex-E44 werd bijna helemaal uit elkaar gehaald want ze reed niet. Dit is een erg oud model, ik vermoed uit de jaren '80, met al heel wat kilometers in de wielen. Ze werd verkocht door de vorige eigenaar als defect. Na ontleden kwamen 2 mankementen aan het licht. Er zat een metalen draadje geknelt tussen motorklem en chassis, en een draadje naar een van de sleepcontacten is nooit gesoldeerd geweest (geen souduur aan de klem).

Het model gaat in bad, en krijgt daarna een fijne smeerbeurt. Dan komt het lastigste werk: de puzzel weer in elkaar passen...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Lijn%20160/IMG_4643_zps86ll7jht.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Lijn%20160/IMG_4643_zps86ll7jht.jpg.html)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 04 oktober 2016, 22:35:19 pm
Intensieve reanimatie  ::)  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 08 oktober 2016, 19:21:28 pm
De loc rijdt weer, maar project werd weer in de schuif gestoken. ...WISSELS ROEPEN!

Inderdaad, tussen de onafhoudende stroom van huishoudelijke interventies probeer ik nog wat te knutselen. Ik probeer met Jean's (Steam.N) servohouders de aandrijving van de 4 probleemwissels ondervloers te monteren (dus toch ondervloers!). En dat ging vrij vlot. Het "vrij" slaat op het onbeholpen en krampachtig ondersteboven onder de baan zitten (ik word oud), want Jean's houders zijn schattig handige dingetjes.

Alles is gemonteerd, afgeregeld en in Koploper aangepast. Ik ben weer een horde verder.

(https://lh3.googleusercontent.com/pLMPYpKNtUi7nhHaLcnDOCcFytWARDVNvyg-XQiDVpMHg9iABCcJSA7XsjvfETtlo0xWo6D1rQ370Kt2HmBTLAWnAEvjWR0mx9WSZANq1V2qyeqg06XJEJo5M0DftICAqqehNPayqlDP4ENz1VS-XjORiKBEm7XwsLucPGZYG9IEQ31n6GIspdQLOtOX946QDkSu4cYWCGWttXAlDt3AWIDozCA3hDJVRLNJC54w0UFu-5ZEA9KJx5LAixJQ3roezHlkdME_eJZvNNr1P1xSACBUuIgdRV_KKNMJzA1V98UhQBVWsdFJHSL6-GUTJYuqvjLM9Tz8aSnO0NFZacVFUSLXpip_XHqSfu701YXJ9pQMjqv6BmSHd5Og2grrb4XrpNNoBImx-QtVptvsWdBA0YwA-DIEz_paz--YHm1WlwohbWl-b9MnjBKkzdRCf_I8zyg23Nm2S8IzmGgj5AnMdIPR71E1XnTur-gEDZJ_gtnnF3C8dGu8uG-PBlReNqKnjTljBcGRS8uQegVb7laC4_FZfjya_t10qN5rJldKTKMqeV-IxjwHyj59csfx_lck4tv3arWjN2hMznF_rTwAVXodkWLWIfckHqr4k9FkzFsabgbFakHh=w1128-h846-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 09 oktober 2016, 12:16:49 pm
En eindelijk gaan we de hoogte in. De segmenten van de eerste halve lus werd aangelegd, met een laagje kurk erover. Het stapeltje printplaten om de isolatielassen in de gebogen flexrails aan te brengen, wordt maar niet geleverd. Ali Baba en de 7 rovers blijkt de spullen per kameel van China te halen. Ik moet eens in de rommelbak zoeken of ik nog geen stukjes heb liggen. Maar het belangrijkste is dat de bouw van de helix begonnen is.

(https://lh3.googleusercontent.com/Rt5i-F7cSMGXT-wX6fDSRUCGGvuMc1brFc0adjKfld_MJIoiHV_cytN-UlyHYo9s-VKsQ5e0fnuOtNyGj9Wqcv8rfd2bJfAGZBTrSMLn69pm4fzg4lTaaPKuulImsciAlh7HO8BWI9JLIVZZ1vxMBAobKrkvRHYRcO4JgjNfQzNWaYcbYWbYedmaPxFfCv8vbYqh70kwURWgZUFFDTTSOU_DufOeiUnR0ciZ-0-FTLYpbqc84aUgsRFkimrxUSta36umNO8eHLo9bZvUQeqVP2f40wjBEY_Nxxuj7-xIxP0UdnDAK_eZhEnNImZwdrEsE5ZxmHp6F3O5fqWCn06V7hToO2_bmCnfPvMto--ZcWmYNhwKsXt_bEZEIBbbanGLRO6koVFwvKMqH-b_abLHgYtfe81HfHyOelz-gpVcENnVPL8AU2d4OZ7FDGuEYkKSiqS8C8LqeHx9ElCUPkNmoYChe1I16Td2csIq1VUpxc-n025P2rw_44M-fH_TmrEWkh04BS2WMASl-0Ditck-jijsXxIO6jWTUdksTX_IsE3x4mMq7w8IH1TD7UehA73_Sp9eQP0aRS_nN7lpzpEFXvhcC2rwkyZT6yjI9z7LqZ81OnWaV-Rx=w1128-h846-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Cozzy op 09 oktober 2016, 12:26:30 pm
Alweer n grote stap aan het nemen Michiel!
Netjes aan het werk zie ik, topper!
Enjoy de verdere werken en hopelijk zijn het snelle kamelen 😊
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 09 oktober 2016, 13:37:12 pm
De "helixpasser": niet origineel maar wel handig lijkt me. Om het spoortraject uit te zetten, gebruik ik een soort passer. De basis van de passer schuift over twee diametraal tegenoverstaande draadstangstaanders. In het midden is het passerbeen scharnierend bevestigd, met een potloodgat voor beide spoorcirkels. De passer stijgt mee met het aantal windingen. Zo kan ik de flexrails netjes in een egale boog leggen.

(https://lh3.googleusercontent.com/cY8SbfEGW7bNHPlqIRc6KtAyuaOLbUZpw5AfB6rsr3icIVVCo6-gi9TRGoKozhfZDbpwfg5iAtp_-5AzHRMndV15GPQaCXBFYDt0icgiwQCnSHZffKY47EmQALfTiFjTmehvaokBy7ZYBNXkMCwzDlwYpHJRkHGFbKZoF_iAOpIPhOW8ylb2cArgRfBHRO0_XllsO_vyyGLnvpNxberbRpjII095bK7lvw_OCBddWyPvi4XvZ5dK86IdjhAD02vHyybPuw5ChbExaG513G6yN8FKIDdYHHWfxE46qvrosUDtg7tXRKWQGw_WkY_yD6SXvxUS-_K5ZJDLOLIHe_29SDw6aOKZh3ylaSK1FKuKTLc3ClFmyq-eQJHSEWAdpiUid3HWET8L6uUrE35CsYKC7RH_vDi5jbp-lWnFePKmZpzbOmSM8QDGV-ovEpeLsIpiBmfnllm-J42T6GPQc2ueIGBxwngCL1DYdMPcdj-l2wehx5J08L5IiSubUUQUEyYMPeB2YF_JtXcylmu_8BTTuDZeDVAM0kU8kU2lijD5yvaZFzRd6QSfdZxCqanOxiEnzviJIIhOmMq8Z2feDDbE6XW3thWS5MNKKZj0omyXHJ2rLgfCqcv6=w1128-h846-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michael op 09 oktober 2016, 13:48:50 pm
Pietje precies, goed idee Michiel. Succes weer een grote stap voorwaarts.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 09 oktober 2016, 20:48:51 pm
Pietje precies, goed idee Michiel. Succes weer een grote stap voorwaarts.

+1  proficiat and good luck
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 09 oktober 2016, 21:02:30 pm
Prima idee, Michiel !!!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 09 oktober 2016, 23:46:17 pm
mooi en verzorgd werk Michiel
en die "helixpasser" is ook goed gevonden.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 10 oktober 2016, 20:17:32 pm
Hetgeen ik al vermoedde wordt bevestigd: 4cm stijging per omwenteling is niet haalbaar. De Tomix stofzuiger is het hoogste wat op mijn baan zal rondrijden, en is limiet wat door NEM wordt geadviseerd: 33mm. Houtwerk+kurk+rail is 12mm. Minimale haalbare stijging per omwenteling is dus 45mm. Dat is jammer, maar ook niet dramatisch. Het stijgingspercentage zal rond 1.8% uitkomen. Een eind boven m'n ideaal streefgetal van 1.5%, maar stijgingpercentages op bijvoorbeeld lijn 124 (Brussel-Charleroi) lopen op tot 1.8%. Dus nog steeds realiastisch.

(https://lh3.googleusercontent.com/9Tu_1M8hFH5Iba_0wmYOfgqBxrDDewWVMKnFuRTXTI_lbdLGBx4MQvgtXJtaefFYvsIMNInIwPoUP5k9yr1q3O28oa80UsRXUdaHhr8C8G_XpaG7RM_-X8mTI8aZvXMjUYa8qhpgF2e8_FK2bUp29gtl5gLupk74KtaeA51RrRfMyT2w1FO9LJRZJyasnpZHdjPYuqXN5k78WP-m1ZOmY9KKdF5bWPJdP8Y5a5HpMPy8N2_nSQ6Uj6KeXYjGLBet_g1Vuq6_Qepramtp61NeKxrG4ECFB4S1EdD0wj7FRays2hwHxZW2u1JQC6s3QN2A1L4caMU3AevOuqIpJ6faxee2gPr2i9QVHj8W-6DNUyDMX2fynOlCK-YRH0hEazvle4vx898Nq4p_fU8z972C9k2VQPmTX6z75pwQMyQAplyhCLVEdVykOv4JHQeZ3OPkWwdSb1tAwZEzUIG22Bjq4BMqEx424D3gqqWFhvYI10N15stJj1BTCO2nGFUCLWrgK588y-lRK_mzrm_lZALxBPzso--c-eTMxnDxJoCieh2TojdCUuomOkaonXpxdJ3nxoEQ9M8OCzrUDxJzdkHLG4jSb0fpzowm2ese5lAN3oQ6Oyp-Z9mG=w1128-h846-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 10 oktober 2016, 21:12:48 pm
Mjchiel, je kunt enkele mm winnen door 4mm-triplex te gebruiken ipv 5mm mdf.  Totaaldikte is dan 10mm ipv 12.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 10 oktober 2016, 21:21:05 pm
Ik gebruik op het moment 3mm MDF (2x want segmenten worden half-om-half aan elkaar geregen). Ik zou 2mm triplex kunnen gebruiken (indien dit bestaat), maar ik vrees een beetje dat ik dan een flodderhelix krijg. Daarenboven heb ik alle 3mm MDF strips hier liggen (nog wel schuin inzagen om de segmenten eruit te halen). En tenslotte zou ik maar 2mm winnen, wat niet voldoende is om aan de utopische 4cm uit te komen.... als je snapt wat ik bedoel.

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: grove den op 11 oktober 2016, 10:44:15 am
Hallo Michiel,

triplex van 2 mm bestaat en zelfs nog dunner..
Kijk eens bij de modelvliegtuigbenodigheden: triplex  daar ver/gebruiken ze zelfs triplex  dunner dan 1 mm! Dit is wel iets- een stuk- duurder dan de normale triplex. Meen dat 2 mm zelfs uit 5 laagjes bestaat en beresterk/stevig is!
http://www.af.nl/voorraad/plaat/vliegtuigtriplex/ (http://www.af.nl/voorraad/plaat/vliegtuigtriplex/)

Jos
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 11 oktober 2016, 11:38:18 am
Bedankt Jos. Dat wist ik dus niet. Maar 2 nadelen: mijn helix zie ik liever niet opgerold (2mm triplex lijkt heel flexibel, mogelijk een voordeel voor vliegtuigjes en boten), en de prijs...!
Ik blijf bij m'n 3mm.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 12 oktober 2016, 10:02:15 am
Minimale haalbare stijging per omwenteling is dus 45mm. Dat is jammer, maar ook niet dramatisch. Het stijgingspercentage zal rond 1.8% uitkomen.

Vind ik ook - het zou me verbazen als dat een probleem zou geven, want je hebt voldoende ruime bogen
Bijkomend voordeel: misschien heb je een omwenteling minder nodig  ::)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 12 oktober 2016, 10:11:18 am
Dat is correct, Gerolf. In plaats van 8 en een halve omwenteling, ben ik al na 7 en een halve omwenteling boven. Met een helling van 1.8% ipv 1.5% zal ik iets vroeger moeten overgaan tot dubbeltractie, wat wel bijdraagt tot de dramatiek van de uitbeelding.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 15 oktober 2016, 20:00:41 pm
Het is vandaag de eerste expo-dag, maar het thuisfront bouwde verder. We gaan de hoogte in. De eerste lus is gelegd, de volgende segmenten worden aan elkaar geregen. Traag maar gestaag.

Morgen neem ik eens een train naar Leuven. Hoe toevallig...

(https://lh3.googleusercontent.com/tWSPA0S9PVhVUSToehE2hxlzHNP90ofPgXIdn8i3cz7MiVm3f7vdjFEgqfxccgyNWCBA8g4yXKejDlOfqm86h3oQnfs7NcStyhMwlMOcyQZdaMNbWrgQopAn2IOZmrryaqh95TeSpobLXUTdFbOuhHN6GJe8FML-7qtbUARzXrDM-2kO3AQBopNU5aSC8P1yqZbzjBA8e-GhP5KdemPGhjAJSE08OsMe0EIUTW7Wn7t0KB1rT1iEU03Nxuvfo7uqEbQh7AQ-d5M9R3omLjl-tD_xzOfNbi-TO2FBP7yEIn-s84U7QqeIgvzcxvEwPMB3naycI1z5Hz8bTm9reYit8M4mFDy0L7OOEUgZfOz9gYEkC3u8uyev5kSa1ubg1FIW1peZ2YOqqwMQnNlhk2OnpBw2ehKuqb8rW4qnF5M6BKNLl4a2a-TcXauBftfaS1mOX3H4nvHgPvJqvgq3lal_4eDjrIicZDUYHW6JlZEElyXCa7Fl0zsxLcNG9Q-RxuityLtXjHYmB4Urdzgv4rUpfzuUQB5irZoq_4_hgZrRjiuOigaqZMpM2EYDYcmvleRLLaVFyMSnP7FqPhMnv8vubTMmgfUEW2XvgitcFKWOgCowhb_7ya_m=w1128-h846-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 23 oktober 2016, 14:46:53 pm
Het gaat wat trager dan ik gehoopt had. Maar liever traag en goed dan... (en nu maar hopen dat het goed is, want traag en slecht...  ::) )

(https://lh3.googleusercontent.com/v79eE118qLMqxZqETG6yKEPJebh7pqctt8kA_4xLXi4q5JVjAuqkdszBhERv6ekbVt1mi5TIJ3eYQJQR1QYMpW-WjPV0UjTseHrutTErAo2HhWbw2iCu4w0ZXFr4Rcciwxp5laCtZSZW6657KgO2BhuLArIShM7OXwQifjsefir0C6yIqac5zlwcuDXUi8GMcbdjisYPxMmp_C6nYXalnSi8gJjLnk3mAhNw0paFjU7UYK2patQ-Ch1icz6MBM3RW8e1Y27wI21xi7yCOOlP9LwdeU0RBUf22agW4fX4RGMwYoxuOWrNHfmQUEeOKgVTXfzeyUETTkXsf3gWBPR3HHPOi1C3q3pQDzr26tG3oRpq61RE8qJi-LirRxzXkNSzS3nJOHp5zDzy6QT-1JC3PF8Yogw5bP8dZXK02nBtjJZ-cquka5ZxKilv-gh1MYhyJJaMH0E7VchtWwC86mypARxc-ZVNkY0PEq7INLYHsQkak7Azr9HwmY3zdiFZo0wea_E91iwFiSMZxiGtv9rJqY-ceTzOaYjHqP6cxhneomzOdDy-BirxyxvwdEOD1PIXJ0-C8sIuTvwGEYmbDZRMDkDa_LTPnz2umsiSc7H4fLcgkyGsf-le=w1128-h846-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 24 oktober 2016, 05:55:44 am
Het ziet er in elk geval niet slecht uit  ::)  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 24 oktober 2016, 07:00:03 am
Het ziet er in elk geval niet slecht uit  ::)  ;)

Vind ik ook !
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Redskin op 27 oktober 2016, 21:47:00 pm
Het ziet er in elk geval niet slecht uit  ::)  ;)
Vind ik ook !

+1  (+2 = 3 ;) )  :D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 november 2016, 14:22:02 pm
Langs deze kant geen nieuws. Same old, same old... helix bouwen. Vorige weekend amper tijd gehad, maar vandaag weer goed kunnen opschieten. De stand ik tegen helix: 3 - 12 (3 windingen gebouwd op een totaal van 12 voor beide helixen)

(https://lh3.googleusercontent.com/Ns86JQvxLqcYh0sPXdLF5AjpJ0drBesrQJVPdqzHbJvqYl1RJfsJCyk1OR2Ea5EkOqIBCdePZq9Hk5wvuzN7KWWt5zTYFB_-kGBOf8Y7NG7BQ8F0ADi9lFOZzvFiIfsyrPBauCDtOk7wam86YlORKxr3Dh6TA6JFkNLGb4PRvox4q1-zyS3GCsVkDMLaUVW3vo3n7vP7EOMhFRrNvp3kTUU-8qmzflHiRa7AW1nffkM1wvHNPMHcToWpAJtIV_G2VUpI38hlN6sRpNF52DIxzGRjmnt2eet725CdIy7-wZNADwAFr0DDUmGT4oJ0my9ZHMPsQpRsCQ1h7QeAQBM4VFp67US991M_VPczjEi1phWrnY7yEzdglFLd7sskL0IvXvlggJO1EcJAvlomH_LCetKP5CDJ6l1dWBrFWO1ZYVM364TlMTz04VbFoqf5FnUiSeMp0byT7MrKiptmNOEEL3r6Dai7yAoBKtkYX23p6Jn8v8hDmwYhBA3b5NpSlfQpJqL690O_loOvOoOn3aLO6NepFc9RzU0qllCaxmrDIKu4ZQXld2tousVNcZmrCxbV0fwg3wGnmbAOHPNF5XXmgUN96DHmspVAzIrXF33siRv2_nqh2Uvi=w985-h739-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 05 november 2016, 17:53:25 pm
Maak je niet druk, Michiel. Helixen bouwen doe je niet op 1-2-3 ... en jij zit al op 3  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 06 november 2016, 16:37:40 pm
Het blijft een secuur werkje dat zijn tijd nodig heeft.
Maar je bent goed bezig Michiel.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 07 november 2016, 09:45:58 am
Gerolf en Frans, bedankt voor jullie aanmoedigingen. Ik ben gelukkig iemand met geduld, en bouw rustig verder. Maar ik kijk natuurlijk met spanning uit naar de dag dat de helixen af zijn, en ik met de bovenbaan kan beginnen. De bouw van de helixen lijkt zo tergend traag te gaan. Ik geef mezelf de tijd tot begin volgend jaar om ze beiden klaar te krijgen: Januari 2017.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: PeterC op 07 november 2016, 21:33:47 pm

...Same old, same old... helix bouwen...


Michiel, ik gebruik hetzelfde systeem voor een tweetal keerlussen.  Ik had nog enkele platen 8mm multiplex over van mijn testbaantje en heb die proberen recupereren voor twee noodzakelijke keerlussen.  Via een CAD-programma de afmetingen van de trapeziums bepaald en stroken hout onder 45° afgezaagd.  Om het geheel wat gemakkelijker en sneller samen te bouwen, heb ik mij een hulpmalletje gemaakt: een plank en twee latjes onder 45° vastgevezen.  De puzzelstukken er stevig tegen aan drukken en zo telkens een halve cirkel gemaakt:

(http://www.pctoytoy.be/2016/20161107_1.JPG)

De gaten in de platen spelen geen rol: het zijn tijdelijke keerlussen en zelfs met de gaten is het een stevig geheel (lijm + vijzen).

Op een mum van tijd had ik zo een keerlus volgens jou spiraalprincipe:

(http://www.pctoytoy.be/2016/20161107_2.JPG)

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 07 november 2016, 22:03:33 pm
Dat is inderdaad de methode. En dat ziet er strak gezaagd uit.

Mag je bij mij nog een paar keer komen voordoen.  ;D ;) (grapje)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 08 november 2016, 10:25:58 am
Even een zijsprong: De NMBS heeft tijdens de electrificatiewerken van lijn 160 (Brussel-Tervuren) in 1930 testritten uitgevoerd met het spiksplinternieuwe dieselstel type 600.

Wie weet waar ik informatie kan vinden over de Belgische uitvoering bij levering in 1930 van deze stellen. Was dat in de rode Reichsbahn kleur, in de Blauw-Creme of in Licht/Donkergroene uitvoering? Waren deze stellen identiek aan de Duitse VT62 of werden er al meteen bij levering in 1930 aanpassing doorgevoerd (vb frontseinen, dakarmatuur,...). Is hier literatuur over, illustraties, documentatie? Op ons franstalig forum vond ik alvast dit:
(http://www.b-diesel.net/images/type600.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: krisds op 08 november 2016, 13:06:27 pm
Blijkbaar was Brussel Luxenburg een geliefd testparcours, de autorails type 502 (sentinel cammel) werden daar ook gestest voor de expo van 35 (vapeur en Belgique tome II).
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 08 november 2016, 13:34:43 pm
Dat is heel leuk om weten. Ik heb hier een kit van de kap van de Sentinel in N voor dit doel al liggen, en dat maakt de expoloitatie van het verkeer op mijn toekomstige baan alleen maar boeiender. Bedankt om dit onder de aandacht te brengen.  8) 8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 09 november 2016, 11:06:48 am
Wie weet waar ik informatie kan vinden over de Belgische uitvoering bij levering in 1930 van deze stellen. Was dat in de rode Reichsbahn kleur, in de Blauw-Creme of in Licht/Donkergroene uitvoering? Waren deze stellen identiek aan de Duitse VT62 of werden er al meteen bij levering in 1930 aanpassing doorgevoerd (vb frontseinen, dakarmatuur,...). Is hier literatuur over, illustraties, documentatie?

Toch nog maar eens vragen: is een een boekwerk over autorails bij de NMBS waar iets is vermeld over in welke livrei het type 600 werd geleverd in 1930?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: krisds op 09 november 2016, 15:58:55 pm
misschien de vraag eens stellen in de rubriek grootspoor, daar valt het meer op.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 09 november 2016, 16:07:18 pm
Kris,  wat bedoel je? Is mijn draadje niet populair? Wordt ze niet gelezen??? Wordt ze ... genegeerd???   :o  ;D ;D ;D (grapje)

Is bij deze dus gebeurd!  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 09 november 2016, 16:29:54 pm
Kris,  wat bedoel je? Is mijn draadje niet populair? Wordt ze niet gelezen??? Wordt ze ... genegeerd???   :o  ;D ;D ;D (grapje)

Is bij deze dus gebeurd!  ;)
maar een draadje met een ander onderwerp valt daar veel meer op dan in je je draadje waarin veel te lezen staat en misschien de vraag  niet gezien/overlezen wordt :-\
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: doomslu op 09 november 2016, 17:59:38 pm
In MSM 147 staat een artikel over de Liliput dieselmotorwagen type 600.
Daarin wordt o.a. gesproken over de kleurstelling.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 11 november 2016, 12:51:01 pm
Ondertussen is dit occasiedingetje toevallig in de bus gevallen.   :)

(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Lijn%20160/IMG_4705_zpsq5td7zk4.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Lijn%20160/IMG_4705_zpsq5td7zk4.jpg.html)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: marc goovaerts op 11 november 2016, 12:53:32 pm
Dat wordt dus een mooi ombouwverslag !  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 11 november 2016, 13:09:09 pm
Dit model hoeft niet veel omgebouwd te worden, denk ik. Ik zoek nog wel foto's en/of beschrijving van de uitvoering bij levering in 1930, maar indien ik niets vind, dan bak ik wel iets dat "had gekund". Ze wordt natuurlijk ook gedigitaliseerd.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 12 november 2016, 17:45:46 pm
(https://lh3.googleusercontent.com/kUC37KsIVF63jRTr5Yqm6bHVgaz6tvfEpnJBerdz4Eo0V_yCfOJ9iA4S1KS0JIjp4-2HMvgbSsJAk7mpRKfBm22YVPl6URtdnJFWVgrJPX-ZF4oXaaAOHk2nwb0MDdL5-pMQO1kDLYc9l7I2NKw-Qss0juys5x29spAE417bU28Ppb2ADroCtgUO6n3hXSwNkaAEAFpqf9-xdAY4R1DGqSJfMh3DyJluWaJ4xuXqIEyZTW0XWxIweFrzqqcYN8A_t7Z17RhZjEbSngouHIGs2JpEaUgLcrxFfx3k-sBRLI0l81uc5kWpCpEX2ssfgrEajaFyM5y2Bg225eBVE3XZtsdS0nU_WRV0hXwsLDPMan8GwiGeu9p0sxhcdlsq_cLvFWr4lN6B_8xKvBDuhj_bHT1lVR_dwXc-1WVFDpIYjd884LY62b2_se7rLIiD-6SDFywucJQ7JFNNppEaIhwcU3BFfQbgHniDw9c_GiUkoi0Qa8XGTtRKk4t3GLPi7ZZmxSSfmwm6_lWzdIqmWLaF-6SElmx6sNXGf8E72l3PZjEtQiPn9ScVYopFroJQeApqno4ERTrpEDnD4UoHmA8uZ2_dQ2f1oZErT2HV3Lqvr7u1fKBGNfnJ=w985-h739-no?.jpg)
(zonder commentaar...)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 12 november 2016, 18:06:53 pm
Michiel geeft weer een rondje weg ...  8) ;) ;)

Een lastig werkje maar gestaag klim je naar hogere sferen.
Zal leuk worden wanneer je de voorlopige viaduct er terug tussen zet om te testen.

Heb je dat trouwens al gedaan, een trein een stukje op de spiraal laten klimmen en terug om zeker te zijn dat hij overal kan passeren.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Bolje op 12 november 2016, 19:11:24 pm
En we draaien rond en rond...

Mooi werk Michiel.
Ben benieuwd naar de testresultaten zoals SuSke vraagt.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 13 november 2016, 00:46:59 am
Voldoende getest? Ik heb de indruk dat de draadstangen nogal dicht bij de rails staan ...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 13 november 2016, 07:29:49 am
Wees gerust, ik heb de rails gelegd met NEM en een aantal vrije-ruimtevretende rijtuigen en locs bij de hand, en overal is er voldoende afstand tussen rails en draadstang. Na elke omwenteling proefrij ik eens op en neer om te zien of rails goed ligt, de onderlinge afstand tussen de windingen voldoende, en dat de rails overal elektrisch is aangesloten. Ik heb vertrouwen dat het goed komt. Ik heb natuurlijk wel de rails in een zo groot mogelijke cirkel gelegd, opdat de stijgingspercentage zo laag mogelijk is.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Bolje op 13 november 2016, 07:51:52 am
Goed te horen dat je zo grondig te werk gaat.
En nog beter dat alles werkt.  :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 16 november 2016, 08:38:16 am
Een poolstokspringer springt met poolstok, een trein met helix. De lat is gelegd, de hoogte is bepaald, de meet is in zicht.  :)

(https://lh3.googleusercontent.com/4nKUDi90Rkt4Vpl8GEHSTyf3K_5OLDnFVgfn1jIrlsWMc-hicUNhsNUekdSEhFRy6ijXGgm7OnhTjANZnVu6NUzRwr2eigp2ACaIWTDm1ChxE6hmh9FQYGMeKjPndG2O26UjHpNrMHinoC53D_kxcVPzNCMHpA9BA6hNyBYZR3ltzoYwGeLeHR7EpDOqZrw6Q1J5Up7jyaMkL4SX_MiptT6yuAT7lmmhNURvDdfTsCCyCPz9Wz9m93KbDIkok_cCoc_serhyOGQNxv6ETfdIjsVrhVlOl_2Myqx07BmJZ2Jz9D7Lb9fuR-l_3_3R7o9IjCL2N4AcX1O2ma1XpmJR_I9M3R1iIHNkNpOReLz-dzwhN7BTs2CUwMWyGIDVPD1N4vVNQ3WxsUkXprLs8BaMBFP49EM8CrTw8iQ7kC9QgAGjtMvcrkuijISCX6LtMAhrlZ1PdZGZp_RUKFbQsBOwCaB32zaixNSpZqfUxpu_drCNAnR6c566VO6yBWxJkngKIctjXY7rf5MUMs2_DHbrU3IFOTeVBWK-mXHkpJc7XBGfoKHAYP5zYgPK7FYboZ-pDuwKAqG6FSV_mzttXSEXF81Ehzs9e8Qg25q5QACzV9-E2oA1psg5=w985-h739-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 16 november 2016, 08:45:50 am
Knap, Michel.
Het ziet er prima uit  :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 16 november 2016, 09:04:21 am
Bedankt Jean. De laatste twee omwentelingen wordt het iets meer foefelen, want de diameter van het buitenste spoor is net te groot om langs het zijpaneel te kunnen (vandaar de uitsparing onderaan de plank op de foto). De volgende lussen zullen dus niet helemaal cirkelvormig zijn, maar wat ingedeukt om langs de plank te kunnen door stijgen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 16 november 2016, 10:18:11 am
knap werk Michiel, zal leuk worden om die treinen daarin naar boven te zien wroeten  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: modelbaanHO op 16 november 2016, 11:30:23 am
Bedankt Jean. De laatste twee omwentelingen wordt het iets meer foefelen, want de diameter van het buitenste spoor is net te groot om langs het zijpaneel te kunnen (vandaar de uitsparing onderaan de plank op de foto). De volgende lussen zullen dus niet helemaal cirkelvormig zijn, maar wat ingedeukt om langs de plank te kunnen door stijgen.

Is het zijpaneel verzetten geen optie ?

Voor de rest zeer properkes gemaakt.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 16 november 2016, 11:56:46 am
Bedankt Frans!

Luc, niets is onmogelijk, maar het meubel is gemaakt om een aantal modules te ontvangen (5 van 90x70cm). De afmetingen en postitie van staanders en liggers in het meubel liggen al vast om de modules te kunnen plaatsen. Het zijpaneel zou ik liefst daar laten staan. Het is kwestie van maar een drietal cm om het spoor in de spiraal net naast de plank te laten lopen.

Ik puzzel het wel tot een werkbare oplossing. Ik blijf voorstander van spontaan improvisatiewerk (lees: ik heb een hekel aan alles vooruit plannen en uittekenen)   ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 16 november 2016, 13:16:53 pm
Goe bezig, Michiel  8)
Je kan verschillende treinen tegelijk laten klimmen op zo'n lang spoor. Voorzie je beveiliging om kop-staart aanrijdingen te voorkomen ?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 16 november 2016, 13:23:32 pm
De volledige helix wordt blokbeveiligd. Elke lus van de helix is een beveiligd blok (vandaar de vele oranje draden per lus op de foto). Ik heb dus pakweg 6 blokken in het stijgende spoor, en zes blokken in het dalende spoor. Alles samen is de helix een sequentieel schaduwstation van 12 treinen. Beide helixen samen hebben meer schaduwopstelspoorlengte dan m'n eigenlijk schaduwstation.  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: OlivierV op 16 november 2016, 16:59:32 pm
Michiel, dat is knap werk wat je daar afgeleverd hebt!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: railrunner op 16 november 2016, 22:51:21 pm
Heel netjes gedaan Michiel, prachtig!!!
En zo'n bloksysteem is prima, 12 treinen per helix, ik neem aan dat je een tweede gaat maken aan  de andere kant + een enorm groot schaduwstation, jij kunt wat treintjes zetten op je baan!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 17 november 2016, 09:08:27 am
Jim, een tweede helix zal er inderdaad ook komen. De huidige helix zou tegen het eind van deze maand klaar kunnen zijn. De tweede verwacht ik klaar ergens in Januari. Alles samen geeft mij dat een schaduwopstelllengte van 44 sporen van 2m. Dat komt overeen met echte 14km opstelspoor. Daar kan ik wel een paar treintjes op kwijt, denk ik.  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 19 november 2016, 18:50:49 pm
Zo langzamerhand wordt het bouwsel toch wel een beetje indrukwekkend (al zeg ik het zelf  ;D). Nog 2 rondjes en ik ben boven.

(https://lh3.googleusercontent.com/cgC-L89_2P2CW1_KoOSARbQDYQr02qrWF8yyOailnOgJYhUtkENTqIzDqVl8rYvKp_n7wK0E-5w8aUwnijAltMZdigVEH0AllDPyHagOEZR9mzMtag2sIKeN-7sNo95K8S3U8faP2RDYPL9lBVGkWSZJwQs9Z1m6iEYB5SqfNiAzoUU1V7BfdyhddY_FrA-IXgXmJzV1UTZjHHgWo1wWGGiq8IdUwKDVt0VaK0KJY2t3CyBzKioP7vRjfLKExLbSt3W53ODPF9fzrvgmAP-NvqXdJcXqd-sk78VVYjejHyRXSges34qBzYPlrw6vwvyMPR9VYdmOfj_k3HGqhSxIU3oyeUa_kvi0Jmk_FIruzm4TSbZWOKGO45m_KNg73RPJXK55q13TbcBzZ7nsoYg-8EBVpRhZo5FwcEhW92C9IJ6QVkshk6k4wyTguDPSXx9CbL2M1e5Vop0GvTKriQ8iXoDckMYRdE0PkCuKMUtWUDE7bB6wOiAmSIdCBhMrLmGdLKg-rI4daV5r4U2uV4Q3bNwBF9Nl_ExUGuiZ_t0aaxDFhJi8_8nRUbf94rMuppPDR_ew-hsnVuQ5-k1aVAiQVW28ZT7bXn9cPCgCGHmKNUXUK9Lm46vz=w985-h739-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: raf op 19 november 2016, 19:06:24 pm
Michiel indrukwekkend
je hebt hetzelfde idee als ik heb gehad met die spiraal als schaduw station te gebruiken
ik kan er 25 trein stellen per spiraal op kwijt ook de keerlus mee inbegrepen
ik gebruik ook een blok systeem op de spiralen maar ik ga het nog verfijnen omdat als er nu 1 loco het blok binnen rijd hij een heel blok in gebruik neemt en dat is zonde van de plaats
gr raf
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 22 november 2016, 22:47:05 pm
Ik gebruik flexible rails (Peco code 55) in de helix. En het gebruikelijk probleem is dat de uiteinden van de railstaven rechtuit willen en dus naar buiten veren. Een metalen raillasje kan die kracht nog wel opvangen, maar een kunstoffen isolatielas niet. Er bestaan vele methodes om de gebogen flex in bedwang te houden, maar ik heb gekozen om met kleine printplaatjes te werken, op maat gesneden en het kopervlak in eilandjes verdeeld. Eenmaal de rails vastgesoldeeerd, en de voedingsdraden aangebracht, slijp ik de rails door. De rails blijft perfect zitten.

Het is niet origineel, en er zijn vele ander beproefde methodes, maar ik koos voor deze:
(https://lh3.googleusercontent.com/C4E5OLljz95U07bcVOZXUbcdlHWJtGzQJ1mU3tixJ61-vfqQu0V0ZTOhbKNePcsjD65a3r5RDQubCHGtKXPf_r6BTf5Ziugs5t12lwKsQ3CkJwPfS9RtvIN1D4FSKmPN2S8kxWHEFbcciPVAIC_W59qxS7cNSJcyHCh2V6X9fjxSdTJm_n2zCJEf31PJ8goeh-2jajE8RFnXCpjrFs-LTugCqDi4vMxWuF299US0S7JY6lSvA6AUTrKCXQ8M2CIn15RMYeMVmCFQ8XLX29zU2P0Mrz8VIlhrtFFEiMz4DIbXe6NQETCbeUJQDAc6waSIAZl4t-vnhGrLoqOUjeMg8TkaS6UdhtKV1evTlRX12pejfFcTFo6YRMhvQskd2ZfxsJVESKeReZ62X9N6yHlKgCfwM3bOK1ls_F1GkXsdD5UZEv6RY-VakaX9ThwmPrOFIupdGnsrutZ6j_IYalfW2WH6f91QoM95zSgxoVToUw5KiHHYbQ0TlHKrfmebShYIO2ncSiW3XmCsZsKA3vsR_bqFMXfxVBFoo_P9cG6j5RmCu51TfzQrxYM-9LgOvPichhYhvv6Z9_E3W-gNrCf4gcDerz2V6y3j3oul-JT_x_W3iIRD5InG=w985-h739-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: loebaske op 23 november 2016, 07:31:09 am

Gebruik net dezelfde methode en heel tevreden..
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 26 november 2016, 14:40:06 pm
De laatste loodjes... bezig met de laatste lus. Ik ben vandaag hout gaan halen voor de volgende helix. Kwestie om vooral niet stil te vallen wegens materiaaltekort.
(https://lh3.googleusercontent.com/o2iNAadotDxNDFMDEv_9UNY84BH1HHpMIQdWGB1SZbt5mBBGWPU323T0jnkMA_OrrOk_MhOUebEnqcA_amXeClNfKSHkKtpj5g7-X7EQkPXeXKsaeKB2Pf5_MEnCav9CEcfQ6E_xMGfvo-V-WdxNSThg6DCQGxHxq1Egz6S8GJ38KnMW6QJRJfvrFw_hzsHODnLuGgIgP4M-aU5CyRjBg05tCMCh0w6ENfesQ6iSpbINWlaLKEef2L-YYiqY5j1k-9Wy57wBn6TbVFHube4rcKTJ_rXMdItzzSVe2x-9mph4h8K_HElcqMTS8A-3rrXw1DWOtJRCOuxPnFz8tFod4Co02DS5hze4NruteBSn38wKo5VlUPnfnWTG0kq7jZYHyNGmS_XlJW9FfW-FNuvAdb395avRKQGQuYPFbD3B-fp1cby_TU1NjOrJguXShTSe5XDPeSUZ-XhBOjy1MAcJiagMqTp3pRAh_ZT3DrNzz60bVWGfnalDAFwl_7jAyU9S7lndpLfVf7-jsfJ1V1t4Wcc-buMnpancRmFZZ-Doq1gM7o0l_MqyfREzxahHXzevpislvMBxW6ZJydKp_RhqZDcSoBTZIaFsGslN8FygwROhVKR-MO9L=w985-h739-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 26 november 2016, 19:57:21 pm
Is een machtig iets geworden Michiel.
Op naar de volgende  ;) en dan een tijdelijke brug  8) 8)


Of misschien een lusje aan deze helix om al een beetje op en neer te rijden  ::) ::) ::)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 26 november 2016, 20:02:31 pm
Ik was inderdaad van plan om boven een lusje te leggen, dan kan ik alvast met 1 helix en een half schaduwstation proefrijden. Dat is weer eens wat anders dan plankjes aan elkaar kleven en kurkstrookjes plakken. En ik ban natuurlijk benieuwd hoe goed (of niet) treinen de helling op rijden met een lange sleep.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 26 november 2016, 20:56:52 pm
Instaleer aan de andere kant een halve of anderhalve helix en een lusje dat je rondje na rondje mee naar boven neemt en je kan elke keer weer genieten van rondrijdende treinen  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 27 november 2016, 08:52:35 am
Ik kan me niet goed voorstellen wat je bedoeld, maar het lijkt me meer werk dan noodzakelijk. Ik zou graag de tweede helix in januari klaar hebben, zonder teveel omwegen. Maar toch bedankt voor het idee.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 27 november 2016, 09:13:09 am
De doorwinterde modelbaanbouwers hebben al lang hun techniek maar voor degene die nog zoekende zijn, is hier de methode dat ik gebruik om raillassen van flexibele rails in een bocht te solderen.

1 - Knip of slijp de sporen op lengte (meestal wat passen en bijknippen) en vijl de kopse vlakken mooi recht. Schuif de metalen raillassen over de railuiteinden en leg de sporen vast zodanig dat ze rechtuit in elkaars verlengde liggen en er geen spanning op rechtuit verende sporen zit. Zet deze positie vast met in dit geval duimspijkers. De middelste twee aan de buitenkant, de buitenste twee aan de binnenkant. Zo houden ze de bocht mooi in lijn. (let op de kleuren van de duimspijkers: die hebben belang!.... niet dus)

2 - Soldeer met net voldoende souduur de sporen aan elkaar. Geen te hete bout (dwarsliggers moeten niet mee smelten), maar wel mooi laten uitvloeien to diep in de las. Bovenop liggende klodders souduur dragen niet bij tot de sterkte van de las. Een goede las blinkt gezond.

3 - Wanneer we de duimspijkers weghalen, en het spoor in de gewenste boog leggen, zien we een haast perfect doorlopende bocht, zonder knik, hobbel of sprong. Met een wagon eens met de hand proefrijden om te vergewissen dat alles goed is.

Bon, dit is maar één van de vele beproefde methodes. Ik gebruik deze omdat ik deze makkellijk vind werken. Maar elke ander systeem dat een goed resultaat geeft is even goed.

(https://lh3.googleusercontent.com/egaSVqT4YGjNKMv35bCFs3UXeXPZVTSzN3M9ql3piTm0NZg32OjeDQVu3CSPWvtVAfL-UYKDaP52VrJodmevBQxfyurtHw2_ahYglZg4B32YEwmiShyvUBqDl6dyPiAzOIcQH81jYidz0DlCdgqZWAmgi9nmfDtQyj-dWm2j5VWsuzBgEvdEKLqOI0kprEIKmdnFJz1E0yVw-WcxwXd7n_HNcORpe_1JoVPcH1IQE8fohvuqSqRupSk5JrM0jchD442ekzGDJIM-2pOYU4vtAYblYpnug_eRsGP0AYQaF_dfqcksVJ3r1kSsGLU-JfFdAyMbDpwJWFLV1hP8vztbUeB0yCx14l9T5unNxQ3bfhIJEV2Etfx_LcSkQEun4myfB8sFRVisN7nn3CBoRu9UlwRhmFfwshRDKDRfHJLvkf9mYlqjkovU9LQrJlMAcJIBQVvpzEXiQi0hMU9vNwm_xuMVEq5G_kWlSRhjzVUgqASFvIjHPw6JcbXCTaPvuM9MbsZrqLTVoK9tcD5M0G-atjgpzwY8LM0RmKD8-x7JdkpjMjqN4s9hAJW7bNR4AXcMgFNEBETeVopEQBzcelWk-HcoYvhC7ruVfpcLtnakVT6sUbC188ml=w985-h739-no?.jpg)
De rails wordt uitgelijnd vast gezet

(https://lh3.googleusercontent.com/d6D5WLdv6UQGq_f9EGJxhFhOWiaGvTTkyAE0w86yWCa45swvciCCMx-eiHEpgd2pLQFZ6jeoS8X_9EOfgxhJsZXazCO7hHFB9U2sXlNZc4NIzvsXSJMoFgRoiLibLJEEXcgEgAQViGka1eQBtOq4rkRzzUzhyxY8CJsXmNJOECW6hVYYmr7SAUs0t1Oeid571-FpH1BuIiKlmH-uUfJ5cJniVkjemTyjDvw6Y6KXzxQ7-WWLMtY7MANCXJbOFMu_ZrBWAIUxNn5cKbunF8g9ZqgSCp25zxqFWsdZgUYbHv82s_TAf8-dHEu1uOpij9g923b0pbmkAfcU71IpfNVGzgb98jBfmHEukcQDwo7lnjB8tz6oAk8nTyvM-KwUpxGyWOpgr0sT_7uroMxLwcEPq_WW9qhfCxXdlPC03VxD-Af1R13hseW3HJDs4dIiKsYRpqz7wfnPIV--jWyyZgYI4ZIAwFSXUlBWI_u0ESL20cbQMXmQICVdnDXb7ooLU2FsYO1kgQbD2hyjRpTMetZBQ4R2ryLk9MpKb92PLhPoX9mpJGHhjBjiJXnh1WKy1DyVEHQg04odUc3PfGsg3PixzQMyZ4q7uCWa9PmavzSY0Cr5ddVDuWfh=w985-h739-no?.jpg)
De souduur is uitgevloeid en blinkt mooi

(https://lh3.googleusercontent.com/JNjx6nEuBH-znecrP8UMVKhqYJV0pjw8zCpMG4DEI5jPkfYOeWBJCWCaDGBIA0ogMeJbFnbKM1uh4zMbdsAj7_U7sLz7i6CQyd9waMXO7eJwBrI0N0eSVPofzDMXWZpa6-je-3WMPGAdCY8Paxr3C9G7Ws3DSgpHcCNdoQLygFMct15Cjz7C3KE84o8o4IsZkynLex1lfMn4v6E3SG4GHwUXPZXvixpCP7vN2xu-IAHWY50r7AWPWU57sme0F4Emwkjw_eXxZtIfxC4AGCut_4NccakozLMhosF4RFO5ry6g8zUj3TDJdVFh1Kt1UdGdpTbwcTloEFevWdW-hDJlZt7wrNBK5azdQiYroVFCnoHLqSTRHq9DeaHLDOAsF3C6d6WMAvyOyeJWcY96IjzI_GjWUUFipA8hiVeFXgJPExmiBcVdhceQhyIrK_kavlMTQH8HE_8YMJEX2GF9hTx_qvu_l1J0X1W-DLBEAmKbURnMDnwWRfFU47wXTvk7AucRMmQTNJO4C17QZugCvgQkgGbek5L-J47MTvytKnf_5ojMQjBRslRF4Oy4a1TuCkp1A9NvWKFgrOxB3lBe7ii5_roJmZERwvV8c1rEB8sDb0hP3OJA7U6v=w985-h739-no?.jpg)
Het resultaat: de sporen liggen mooi in een doorlopende bocht.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 27 november 2016, 15:27:36 pm
We zijn boven!!! Ik heb een voorlopige plaat gelegd om een tijdelijk lus aan te leggen. De plaat is krom, de steunen improvisorisch, maar dat maakt niet uit. Voorlopig is dit voldoende, en kan ik binnenkort weer rondjes rijden... door de eerste helix  8).  De bouw van de tweede helix zal binnenkort beginnen.

(https://lh3.googleusercontent.com/gu2zF6hbZEaGIb7z3AaZlKnoWo9I-7jYAR2bM4Li9uelq51028Bf5GQ0MAb0MjwFjHq2WjcialjGEuN1Rhigh72UcN_0jakJzVon9b653P1Xr6EPh3CfIRCGOlsJRZD4selX4KIBTMANXrg1b3qMS7Za5GscWTjgO474xk_HBAjElE5RniXmqPyJGonKZCvTZf0IVDteWht0RzHJ65pICYLWNGLeGtGneaKurgt4_6UgTZq7kR5zY9EkUg6sRLq8ZzyL1M6fkIOLQI0NARDHZaCwLdT9h6ZFF7NvY1U0ZzG8fntDsVOubsSqnxgTAf03Hi06WDVFh1GnWZulkm-r0FlFjUOi30dgIIAvpLxSExxwGWlJJKK5ScJ-6zuUkP_NNPeRbkv81kg3cXMdDISCCyqYFr3GhheET9mTLxSC_7qJXdQQAxShXIOk9xvifp7B97QpkmT1CeuJ_HYd8jBsp9jKHzBx3MNR9XVls-pfIyHpH2di6gqWVEFwUgZ3jeNBHAUrjoNgLDkX85eOI4_N-GjHLn24CwrrsL-LAMvBq2hTwXvNCQDRQIOQuOn1280IDJVjo0lBp-lOCmtkpGvDOPL-YBh2nwdLVq3wDJ4cwwuNEpCxdl4X=w985-h739-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: PeterC op 27 november 2016, 15:50:44 pm
Een serieus werk dat er al opzit!
Netjes gebouwd!
Op naar de volgende helix  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 27 november 2016, 16:03:15 pm
Knap gedaan, Michiel !
Binndnkort opnieuw rondjes rijden:  prachtig gdvoel  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: OlivierV op 27 november 2016, 16:07:48 pm
Nog een klein slagje doorgeven en dan rijden er vandaag terug treintjes? :D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 27 november 2016, 16:13:10 pm
Peter, Jean Olivier, Bedankt!

Maar vandaag zit de knutseltijd er grotendeels op. Tijd om het avondeten klaar te maken, kinderen te helpen met huiswerk...  Volgende week is er weer een weekend, en misschien kan ik hier en daar nog een paar avondkwartiertjes sprokkelen. We zien wel...  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Chrisrail op 27 november 2016, 16:18:59 pm
Lijkt me dik in orde te komen, 8)
nog meer, alles krijgt zijn plaatsje.

Al denk ik niet dat het aroma van zweetvoeten de geur van live-steam kan imiteren.  ;D

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 27 november 2016, 16:23:09 pm
Wat is er aangenamer dan relax op de sokken te knutselen, want wie knutselt er eigenlijk met z'n schoenen aan???  ::) ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Chrisrail op 27 november 2016, 16:33:03 pm
wie knutselt er eigenlijk met z'n schoenen aan???  ::) ;D

Volledig mee eens, maar daarom plaats ik ze toch niet onder mijn neus.

Wat is er aangenamer dan relax op de sokken te knutselen

Madam heeft dat niet graag, sokken hangen dan altijd vol met restjes plasticard of zagemeel.
Daarom altijd sletskes aan.  :o
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 27 november 2016, 16:56:09 pm
wie knutselt er eigenlijk met z'n schoenen aan???  ::) ;D
Volledig mee eens, maar daarom plaats ik ze toch niet onder mijn neus.
Misschien hebben jouw voeten meer karakter en persoonlijkheid dan de mijne?  ::) (En misschien ligt dat aan de sletskes?)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Chrisrail op 27 november 2016, 18:36:23 pm
Denk niet dat ik beweerd heb zweetvoeten te hebben, wat ik trouwens ook niet heb.

Over iemand anders zijn voeten kan ik me uiteraard niet uitspreken, ik dacht enkel dat de mogelijkheid kon bestaan.  :o

Ik wou zeker niet suggereren dat jij zweetvoeten zou hebben, ik vond het alleen een rare plaats om schoenen neer te zetten.  :-\

 ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 27 november 2016, 18:44:42 pm
Geen probleem. Maar ik was net thuisgekomen (als vader van 5 kinderen ben je je eigen taxibedrijf). Schoenen gingen dan ook meteen uit bij aankomst, want knutselen stond op het programma. Bij ons is het trouwens niet zo strikt kwa schoenen, sloffen, en dergelijke. Zolang men zich comfortabel voelt, en de dingen niet overal in de weg laat slingeren... ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 28 november 2016, 10:03:13 am
Proficiat met je helix, Michiel  :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 28 november 2016, 10:50:07 am
Bedankt Gerolf!

Ik zit net te denken dat ik nog een keerlusmodule ergens vandaan moet toveren, want anders, met een tijdelijke lus bovenaan, ligt alles gewoon in kortsluiting.  :-[
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 30 november 2016, 20:15:04 pm
Proficiat met je helix, Michiel  :)

+1

good work

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 december 2016, 17:40:29 pm
Gisteren het verjaardagsfeest van de jongste dochter, vanochtend de hobbyruimte wat opgeruimd en schoongemaakt, en deze namiddag weer onderaan begonnen, aan de tweede helix...

(https://lh3.googleusercontent.com/TZupHM1RC3WEL5TJVoEXiv1L3_jwvxng8AG8EAyCQZB_cJmPWwhJStf2_bzF4tB7fQUSb8SzJHVewkyQY56bvnFl9--XftcDuajQdRuFPPGKQzq6uqS-Y9-lZuk5fu3cQ6L5bk5aBHenbiG-qPLlaijzSYD0lElhY4Mmjse83woR3fBJzerEoxm3th-RrOKVBKXW0EMSK5QZZ6ZKE-W9Flil0gdejw44HN3EVBnP2Xlox2mq0prEYUGAaN71Pl1ieyP0Wikhl9DY3Tg9wO3CuSF91MD5Vg0jaH5AZTuuBiUw6YhlVtJKOM9q91gCRG4aO6O9FQHuZSLyjau_sfy1HzJKOWo4Mt28CJGbpxI5T5HCVTT2AKf8jPT1D33NsS5c0C-hBjbA8wHxU0zGiEr0s0NUWgorxL84wRynuOU--5D-VjEfkq17KkqfziA7vS5heMygrkBlB_wmr7PNNYZM3cF86g6uvKmn8BBnTUBlpVAfgyfyXasW_HszJwQ23Gqy3UoNaAuAWheBcRDoVDimY3dwT8HBbGranVh6ymJNIx1r_1vetM_3TbEJDHlNg9AzitKSGdweFqIBOkoFPd9ixRMKYPsFP2_t0eoi-xfJ4cwqqJ--5BBf=w1345-h1009-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 04 december 2016, 18:30:57 pm
Je hebt er duidelijk zin in, Michiel  8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 04 december 2016, 18:32:37 pm
Duidelijk verdergaan op de ervaringen met de eerste spiraal  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 04 december 2016, 19:19:20 pm
Dat komt alweer goed  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 december 2016, 10:23:41 am
Het is ook een beetje wachten op de extra keerlusmodule om de eerste helix te testen (en ook meteen zelf getest wordt om later de draaischijfbrug te voeden). Had ik een dubbelpolige omschakelaar gehad, had ik nu al handmatig kunnen ompolen, maar de bestelde module zal niet lang meer weg blijven. Dan kan ik me een beetje uitleven met treintjes rijden... Jullie merken het wel wanneer het zover is.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 05 december 2016, 10:40:04 am
Succes !
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 09 december 2016, 08:57:29 am
Gisteren hebben de eerste treinen de nieuwe helix beklommen. Ik vond het toch wel spannend. Na een wat aarzelelde start (wagonnetjes die ontkoppelden, hier en daar nog lijmresten op de rails,...), begon het toch redelijk vlot te rijden. En het is volledig binnen de verwachting: een trein tot 1m (schaal N, sleep van korte drie-assertjes) kan met 1 loc de helling op. Een sleep van langer dan 1m moet in dubbelspan rijden. Dat is goed vergelijkbaar met wat men kan verwachten op de hellingrijke lijnen van Brabant en Wallonië.

Een paar punten van aandacht werden wel duidelijk:
- koppelingen moeten in goede toestand verkeren (positie, veertje, ...) anders ontkoppelen de wagons erg snel in de helling (klim).
- met het gewicht van de wagons is er nog ruimte voor verbetering
- alle wagons hebben nog nazicht nodig (is mogelijk 10-30 jaar geleden met deze occasiedingetjes). Smeren en goed afstellen van wielen kan alleen maar verbetering brengen
- anti-slipbandjes moeten nog soepel gereden worden, wat de trekkracht verbeterd
- een fijnregeling van de helling van de helix zou ook nog verbetering kunnen geven, maar het is nu al erg goed en gelijkmatig.
- extra sleepcontacten voor vb binnenverlichting of sluitverlichting kunnen drastische gevolgen hebben indien lichtzinnig geplaatst.

Maar ik ben opgelucht dat het helix-rijden volledig binnen de verwachting valt. En terwijl de eerste helix ingereden wordt, kan ik aan de tweede helix verder bouwen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 09 december 2016, 10:11:27 am
Dat is prima nieuws, Michiel  8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 09 december 2016, 15:00:15 pm
Goed bezig Michiel ...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Doornroosje op 09 december 2016, 16:09:01 pm
Mogen we ook een filmpje verwachten? (Zo nieuwsgierig zijn we !)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 09 december 2016, 16:13:28 pm
Dat zit er dik in!  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 09 december 2016, 22:40:51 pm
Een langzaam filmpje van een lange trein die langzaam mijn nieuwe helix beklimt. Waarschuwing: geen video voor ongeduldige kijkers!  ;D

(https://i.ytimg.com/vi/iRDg0ecT73o/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/iRDg0ecT73o)

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 10 december 2016, 00:20:05 am
Waarschuwing: geen video voor ongeduldige kijkers!  ;D

Ik pas - en ik geloof je zo ook wel dat het prima loopt  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: gardevil op 10 december 2016, 09:49:21 am
Das mooi.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 10 december 2016, 21:00:03 pm
(...)

Maar ik ben opgelucht dat het helix-rijden volledig binnen de verwachting valt. En terwijl de eerste helix ingereden wordt, kan ik aan de tweede helix verder bouwen.

goed nieuws  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 03 januari 2017, 13:32:35 pm
Wegens diverse omstandigheden werden de werken aan de modelbaan tijdelijk gestaakt, maar de rommel is terug! Dat wilt zeggen dat ik weer bezig ben. De tweede helix is in aanleg...

(https://lh3.googleusercontent.com/N2VDu7OXLQ7RhhjgTkB6-vTQp4oU7IrITKRwDRFw5Q_gS52eUyrUU8g_Wt244mvfgxu2LMJq2oChxuoCOBaIXW6_mJc_0kJU1wQHXC_hTfyZmFuxRyyOs8iBKXqzGfaYJzd1TkBLiUrMdAG7dFygGwMMLwrLIt7E2SA67pLnLPJufcArZgiXaPY3Q0rcVZf1q7eo5ouN3yxME_CEs8peB4EjsHjSBOUVtJQDwL8nO7UFpMx4UWOonoYeyOdTcg5VkJJuTG-aqagcrw3yvphMOU_NPNIPC5kjioltqoTWjby8St3qPsnE0bZGRSpV6Bn-oC2QrhsxqKC1ezTn1AlDU79Muoj3HuBIG7ak_Ed-gb-TFkY4v5D9xPV04ejxx9oxIbYjq5NKvTokH20K7jmLiTfvE8dkcN5cACNMICWePwIO_YtEHsXEHGKVOBAai_OTj0LPPY2Y5oQV0FdDvMJ5reS13BfKRCKRG_RVU1rq5u8zqr_nqfLYTRKwMoOJTD6rASatr9XYGdyTirBi3jYrpQ0o8L9iRcuJuSIbm1lPbUhfqQG1fUgaT4REuerbnPzkXQ64DyRR7e5jLTTCBeZi4bEJZArwTx2IjoYFZQAB88sxsy9BCDlq=w985-h739-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 03 januari 2017, 15:09:03 pm
Net als de helix zelf zijn de verwachtingen in stijgende lijn  ;)  8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 07 januari 2017, 17:21:51 pm
 ;D Goed gevonden, Gerolf. En de lijn is stijgende, want het is weer weekend, dus knutseltijd. Maar het blijft steeds hetzelfde verhaal dat ik kan vertellen... komt ooit een eind aan. De aanhouder wint, en ontvangt dan twee spiralen...

(https://lh3.googleusercontent.com/y6PNOY6JCSe6OjZga25tsSV-ygDWsLsqDQvrCnckHHl5pKXy2bPP_cho2lylSo1AXlUPPPRK57vKv2pwpgmRqlYQjwDU15cKqL3Qg0Zq2NKoBLNJr2SPgp7DgBrngJOqgf1ZaJ7QR74TBixK6KtkrGeekE8PiwmatRDOjk9m5eu8DjB6wyXQF_dgipf5XOPvlxkvENHJo4ppoB5jb_6P97lSBi5eoTsqtQ4YSYXZwanJmJwVv1vnN8wPx34LHEr9H8ksUVTQ8Yjl0pbIoe4cNfSstG8jVnzuIpkluer3kiku0OYryFwBICU0dOSjTCNvcxaUqCaGVNMTzZl-JULM2hjotZIQ4hT2RpwMFcnp3eIcJ1RLAewQg9GUqN1pqCV6J-wiBiXHYWRNiBjikyXnKlgE2EW1v_Lwbq4deFMS03Yt9Cb9cfzDxlCUXVe9d5RcN4xaqyL1I9XSrIX2i23ZnOW7Nqvg1NCzChd7EZ_x738wAAjyJM_p1M8AmSydy3huu91vkFNy9znqCxjALCZSF84Y2fGhWJ3fxgH6-As073GrwpHZMU92EyJTF9mUz0XspF3vh6vEnMNoIXNuo_VEtM32F34F-oE34aEXHBqwJCGbstUFf1GD=w985-h739-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: OlivierV op 07 januari 2017, 17:30:29 pm
https://www.youtube.com/watch?v=6DLU22_AUg8 (https://www.youtube.com/watch?v=6DLU22_AUg8)

Maar wel netjes, doe maar verder, rondje na rondje!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 07 januari 2017, 17:53:48 pm
Ja Olivier:  "...rond en rond en rond... als een leeuw in een kooi."  Maar, om het de woorden van Ramses Shaffy te zeggen: https://www.youtube.com/watch?v=tHZvSJ9OVZE
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 07 januari 2017, 20:04:29 pm
https://www.youtube.com/watch?v=wREBD2og5iY  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 07 januari 2017, 20:16:22 pm
Michiel, je moet maar denken eens de helix af is kan je uitkijken naar een nieuwe uitdaging met deze keer rechte rails
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 07 januari 2017, 21:47:45 pm
https://www.youtube.com/watch?v=wREBD2og5iY  ;)
Inderdaad peter, maar vergeet niet: "what goes up..." ... https://www.youtube.com/watch?v=LI8NDA_-zOo  ;D

@Koen, het concept voor de bovenbaan is gerijpt is m'n hoofd. De eerste uitdaging is een eigen systeem om segmenten passend te laten aansluiten op de millimeter met uitgelijnde sporen (vertikaal en horizontaal), en toch makkellijk uitneembaar om eraan te werken zonder dat de zijkanten (met helixen) opzij moeten, want dat zijn vaste blokken. Ik kijk al uit naar de realisatie van m'n idee, en of het gaat lukken.

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: vyncky op 07 januari 2017, 23:39:37 pm
je zal dan toch iets van speling moeten hebben. Want anders beschadig je je rails bij het uittrekken van het segment. ;)

Op de club (en thuis) reeds enkele herstellingen moeten doen na het uitnemen van een segment, en dat is zonde als de scenery klaar is! want die herstelling blijf je zien!

thuis kan ik de uiterste bak een beetje scheeftrekken. Dat levert enkele cm op, wat genoeg is om geen beschadigingen te krijgen.

hoe je dat bij u moet doen.... geen idee

succes met de verdere helix bouw ;)

Yannick
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 07 januari 2017, 23:48:21 pm
Wel, betreffende de bakken: "I have a cunning plan... "  ( https://www.youtube.com/watch?v=fQk_832EAx4 )  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 08 januari 2017, 14:09:25 pm
Ik volg met argusogen  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 14 januari 2017, 12:05:10 pm
't Is weer weekend, dus 3 keer raden waar ik weer mee bezig ben...  ;D

(https://lh3.googleusercontent.com/i3UyPKyJvh-_vgXqPfrXgK3YJp0kyEVVgKFGDuMmEmFxC1lr3bKTnICwwpE5kKxljGTy0t1HdPYbi6tSF3h__h6g2nu5ND20xFNI7mgFPeb2jaMmhENPxmfogqw3ABgFKQPV2MBXO9tMVYM9Bp9myRfXtnsM9Wzg0BUkdrlGW67R2lMFY12gWiPiNajjAGmfpji5daPQuGIYEHea9BDeTAwVPwjtozmuGR12etV5O8RfTLFXZMDC8etEMPFh6xY2ponf6AmGX1QlElneF8ktPEGVUhCg_XMqMUVJAH364B-hC00q8JwhptowjuuIPRs_LT-Sq7Z7Q7f2DtPK7An4TdyujFu2-DfFcdiFIDpd8WMxGRidoemdkfTYcUXEMrdHMpp6Ps28c6yslJHd9H_-oQOr-_HOFFgyq5Qr7Jnhk_B1F-30qzMNoUkHbiU4X5PXQt4XTXo2cuXYwsOytRe_4mtqr4kiY3Ml17_SlAM_RairJmuNYtqGrzNnG6bvGhFHAXtoM95etow06ZQTMmCC6Kj3S6q7iOW0bRnp0lDszo6crOcaMQDrVovQX7T5JTbpaLhkopCwa5FSBrENidKDOsTD9J2BozQplzJyD931iuUyYnf8P3XZ=w985-h789-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 14 januari 2017, 15:00:17 pm
't Is weer weekend, dus 3 keer raden waar ik weer mee bezig ben...  ;D

Running around in circles...  ;) ;)

Maar ondertussen ben je wel weer bezig aan je droom  8) 8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 14 januari 2017, 15:15:29 pm
Toch wel super propertjes aan het werk ...  8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: railrunner op 18 januari 2017, 09:34:46 am
Inderdaad knap wat Michiel doet, maar niet iedereen zal dat zien zitten om hetzelfde te doen. Voor wie ook een klimspiraal wil, maar er tegen op ziet om dat zelf in elkaar te knutselen, kan hier terecht (voor alle schalen) :

http://www.gleiswendel-profi.de/
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 18 januari 2017, 09:59:42 am
Het zelf bouwen van een helix is inderdaad een ingrijpend en langdradig werk met erg weinig artistieke of technische uitdaging. Vooral wanneer we, zoals de meesten hier, in gevolge werk en familie maar een beperkt aantal uren per week kunnen spenderen aan modelbouw, gaat het maar langzaam vooruit. Een prefab bouwkit om sneller tot resultaat te komen is dan erg aantrekkelijk. Dat is dus een goeie tip, Jim!  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 18 januari 2017, 17:33:56 pm
Inderdaad knap wat Michiel doet, maar niet iedereen zal dat zien zitten om hetzelfde te doen. Voor wie ook een klimspiraal wil, maar er tegen op ziet om dat zelf in elkaar te knutselen, kan hier terecht (voor alle schalen) :

http://www.gleiswendel-profi.de/

ik heb hier op zolder nog zo eentje liggen of toch vergelijkbaar , alles is gepast uitgezaagd en voorzien van draadstangen, moeren, enz.
gewoon uitpakken, monteren en klaar...  voor wie interesse mocht hebben ?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 22 januari 2017, 14:28:36 pm
De bouwwerf in en rond de tweede helix...
(https://lh3.googleusercontent.com/4_Uw-6uFIEYZ9iGJMPngqxElgtptcA2l7MfgUY3eRphznWEea2C3P-UOvfqH0HFFcfWAQlwNfnNLlxPasxoLElm3NkkRbmM0h7NoM0_s-plbcqnR_Umk-Bh_M4fzLYPs3axo7xVulmVmKMCUA__Nw0l2U7WywNOlekErfSzw6UsAme8StQBIthJhgH6cIABU0TAhYTFvtAevEFHuxaNZPade7XN2Z_cTNJ09_hgVbLDPkrtiAijyylPrV9PSjsNMRE6EdX5GdBr8NjElnQ50T29h9fB1gaXW7ymFHa3f_3HgmrqNsJxsZnxfp5GBw9UUlDhxKTZ4wot3KoBfXQN5zlntCPoOwZaZkSS5coWtNsDgqoiA-JDzt9GcsOUF3fCJ7aakGk5FQ680TMQFNc4clWl2F-VjEqouKAkyjFjpNk0i0sDKpJ1ve6KTnAjXZF4ckirki-xzrHGZ9PJOLzd_fffUWDKxXS7CnMBptKNCSod-CWuykbwaGiFxMlfXzjil8OPFMo4DTCkzJYLnzZE1Ue0jNdFXSHWENkEDw1eLWvApHjR4Z69XKuE3QNGRinnxSFjQvCigywp9w4ohmwrlrzc0ZrxqLkNb0LirJdK552Dk3suI_VFn=w985-h739-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 22 januari 2017, 14:32:31 pm
Met al je gereedschappen bínnen de helix moet je nooit ver zoeken  ;) ;D
Je blijft erg secuur bezig.  Mooi om zien.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 22 januari 2017, 14:56:17 pm
Leuk, zo'n luchtfoto  :)
... en ik zie dat je al aan de vijfde ronde zit - het einde komt dus in zicht  8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 23 januari 2017, 12:44:31 pm
Een zicht op het geheel, met in de achtergrond de helix in opbouw.
(https://lh3.googleusercontent.com/wLCKAQ7tm9H08ZK25NH1AAi40Pv2OZJmnjiuYhCIwQ4xHiukP5C_-bq6xb1rd_8JHm3tjABXQDFWIJmDXD_bCNVp3cO__Kbz1l_18Z3gL1H4EEHBb0B3UC99pvPRS46qLrYSQaRieioOHqq053tzvt9_Yfn75FEvRMLH1d8c7KZQUqodWuCSE5ZsQH1UThk2c-zIUiDLPuqjQsjNC6Fi4sJ9JVDR_16pnDgXjwyP1nhv6OdbRg2rcdYs0_WqIka-5L60XccABUgZL97eFiQ9XCDjGoq_SpYXBEPjxaIwTqpBv6-M4FP5eAABR-qtZ8Aad2LIGAIDvFxY1fG8oaO5Mc3uvDXYbzASr-aQmJKmc4dZCBHePMd-uOIsiV3Qxb1aaRnoycL-2I0Pq6gnspb0ppH2_grBn84_4CGG_zVKpf96zu-BaiNem8KaLYspwbkvBU8Tpj5KfsBuTWvhWqVSpLmirEWGzUuB0C8CTqHR-jfXIZjHvUpT9bbscU7O6UfTL9few9b5WYRMU7XP8ifWSsSFlsnO15uBNiHmVhCfXejoDmYUOXA3VsjQC0tbZNuTv6sg1G_uwU2dZvpb-4uzpOrEvw_gTZzgh-kPkAJTlbYM24hGlENH=w985-h739-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: railrunner op 23 januari 2017, 13:28:48 pm
Ja watte, daar draait mijn hoofd van...

In één woord: impressionant!  Knap staaltje werk. En zo ordelijk!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 23 januari 2017, 20:59:12 pm
Mooi werk Michiel en met een schaduwstation waar je ook nog wat aan hebt, bijna een vitrinekast  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: mahtoska1 op 23 januari 2017, 22:14:25 pm
Indrukwekkend. We kijken uit naar het vervolg.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: OlivierV op 25 januari 2017, 01:03:59 am
Imposant hoor, 't zal heerlijk zijn als weer helemaal rond kan denk ik. :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: modelbaanHO op 25 januari 2017, 18:34:09 pm
Indrukwekkend. We kijken uit naar het vervolg.

+1
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: vyncky op 25 januari 2017, 22:23:17 pm
Schoon Michiel

Maar heb jij geen schrik dat er materiaal op die wagonnetjes gaat vallen?

Bij mij was dit al lang gebeurd :-X


Ik zou ze even veilig parkeren (in de afgewerkte spiraal bvb)

Yannick
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 26 januari 2017, 07:50:35 am
Bedankt voor de heel positieve reacties. Maar we zijn er nog niet. Morgen avond begint weer een weekend. Normaal gezien (hopelijk) komt er dan weer een rondje bij.

@Frans, het is inderdaad een beetje de bedoeling om het schaduwstation achter plexi, en sober verlicht, bekijkbaar te houden. Een vitrine-achtig iets dus.

@Olivier, het is echt uitkijken naar het moment dat de aansluiting boven-over gemaakt is met het eerste spoor door het station. Ik droom al een tijdje van dat moment. Ondertussen bouwen we rustig verder.

@Yannick: de intensiefste werkzaamheden gebeuren vanachter aan de tweede helix. De plaat boven het schaduwstation wordt niet druk gebruikt. Het gereedschap en materiaal ligt er niet zodanig druk opgestapeld dat het mekaar in verdukking van de plaat duwt. Nee, het ligt het ruim en verspreid. Ik maak me geen zorgen om naar beneden vallend spul. Maar bedankt voor de opmerking. Het HAD gekund.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 28 januari 2017, 16:01:08 pm
Urbanie, wah paas'de? Noste weik?
Belange ni, Gemaine. Daen grute kluns es troeger dan ons carrecollen!
Kweit 'et, Urbanie, moh 'k zou toch dees attraction wille probeire.
Germaine, da durfde toch ni?
Urbanie, oep de rusp van Brussel Kermes em'ik uuk ni bang, zenne.
Vannagest, Germaine, da was nog me den Alfons!
... Ah, den Alfons... da was ne keirel, hè Urbanie?
Germaine, Alfons is ribbedebie, foetsi van dien eigensten dag.
Straf hé, Urbanie, da'em maen mosselen in de rusp ni lustte!?


(http://i862.photobucket.com/albums
/ab181/Modelspoor/Lx1920/Helix/IMG_4811_zpsykwcfdys.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Helix/IMG_4811_zpsykwcfdys.jpg.html)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: mahtoska1 op 28 januari 2017, 16:10:52 pm
Aha, ze zijn terug...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 28 januari 2017, 16:43:20 pm
Leuk intermezzo  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: modelbaanHO op 28 januari 2017, 17:21:59 pm
Fantastisch, zowel de commentaren van de beide dames als de helix zelf.

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 31 januari 2017, 20:46:02 pm
Ik ben tussen de soep en de patatten door begonnen aan een maquette van de toekomstige modelbaan (schaal 1/10). Het wordt niets prachtigs. Gewoon een werkstuk, vooral om het relief in te schatten. Brussel-Luxemburg ligt in een slenk, en het is een beetje aftasten hoe hoog, hoe steil, hoe diep het allemaal moet worden. Terplekke gaan heeft geen zin meer. Alles is onder de grond gestopt, met de torens uit glas en staal van de Europese Raad/Commissie/Regering (schappen wat niet past) er boven op.

Dit is een eerste aanzet, een houten plakje met wat gipspleister...
(https://lh3.googleusercontent.com/Ds5YtsHT9M3fpANWb-XIexEjKws5j8aeKPVkSXi7UpvMbBxPEjk1toFsEvGdIzhs7_Ot5zf2i1B8_a9wzn4BIrI2ZtZyre9RlvBkc4PCDMXbnalpazEkPQrxtRS22_oKTGlwq2uP7eZMJWEqADcRk2PHPpk5KFZrjsBbT3Zh7bbAQJpsNpykbI5jqf3uW-VktzMJbXEwj0NcFeMqmSCnlZi34IF3gwr2yM2AYZvtnXzei1AbcR-ZMxM6YoxV3_AsqB3awwDAlr1byLHvUZXsEOMT7DzOnVA-cPERPIvJlqqNwYpUgEX6xakKhHw0A-45nRbOOJBMzrjeanvOD5n5QehjAO95tcEAJ8kHjZZyU6dGp2vxFhCjL3TAzgtGLNa5kG6dDf_GAc360FreLg6UfSsIP9DIztlXakK_u2DMLjxsNvBUb0Gem7Li08zF9F2633nISmHQH5_W9Ae8mGsG366ZdTqHpFTb-7vK47JnlMtHxdbiihQV_tLayPShwJult4HDSjOGMLCUgcrwItuE6dGXZyUDwzKBjcphvPeryzGNFn1yhApOAHN-kHXJD_WuQxV5XND5RnfheggJJ8bZGRpbBD7ZtPHW9WDOTPqJuK5SWYOjyRBd=w985-h739-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 01 februari 2017, 09:44:32 am
Een model van het model is erg nuttig, vooral bij grotere projecten als het jouwe.
Ga je er mock-ups van gebouwen op zetten ?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 01 februari 2017, 10:02:04 am
Mock-ups van de belangrijkste gebouwen komen er zeker op, evenals de perrons en de toegang ervan. Ook een paar refentiestraten in combinatie met bruggen en overwegen. En als laaste een paar huizenrijen op de heuvel, passen en zien of de schikking en het zicht relatief overeenkomt met de de foto's. Ook wil ik zien hoe diep de geul moet worden waar de sporenbundel in ligt. Het wordt vooral natte-vingerwerk: schatten en zoeken naar iets dat er niet al te geforceerd uit ziet (geforceerd = te diepe geul, te stijle helling, te hoog tallud, ... een berglandschap dus)

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 01 februari 2017, 10:41:24 am
Zeer nuttig idee.
Ga ik ook doen, als ik terug aan de thuisbaan begin te werken ...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 03 februari 2017, 21:09:13 pm
So close!...

Nog één winding en ik ben boven. Mogelijk zal dit weekend HET weekend zijn...
(https://lh3.googleusercontent.com/JhMGwojtzE6fFq6lYSLLJs1QKgZ1RwoEZUql0UrrSymrePcmM8-Z5BjjZ2EjBFAJAOmDIjIztP5Z7UsGPgisu2flHHZYGdyaqcLUhxihGi8J0sNinwVNlFuFlE3Haav22mTPRw0OS8gi1y4YFR-V5EBPOTg31nsRiRMSf1beRzmIGWdI0eMMBEq4zFnriTTCzNm6v53SOY50nJeE_kruQb6clg5ZN3-97QPrmXg2F3sLOjgFYB6MLXlSdKYK4T5CJZs9HGD08WUhHedxlBtLz5arMy-Td6QGC5Z08wWsww63blTjdHQbJSO9a-G-2QKnaDlkcJ1cJrhpu_isLXpQy_Bc1CBTxPTac0mhGxqIMXJDnaSOpud7oHBeL585FZnnXGYvqmnRXS2w-EvemxK4x-tSrSeCnIGUu-lXpqwUz5eNeKUNHpOIRG4Zskwr8j_w1mBx4gamT8wvz3IwO9Vk1xx8KWGpEy1Fg3kNaGVRN0qKXgmexONmbgikxDQvNfIXEVgdKWqAdrvNc-apXFKkJoE8PN2HfovPMDTbY3MlcA-M-o_iYKx83-DP_hlmyBoSHD2G8IgdILbpDYikHb29N1c0oedlciacjpRWU6QiMPWbWenccsHSeZi-=w795-h596-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 03 februari 2017, 21:12:27 pm
Perfekt, wonderfull, congratulations, ..........  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 04 februari 2017, 10:27:43 am
Nog één winding en ik ben boven. Mogelijk zal dit weekend HET weekend zijn...

Ik wens je een fantastisch weekend, Michiel  8)  :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: PeterC op 04 februari 2017, 10:51:16 am
Michiel,

Mooi!  Veel succes en bouwplezier dit weekend!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: OlivierV op 04 februari 2017, 11:15:01 am
Hup hup Michiel!

Nog eentje om het af te leren!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: mahtoska1 op 04 februari 2017, 16:41:31 pm
Succes met het "HET weekend"...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 04 februari 2017, 23:07:19 pm
Nog één winding en ik ben boven. Mogelijk zal dit weekend HET weekend zijn...

Ik wens je een fantastisch weekend, Michiel  8)  :)

+1 !!!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: OlivierV op 05 februari 2017, 12:22:32 pm
Iemand Michiel al gehoord of gezien? :D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: vyncky op 05 februari 2017, 12:27:02 pm

Die zal aan het vieren zijn :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: doomslu op 05 februari 2017, 14:12:31 pm
 ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: gardevil op 05 februari 2017, 14:32:31 pm
Hij is zijn draai kwijt ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 februari 2017, 16:15:54 pm
t' Schijnt dat Michiel z'n werkpost heeft verlaten! Men is nog in het ongewisse voor hoe lang.  :o  Familiebezoek, dochter helpen met koppige (lees defecte) computer... gewoonweg ongehoord! Als dat maar goed komt, maar vooral, dat ie maar snel terug snel komt!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 05 februari 2017, 16:47:07 pm
Inderdaad ongehoord  >:( ;) ;D
Hopelijk vindt je hem snel, en bindt je hem terug aan zijn werkplek  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 februari 2017, 17:48:07 pm
Ah! Ik heb 'm opgespoord. Ik heb hem betrapt op het maken van een grote pan spagetti! De ziel, hij bleek uitgehongerd. Ik laat'm even doen, maar daarna gaat ie stanté-pedé weer naar z'n werkplek! Want men kan nooit voorzichtig genoeg zijn. Met te veel vrijheid gaat men de kantjes ervan af lopen, en dat willen we natuurlijk niet.  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 05 februari 2017, 18:04:59 pm
OEF !

Twee vliegen in één klap: je kunt mogeljks meeëten van die pan spagetti.
Dan moet je zélf geen tijd steken in het koken
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 3rail op 05 februari 2017, 18:55:51 pm
Het blijft wel angstvallig stil van die kant. :-\

Het is toch niet zo dat de decoupeerzaag hem heeft aangevallen, of de accu boormachine hem te grazen heeft genomen?
We zitten hier met ze allen op hete kolen en meneer laat niks van zich horen, fraai hoor. ;) ;)

Over een uur nog maar eens kijken, pfffffffff.

Edward.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 februari 2017, 19:33:05 pm
 ;D ;D ;D

Zo, ik ben weer bezig. Maar ik werd wel met drang uit de keuken gezet door een onbeholpen bullebak! Niet te doen, 'k was gewoon spagetti aan 't klaar maken, meer niet.

De bovenste lus is ietsjes lastiger. Er komt een extra strook naast om er een klein schaduwstation te hebben. Lijn 160 (eerste elektrische lijn van België naar Tevuren) stopt er, want er is niet voldoende hoogte in de helix voor een loc met pantograaf. De laatste lus is dus iets complexer.

(https://lh3.googleusercontent.com/tYbF-lqs8b5KwMDkAJAMpEYpzwBPLgUAjeiLgTFto0f2jng-NxgJZyo8G7fJAic2H42-w7iGCf9irwb-w4IWDr8xmwmmoHX4TMIQAynjlUex3CxDJGHmSq-xUib-G_-rWT2OPrMzLRUA9bBjMgidYMwd1KBQ6GXDxuwLH2ksDVgUtgu0ymGGf5liBMw8-PLRpCdGQ-u3z6xUqqCxhf2qizBS6o7VSSu5btTZY7XRx3DeZfyP-TkkP_BwwNjDGONbuYPJ98fYaSrvHLoqnjEf4HUK4nQG0F9Ozo4HNs8oKooLMWrnhKWS0Xr_wJaj61uiCr9UwyzabxSHzpD5fAcrcqtHQg3nahQ5mOAXGpmfb3fE6awsqmdT5NZOoWy0FNBF4rRt0cxnOcNrj_Exv-CIb4weCgAmJgQIMe3WQfdrNi-cKDFovTXdS2Vvv-xJjaP4uSAiGyh9VSwpvdmFPNNX0kRP4j13D-d8M1HOW_hv6AVYFO4_XfxdBDFjm6l9jByQFdqQcYM4giZO30e6rxXuba90AvcEPIuagNXBvakm97KQvoeIdumAcaI4ScM74oI9m8pjGwVUYaDBtb_alJOLqUgxPkMbXZnNlFDi5HH0xWkiB5aSzTKJedyA=w795-h596-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 05 februari 2017, 20:37:14 pm
Het mag niet te gemakkelijk zijn, Michiel  ;)
Maar dat het zal goed komen ...  ::)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 06 februari 2017, 11:07:30 am
Als ik het goed begrijp is het feestje voor volgend weekend  ::)
  Jammer dat ik ergens anders naar toe moet  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 06 februari 2017, 11:50:49 am
En dan komt daar weer zo'n tijdelijk viaduct te liggen om Michiel zijn treinen te zien rond rijden  ;) 8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 06 februari 2017, 12:14:13 pm
@Jean, het komt zeker goed. Het gevoel is er, er dan zijn we goed bezig.

@Gerolf, ik heb zondag tot laat doorgewerkt. De helix is is af, maar te moe voor het feestje. Maar 'k ben wel gelukkig, en dat is al feest genoeg.

@Frans, ik zit in een "building mood" (neen, dat doet geen pijn). Daar profiteer ik van om in 1 ruk door te bouwen, en meteen de onderbouw voor de segmentbakken in elkaar te timmeren. Een tijdelijke brug zou ik de weg liggen, en zou voor vertraging zorgen. De connectie komt er! Dat is zeker, maar nu laat ik me gewoon eens lekker gaan in mijn bouwwoede.  ;)

(https://lh3.googleusercontent.com/aOBLdwSoATb8aYjJltZ8xdX70U3G0awVPqBNmDjhGu_kSKiHEWxPXhWF8kxRbyeB355nz4Wai29iUJBRWuiCef-7b3OJIv6hNgL7XlSfcTTe_M8m8rmTazR2-6Qhn-jumO0J7m48S-_Sp6czHk4EQUJ2UJmk2_CDysCcQnwVOeV081cEQDHkbVchlcm9Zbg1pmQUJ3iaGRD_oTD95MLChjTNXI-lclyqETDEqJ7De6LBHMHcsQcJi8ae2qxbm46NI_7TgIzWJEMw2mOmq8PipBVcT90ZMce3RGnC_n6h2qeeA1L5C8ZuZnlTuCVxKP-4trR-TP3nsflC1HGmIkivQ5cRdGu3JR4rHkulUeVM6bXCG910I6Y_96GeWwIahYRUe3WcHtXYfWwpE47flXM5kvWtIY0ilxTTYIv8cb44_9brVi6zoIbMn_fiDzAJGWzk0sIsK8MDGgi31AiQAJA0YOZlsyw34Y_p4hvFCF0meTqzrRSiS17XCRQ1pb5yyLc27gVXqdj_bYtj7kvuG9sLm3Xqe6Bm1sWst8jRt53xqevM0OBtXHKfa0wi_y3jX5-bMt_9krk-g4sEapJ4WvXQ1_nMCRmbfWIbyjX0wFz1sk7N89tWc6PdkzKY=w795-h596-no)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 06 februari 2017, 13:23:58 pm
Blijf die "bouwwoede" dan maar lekker verder stoken...  ;) ;)

Is wel imposant die spiraal vanuit dit zichtpunt  :o
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: OlivierV op 06 februari 2017, 19:04:28 pm
De toren van Pisa is er niks tegen. :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 07 februari 2017, 08:44:01 am
Pisa?  ::)  ??? ....positief als in: "Michiel's helix wordt cultureel erfgoed", of minder positief als in "Michiel's helix is net verzakt!"   ;)

Maar de bouwwoede van gisteren avond resulteerde in de aanzet van de overkapping van het schaduwstation. Deze structuur zal dienen om de segmentbakken te dragen die erboven op komen te liggen.

(https://lh3.googleusercontent.com/wMJ7MTxMykOydHkzxdeSFLMbsP9yWrkatYXzShZ3Xds-ufhrTu7B6KXt9AKftEDANu9eqeqY31fGjQ-PfY0mBmfpjYXhSGMZ0Xo1wbma8g1_jIAMFr-3Gt-ZCPDquUHJ6FYfJ7mUAvhNeA698SZotRamzkpiFcaI75vcBzstU8VQ8HvxsA0AYLtBYXesmezjG1QY6-fkN7mUtw2r1S37FY69h7NBWr7q2nFlEk3jiCNspmJdicJgiHMEbjdQMcE5mi4yioI96W_EAKHPb9J6qdyp3fHmkJbP9g3oFa5zsvopgw7fxsOZIMNnVZQxTHCq141BswACTIuz82_DP5LZOAExUXCtSztyHORJDhyZZ6FIedce7bn8iUu-yH5tEhxl15z9Sd-5ekr1m2yemTqOr4s8tflFl4Xy5YXOAT1wUi4GoWTVm5tsxJXWNAu3Zrshl1kU_0C2q5riYVmV-MRiN634SIhAG8IGIUvOTfhQePceO1XVOJuoUtN9EkDEPf_ZHcD6tOLvKORogT_SixXC9a5rLENOWiteg5QgcXnio0u4kRoeRH6ZCSy7e2mKTGYBsAq6ZIXr419-0eu-r2WkwLGGYQuEo4uIfXG6QpqYTufYCAHjIoH-7Yg5=w795-h596-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 07 februari 2017, 08:48:08 am
Knap beeld, Michiel !
Zeer ordelijk schaduwstation, en eenvoudige maar stevige constructie voor de bovenbouw ...
Ik volg je verdere bouwperikelen  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 07 februari 2017, 16:39:41 pm
Bedankt Jean. Kwa stevigheid heb ik wel m'n reserves op het vlak van de kwaliteit van het hout. Ik zie de handel na verloop van tijd nog krom trekken bij het uitdrogen. Maar het is allemaal geschroefd, dus kan ik het vrij gemakkellijk opnieuw maken, of slechte stukken vervangen.

Ondertussen is het frame klaar. Sneller dan ik had ingeschat. Ik moet nog mijn boodschappenlijst opstellen voor de planken van de segmentbakken zelf. Dat wordt vannavond een sessie meetkunde en rekenen...

(https://lh3.googleusercontent.com/PT_KtvkE2_2w4i-b5MLr8awccpI72I4Ratxv46jhm5o538yqBuH_N_jPlKTHViPjiVB0Nz5xEBou4HY2BhBRPRk4hqFQmJpyYtvdzNYvFkvMLB_8li7V2D8YuUjKBkDKRmm41VLA0gBBox0GcfCllf5d9Dczx5Dvvngb0Ivbc9NmO00JSIJ7wTqWoEJRflXM8cMkhOvncOpnpWlOyzvXLfAmd4U4snisOtX1SwqOUZyYtyYeItavCJHKY332N-0UTSmAcj_ZzlHZQ-32WkZu0wGSn9807sPRrOw1aHwg2UvAo-xtXnbIAhbc7e5oGSok9-mNGF-IdC5HyDe6PO8oaJBxHAYziH5YK_9gkQ6EilqGJENdEiOCPUu7HvIbVJNcLgxGsdoc_0VsIc7UeysMiJ23dVtkEMcbxMS-p6EmO4nEbGtf6XIpOD9kSgcaQnchm-K2SMqmSAa5eUNXMm_6xryNiIB016uXLMxpLmZOX2ZAUpQ9PHvs23bY4jeDM8alNs9eqluMDJ_ntcDw9Al1MIarRrnNcE1BUBpctbNQOz94s_TGixqjx1U6afQrqfokERDUyo_oB0nJzbk1tbQ6Yes3vmOzA4MAKuGn3rwsgFMnydsC_84zlBVf=w795-h596-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: OlivierV op 07 februari 2017, 22:24:57 pm
Pisa?  ::)  ??? ....positief als in: "Michiel's helix wordt cultureel erfgoed", of minder positief als in "Michiel's helix is net verzakt!"   ;)


Positief natuurlijk. :)

We kijken alvast uit naar het vervolg!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: mahtoska1 op 08 februari 2017, 02:40:54 am
Stevige bouwsel. Daar ga je nog jaren plezier van hebben. In de loop der jaren kan je dan het thema aanpassen. Ik dacht dat dat de bedoeling was.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 11 februari 2017, 11:44:39 am
Ahah! Ik heb het hout gekocht voor de 5 modulebakken. Ik weet weer wat doen vor de rest van de winter.  ;D

(https://lh3.googleusercontent.com/ADIxUx8nSA60jxLM1APfVbmrr2SPkITlzC61pKKEHZR0XJ8QUlRuG3e0HI2sw22vAreP-QrxwFk5Oym21AYTNeWuIRiory-ScQ7h3IY5yVwo0TdhVeLmZ10m496nSV9DQfWxBKsRpvPV1ib0XWPp1wfhRyn1WcYs-RvZeLD6Nm0MqJU6I85j-tKF3z2p4y6xk364cunnNPeiCXsFELRw_7XRBW7s_8mwlVh-3h5ufDDvGmBwpoLnmH05f8O2AkbJvJrqBLNETSs6_EyOHTZk_E1kYTYwD65gtdOlZCopwyKms_p6i4JR_PgRCkFxzLgUCh1CFHOwd7-AGqEnU9u5SkJYsQi-Idbs7T0cr_LSBH0upzbN8qxLAMHP2Il29-ec40CseHYBrttWhu5MIEfibAEECr9qHQEn2kujUhHZfS9_qcCvKxEFhf9oXd4HselPocdEjF-Soyh0WYethSs6cdA15eErW48fqTeQkuEFdCvqBViGecR8BlPz2eUci1NbuOf8Zss7FyzS66ctyTFmWbp60kAz5anpASk5zC4egszdmjslOR2SD-cQ6LyzMimOrciPk3nwmYCWcu6cPbxosgMK8SJoJPeHOI4MjZjuW2dk4JYMdjWxx8W1=w795-h596-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: loebaske op 11 februari 2017, 11:54:13 am

Wat te doen....
In winterslaap gaan  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: vyncky op 11 februari 2017, 11:55:19 am
Ahah! Ik heb het hout gekocht voor de 5 modulebakken. Ik weet weer wat doen vor de rest van de winter.  ;D


Die bakken steken waarschijnlijk op het einde van dit weekend in elkaar  :P!

Ik vindt je concept eigenlijk goedgevonden. Ideaal ook voor mensen met weinig plaats!

Succes!

Yannick
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: OlivierV op 11 februari 2017, 12:27:22 pm
Ahah! Ik heb het hout gekocht voor de 5 modulebakken. Ik weet weer wat doen vor de rest van de winter. het weekend ;D

Zo, dat foutje even rechtgezet. :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 11 februari 2017, 15:33:21 pm
Ahah! Ik heb het hout gekocht voor de 5 modulebakken. Ik weet weer wat doen vor de rest van de winter.  ;D
(...)
Ik vindt je concept eigenlijk goedgevonden. Ideaal ook voor mensen met weinig plaats!

Succes!

Yannick

+1 voor een groot succes  ;)

Ahah! Ik heb het hout gekocht voor de 5 modulebakken. Ik weet weer wat doen vor de rest van de winter. het weekend ;D

Zo, dat foutje even rechtgezet. :)

ahahahah.  :D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 11 februari 2017, 17:51:08 pm
@Eric, winterslaap?  ;D Hmmm... nee, toch niet. Dat zou zonde zijn van de tijd.

@Olivier, bedankt voor het rechtzetten van de lapsus.  ;D ;D ;D

Yannick en Bernard, bedankt voor de aanmoedigingen.  ;)

Ondertussen kon ik de planken niet zomaar lui laten liggen. Met alleen maar naar kijken springen ze niet vanzelf in doos-vorm, dus werden ze met zachte dwang op hun plaats gezet, en gehouden met wat lijm en schroeven. Het was wat zoeken naar een techniek, maar de eerste zit alvast in z'n ruwe vorm vast.

(https://lh3.googleusercontent.com/kKn92J2vUGIdA5NV05Jb0rWn0ste_0Lh9v4XVv1s3NDMtONjIrSQDa-9dwIZwrnovGC4DWVEYW2qXl_-VREy6AaYtXzqq4ZIFM2sWK488kT2GCJZurNX4Oej5HFDnG3fwgVPyZgC2YDejKrUqLbY2KjTA_o1POKfASz-tRzGK7CGv3Pe2ayYT-8mOyRnEkvzPjFtaS3p4K4GxugY9gLObQwm_u_qHh6RtMsVsBKuD-r62EaVrZIJ6WIIImY8GY575rtDd4BsqAkw_t74LFgwPHZRChQC5U57GQXqSvB0_q5yHkNXEQKtu02mHxcbKsuCgemXOwR6nqZXzv2nLvYn9sXHeYUnj_JneY7JMapEMLRXtKmP9EtZvLAXAssL_j1AV78Nz2GlrdNSm_WdKdrsEe69U8tfsZoYRpwQeeKOCPoQFOleRg6_eNHDair1655e6BW3f1m6nJbRFxMAj3ooL4TbWpcbZ49ogXDRHg_LJsxHuuWsCEt7kyLWREHXXV3wzrfPeYMujnCI9TxARUja6PXgRCBvOrCGmKI-EJsIVMacfaC55UsEBAYAObtvO5YOW-F92Erck6A0r2x20dwOrQFHDoYOZNgXjZQPOL2fq-eQbSllvH9Sh3i8=w795-h596-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: TBCédric op 11 februari 2017, 19:08:45 pm
Je bent al een aardig eindje onderweg! En al een zeer mooi bouwwerk dat er staat!
Ja Michiel, ik denk dat je toch beter tegen morgenavond al de bakken al klaar hebt én nog een voorlopig spoortje hebt liggen. Je bent niet de enigste die een treintje en vorderingen wilt zien hoor!  ;D 8)

Knap en sterk bezig! Ik ben benieuwd of mijn project ook zo snel uit de startblokken zal geraken...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 11 februari 2017, 20:59:44 pm
Het leukste aan een modelbaan vind ik het bouwen van de scenery en het automatiseren van het verkeer. Het houtwerk niet zo plezant en interessant, maar nodig. Ik probeer er bewust zo snel mogelijk doorheen de ploerten, opdat het leuke werk eindelijk kan beginnen.

Op het eind van het weekend heb ik mogelijk een 3-tal bakken klaar, maar de centrale bak is een stuk ingewikkelder, en zal als een sluitsteen in een gotische boog moeten functioneren. Ik ben benieuwd of m'n idee gaat werken.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Freek op 11 februari 2017, 21:08:11 pm
Ik vermoed dat je met een omgekeerde trapezium gaat werken? Moeten de 2 aansluitende dan ook geen schuine zijde hebben?
Of heb je een andere oplossing in gedachte?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 11 februari 2017, 21:11:38 pm
Dat systeem moet kunnen werken Michiel.
Het enige waar je op moet letten is dat je op het laatste moment van het in elkaar schuiven van de "wig" tussen de 2 naastliggende baken zeker niets hebt zitten dat ook maar ergens achter kan haken want dan duw / trek je dat hoekje stuk.
Maar na het zien van de zorgvuldigheid waarmee je tot nu toe altijd al gebouwd hebt, veronderstel ik dat zoiets geen probleem voor je zal zijn.
Succes met de samenbouw van het "noodzakelijke" kwaad. ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 11 februari 2017, 21:11:52 pm
... maar de centrale bak ... zal als een sluitsteen in een gotische boog moeten functioneren. Ik ben benieuwd of m'n idee gaat werken.

Je maakt me super nieuwsgierig, Michiel !  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 11 februari 2017, 21:33:09 pm
Het wordt niet een soort wig. Daarvoor heb ik niet het gereedschap om nauwkeurig en recht onder een bepaalde hoek te zagen. Ook, het sluiten van een wig is in hoogte nogal onbepaald, en het rijvlak moet wel vlak blijven. En het ontklemmen van een wig is dikwijls een nogal wilde, ongecontroleerde bedoening.

Wat het wel wordt, laat ik jullie voorlopig nog in het ongewisse.  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 3rail op 12 februari 2017, 07:53:43 am
Je maakt het weer spannend Michiel. ;)

Ik ben benieuwd naar de vorderingen van het bouw werk.
Veel succes met de verdere bouw.

Edward.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 12 februari 2017, 18:54:57 pm
Zo, de ruwbouw van de eerste vier bakken is klaar. Het fijne werk (oa de uitlijning) en verstevigingen langs de binnenkant moeten nog gebeuren. Maar eerst het sluitstuk van deze reeks bakken. De middelste bak (de lege plek) zal tussen de andere bakken moeten komen, waarbij het in- en uithalen zonder wringen of schuiven zou moeten gaan. Dat wordt dus een moment van "Kreatief met Kurk", ofwel improvisatiebouw. We zien wel waar de boot strandt...  ::)

(https://lh3.googleusercontent.com/tnazfK-mZRWfH74f0ho9QqqAeZPzlruCa7xAwQWibglT1EOeeeaM8pikUs-djL8pn9kar7T8MB91u22wBK9DPrSs97RV3X42PuDP4LQVhsZzajRt6an7oWVSZxYa4Ln7B09jVt3q6EWN-DKt8rynlsXYpHMzj4JrvNX4FRmg7eMlKDZeX1U366tn5r11xb_UQrVVuMKkATv-qJDdNUvOS5wo_2EKGlwaqKkZEowNuyUnW2G3G8pT8pokqnYeW-asejjnHKyYmiguf87cT0AuiDz1qOF0DSuTTaZEymKx6Eq_Cb6Eg7UYXWicac2Eryca_pgzk63Uee38O4IBKjC7ZvYsORMN4etAFZ8jV38s2TO1oqhXAHIdq2OuoDdSoe8wnpXxNTvMNAA1-AQneDKx9B-9cAJkcg4XFzgiyjlQzVNs03-MwUuNn4Y3Ypw5tC5AbrkLvyhJfSwp5-22tDaKZbLM1EGxQsxQglZMX1hEfJzu_Ua63VtpOceLMH14LkTSR5HQwwrLDYBcgRW9f3GXrvS2uB9HSX0XsX1g9eJTigfzZyW1VCGBP8aepq4VsZ79o2l1r7hdWsHuqrrBdJKol5FZLakKYruyj0J6JkWUytqSyuVkmsep4Ik_=w795-h596-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 12 februari 2017, 19:59:28 pm
Zo, de ruwbouw van de eerste vier bakken is klaar. Het fijne werk (oa de uitlijning) en verstevigingen langs de binnenkant moeten nog gebeuren. Maar eerst het sluitstuk van deze reeks bakken. De middelste bak (de lege plek) zal tussen de andere bakken moeten komen, waarbij het in- en uithalen zonder wringen of schuiven zou moeten gaan. Dat wordt dus een moment van "Kreatief met Kurk", ofwel improvisatiebouw. We zien wel waar de boot strandt...  ::)

(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/FrameWork/IMG_4830_zpsa6vg3q6f.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/FrameWork/IMG_4830_zpsa6vg3q6f.jpg.html)


Kan je niet met wieltjes werken ??? Geplaatst aan de binnenzijde van de bakken rustend op de dwarsbalken boven je schaduwstation
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 13 februari 2017, 07:46:17 am
Ik heb aan wieltjes gedacht, en dat zou helpen met het in- en uit nemen van de bak eenmaal deze vrij ligt. Maar wieltjes helpen niet om de centrale bak los te krijgen van z'n twee buurbakken. Dat "vrij krijgen" is het probleem: je wilt de bak eerst even opzij schuiven voordat je het ertussen uit trekt.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Bolje op 13 februari 2017, 07:56:04 am
Ah,

Ik dacht dat dit het plan was.
In trapeziumvorm werken om de bak makkelijker te kunnen lossen.
1cm naar u toe trekken en beide zijden liggen los.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 13 februari 2017, 08:02:25 am
Ook de "wig" of "spie" heb ik overwogen, maar het vervelende met de wig is dat je deze in en uit z'n klemmende zitting moet schuiven in de richting dat je net wilt vermijden dat je de bakken onderling verschuifd. Gevoelsmatig zat deze oplossing me niet lekker, en heb dus verder gezocht. Ik zeg duidelijk  "gevoelsmatig",  want eigenlijk heb ik geen ervaring met wig-bakken, en of het systeem OK is.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Bolje op 13 februari 2017, 08:53:53 am
Was er geen plan om de bakken onderling vast te zetten?
Dmv bouten of iets anders? Dan kunnen ze niet verschuiven zonder dat je het wilt.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 13 februari 2017, 09:42:34 am
Onderling zou ik deuvels gebruiken om de bakken uitgelijnd te houden, en waarschijnlijk koop ik een paar snelklemmen om de bakken tegen elkaar te houden. Maar de middelste bak moet ook mooi naadloos aansluiten. De vraag is dan: hoe die bak eruit halen zonder de zijkanten te beschadigen (spooruiteinden die blijven haken, etc...). Dat is dus mijn uitdaging van de week.  ;)

Ter herinnering: de 5 bakken zitten tussen de twee vaste helixblokken. Je wilt de bakken eerst wat opzij kunnen schuiven (uit de deuvels) om de dan naar voren te trekken. Daar is op zich geen plaats voor, want de bakken liggen aansluitend tegen elkaar tussen de helixblokken. Dat is dus de oorzaak van deze hypotetische formuleringen van wiggen, spieën, wieltjes en klemmen.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 13 februari 2017, 10:00:54 am
Michiel, kun je de laatste toer van je spiralen niet los leggen (natuurlijk wel op hoogte gehouden), waardoor die een paar centimeter achteruit/zijdelings kunnen veren?  Dan heb je automatisch de speling die je nodig hebt.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 13 februari 2017, 10:07:12 am
Jean, dat is een invalshoek dat ik nog had overwogen. Ik werk nu mijn huidig idee uit, maar jouw voorstel hou ik als een slag om de arm. Het vraagt wel vrij ingrijpende wijzigingen in de huidige helix-constructie, maar niet onmogelijk. Ik ga er mijn technsiche fantasie eens over laten freewheelen.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Bolje op 13 februari 2017, 10:18:56 am
...Maar de middelste bak moet ook mooi naadloos aansluiten. De vraag is dan: hoe die bak eruit halen zonder de zijkanten te beschadigen (spooruiteinden die blijven haken, etc...).

Persoonlijk zou ik geen deuvels gebruiken. Te permanent...
Die trapeze heeft juist het voordeel van direct te versmallen van de moment dat je begint te schuiven.
Misschien eerst een cm tillen en dan schuiven?
Als er iets blijft haken kan dit direct aangepast worden voor de volgende keer.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 13 februari 2017, 10:23:51 am
Persoonlijk zou ik geen deuvels gebruiken. Te permanent...
Wat stel je dan voor om de bakken onderling steeds uitgelijnd te houden, en dat bij het inleggen van de bakken de uitlijning meteen goed zit, en je niet steeds weer eindeloos moet gaan fijn-positioneren voordat de klemmen erop gaan?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: eddy op 13 februari 2017, 10:38:41 am
Hoi Michiel,

wij werken met slagmoeren.Gat boren,aan de ene kant een slagmoer met draad,aan de andere kant een uitgeboorde.De bout gaat door de eerste slagmoer en zoekt dan zijn draad in de tweede.Zo worden de twee modules aan elkaar getrokken.

groeten eddy
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: stevend op 13 februari 2017, 10:59:24 am
Kan je de middelste bak niet oplichten met een mechanisme ?
De onderste afmetingen van de bak kleiner houden dan de bovenste .
Met geleiding aan de buurbakken kan de middelste eventueel met wielen uitrollen .
We denken verder : Door het terug zakken van de middelste bak , kan je er voor zorgen
dat er bv. dremels  (die vastgelijmd zijn in de middelste bak) de juiste positie vinden in de buurbakken .
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Bolje op 13 februari 2017, 12:00:20 pm
Wat stel je dan voor om de bakken onderling steeds uitgelijnd te houden, en dat bij het inleggen van de bakken de uitlijning meteen goed zit, en je niet steeds weer eindeloos moet gaan fijn-positioneren voordat de klemmen erop gaan?
Kan ik begrijpen, en zou ik ook niet willen doen.

Slagmoeren vind ik een goed idee.
Kun je positioneren via de onderzijde?
Een lat (een alu-profiel) aan de voorzijde, misschien ook met slagmoeren?
De vraag is: hoeveel keer gaan de bakken uit elkaar moeten?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 13 februari 2017, 12:12:31 pm
Gezien ik niet goed tot echteraan kan werken (90cm) zullen deze bakken er mogelijk wekelijks uitgehaald worden om aan te werken (met periodes). Ik kan onderaan vrij goed aan de bakken. Het is een open structuur waarop de bakken liggen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: eddy op 13 februari 2017, 12:28:24 pm
Ja,
dat is misschien een oplossing,aan de achterkant een lat of profiel met bouten,of gedraaide pinnen.Dan schuiven de bakken in de pinnen en alles zit vast.Eventueel,aan de voorkant een lat.

groeten eddy
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: vyncky op 13 februari 2017, 12:39:17 pm
Hoi Michiel,

wij werken met slagmoeren.Gat boren,aan de ene kant een slagmoer met draad,aan de andere kant een uitgeboorde.De bout gaat door de eerste slagmoer en zoekt dan zijn draad in de tweede.Zo worden de twee modules aan elkaar getrokken.

groeten eddy

Wij doen dat ook zo :)

Yannick
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: eddy op 13 februari 2017, 14:22:23 pm
Hoi Michiel,
kunt U geen geleiding aan de onderkant van de bakken maken.Bv een groef frezen.Vooraan de bakken twee gaten maken waar men de handen in krijgt.Dan kan men gemakkelijk en gelijktijdig trekken.Het principe van een schuif.

groeten eddy
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 13 februari 2017, 14:50:44 pm
Het principe van de lade zou geweldig zijn, maar dan moeten de bakken op minder dan een millimeter over de volledige lengte van 90cm langs beide kanten in alle richtingen recht zijn. Ik heb niet die machinale precisie. Ik werk nog steeds met handzaag, rasp en schuurpapier, en dan heb ik gemakkelijk speling van een paar mm. En dat is te veel voor z'n lade-systeem.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Bolje op 13 februari 2017, 15:47:13 pm
Misschien is dit nu te laat?
Maar kun je de panelen niet gewoon uit 1 plaat zagen?
Zo passen de stukken altijd.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 18 februari 2017, 13:25:37 pm
Bedankt voor alle suggesties betreffende de centrale bak. Ik ben er zelf eigenlijk nog niet uit, want heb nog geen oplossing gevonden die me helemaal zint. Het idee dat ik had heeft ook een vervelende eigenschap, en zoek dus nog verder. Voorlopig duw ik het probleem voor me uit. We zien wel...

Ondertussen bereid ik de elektrische aansluiting voor van de beide helixen. Bezetmelders, terugmelders, bedrading via ringleiding en terugkoppeling naar centrale... Bestelling van ontbrekende componenten is gedaan. Het soldeerwerk is begonnen.

Maar jammer genoeg heb ik dit weekend niet veel tijd. Gezin en huishoudelijke taken zullen me deze twee dagen dikwijls uit de hobbykamer houden. Volgend weekend beter... (hopelijk)
(https://lh3.googleusercontent.com/2kTc8KUqlYVO7qOE9nLlBuHu8hoTZ-0pMWkRZ842m-L-y3ALJjx4XjEVZZlYbFwtiNrG-AXUgzNzgz3sWwIWJRudqumwQMFxvzHfSboWV-edvzINkHqjQqVVgIk0D9rc9icrLreHeWplJJ2FUyCmv2YX5emyx3dAAqZtyhc-UG3MsHBeBkeyCsRSmy3Pua9HEZZ5OcGoS_394iK2KMjTlGgOEQVKFqv7iW5xJ0JJPct7R2eyO702cf40icc9GUCazr0jwQ2PTMwTZ15KwNQIb5GKuxHoYqFk1HmNz3tc6YXAmHVaFu3snV847nh55yux-YEtLRbHOMRGzrdFoN64DR4-oJhcUjWysVIzpomUS3EMaWM4Wot-HhFahoTr9c9pAd_fIw5jNB52W_jZAsIEqjSB353lC0D_b5DHHFs-qrzUiPtdXlk60u0DBQq78CE14eMOLnxGmEw7VAN9hw9fTFn5OoP-gWvFyur_g0Cml5Ulzs2P3RDvZGEsN26KqZC8uMp1Ih99Z0O3nAQbC6kImcX9I4EVcuSDut5a7MDMrgW_dc5wvQz4egogZHDNjotrowp6JJKqQZpMrtnGLKjgg4shr5M2BNn6UrE4hY0ZYrECRQ-WT16mvUAW=w795-h596-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 19 februari 2017, 09:38:43 am
Nogal wat soldeerwerk, maar dat gaat gelukkig een pak sneller dan het bouwen van de helixen zelf. Succes er mee !
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 25 februari 2017, 15:45:26 pm
De levering van componenten voor de aansluiting van de helixsporen blijft uit. Ondertussen dan maar de verlichting van het schaduwstation in elkaar geflanst: zes LED-strips op dunne balkjes gekleefd, dwars over het emplacement geplaatst en verbonden met côto-à-côte. Handig voor wanneer we onderin problemen moeten gaan verhelpen. Het licht is minder geel dan op de middelste foto lijkt. Dat komt door het kleurcontrast tov daglicht en de witcompensatie van de camera. De LEDs zijn van het warm-witte type.

(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Schaduwstation/IMG_4832_zpsbg4vjhfb.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Schaduwstation/IMG_4832_zpsbg4vjhfb.jpg.html)

(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Schaduwstation/IMG_4833_zps2qwwqfag.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Schaduwstation/IMG_4833_zps2qwwqfag.jpg.html)

(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Schaduwstation/IMG_4834_zpsee86qovs.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Schaduwstation/IMG_4834_zpsee86qovs.jpg.html)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: marc goovaerts op 25 februari 2017, 19:55:33 pm
Imposant effect ! Beeld je in welke ruimte je nodig zou hebben voor HO !
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: railrunner op 25 februari 2017, 20:28:33 pm
In den beginne was er chaos.  Eerst creerde hij een ruimte.  Vervolgens  houtbouw, daarna opstelsporen digitaal aangestuurd.  Daarna maakte hij een helix, niet één, liefst twee.  Toen gaf hij het geheel licht...
Doet me denken aan een scheppingsverhaal, maar aan zondag rustdag is de schepper zeker nog niet...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 26 februari 2017, 08:42:26 am
 ;D

"... maar op de zesde dag schiep Hij de mens, naar zijn evenbeeld..."

Germaine, woe zen we na? In den Paradis?
Moh Urbanie toch! 't Is partang evident, een grute grot en een klaan traainke... We zaan in Han!
Ah, dan is't goe, Germaine. Seves, après de sjaloep en 't kannon gomme toch fritte frette, hein?
Vannaagest, Urbanie, vanaagest.


(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Schaduwstation/IMG_4835_zpsvpo7rk8r.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Schaduwstation/IMG_4835_zpsvpo7rk8r.jpg.html)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 26 februari 2017, 09:37:48 am
Michiel, een kleine maar niet onbelangrijke tip ivm uw ledstrips

Het is beter om tussen uw strip en de houten balkjes een strookje aluminium te plaatsen dit zorgt voor de nodige koeling voor uw ledsrips wat de levensduur van deze aanzienlijk verlengt.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 26 februari 2017, 09:43:42 am
Mooi verlichte grot  8)

Om er nog een tip aan toe te voegen: niet rekenen op de kleefkracht van de strips - die lossen op termijn gegarandeerd.
Een drupje secondenlijm hier en daar voorkomt miserie  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 26 februari 2017, 09:51:52 am
Koen en Gerolf, bedankt voor de tips! Voor aluminiumfolie is het wat laat, maar voor de volgende is het wel mogelijk. Ik ga staks een met de tube secondelijm een paar druppels aanbrengen. Ik vreesde eigelijk al een beetje voor het langzaam loskomen van de strips.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 26 februari 2017, 17:16:08 pm
De 5de bak heb ik dan ook al maar in elkaar getimmerd. De bovenplaten liggen nog los, vandaar dat ze nog wat hol en bol staan, maar de modules staan te scheeuwen om bekleed te worden. Maar eerst de elektrische aansluiting van de helixen afwerken, en dan een verbindingsdubbelspoor over alle modules leggen...

(https://lh3.googleusercontent.com/sAQyqeeccsEworpFcmJZmlBfMHAbowLR4B6TIIOAWn9RBCIqBxARGGM7flHjA9qo_7Mrrn6mP_zdwhIhmNa_s5yQNf_7DEW5o5IcrfVvb5XQAip7cmIOccMQA5JbuPoZOa7IH2iDlHTEt0B66nr1BEk9vtTG1xwHYhCeO_cne1JE135gN4tagEFY7PtfJfaId1u0WOtbH_pFWta6y0i1ZspCoEzqYtxR1mZeoUQ6GolDEdN-ahEFpJ-VCOi1ydDvrk8VKxNLcSls6mjYg6Cgndc7FOJKCP6k_2BMXbRCXVLuQfZ6z-Zk4Iq8gB4E53dT_cQ5g7xFRmBWjVPSI1CFkwqBxl4fLm2udSuiUsanGkJ6YJPgDiSpOGKHyCN-sSzVvOIGF7MD4rPS0bSgqy-r4N0R-062VY-DsjBuXEtyLowxGn1CEX1JA1w_u3nEHJ42C0oSj7VFWx91tlpIb-qeaj3m852xmvQ6JFnX0SHP6p2fXk_-aEG-g7PQQpLPSTyoQloso-BzHKOt56swuzRrUWg4Cbj-LnKj_VwzZ_IGImqlU-_WSNzYC9BePOl7lELFS1bzS0--jEY3cHe8nC7QGAx4ct5PqIFhmqC5VTES5Evk8eUB3foQyEtT=w795-h596-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 26 februari 2017, 18:25:05 pm
Michiel, hoe heb je het probleem van de middenbak opgelost?
Je bent wel dicht bij het dichtleggen van de baan  ;)
Binnenkort terug rondjes draaien !!!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 26 februari 2017, 19:00:53 pm
Wel, Jean, Niet.  :(  Ik heb de laatste bak sluitend gemaakt, en heb nu mooi 5 bakken die op ongeveer een millimeter juist en haaks naast elkaar liggen. Ik kan om het even welke bak eruit schuiven als een lade. Dat is dus beter dan ik hoopte te kunnen bereiken. Maar het blijft een gevaarlijke operatie, want het is heel waarschijnlijk dat rails of scenery zouden blijven haken bij het in en uitschuiven van de bakken. Ik heb dus nog geen echte oplossing gevonden.

Maar voorlopig kan k al wel verder. En dat is ook iets waard.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 26 februari 2017, 19:12:29 pm
Fingers crossed  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 26 februari 2017, 21:01:35 pm
Fingers crossed  ;)

yes we can!  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 27 februari 2017, 22:37:43 pm
Ik ben een beetje zoekende. Ik probeer de helix in Koploper voor te stellen, maar helemaal gelukkig met de huidige voorstelling ben ik nog niet. Hoe stellen jullie een helix voor in Koploper dat het een beetje intuïtief en duidelijk is welke spoor stijgt en welk daalt?

(https://lh3.googleusercontent.com/MpltkK933c0GSzCYBNXxDOrM7On31X8FU42-GL_KZAreniohlIpgWOvKFjJ6Ed786P2NyqWcTbrZ--j70hvXXJkyfHr0WXmy7ngKkc3FdISApFdiofCDgKoJQY4rKUMUSGJjQfxTG4fZK2IYDPrJBT3ynVaGC1Rlp0qR7VqDtIYXpckpXGU1K7Pk45PLxbCZC6cykrUOjbX5A5XmyuG7E0YNOKmTBaublGbGHNxqRU3aUuFZor8d6UmE63ElSEr94Wvf7SSJK-KesDtGkFKJlvRkTU5NVwtzSjU_i79jNEucpSYpUg8nExcc-pl5CRsGQV54tC-raZ_7B7BWefg60HP9-l8lXATtSYLITTW9tc1mJdTXE8nRggKFm4byaZHW-l2vNW20xsf5UbVstuPhAY_WaXU9nc8sIVJJGvKUZ21qdKkqJdq9OmQQLgeiuztxUla7rCIcq8E6V8zmvYBHGeS_S82XLAVZBbD9B5RJNVoYXp31fwd0Tof_e9tTy7pCIiKxPCW4RFtpVNYg3axMa5Uc0cxQeFN6coVjb-zJ0JD96cNGK5cB_mL1xYJU_UkQo5ksbgJrbyPxzFfu0Hn9OA6X8YJWsk-nOGAMigqf7OLGQhYlH8_Sn6N_=w795-h596-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: gardevil op 28 februari 2017, 11:34:31 am
Michiel,

waarom maak je niet gewoon een lange lijn (lus) waarop de blokken zijn ingedeeld.  Eventueel dubbel (op en af). Zoals het nu bij jou staat lijkt mij verwarrend. 
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: vyncky op 28 februari 2017, 12:10:27 pm
Michiel,

waarom maak je niet gewoon een lange lijn (lus) waarop de blokken zijn ingedeeld.  Eventueel dubbel (op en af). Zoals het nu bij jou staat lijkt mij verwarrend.

zo heb ik het ook gedaan...

Yannick
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 01 maart 2017, 11:51:18 am
In-lijn was ik begonnen, maar het is zo... tja recht-toe recht-aan. Functioneel maar het mist wat uitbeelding, vind ik.

En in feite is het niet zo belangrijk, maar ik vroeg me af welke voorstelling jullie aan een helix hebben gegeven in het besturingprogramma. Ik ga voorlopig verder met m'n eigenzinnig arceringspatroon. Ik zie wel hoe intuïtief het "lezen" ervan is eenmaal operationeel.

Bedankt voor jullie reacties.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 maart 2017, 10:15:37 am
Zo, mijn PC is succesvol gedowngrade naar Windows 7. Vanochtend heb ik de bezetmelders voor de beide helixen in elkaar gesoldeerd. Ik zal er geen schoonheidsprijs mee winnen, want is het recup van Brussel-Noord. Maar alles werd uitgemeten, en alle diodeschakelingen zouden in orde moeten zijn.

(https://lh3.googleusercontent.com/vXUm5XP6TMtAimJssxvTcvQsdW61iTmti0ePf4wwDpR6BwE9X5Vv4sDhfwDfPhQH_yzUelAexIkWxB44xKhSI3UWUT9R33WBckDWShDlBnAXYfIBuiOLhRvK7O8HNUBAFzBCjyzpcZGBpj2HnAFY6wU63q1QlRt2bw9U7TqmE41kNPDZEYi4WrpHTIi9_vXF3bnpoupbP-zZpz_GhqkVJd_wV3IJ1CVCWzjFOdav1v6xrvtgBCnpPBMATz2eF6YAJhDHskyGLz6qEqH0ux_LiiePGsHB2hA33I4nVwxSu9_nIq74_gTGj6CFwjkURYjn0qZ2A7QcYgx1Wynm7s2N6hIrZKZCB8jIXKhvfy1d6D5S6nN0RW8LoDS34vAX_CvRLRNS26om0qPCoWsaTT4R-n7ep0RmFGbLk_BSs60i_09OikjZ1BIUy9cT0Se4779DK6WTZ8RY-Yy5Ed6v2uM1Nlp94Ret7PV5ooKdT0DNe_jXMpWfrHY8HdJn9fdfeCJZHKshec0aRGrsEyEPp5acMSb4z5LEh3LQJYqNKbUTAgfQHAQoQqaWE_pksQ0kLEkRDjLBbKPyzTNPl3lVJuSnuaZG5rKorRw_HSopWQYXh8X7kTeMShDT=w985-h739-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: PeterC op 04 maart 2017, 19:35:50 pm
Michiel, blijft posten!  Je zet mij aan om mijn schaarse vrije tijd ook terug aan mijn baan te besteden!

Recuperatie van vorige zaken, ik ken dat.  Knap werk trouwens met je helixen!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 maart 2017, 21:19:58 pm
Thanks, Peter.

De sporen van de rechter helix zijn elektrisch aangesloten. De bezetmeldsignalen via de oranje dradenbundel (of eerder raggebol) zijn nog niet verbonden met terugmelders. Colsonbandjes moet ik ook nog gaan kopen, want die blijken vreemd genoeg op. Morgen de tweede helix aansluiten.

(https://lh3.googleusercontent.com/rTS-7aDozEUQPuR-PDTS2WPwCO-19fCMZpMUtDphAZ91W4KhL3kZAaFEHsTzBUSAaFNj9pc8Lo0CdMw9Xt58PC3apStd-Hkcjf6MVfFV565kGx012Zsf6RKZncJXbWE42JsPqJqk9rKLZ_IUDPgGUZOHYwycc6jTPwGVwFtBLJJq8cZleRb4SiO4yfrjOZeTTyCMTD_hHJy9epMHi04G0IYamqWgYJEfwXqQE7ovpRa7l8UOlx95sLa-9_hEBhq8H7oa99raj-8x_HL8IDPWmJ-PQcElc_tMDiPVQT-A_5hfiwvvll7x3sBLIyGA-N2gF0JDM2U5jIB1R6Ac2BVZGq4h4eTMnOyl1kDmp1-p9w6bor0immrAngg_C-Lp2TeIvglt0RXfOeCMbxXCrdkg8ZiPxaTZzI9b2-EUY9hrEAYaMj90gfFzPRzfL47bSdSoo2gxx2NfBkXuF1QYs_46ioiqDC00m8OMwYToBX6HMPDG0KRKea0iBgr1_uLDsRWp5vqHQ6adPbM8Dbe8ksbLEBDL9HV4wzt1LkVz4Sp07v8pKvJcPMLq7MaNM6OdI3hCrhGuiqaOnYzkmx0W6gERDm6XKr03pNNcNScHeTKk8CmJZST6xpgI=w985-h739-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: PeterC op 04 maart 2017, 21:43:18 pm
(of eerder raggebol)
Sorry Michiel, ik ben geen kommaneuker, maar ik kon het niet laten : ragebol en op mijn zolderspanten ligt er hier eentje met een steel van drie meter om de webjes en het stof op te kuisen tot in de nok en natuurlijk om te ragebollen  ;)

[Edit] Als je tegenwoordig in de doe-het-zelf naar een ragebol vraagt, kijken ze je met wijd opengesperde ogen aan: wat moet die nu weer hebben...  ::)  8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 maart 2017, 22:06:40 pm
Je hebt gelijk, Peter. Ik schreef het fonetisch, zoals het hier bij ons nogal makkelijk wordt uitgesproken, maar stond er niet bij stil dat het maar met 1 "g" is. En als ik dat hier in de winkel vraag dan dan kijken ze me helemaal buitenaards aan, ...hier in Wallonië.   ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: mahtoska1 op 05 maart 2017, 01:25:27 am
Serieus soldeer werkje. Hoe ga je dit testen?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 maart 2017, 07:32:16 am
Pieter, zo enorm is dit soldeerwerkje niet, maar het testen is wel handig om teleurstelling later te voorkomen.

Ik heb eerst de diodeschakelingen, nadat ze op de connectorlat werden gesoldeerd, nagemeten op weerstand (alles ok) en diode-doorlaatspanning. 3 exemplaren produceetrden een doorlaatspanning beduidend onder normaal, en werden alvast gemarkeerd, maar ze zouden wel ok moeten zijn.

De volgorde van aansluiten is helemaal niet belangrijk. Eenmaal ik Koploper instel en de twee nieuwe helixen invoer, zoek ik uit welke bezetmelder er met welk spoor is geassocieerd. Dit doe ik met een wagonnetje met een lampje. Een voor een ga ik elke sectie af, en kijk welke besetmelder er bezet geeft.

Maar eerst ga ik de twee helixen met een dubbelspoor bovenover verbinden, en gewoon met de rijregelaar in de hand treinen rondjes laten rijden. Zien of ik overal wel rijspanning heb.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 maart 2017, 11:38:47 am
De tweede ragebol is nu ook vastgeknoopt.
(https://lh3.googleusercontent.com/c2sm3aHcrlrW7CfCC6UVIQoiBo6pwKZVUu_IfgUpuuSciTTRIsOmbLOTzjfR6zOdv9329jOB805GfgY8Xv9AVZNwjUYwsHwL3XWS3N-PBni5wX4gkEJVkBqlDIsRViPPMrhHXa-9bcg29x4-3OWnT48xX-aS3KO-rz_oPVBG9cvgOyrZxbN5453-YlJHswy_xNYDEGmgwZYmnQNQ4jQtRS-mQJBmevbwPmTcwL7n4ML41h5Ai1miKI8f4rWHNy8rsV_dWvlbGUhm2e8KqI9xHF-7np1ccgWD1Gs0DGrN73Gjcn6fpZ6gsgyxAh0MA_CgFK9QR03vmwlN1vAD7EIWol09JTo5B9LLbxEIEaf3LbU5RI_RhqWzH8A9zJ3UF0glOiRuL0w4MssUK6cxURymFb6H-TDKWJNDWBHkngBmUya3RL5IDY0_J7F6aOe0HqTtKFa6NfriBd43iTIPt_uXUa-7meBEC783cWccYpUnqLg04ZnvP9OEvyLpHLvEceayCW-PxjX105-58RWV-sg9QtJ8oxUXDl1vkUARmqswVxD-aD28ahVnbBcSNxJuQoJs0LKEQqfz04bvFTviItvpUoZomdeK5JsHjBrHSaKt5s01s4jbRSBq=w649-h865-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michael op 05 maart 2017, 16:17:30 pm
Michiel heerlijk die spaghetti, het automatisch rijden komt nu snel dichterbij.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 maart 2017, 16:34:43 pm
Michiel heerlijk die spaghetti...
Jaja, Michael, dat zeg je nu omdat ie oranje is, hé!  ;) ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 05 maart 2017, 16:40:15 pm
Ik was de ragout al aan het zoeken  ;D

Michiel, dit moet toch een leuk moment zijn: na al dat houtwerk wordt het terug wat concreter ...
Succes met je testen !
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: OlivierV op 05 maart 2017, 17:23:52 pm
Mooi die spaghetti! Heeft je brein ondertussen al iets bedacht voor de middelste modulebak?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 maart 2017, 17:34:53 pm
Ik ben de oude recupsporen aan elkaar een het rijgen om de verbinding bovenover te maken, dus Jean, inderdaad, binnenkort rijden de treinen hier terug. Eerst met de handregelaar, later per computer.

@Olivier, zoals de engelsen zeggen, "brain farts": veel lucht maar weining concreet en werkbaar. De middelste bak is mooi haaks en passend en kan er als een lade tussenuit en weer tussin geschoven worden. Maar verder is mijn brein nog niet gekomen. Het goede nieuws is dat ik heel goed ben in het vooruit duwen van problemen. Dus voorlopig gaat alles prima.  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: PeterVG op 08 maart 2017, 18:29:29 pm
Uit de nieuwe Op De Baan,
foto van Brussel Leopoldswijk.
Pagina 57 uit nummer 138

(https://c1.staticflickr.com/4/3804/32498703493_8f85568c83_z.jpg) (https://flic.kr/p/RvNmj2)OP DE BAAN 138 p 57 (https://flic.kr/p/RvNmj2) by Freddy (https://www.flickr.com/photos/53691857@N08/), on Flickr
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 08 maart 2017, 18:43:06 pm
Enorm bedankt, Peter. Dit is totaal nieuw voor mij. Uiterst interessante fotos! Deze komen ooit erg goed van pas.  8) 8) 8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 10 maart 2017, 22:48:26 pm
Het tijdelijk verbindingspoor tussen de beide helixen bovenover is aangelegd. Meteen testrijden wees meteen een vergeten sectie aan, geen spanning, vergeten aan te sluiten. Oops!  :-[  Maar voor de rest... bijna klaar om de helixen te testrijden met de handregelaar.

(https://lh3.googleusercontent.com/o75T-P_TJefY5wz6htvVITUZe2Ff2MjqWPFBw2nV9-CdFWl6a0UVIyb0BBvVxnUZ_Zj7VoATkcg-tO7GK7iFQ_my96vQIYI7-eegoZZZAiIloqG0dd_h3XW8bpsExSmoJ7IPJ4BxC7emoSwWQDSSyfuWI4Ngi0rh9pQBnCHeY6S4datoDWOoW6Rz7YUiP4tc5Tn6yctrPph86JM_DjwBLlcEoljeaDIygFB7K-I_hmBKEOWSyxwnRL4W6A7lrjyG6FP_GZ5QCNrXQAcalYTijkTy998mE3-LxGJMi0JqmN2Iv_w5P_HLKJxxL6jYqzZXBE_Zn498yITsYAUZefss3Q29hYpopQZWsGL-eFzTdfhDfptMNm3G2O7tsBTNsnIE_FS-03shQMLcMpWUBR0n9vhZCtRfoUOdk_68jf9PkhFGhLiOsDT3jA95JzYSAr1rj6YyHbs8CLVdicSXKQxFBC6ENTSn4Z4O-RN-x_L6El1rHKvAQtFvAInck8SCoHwP0sx3NrAXfei-VchvXo_Q6bTbk11rA0LEeGUaoZXMhAjU7YarPfddIhIG8353Zp1RU32NJHRA39KbQjQ8_J_7zzkXyPSypfzkJ19ZLHalHuoo-ErK9gvM=w985-h739-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 10 maart 2017, 22:53:06 pm
Tof Michiel, weer een mijlpaal en een hindernis genomen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 11 maart 2017, 17:25:48 pm
Inderdaad, Frans, en bij een mijlpaal hoort een filmpje. Weer even saai en monotoon als voorheen, maar 't is voor het goede doel.  ;D

https://www.youtube.com/watch?v=i5pWzwg9N1o (https://www.youtube.com/watch?v=i5pWzwg9N1o) ( <- klikkerdeklik)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 11 maart 2017, 22:24:42 pm
Voorwaar een saai filmpje, er gebeurt dus helemaal niets in alleen een trein die rijdt en rijdt en rijdt en ....  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 11 maart 2017, 22:28:03 pm
 ;D Ik snap je ontgoocheling. Kom je terug van een subliem Ontrax, krijg je dit op je bord.  ;D

Maar over een jaar of 10 (of dubbel) beloof ik je dat er ook wat scenery op mijn filmpjes te zien zal zijn.  ... spannend! ...  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: philippe_007 op 11 maart 2017, 23:33:28 pm
den trein gaat toch vlot over de sporen, dit is reeds een mooie realisatie, proficiat.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 3rail op 12 maart 2017, 08:21:18 am
Michiel, dat ziet er weer goed uit.

Doet mij terug denken aan mijn schaduw station die had ook 2 helixen met daar tussen ( dus na iedere cirkel)
2 opstel sporen.
De helix had 9 windingen. :D

Vooral lange treinen in de helix maakten het erg leuk.

Edward.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: raf op 12 maart 2017, 08:42:56 am
mooi en dat filmpke is wel OK maar
ik heb mijn helix zo aangelegd dat ik op de binnen kant omlaag rij en op de buiten kant omhoog
het maakt een verschil heb ik kunnen meten (amp meter)dat bij de buitenbocht de loco minder hard moet trekken dan als ik op de binnen bocht omhoog rij

voor de rest mooie gedaan en proper gewerkt

gr raf
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 12 maart 2017, 09:06:08 am
Bedankt mannen!

@Raf, links klimmen is beter, maar je baanplan moet het toelaten. Met de ligging van de spooraansluitingen van het station Brussel-Luxemburg was dit niet mogelijk, behalve als ik vreemde regimekruisingen zou doorvoeren. Rechts klimmen is zo een van compromissen waar ik na een hoop puzzelen voor gekozen heb, wegens gebrek aan beter.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 12 maart 2017, 09:28:07 am
Je filmpje duurt 3:17. Ruwe schatting voor een volledige omloop (schaduw->helix->boven->andere helix->andere schaduw->helix...) bijna 10 minuten ?  :o
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 12 maart 2017, 10:04:24 am
Gerolf dat is een goede schatting. De volledige omloop is omgerekend ongeveer 13km. Tegen 60 per uur (net getest) 13 minuten, tegen een gemiddelde snelhied van 70 per uur (1920-1930) zal dat ongeveer 11 minuten zijn. Loc type 81 reed maar 45 km/u. Mijn goederentrein zal er dus een goeie 17 minuten over doen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: PeterVG op 12 maart 2017, 10:19:31 am
Michiel met 45Km/U voor een type 81 zit je ongeveer goed. Een oud NMBS reglement sprak over volgende snelheden voor een type 81:
Zowel los als met trein een maximum snelheid van 55Km/u. Tender vooruit was de toegelaten snelheid slechts 40 Km/U.
Wat is de hellingsgraad van je helix als ik vragen mag?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 12 maart 2017, 10:35:41 am
De helling van het stijgend spoor van de beide helixen, in praktijk zoals het nu uiteindelijk is geworden, is gemiddeld 1,9%. Dat is een stuk steiler dan de 1,5% die in den beginne had willen hebben, maar dat was niet mogelijk.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: modelbaanHO op 12 maart 2017, 16:39:29 pm
Ik vind het een prachtige baan. Alles wordt piekfijn afgewerkt. Lekker veel rijlengte, veel en lange opstelsporen.
Dat beloofd voor het zichtbare deel van de baan.

Had je de helling niet kleiner gekregen wanneer het stijgende spoor in de helixen langs buiten had gelegen ?
Maar dan had je de volledige baan moeten spiegelen om links te kunnen blijven rijden.
(nu steek je in het zichtbare deel boven over van linksonder naar rechtsboven, met spiegelen bedoel ik: uit de helix komen linksboven en oversteken naar rechtsonder.)

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 12 maart 2017, 16:57:26 pm
Je hebt gelijk betreffende de kleinere helling van de buitenbaan, maar ik wou toch de algemene ligging en vorm van het station Brussel-Luxemburg behouden. Vandaar dat ik na lang puzzelen en twijfelen toch hiervoor heb gekozen. Niet ideaal, maar dat is de realiteit ook; mee leren leven en oplossingen zoeken om de impact ervan te beperken.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 12 maart 2017, 21:04:13 pm
Ik begrijp dat je het originele plan zo veel mogelijk wou volgen. 1.9% lijkt me in zo'n ruime boog absoluut niet te fors.
Op de buitenboog zou het misschien 1.8% zijn geweest ...  ::)

Je poetstrein heeft er in elk geval geen probleem mee  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: modelbaanHO op 12 maart 2017, 22:48:53 pm
ik wou toch de algemene ligging en vorm van het station Brussel-Luxemburg behouden.

Ik vermoedde dat dit de reden zou zijn en kan je geen ongelijk geven.
Zoals Gerolf het ook aangeeft, veel verschil zou het niet geven gezien de ruime straal van de helix.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 13 maart 2017, 02:21:18 am
Stel U eens voor dat er een fabrikant dit model uitbrengt die ontneemt U toch veel bouw-plezier :-\ ::) ;D ;), alvast veel succes met de bouw van een pareltje ! ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 13 maart 2017, 07:39:10 am
Ik veronderstel dat je reageert op de ombouw van railbus type 600 (ander draadje), maar inderdaad, het modelbouwplezier kunnen ze jou niet verkopen.

En het is niet de bedoeling om hier een "pareltje" van te maken. Ik probeer om op een vrij eenvoudige manier deze ombouw uit te voeren, een no-nonsens aanpak met illustraties en vermelding van de kleine obstakels die men onderweg tegenkomt. Een ombouw toegankelijk voor de meesten die toch eens de handen uit de mouwen willen steken. Het model wel zou goed moeten smoelen, dat wel.

Ik hoop dat ik een paar N'ers kan overhalen om het ook eens te proberen. En ze pikken eruit wat ze willen: vb niet digitaliseren, zonder het dak aan te passen, ... Het is als een buffet.  :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 01 april 2017, 12:47:58 pm
Vandaag heb ik de werkzaamheden aan de baan hervat, met het monteren en aansluiten van de terugmelders van de helixen. De dradenwirwar wordt zo ook meteen onderhanden genomen: draden worden netjes samengebundeld en in kabelgoten weggemoffeld.

(https://lh3.googleusercontent.com/s0lWnH6gHZfwseFWwDZD30tctptVJsqa6QQl6XyUoboNB4foemJ6GrBbED_FhEyzW9PxlBeP_lyFVO0tQIYLZyMHJqVgMz-IjKJGcdPyvlHoEntVjmcsMAguyv0kz0tummdiryUrEXBN51iUqpvJbuDcFfxY8RYnx0ueMBoAQ7RClts0un-y1KB-QfNSUDkN3SQ4vioabVEzmwqGFYTXQo9vIPE-qjGI7r0VsmMyo92mLhFK4vrR-RvWWB-GVmLBliMESAtq3R5v4nySgttTJFlGIrBRol5UUSOlNTx5xhV0Z2dG8uPPU2gcw_vxM9fEhMzx-G4fM2Kjv0WRk95Rm5yEyKIc3IJwp3pWfLuEqU79kjP4CRGwSeo8LPso2O8i3olBUvpAJorfQ__kwHy9G-Gvpm0WfESdXC8XDzYneuTNsVdPJO_wRJ0UYsb8V4z-xmUbtFk1oa6OaIFmJRds8NFaXSFUbasx1-u8Z_c61r0aXbm0R4CLy7kiOYDK902sJuy5coNcL7Ao1jG9jU9bcDJmDv_xcNZ6sbWJ27KcmhfnPChBYQiR8SXP20Yv45Gshy-Bmfka0aB9WFL4YQB-XtPWj60cHozXMgvdrsPslpLoE09b4hdo=w985-h739-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 01 april 2017, 14:27:38 pm
blijft altijd een plezier om te kijken hoe netjes alles altijd is afgewerkt.

Aansluitdraden mooi bij elkaar gebonden, printjes mooi geplaatst...

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 01 april 2017, 16:27:48 pm
Heel proper werk !!!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 01 april 2017, 23:53:23 pm
blijft altijd een plezier om te kijken hoe netjes alles altijd is afgewerkt. Aansluitdraden mooi bij elkaar gebonden, printjes mooi geplaatst...
Heel proper werk !!!

Samengevat: goe bezig !!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 02 april 2017, 14:59:43 pm
Vandaag de volgende 2 terugmelders in elkaar gesoldeerd. De laatse 2 kitjes die ik hier nog had liggen. Ze zijn klaar om geplaatst en aangesloten te worden, en zo ook de tweede helix van volledige blokdetectie en -terugmelding te voorzien.

(https://lh3.googleusercontent.com/wUzYsi5ImQRcL9LWJCOAXS1TCfIo_41-G2HBw4Mefbf_SAicd6sd7APxoJuzM9OK-FzCH8aoNgU0SnrTetj_0aB_qZnNjLwZHK83LfXQCgnZQ5Iv-7SXEy8WaTnX_VHV51PBqFjB8IH_foCGr0Mw4FmSlNJ2XGQguKvG5FVtOIcX7zTXy6o5-RORTu9LiCTRvXGFJsRjBJ9yIrJiLwtDuSHHDSig275J36a2G9MR0p1hsZK1MhH0BoE7RKLx3G5nbiLmEnl-EsFpNkQ85-MWeGeMHrCmx6xt8EZ8Rq1Cp1W6caHvlM82b4_8uUcBFhnvl4q9uxHxY6qlYlOHARtspm3CKt_7MSjNly7VG6OWnvRf1uibjxQDS1SS6u2mmHW-D0LI5gw-baw4mRlTFvWcE0VSe82bwbCwLJgjCR4YzqC4jYt8X3BUHO6Y7SqhfwuoFshKaZxjZVQG9rowC77SYGqcxQb3-2XhJllYB2e-WVJblY4Vwaelzmvl6enLvMYrk1Kb78nb9V2-NLXalLeWJANGZCoYPhWpT7DnutX6jdr5wTcEadc37AqgPws2M7skm74e77Ks2TH3zV4THpmGzkSAhxXtn5x8v34PU9fmMFB_RQc_9_wd=w985-h739-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 03 april 2017, 00:26:49 am
IC's in voetjes ... waar is de tijd  ::)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 03 april 2017, 07:16:20 am
IC's in voetjes ... waar is de tijd  ::)

Inderdaad.  Maar in dit geval heb je tóch de ruimte nodig voor de schroef-aansluitingen, dus de grootte van de IC's maakt hier niet uit, hé ?  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 03 april 2017, 07:17:42 am
 ;D

Gerolf, jouw modelbaan past integraal op 1 printplaat van mijn terugmelders. Eén Ic-voet is groter dan een klein flatgebouw op jouw baan. We leven in een andere dimensie.

Trouwens, nu ik dit zo allemaal opsom, kleinbehuisden hebben geen excuus meer dat ze geen plaast hebben voor een modelbaan: 9x9cm is al voldoende.  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 03 april 2017, 07:19:04 am
... kleinbehuisden hebben geen excuus meer dat ze geen plaast hebben voor een modelbaan: 9x9cm is al voldoende. 

 ;D ;D ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 03 april 2017, 10:05:58 am
 ;D  ;D  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 15 april 2017, 10:51:52 am
Bon, ik heb de draad weer opgepikt van waar ik gebleven was. De laatste 2 terugmelders worden bedraad. Daarna kan ik één voor één de blokken gaan testen op correcte bezetmelding, en adressen in Koploper ingeven.

(https://lh3.googleusercontent.com/dvIKqiSxt5BWmL78ZcCbzptPsgjfKchT9O3vaUlZv__mPkyz8YDN3GeUd0WxMuh-gksJj1mGdCU9uYiRl17Es551PVqnG8rn0RDrYCXpxY_7MTQYF8mZmOSbiTfGqNza5hkDZkNZJeiongTgBxrrcgNxsd4KeiNAClQXKlwJOhzpkxFOaB7CwdzQHY31w35ZpcfeGYboH_BWLTsx1KlgG5b3xy-tQOt0yIGzhFuLrtCOqTwy99Jmb5D-GdffNWladgk_7vZFTdS-BUgGf3aZPnhrHl_CJpUmCDPCnu4F0IoaHRMeAy17VnlEzCk9pkSY6X4DmVyImHvL-sjfq5Gl3eh_kYI_BKqAmRVTR-75XoMkbUHNduKt2ZX8GbBtcN1qVcDGr8SCU5FdI8ttfQdWA6RKPgiASM0E7pmnRFuuqXfJaKlMe5uF7mid-niocOq9msv4oSUqqdF5F5toatGuHEPGwv4drU-Iwv88iiHYpfNQBtnZEACdP8g5c6K6i1ffL7MswyXQ_jh-uAOXV1n4kFMXhY9snMsnMePYQWPx-8SclKOIDW9tMVu5o62xJu1VE-P3CcGJhuZtg24Z4eCFr-Pt_B6MI25aA1YWvZHmOWqE59ipG9b1=w985-h739-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 15 april 2017, 11:36:02 am
Succes, Michiel !
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 16 april 2017, 10:21:30 am
Ik had even last met het ingeven van de adressen van de terugmelders. Sinds de firmwareupgrade van de Lenz handset LH90 blijken de Littfinki modules het adresprotocol niet meer te verstaan. Gelukkig ging het nog wel met een wisseladres in Koploper. Maar goed, ik ben weer vertrokken na een dagje sukkelen met adressen. Eén van de vier helixsporen zijn in Koploper volledig ingegeven. Nog drie te gaan...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 16 april 2017, 10:25:54 am
Nu even een saai werkje, maar straks volledig functionele helixen en schaduwstations  8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 16 april 2017, 11:16:33 am
't Ja, je maakt het jezelf wel erg moeilijk en het werk veel saaier dan nodig (vind ik) door zoveel blokken en terugmelders te definiëren, ik maak nooit meer blokken aan dan er treinen tegelijk op de baan zullen zijn en in de verborgen gedeelten werk ik steevast met 1 melder per blok, de stopmelder, gewoon locje detecteren en doen stoppen, meer is er toch niet nodig in een schaduwstation? De verwerking van de signalen die echt nodig zijn gebeurt dan ook veel sneller.
Ik kom dan ook uit de industrie, daar doen we met zo weinig mogelijk signalen zoveel mogelijk acties omwille van de efficiëntie, zowel bij het implementeren als bij het verwerken. Ik ben overtuigd dat je precies hetzelfde kunt doen met heel wat minder resources.
Of zie ik iets over het hoofd?   
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 16 april 2017, 14:12:54 pm
Je ziet niets over het hoofd, maar daarom is het ook een hobby en geen werk. Het hoeft niet optimaal te zijn, het moet niet minimaal te zijn, gewoon lekker zoals ik het wil hebben, en omdat het kan. Het kan inderdaad ook met veel minder, maar dan had ik ook gewoon een spoortje op een plank kunnen leggen, en geen kamerbrede nabouw van een groot Brussels station. Zolang we maar met plezier bezig zijn.. als je snapt wat ik bedoel.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 16 april 2017, 21:09:58 pm
Michiel, ik snap perdect wat je bedoelt, kijk maar waar ik mee bezig ben, spullen redden van de schroothoop :-)
't Was meer een reactie op 'een saai werkje', dat is iets dat we onszelf aandoen hé, we maken het onszelf zo lastig of makkelijk als we zelf willen hé, en thuis moet niks maar mag alles ;-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 17 april 2017, 21:04:37 pm
Alles is aangesloten en ingegeven in Koploper. Een paar locomotieven op de rails gezet, en het testrijden kan beginnen. Zoals gewoonlijk begint het met veel haperen en aarzelen, paar probleem per probleem wordt aangepakt. Het rijdt alvast redelijk. Ik mag wel een aantal locomotieven een onderhoudsbeurt geven; vooral van sleepcontacten die niet goed aanslepen blijken een paar locomotieven last te hebben (ik heb dan ook occasies die mogelijk al 30+ jaar oud zijn, en nog steeds hun rondjes rijden).

(https://lh3.googleusercontent.com/5Hf94NBDyd_a8xv1MYck0LhQDZFCrRPrGk_9PnSruZXo3g9OiGA81IdeEgW6vtAd36-alUoeTb24keQEPE6BEA5ZqBC8fyZwujyXmG_upUia4PSizgYkQnvwFJE3AZJcjmolXM14Mw1hBSdzA_x34PvADV6-tPq_eLso4Zwj8QdnPuqn61jfhxsNdHVWzZMigBgi1UlFDHwdrtSkT3XikSBNI2Z2-0qB9heb6SZxGNe-xHsQKXOFDHavk1y8DwB4HpW2980EhroopKLzddM70vE2zEu9kBqghtk0Anqh74oD8gZJxF5zXFUX9w9cJXqoKPrCHmiLjsht_UXq0eoWpv-HdUAXQJuKe-M3PU_t0rQ7K8hQkI-4-a9n0nVNae1NAfOkh3otKNGulV7i_hv0dRT0_76IHzbKcdwbX8LAuHy3djgYcqoN0paeuNunYQYQp6lEMbwEMkN2FSsZjXG5gCk27k-BIyTcuqgFV2dpY7YLdnTXtOKs_VcKshBGFq9tdTlS3m8DpnGis95klBkImdaYk-oMjewe4VbUVTtnieBWovHe69G6p9kOj1IYDQ4PU5pjv8Pswm1xXpkRmO0zT6bjRuHsreEwRObvBXO6eEZWz0wWCbpm=w985-h739-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: vyncky op 17 april 2017, 21:40:35 pm
Goed bezig Michiel.

Je voorstelling van de spiraal in Koploper vindt ik geslaagd.

Ik heb ook af en toe een stotterend lokje dat lang niet gereden heeft, maar na wat inrijden is het stotteren weg. Dus véél rijden  ;)

Succes!

Yannick
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 17 april 2017, 21:58:16 pm
We wachten op het eerste filmpje van een paar treintjes die vlot hun rondjes rijden via de tijdelijke bovenbaan  ;) ;) 8)

Best een resultaat waar je fier op mag zijn Michiel  :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: philippe_007 op 18 april 2017, 09:16:23 am
id, we wachten vol ongeduld op de eerste testritten...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 18 april 2017, 11:11:01 am
Voor de éérste testritten zal ik je moeten teleurstellen. Die waren gisteren. Maar een filmpje met wispelturige locomotieven, klemrijdende gumwagens en eigenzinnige wissels willen zeker niet zien.  ;D

Van zodra het een beetje vlot wilt rijden met een beetje sleep achter de locs, dan maak ik er een filmpje van.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 18 april 2017, 11:13:04 am
Laat je niet opjagen, Michiel  ;)
Stap voor stap, en genieten !
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 18 april 2017, 11:32:21 am
Ik voel me helemaal niet opgejaagd, hoor. Een filmpje zou ik zo-wie-zo maken, en de testritten zijn al bezig. 7 locomotieven rijden nu (gisteren avanond) redelijk ongestoord hun rondjes, maar de jacht op foutjes blijft open...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: raf op 18 april 2017, 17:30:11 pm
foutjes opsporen hoe bekend klinkt het LOL
alleen bij mij zijn het programmatie fouten die ik er uit moet halen en dat is niet altijd eenvoudig
want sommige treden maar eens op de zoveel keer op
ziet er wel goed uit die spiraal

gr raf
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 20 april 2017, 21:48:40 pm
Deze avond een leuke testrijsessie gehad. De 6 nog werkende locomotieven reden gedurende een uur rondjes met amper problemen: één doorschieter (geen idee waarom), een kortsluiting door een verdwaald ragfijn koperadertje en een ontkoppeling van de wagons van de poetstrein (merkwaardig). Kortom: hoopgevend.  :D

4 locomotieven moet ik eens een aandachtig onderhoud geven (één met kromme as, een ander met slechte-werkende sleepcontacten, en 2 weigeraars die niet meer willen rijden (defecte decoder?))
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 21 april 2017, 11:57:55 am
één doorschieter (geen idee waarom
Teveel terugmelders om in te lezen?
Te kwistig met de resources omgesprongen? :-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 21 april 2017, 12:02:02 pm
Speculaas.  ;)

Ik merk dat het steeds dezelfde melder is dat mogelijk 1 keer op 100 een melding mist. Ik viseer eerder de diodeschakeling. Ik ga deze diodeschakeling eens doormeten, en zien of ik een merkbaar verschil zie met de andere. Meten is weten.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 21 april 2017, 12:16:23 pm
Eventueel eens verleggen naar andere terugmeldingang, 't is misschien een ongelukkige combinatie van net te weinig spanningsval over de brug en net iets teveel ingangsspanning nodig op de melderingang...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: ACFI op 21 april 2017, 12:22:25 pm
Deze avond een leuke testrijsessie gehad. De 6 nog werkende locomotieven reden gedurende een uur rondjes met amper problemen: één doorschieter (geen idee waarom), een kortsluiting door een verdwaald ragfijn koperadertje en een ontkoppeling van de wagons van de poetstrein (merkwaardig). Kortom: hoopgevend.  :D

4 locomotieven moet ik eens een aandachtig onderhoud geven (één met kromme as, een ander met slechte-werkende sleepcontacten, en 2 weigeraars die niet meer willen rijden (defecte decoder?))

Michiel,

maar wat je voorhebt is toch volledig realistisch.

In 1920 was een groot deel van het materieel door en door versleten. Ook de afdankertjes van de Duitsers die ze als wapenstilstandslocomotieven moesten afgeven. Daar zaten ook wel wat scheve assen en piepende wielen tussen. En af en toe ook een knaller van een stoomketel.

 8) 8) 8)

ACFI
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 21 april 2017, 12:46:25 pm
 ;D Leuke inval, Steven.  Roleplaying! Dat is wat we doen.  ;D

Eventueel eens verleggen naar andere terugmeldingang, 't is misschien een ongelukkige combinatie van net te weinig spanningsval over de brug en net iets teveel ingangsspanning nodig op de melderingang...
Dat is inderdaad wat ik vermoed. Ik heb ooit een paar honderd Chinese diodes gekocht, en de kwaliteit is niet echt constant (niets nieuws onder de Chinese zon). Ik merk dat de doorlaatspanning bij 3mA kan varieren van rond 500mV tot 730mV. Deze laagste waarden zijn eerder uitzonderlijk maar ik heb er zo wel een paar gevonden. Mogelijk dat in blok 208 ook, zo'n zwakke diode zit. Dat is wat ik vanavond wou nakijken.  ;)

Ik ben dit maar pas te weten gekomen nadat ik het schaduwstation had gebouwd, anders had ik ze vooraf getrieerd.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 21 april 2017, 13:12:42 pm
Dat heeft niks te maken met de Chinezen hoor, zelfs de allerduurste diodes hebben dat :-)
't Zit hem gewoon in het feit dat je de diodes 'oneigenlijk' gebruikt, diodes worden niet gemaakt om 'iets' te doen met de spanningsval er over hé, die dienen om 'gelijk te richten'. Vergeet bovendien niet dat je met die kleine stromen in de 'kromming' van de diodekarakteristiek zit, niks is daar zeker en zal bij alle diodes, zelfs uit hetzelfde lot, verschillen.
Doe mij maar massa detectie ;-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 21 april 2017, 13:19:06 pm
Bij grotere schale in massadetectie doenbaar, omdat door het gewicht je een redelijk goed elektrisch contact hebt tussen wielen en rail. Bij kleinere schalen is het contact tussen wiel en rail al minder evident. Massadetectie wordt hierdoor een stuk minder betrouwbaar. Het is ook een beetje het insulfrog-electrofrog verhaal.

Betreffende de diodes, het zal tijdens de beginperiode duidelijjk worden welke diodes niet voldoen. Maar eenmaal dat de zwakkelingen vervangen zijn, zal alles wel op lange termaijn betrouwbaar blijven werken.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 21 april 2017, 14:27:05 pm
Michiel, ik kan het niet laten, ik ben elektronicus hé, maar wat jij de 'zwakke' noemt zijn nu net de beste diodes, hoe minder spanningsval hoe liever hé, die spanningsval (die je misbruikt) is nu net het zwakke punt van de diodes, geen spanningsval zou ideaal zijn :-)
Je gaat er de beste dus uit smijten ;-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 21 april 2017, 14:53:43 pm
Ben ik dan ik dan ook een dwarsligger?  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 21 april 2017, 17:27:03 pm
Zijn we dat niet allemaal een beetje?
't Is toch gewoon leuk hoe de mens er telkens weer in slaagt de nadelen van iets uit te buiten als voordelen, hoe zei Cruijf het ook al weer, 'Ieder nadeel heb zijn voordeel' ;-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 21 april 2017, 20:53:11 pm
De twee weigeraars konden door middel van een assertieve babbel (DecoderPro) weer overtuigd worden om hun dienst te hervatten. Acht locomotieven reden vandaag gedurende een uur zonder één enkel probleem hun testrondjes. Tot nu toe gaat alles goed...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: philippe_007 op 21 april 2017, 21:07:55 pm
leuk, tijd voor een filmpje :-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: BC911 op 21 april 2017, 21:48:49 pm
Inderdaad. Telkens klik ik dit draadje aan in de hoop een filmpje te zien, maar niets van dat. Alleen maar steeds opnieuw schrijven dat alles lekker een uurtje heeft gereden. Ik geloof er helemaal niets van ...  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 22 april 2017, 06:11:48 am
Een filmpje met al wat er mis gaat is nochtans veel leerrijker dan eentje waar het allemaal goed gaat, dat heb ik al genoeg gezien, al dan niet gemanipuleerd om de fouten weg te steken...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 22 april 2017, 07:35:00 am
Een filmpje met wat er fout loop is ook niet zo interessant (vele stilstaande treinen, onspoorde voorlopers, een ontkoppelde sleep, ontsporing over een verkeerde wisselstand, een kortsluiting...). Wat wel interessant zou zijn is een filmpje met wat er fout loopt EN hoe het te verhelpen, de zoektocht naar de oorzaak, oplossingen uitwerken, en dan het resultaat tonen.

Maar voor zo'n soort documentaires heb ik niet het materiaal, de tijd en de verbale aanleg om dit te brengen. Ik hou het beter bij een korte voorstelling van de toestand der zaken.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 22 april 2017, 09:45:04 am
Ik heb nochtans in mijn leven al veel meer geleerd uit wat fout gaat dan uit wat goed gaat...als het goed gaat kijk je er niet meer naar om en leer je eigenlijk niks bij ;-)
En gelukkig heb ik al veel gehad dat mis gaat en ken ik er nu iets van :-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 22 april 2017, 09:49:59 am
Dat spreek ik je niet tegen, maar dat is dan weer een ander verhaal.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 22 april 2017, 23:22:16 pm
En hier is ie dan: de video bij deze mijlpaal van de bouw van mijn modelbaan; digitaal testrijden van schaduwstation en de 2 helixen.

(https://i.ytimg.com/vi/71E99DosCUM/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/71E99DosCUM)

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 23 april 2017, 07:41:39 am
Wow! Je zou bijna vergeten dat dit spoor N is... Ik heb nog maar zelden een h0 baan gezien waarop tegelijk zoveel materiaal zo mooi en goed rondrijdt! Dit is het bewijs dat zorgvuldig werken goed resultaat oplevert. Echt knap gedaan!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 23 april 2017, 08:25:58 am
Dat is genieten, zo'n filmpje  8)  ...  Voor jou vooral, denk ik  :D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 23 april 2017, 10:33:22 am
Inderdaad volop genieten.
Niet alleen voor Michiel.  Ik heb het hele filmpje zitten watertanden ...
Prachtig !!!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Pierre op 23 april 2017, 11:47:28 am
Dat loopt allemaal perfect! Prachtig gedaan man. ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 23 april 2017, 13:08:09 pm
Mooi werk geleverd Michiel.

Nu de strijd aangaan met het meest imposante, een mooi station dat slechts weinigen zich zullen herinneren weer tot leven wekken op het bovendeel.
Succes
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 23 april 2017, 18:32:34 pm
Thanks mannen! Ik ben tevereden met het resultaat, al zeg ik het zelf. Dit weekend was erg productief: een filmpje gemaakt, koploper defensiever geconfigureerd, de oorzaak van een twijfelende bezetmelder gevonden, van 3 overige locomotieven de snelheid geijkt,  de twee ontbrekende locomotieven voorzien van de 2K biasstroom-weerstand, alle wissels weer afgesteld (1 blijkt bewegingsloos), en talloze lijmspikkels van de rails verwijderd.

En voor wanneer is de bovenbaan? Wel, Frans, dat zal niet lang meer duren. Ik wil deze week een bevestiging zien van het goede rijden. Daarna zou ik de twee helixen willen "afdekken" met een bovenplaat, aansluitend met de modulebakken... ik ben nog zoekende naar een formule dat me aanstaat (toegang tot binnenspiraal, overgang en aansluiting modules,....). Maar stapje na stapje komen we dichterbij...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: philippe_007 op 23 april 2017, 18:35:12 pm
Prachtig filmpje,
proficiat met het resultaat...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: adrievans op 23 april 2017, 20:17:16 pm
Ik heb nochtans in mijn leven al veel meer geleerd uit wat fout gaat dan uit wat goed gaat...als het goed gaat kijk je er niet meer naar om en leer je eigenlijk niks bij ;-)
En gelukkig heb ik al veel gehad dat mis gaat en ken ik er nu iets van :-)

Dit ken ik en ondanks het leerproces wordt ik toch soms hark genoemd (vreemd) 8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 24 april 2017, 08:36:44 am
... zou ik de twee helixen willen "afdekken" met een bovenplaat... ik ben nog zoekende naar een formule dat me aanstaat (toegang tot binnenspiraal, ...

Die toegang zou ook langs onder kunnen (groot gat zagen in bodemplaat)  :-\
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 24 april 2017, 08:57:11 am
De toegang langs onder heb ik natuurlijk ook al overwogen, maar de bedoeling is dat onder de helixen opbergruimte komt onder de vorm van kasten. Ik kan dan niet in de kast kruipen om een probleem in de helix te verhelpen. En centraal door het centrum onder de helixen lopen ook een paar gekruisde balken voor versteviging van het frame, maar dat is niet onoverkomelijk.

3 van de 4 zijkanten van de helix zijn al min of meer vrij (2 helemaal, de derde via het schaduwstation). Maar een centrale toegang is echt wel wenselijk. Mijn voorkeur gaat nog steeds naar een oplossing via de bovenkant. De hele modelbaan is met dat idee opgebouwd, zo ook het schaduwstation met modules bovenop. Dit concept zou ik ook zo willen doortrekken voor de helixen.

Waarschijnlijk komt er dus een toegangsluik bovenop. Ik ben op het moment met mezelf aan het bomen zou ik dat technisch ga realiseren.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 24 april 2017, 09:08:25 am
Langs boven bereikbaar is uiteraard eleganter. Als je bij de rails achter-onder kan zonder schade aan boven-voor is dat zeker het beste.

De toegang langs onder heb ik natuurlijk ook al overwogen, maar
de bedoeling is dat onder de helixen opbergruimte komt onder de vorm van kasten.

Dat zou ook een lade kunnen zijn die over de vloer rolt ...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 24 april 2017, 22:54:22 pm
Zo'n rollende lade/kast is zeker het overwegen waard.  ;)

Vanavond hebben de treinen meer dan 300 schaalkilometers gereden. De ex-S3/6 geeft tekenen van slechte sleepcontacten, een lusterklem gaf een slecht contact (ik heb zo m'n twijfels over deze dingen) en liet 32 bezetmelders tegelijk bezetmelding geven wanneer er een trein begon te rijden, en ook de locomotief van de poetstrein (een amerikaanse E8/9) kreeg vandaag bijzonder veel kuren met regelmatig een stilstand (slecht contact?)

Om te zeggen dat het weer een goede dag was.  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: philippe_007 op 24 april 2017, 23:45:34 pm
leuk te lezen dat je er plezier in hebt om deze mankementen op te sporen en op te lossen....
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 25 april 2017, 07:26:10 am
Bedenk dat hoe netjes je ook werkt, het aantal problemen dat opduikt recht evenredig is met het aantal resources dat je inzet; je kunt een baan zo groot maken dat je in je eentje continu bezig bent met problemen oplossen. Als dat je doel is zit je prima, anders is dat het punt waar je beter overschakelt naar statische modelbouw, dan zet je zoveel op je baan als je wilt...
Nooit zo naïf zijn te denken dat er een punt komt waarbij alle problemen opgelost zijn, er komen er altijd nieuwe, meestal bovenop de problemen die er al waren en terugkeren...
Sorry, 'k ben vandaag in een filosofische bui :-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Kautenbach op 25 april 2017, 07:41:39 am
Wat een gedegen werk Michiel, en wat een geduld. Erg indrukwekkend, en belangrijk werk. DE basis voor een fraaie modelbaan ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 25 april 2017, 08:49:20 am
leuk te lezen dat je er plezier in hebt om deze mankementen op te sporen en op te lossen....
Het geeft inderdaad voldoening en plezier wanneer je plan, inspanning en goede intensies samenkomen tot een goed werken geheel.

Wat een gedegen werk Michiel, en wat een geduld. Erg indrukwekkend, en belangrijk werk. DE basis voor een fraaie modelbaan ;)
Ik bouw inderdaad aan een basis die hopelijk 20+ jaar zou moeten kunnen meegaan. Vandaar ook die aandachtige opbouw, want halve baantjes heb ik al genoeg gehad.

Bedenk dat hoe netjes je ook werkt, het aantal problemen dat opduikt recht evenredig is met het aantal resources dat je inzet;...
Daar ben ik degelijk van bewust. Daarom zit het rijgedrag van de locomotieven niet in de wiskundige vergelijking. De evaluatie is louter op modelbaanbasis, en gezien dit een "prototype" is, lijkt het me wel normaal om te proberen om de meeste kinderziektes eruit te halen met het testrijden. Ik geef mezelf een week, en streef naar een uur rijden zonder interventie. ....ook weer geen harde limieten, maar een richtlijn.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 25 april 2017, 21:17:23 pm
Een locomotief verliest een antislipbandje. Even later maakt ie daardoor kortstondige kortsluiting op een puntstuk van een wissel. De processor van één van de terugmelders blockeert (door deze spanningsdip?). Veranderingen van bezetstatus van 8 bezetmelders wordt niet meer doorgestuurd. Koploper verliest de juiste positie van de locomotieven. Alles rijdt door elkaar, wissels staan verkeerd, treinen botsen en ontsporen. Pure chaos!

Eén ASB maakt het verschil! Zorg dat je ze niet verliest!  ;D

Vandaag weer 350+ kilometer gereden. Behalve het chaotisch gebeuren van hierboven (oorzaak loc, niet baan) waren er enkel maar 2 stilstanden te melden op wissels (insulfrogs!). Prima rijdag dus.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 25 april 2017, 21:19:26 pm
ook in het echt(dreigt het/)gaat het al eens verkeerd en dus een juiste weergave van de werkelijkheid !  :) ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 25 april 2017, 21:44:40 pm
Moest je nog problemen hebben met te weinig spanningsval bij je stroomdetectie dan heb ik hier DE oplossing: ik heb hier nog 2 selenium bruggelijkrichters (1 originele Belgische van MBLE en een Duitse namaak van Siemens) die gegarandeerd een spanningsval hebben van 30V (!) bij een stroom van 100mA.
Of is dat nu een beetje teveel?

(https://qrojfg-ch3302.files.1drv.com/y4mzlXUucsF8-EUhg4g--fofQOoPt4nXIYmhasa_KbO503vfeNKj-58DK1rBuom27jHPtZ8Ld1KZBhCIX7wuJqoT0jMX42bBzqHs_UeZdKNdugENDuRP-zvXMs7bDlA8unrMMztxk4DKcFq3bUxUz6abKixML-8-Ti1P1RvZuprMQlkysMJqQs6tMDwzQVm4EG8xXgvA_W8iTDTmJ_MwfUCcQ?width=1024&height=768&cropmode=none)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 25 april 2017, 22:07:01 pm
 ;D En mag ik dan ook 30kV op de rail aanleggen?  ;D

@Peter, ik hoop dat in 't echt het niet zo snel uit de hand loopt.  ;D

Ondertussen de oorzaak van het niet functioneren van de laatste wissel gevonden: servomotortje naar de motortjeshemel. Dus vervangen (dat ging in 5 minuutjes) en we hebben weer een opstelspoor meer ter beschikking.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: raf op 25 april 2017, 22:24:12 pm
ik gebruik deze tegenwoordig en nog geen een kapot gehad


voor de prijs van 1.97 euro vind ik deze beter dan die blauwe want daar zijn er hier ook reeds een deel gesneuveld in duikbootjes
soms zijn ze te zien met de kabel er omheen gewikkeld
wel op passen want er zijn er waar niet de volledige text op de stikker staat en deze zijn niet goed .ze zijn meestal ook iets goedkoper

gr raf
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 25 april 2017, 22:48:40 pm
Die blauwe zijn €1 per stuk, halve prijs, maar de uitval is inderdaad vrij hoog. Ik denk dat ik een tiental MG90 ga bestellen als reserve. Ik heb nog maar 2 blauwe liggen. Bedankt voor de tip.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 26 april 2017, 05:47:51 am
;D En mag ik dan ook 30kV op de rail aanleggen?  ;D
Dat mag, maar 10kV is genoeg om een boogje te trekken bij spoor N, 1mm per kV hé ;-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 26 april 2017, 09:15:34 am
... en dus een transformator omgekeerd in het stopcontact steken en we zijn vertrokken: 4kV op de klem, waar ga ik ze aan zetten?... (nee, niet m'n vrouw en niet de kat... ik hoor jullie al luidop denken)  ;D

(grapje, ik begin nooit aan zulke dingen, Ik ben een brave knutselaar die netjes binnen de lijntjes blijft kleuren)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 26 april 2017, 20:06:35 pm
Deze avond begon WEER met een puinhoop!  >:(  Weer bezetmelders die het niet deden, een terugmelder dat helemaal niets meer deed. Na zoeken kwam ik weer bij dezelfde lusterklem! WEER! Dus nu de hele handel in de klem aan elkaar gesoldeerd. Die gaat me niet nog een keer vangen!

Maar voor de rest weer een prima rijsessie. 300+ schaalkilometers zonder enig probleem, behalve 2 stilstanden van dezelfde loc (die met de kromme as) op een wissel (insulfrog).

(https://lh3.googleusercontent.com/6_RuJwJ20bos-vQsFZActMzUwyJVZ95oCPMspuj3hZvMFWYqT14ntAxvdu22JgZDwp1VzMcV61SnO70oWLO4PXZ6IEX09a3HcpGw-ZpGq8xqjNEB0_lfBdT5tgwxf1VafKx-xrkWmKIlwxIN5lRwV0VLC_ovARi8U1wk8ztr1i4s74VKLZDBPxEr3WH-VgD9Ehnqlm-bKMK2O5YL2J--nGYJi94o-uJtBaH6a4QndMrCQZp7RKEZse8geb6oPE6HOSj2Tt4UtM4CNUd6ikWL46ueDzBTZ0e7ieIzSeH81Jfe1HcAYhwMCk6xVl6lehsNmS6FBAIuLwEYdo6pujonb5tvDFmuSlhYFG58uPRtadUOedxsey2L4HfCVXua8c9OkHxF_AUWq7qnUtm-kCTbdlvm6vM-2CIcisha9DK1ftOppmqzQi0rm6DlR96tR95csFWo5PxZy280NotovFR97YoCHqwj93KGVTWUPGmCLP6cckYRhcVu2xSPJyvdft2uvU0z2w3Jh64UX2Pt5izr3_fhkdKaAXZ6ALiQY0Hdfk-guWr4TyA7hzVh-437RwnixM7Hd6lZrnQk-f2r_hGTuIEvdf-_6VTNQrvh_GuPp7XoUQ4ndgDF=w985-h739-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: raf op 27 april 2017, 12:42:13 pm
michiel .luster klemmen zijn voor aan een luster
ik gebruik die zooi reeds 30 jaar niet meer net zoals die blauwe stekkers die je zo met een tang moet krimpen
ik gebruik of van die computer stekkers met meerdere pennen (BV monitor stekker)of stekkers die je vast kunt draaien 


ze kosten iets meer maar je bent zeker van je verbinding
gr raf
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: just4fun op 27 april 2017, 12:50:11 pm
ik gebruik of van die computer stekkers met meerdere pennen (BV monitor stekker)of stekkers die je vast kunt draaien 
Of een koperen vijsje waar je de draden aan soldeert.
Paul
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 27 april 2017, 12:57:32 pm
Koperen schroefjes gebruikte ik al eerder met met Brussel-Noord project, en werkte prima.
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/FBN1920%20-%20Brussel%20Noord%20anno%201920/IMG_3939_zpsbfd37cdc.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: raf op 27 april 2017, 13:09:21 pm
paul ik gebruik een stekker als het terug los moet kunnen
BV aan de aaneenzet van de bakken
als het niet meer los moet dan is het gewoon solderen en kripkous er overheen

gr raf en tijd voor een bammetje
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 27 april 2017, 20:59:37 pm
steekklemmen of wago's zijn ook een prima alternatief en je vindt ze voor allerlei draaddiktes en draadsoorten
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 28 april 2017, 08:51:23 am
Ik begin me zorgen te maken over de feedback modules van Littfinski: de RS-16-O modules. Het is nu elke dag dat er eentje (en steeds een andere) blockeert, en dus geen enkele feedback meer geeft van de huidige toestand van bezetmelders. Dat creëert natuurlijk verkeerschaos, botsingen en ontsporingen. Heel ergelijk. De enige manier om deze dode module weer werkend te krijgen is de spanning van de module halen en weer aanleggen. Na de reset loopt alles weer als een spinnewiel.  :-\

Ik heb een e-mail geschreven naar Littfinski om het probleem te melden. Ik hoop dat er een oplossing voor is, want veel alternatieven zijn er niet. Ik wacht dus af....  ???
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 29 april 2017, 12:10:00 pm
Van Littfinski nog geen nieuws. Verdacht stil daar.

Na een weekje testrijden kennen we nu wel de zwakke punten. Maar alles samengenomen rijdt de baan verrassend goed. Dus weer de zaag in de hand genomen, en begonnen aan de afwerking van het rijvlak en scenery-basisvlak boven de linker helix. Eerste obstakel is de zijwand met de segmentbakken. De 4-sporige bundel die het station verlaat, loopt er door vrij diepe een geul, en net op de scheiding komt een brug over het spoor...

(https://lh3.googleusercontent.com/y1PcGBzJ5h6Ztsl_XIclygmdLuUTgYk_yxNBEzfAF8Jvn7RYrlYHjbnBJn3xxw2iOKyHXpqVPqYb4VvuARQCgTAMTWMtMStxrUn48UzJXouNMa_LurK_a8w7dCa4ZVVBt9jdByUhAofphrM6gwyOmR4HLJgrniEEgSRmQroJy8LrJ0ig1XgmiysxfLVqSmc_fy_snUvr02WyOhNgxc9SLnMXOatF34PX5Koz_ykeQgvOT2jx6NFmV_fnqE5SXspRXImaBOAj2-WKW68C0xjneOTCBAmjRxEJQUaMYDV0CB57Q11nODt5XLC7grR8mbaRqpV8aJjsHVyJadJcL40NaWa07DFn5FiS3mhlEMpdGSsV5j0PZdbL_kmmR3YPwhV9C9W0MQeuEbj7R-a40MrR3QV_9kw4N_9w36zHfi0ClQkNeZTca-7yNZoJjvVBbfVZT06G8MWmzDrwLU6i7ThR9UFTtutyMLHydNSWudITUVGCCXcmTtcvPF1WtBRn74clIL0ijlScyPV6OaES31fFTOaFMW4UpnuVxSy6xxohQ7tI_0I3e403bKwqYLT_3AslpYYAC8mgleBnHdf1jzhRhXy3Or8mn1r1mSqhcfP0NrOBiaWxahg3=w985-h739-no?.jpg)
Een aantal schilderijen werden gemaakt vanop deze brug, oa van Paul Delvaux:
(http://www.oniraloin.com/img/oeuvres/2362.jpg)

edit: verbetering: baan staat niet in de fik.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: pandur op 29 april 2017, 12:19:56 pm
Michiel,
Gezien mijn interesse aan deze modules van Littfinski volg ik nauw op wat de reactie op jou navraag zal zijn,
Normaal gezien is dit familie bedrijf bekend voor een zeer goede service .
Eric
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 29 april 2017, 13:11:40 pm
Ik laat zeker weten wat hun antwoord is, ALS ze antwoorden... We wachten af...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 29 april 2017, 17:25:07 pm
Vandaag ben ik begonnen aan de zuidelijke sporenbundel. Het is in feite een gewoon dubbelspoor (grijs), met aan een zijde het uittrekspoor van de opstelbundels naast het station (rood), en langs de anderen kan het elektrisch spoorlijntje naar Tervuren (blauw). Het Tervuurs lijntje stopt wat verder in een klein schaduwstation van 2 sporen. Met de recup van wissels van Brussel-Noord ben ik gaan puzzelen. De wijk rond de Waverse steenweg komt bovenop de helix (maar dan veeeeeel later).

(https://lh3.googleusercontent.com/tUTZB2HWBXfPAuk4Gp0q9RbvkDE_k9910siQMhAhorPpwlmqodNxh6K1vneD8aMjYR3tE90fSuQjZumFmF49N31KI8nVJsE22oogMdEfEu6QBedCNaF4336FvCs7Mj5kIu3Ub4pjG9DDihk9jNQR3QbkfoaTfLTEvlTdVbEkRRoJ2h-BOIvVq-Nse_P4TiC21xcsVm4JUWXgmGDnbO5GCivf11_imfAjMo0rDutef4svBgq-h-GVjQyb9C_jP95muuzaZTYyKPvxFeuL6fccobe_egfw1Jex5VI2KFn19GoG3U4KxnAP1Zt67FCr7ZZrl3qVedE3zBPpNScl4ritYX7YH4Jrd75tLXu1Zj1Stc0_nBkI9uiMC3fc1V5BkGyP9IIbbLjYwdvYVj0L5VJWkHBopUFYwOp5rPn3DV9MaBuRGwAIs2QXcl--0vSAtzRYZverUVB__ZZ2RjduPEFJ4xF5LkjzHBeJIxdMhdyxFbOFm6PRGuIyIF38Pcc8RIcUBjZZ3Uut6o6ZcflAEymLFumQEJosJHVBypKky51we-la5QdTC7UwrtGHb7Q8-Q0nny_w2KBlAqaZmPIWXoJxHoaNASHGpgQ8hed0PvVvO8pza5Mgm1ij=w985-h739-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Chrisrail op 29 april 2017, 17:43:53 pm

Een aantal schilderijen werden gemaakt vanop deze brug, oa van Paul Delvaux:
(http://www.oniraloin.com/img/oeuvres/2362.jpg)

edit: verbetering: baan staat niet in de fik.

Jammer genoeg dat zelfde schilderij bij mij wel.   >:( >:( >:(

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 29 april 2017, 20:03:11 pm
Ik begin me zorgen te maken over de feedback modules van Littfinski: de RS-16-O modules. Het is nu elke dag dat er eentje (en steeds een andere) blockeert, en dus geen enkele feedback meer geeft van de huidige toestand van bezetmelders...

Ik heb een e-mail geschreven naar Littfinski om het probleem te melden. Ik hoop dat er een oplossing voor is, want veel alternatieven zijn er niet. Ik wacht dus af....  ???
Ik vrees dat je zoals de meesten het slachtoffer bent van veel te veel draden gecombineerd met veel te lage spanning...ik verwacht dan ook niet direct een pasklare oplossing.
Ik weet wel waarom ik spreek over zo weinig mogelijk resources gebruiken, de kans op problemen neemt recht evenredig toe met de complexiteit.
In de industrie werkt men met met 24V, 48V en zelfs 110V logica. Dan zie je dat hier met zeer lage spanningen gewerkt wordt die eigenlijk veel te storinggevoelig zijn voor wat er mee gedaan wordt. Je zou met een scoop eens de piekspanningen moeten zien op al die bedrading, 't Is  bijna een wonder dat er soms nog iets werkt...
Niet vergeten dat we met speelgoed bezig zijn en we er toch bijna industriële processen willen mee besturen...
De beste oplossing is alles zo ver mogelijk van elkaar houden, maar ja, strakke kabelboompjes zijn zoveel mooier hé ;-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 29 april 2017, 20:58:35 pm
Tja, zolang ik de oorzaak niet ken, kan ik je niet tegenspreken. Maar gezien jij ook de oorzaak van het vastlopen van de processor op de feedbackmodule ook niet kent, is jouw verhaal toch wel erg speculatief en voorbarig. Ik wacht af wat Mister Littfinski kan bijdragen. Ik blijf positief en hoopvol, en ga zeker niet bij de pakken blijven zitten.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: raf op 29 april 2017, 21:01:11 pm
al eens ooit in een buis van 4 cm op 20 cm een 10 tal servo kabels moeten wringen
dit alles met accu's ,regelaar,ontvanger ,motor ,pomp ,ontluchting ventiel en servo's er bij in
en dit alles zonder storingen op 3.4 volt terwijl eigenlijk alles op 5 volt zou moeten werken
en dit allemaal zonder storingen aan het werk onderwater
wel mij lukt me dat dus waarom zou het dan op een 18 volt niet lukken
ik vind het de goedkoopste oplossing van te zeggen "dat gaat niet"
of nog sterker "lees de datasheet " daar zijn ook fora die van die mensen vol zitten zonder zelf een oplossing te bieden

en "gaat niet" staat niet in mijn woordenboek alles gaat behalve vissen en pieringen

gr raf en er komt wel een oplossing
 
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 29 april 2017, 21:01:31 pm
't Is storing Michiel, niks anders...
En ik zeg dit niet zo maar, 'k heb een 30tal jaren ervaring...
'k Ben er al bij velen gaan kijken waar alles draaide als een tierelier, wist ik veel dat een tierelier blijkbaar iets moet zijn dat helemaal niet of nauwelijks draait ;-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 29 april 2017, 21:18:40 pm
"Storing" is nogal vaag. Van zodra we weten welke storing, dan is er meestal ook wel iets tegen te verzinnen. Dus, van zodra "storing" een naam heeft, kunnen we hem ook kordaat aanpakken.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 29 april 2017, 21:22:43 pm
ik vind het de goedkoopste oplossing van te zeggen "dat gaat niet"
En waar zeg ik 'dat gaat niet'?
Ik geef tips hoe je de storing kunt voorkomen: zo weinig mogelijk draad in plaats van zoveel mogelijk en zo los mogelijk in plaats van zo strak mogelijk en alles zo wijd uit elkaar als mogelijk.
Van mij zal je dan ook nooit ooohs en aaahs horen bij 'mooie' bedrading, daarvoor heb je echt wel heel sterke signalen nodig  die er op een modelbaan niet zijn...
Goed lezen wat er staat hé...
Want het is altijd 1000 keer beter storing te voorkomen dan te onderdrukken.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 29 april 2017, 21:28:13 pm
"Storing" is nogal vaag. Van zodra we weten welke storing, dan is er meestal ook wel iets tegen te verzinnen. Dus, van zodra "storing" een naam heeft, kunnen we hem ook kordaat aanpakken.  ;)
En dat verwacht jij van Littfinski...succes!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 29 april 2017, 21:30:06 pm
Thanks!  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: raf op 29 april 2017, 21:31:16 pm
40 jaar electro gedaan aan auto's
alles mooi in kabelbundels bij elkaar gebonden zo aangeleverd door de goedkoopste leverancier
can ,lin ,midspeed can, midspeed lin,airbag audio ,video achteruitrijcamera  en dies meer "k' ben der nog wat vergeten "
geen een coax kabel allemaal gewoon draden naast en onder elkaar mooi op 12 volt

zo wat is het probleem dan met een paar draden die Michiel heeft liggen.
inderdaad er is een probleem maar eerst maar eens wachten op een mail terug van de verkoper van die module's

gr raf
 
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Koen op 29 april 2017, 21:40:09 pm
Dag Michiel,

Steekt de ringleiding tussen de terugmeldbekabeling?
Ik heb in het begin ook problemen gehad met de terugmelding. Nadien heb ik alles uit elkaar gehaald. De terugmeldingslijnen in een afzonderlijke kabelgoot gelegd op +/- 40cm van de voedingslijnen en ringleiding. Sindsdien is het probleem opgelost.
Terugmeldingssystemen blijken nogal gevoelig voor interferentie.

Mvg
Koen
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 29 april 2017, 22:32:36 pm
zo wat is het probleem dan met een paar draden die Michiel heeft liggen.
Lezen wat er staat hé Raf, ik zeg dat de kans op problemen evenredig is met de complexiteit en de densiteit, hoe meer draden en hoe dichter op elkaar hoe groter de kans op storingen, of is dat dan geen waar misschien, verwacht jij minder problemen met meer draden??
En ik ben er van overtuigd dat er veel te veel draden liggen. Toen iedereen Michiel bewonderde voor zijn kerstboom was ik diegene die de problemen al zag aankomen en heb ik hem gezegd dat hij het beter wat eenvoudiger zou doen, meer afgestemd op wat er aan treinen zal rijden maar Michiel doet het liever ingewikkeld 'omdat het kan', alhoewel nu al blijkt dat het toch niet zomaar kan....
En nog iets, 't was je misschien nog niet opgevallen maar Michiel bouwt geen auto maar een modelbaan...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: raf op 30 april 2017, 03:32:56 am
Citaat

In de industrie werkt men met met 24V, 48V en zelfs 110V logica.
het is dan ook geen industrieel project hé maar zo kunnen we bezig blijven en daar heb ik geen goesting in
gewoon afwachten wat de leverancier gaat zeggen als oplossing is het beste
en als de oplossing bestaat uit het inderdaad scheiden van de ringleiding en de signaal draden dan zullen we dat wel te lezen krijgen

gr raf
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 30 april 2017, 07:03:46 am
het is dan ook geen industrieel project hé
Neen Raf, dat is het zeker niet, vandaar mijn advies om het zeker niet ingewikkelder te maken dan strikt nodig, maar je wilt blijkbaar niet lezen wat ik schrijf en wilt niet begrijpen wat ik bedoel, en zo heb ik er ook geen zin meer in.
In ieder geval kan Michiel weer gerust zijn want volgens jou komt het toch allemaal in orde hoe ingewikkeld hij het ook maakt.
Dit wordt te vermoeiend voor mij, ik ga mij hier niet meer bemoeien.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 30 april 2017, 07:06:35 am
...Steekt de ringleiding tussen de terugmeldbekabeling?...
Hoi Koen,

ik heb de verschillende type bundels gescheiden: de ringleiding met laagimpedante, vuile DCC blokstroom en voedingslijnen (16V trafo-stroom) lopen samen in 1 bundel, de zwakke bezetmeldsignalen in een andere bundel, en de signaallijnen (RS-Feedback, XpressNet, zwakstroom DCC) apart als twisted pair weer in een eigen bundel.

Ik heb wel aandacht besteed aan het scheiden van de draden, om instraling op elkaar te beperken. Met m'n vorige baan (Saraan) had ik ook alles door elkaar, en dat was ook best wel een probleem. Nu blijkt het op dit  vlak allemaal onder controle, en loopt het allemaal werkelijk vlekkeloos, behalve dan soms die RS-16-O modules, waarvan de processor soms plots lijkt te blockeren.

Ik wacht het antwoord van de constructeur af. Ondertussen bouw ik weer verder...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 30 april 2017, 07:15:13 am
Franky, je mag je gerust nog moeien, hoor.  ;)

Ik heb nu eenmaal bewust de uitdaging aangegaan om met N een technisch ingewikkelde baan te bouwen. Een beetje de limieten aftasten wat er met N mogelijk is. En als je je al ergert aan H0, kan je je inbeelden dat het in N nog een stuk lastiger is.

Je bewering dat het bedrijfzekerer wordt wanneer men eenvoudige oplossingen gebruikt, is waar, maar (dé maar) ik wil geen simpel heen-en-weer baantje in spoor G of 1 louter omdat het dan beter en betrouwbaarder rijdt. Ik wil een heerlijk ingewikkelde modelbaan in schaal N, met zoveelmogelijk zelfbouw. En je kan dan wel zeggen "zie je wel", en "'t is geen avans", maar dat zal mij niet tegenhouden om het toch te proberen. Ik gooi de handoek niet zo gauw in de ring.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 30 april 2017, 07:24:12 am
Michiel,

Nog een allerlaatste poging dan :-)

Je problemen van de vastlopende modules hebben NIKS met spoor N te maken...

Ik pleit niet voor een simpeler baantje, ik pleit voor het gebruik van zo weinig mogelijk resources beter op maat van het aantal treinen in dat werkelijk ooit tegelijk op de baan zal aanwezig zijn, waar het gaat met 1 melder of 1 blok gebruik je er beter geen 2 of 3, en dat op dezelfde baan.

Ik ben nog nooit onder de indruk geweest van ingewikkelde oplossingen en heb een mateloze bewondering voor eenvoudige betrouwbare oplossingen voor dat zelfde probleem.
Dat is KISS, hoe beter je een probleem snapt, hoe simpeler je het kunt oplossen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 30 april 2017, 08:44:18 am
Nog een allerlaatste poging dan :-)

Poging voor wat? Mij overtuigen? Ik snap helemaal wat je bedoelt: streven naar eenvoud om problemen te vermijden. Maar ik ga m'n baan niet afbreken omdat jij het concept niet goed vindt. Ik hou van uitdagingen, en heb een visie. Jij mag gerust een andere mening hebben, en die toepassen op jouw baan; alle respect en bewondering daarvoor. Maar mijn baan is wat ie is, lekker complex, ongeacht of jij dat leuk vindt. Ik ga niet NOG eens herbeginnen. Maar ik snap jouw punt, even goede vrienden.  ;)

Je problemen van de vastlopende modules hebben NIKS met spoor N te maken...
Inderdaad, het is een probeem met de module op zich. In H0 of spoor 1 gedraagt de module zich hetzelfde. In schaal N heb ik wel 25 keer zoveel draden nodig per oppervlakte baan dan in schaal 1 om de informatie te verwerken. Maar het aantal draden per module blijft hetzelfde: 16 ingangen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 30 april 2017, 10:40:21 am
Mij lijkt de tip van Koen zeker iets om toe te passen. Het is heel goed mogelijk dat de terugmeldmodules "ergens" storingen opvangen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 30 april 2017, 10:51:25 am
De gevoelige lijnen (bezetmeldsignalen) zijn al gescheiden van de rest. Ook feedback loopt apart van voedingslijnen. De bekaling werd met dit principe van het begin zo opgebouwd. De terugmeldmodules lopen soms vast, maar ik heb nog geen indicatie welke storing dit teweeg brengt. Ik kan het niet herproduceren. Het is wachten op de volgende keer, maar ondertussen rij ik niet meer, want ben aan het bouwen boven aan de helix.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 30 april 2017, 11:20:49 am
Nog een allerlaatste poging dan :-)

Poging voor wat? Mij overtuigen? Ik snap helemaal wat je bedoelt: streven naar eenvoud om problemen te vermijden. Maar ik ga m'n baan niet afbreken omdat jij het concept niet goed vindt. Ik hou van uitdagingen, en heb een visie. Jij mag gerust een andere mening hebben, en die toepassen op jouw baan; alle respect en bewondering daarvoor. Maar mijn baan is wat ie is, lekker complex, ongeacht of jij dat leuk vindt. Ik ga niet NOG eens herbeginnen. Maar ik snap jouw punt, even goede vrienden.  ;)


Je snapt mij blijkbaar helemaal niet...waar zeg ik iets over 'je baan afbreken'? Heb je mij al horen zeggen ook maar 1 railtje weg te halen?
Ik zal het nog een allerlaatste keer zeggen, ik heb het over de zaken nodeloos ingewikkeld maken door veel meer blokken en melders te voorzien dan waar je nog nut aan hebt, en door die complexiteit maak je de zaak enkel meer storinggevoelig.
En het gaat het er hem helemaal niet om of ik het leuk vind, maar of jij het leuk vindt of binnenkort nog leuk vindt...als ze voor de zoveelste keer al je treinen weer moet controleren of ze nog goed staan en/of ze weer moet goed zetten, want je werkt met een besturingssysteem dat zo blind is als een mol, dat enkel 'denkt' te weten waar een trein is door dat bij te houden in een tabelletje dat om de haverklap overhoop ligt...
Ik presenteer regelmatig een voudige baantjes en krijg daardoor de stempel dat de baantjes simpel moeten zijn, maar ik werk momenteel mee aan een baan met minstens 300 melders, maar er zal geen 1 teveel liggen...
Maar aangezien ik hier toch niet begrepen wordt hou ik er nu maar echt over op.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 30 april 2017, 11:43:36 am
I snap je hoor, maar ik denk meteen wat verder vooruit. Het KISS concept is niet alleen draadjes tellen. Bijvoorbeeld: driekwart van alle sporen in m'n schaduwstation heb ik niet meteen nodig, scheelt een hoop wisselellende. Trouwens waarom nog een schaduwstation wanneer ik 30 treinen in m'n helix uit zicht heb zitten. Daarenboven is die helling in de helix ook een beperking en potentieel probleem. Dus... waarom nog een helix, ook gezien er geen schaduwstation meer nodig is; gewoon in- en uitgang van het hoofdstation aan elkaar: klaar, geen problemen meer. Ik koos voor een groot Brussels station en z'n complexiteit, geen slingerend enkelspoor door een glooiend landschap: erg KISS.  ;)  (het enkelspoor door een glooiend landschap kan ook fascinerend zijn, hé)

Ik bedoel, waar houdt KISS op? Waar trekt men de lijn? Ik denk dat iedereen die lijn op een andere manier trekt.

En nu hou ik er ook over op.  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: eve op 30 april 2017, 11:49:10 am
Michiel,

Ik voel met u mee. Dat is ellendig zoiets. Maar daar ben je geen bal mee vooruit.

Een diagnose stellen op afstand is nooit goed. Ik ken alleen de fenomenen die je beschreven hebt.
Littfinski zal het probleem niet zijn. Het is telkens een andere module. Na spanningsreset werkt ze weer.

Ik denk dat het een onbetrouwbare datacommunicatie is. De module meldt iets maar krijgt niets terug en zit te wachten...

Er zit volgens mij niets anders op dan de datakabels en aansluitingen stuk voor stuk te controleren.
Als er "vroeger" geen probleem was, ga dan na wat je als laatste gewijzigd hebt, en zo verder terug.

Erik
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 30 april 2017, 11:59:40 am
Erik, ik ken het RS-protocol niet, maar "iets zenden en vergeefs wachten op antwoord" lijkt me een mogelijke verklaring (waarbij ik niet weet of de module een bevestiging van ontvangst verwacht van de centrale).

Het is een hypothese dat onder arm genomen kan worden. Wanneer m'n baan weer rijdt, dan ga ik daar eens mee aan de slag.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: adrievans op 30 april 2017, 14:24:47 pm
Hoewel ik een leek ben qua bezetmelding en dat soort protocollen probeer ik mee te denken.
Is het mogelijk dat je voedingsbron tekort schiet bij door alle schakelende gebruikers ,zeg maar bij normaal gebruik toereikend maar als bij toeval er net iets meer gevraagd wordt ie net tekort komt.
Is maar een gedachte.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 30 april 2017, 14:57:41 pm
I snap je hoor,
Neen, je snapt mij echt niet...helemaal niet zelfs.
Jij hebt het steeds over minder treinen, over minder sporen...
Ik heb het daar helemaal niet over!
Ik heb het over met evenveel sporen en evenveel treinen maar met veel minder elektronica door overbodige blokken en bezetmelders weg te laten. Dat zal niet alle problemen oplossen maar vast en zeker een invloed er op hebben.
KISS heeft niks met de omvang van het probleem te maken maar met de eenvoud van de oplossing er voor. Je kunt alles op oneindig veel manieren oplossen, gemakkelijkst te bedenken is de ingewikkelste oplossing, de eenvoudigste oplossing vraagt iets meer denkwerk.
Maar je wilt het blijkbaar om een of andere reden niet begrijpen, jammer...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 30 april 2017, 15:08:09 pm
Je blijft een dwarsligger, hoe we het draaien of keren. Maar geen erg. Zullen we het anders stellen: er zijn geen problemen, er zijn enkel uitdagingen.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Ben op 30 april 2017, 17:08:37 pm
Michiel,

Teun Wolzak is NL handelspartner van LDT. Je kunt Teun mailen maar ook bellen voor ondersteuning op LDT producten. Teun heeft uiteraard ook een lijntje met Duitsland.

Kijk even hier, helemaal onderaan.

https://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/doku.php?id=nl:wissen

Gr, Ben.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Koen op 30 april 2017, 19:34:33 pm
@Michiel,

Wat je eventueel zou kunnen proberen, is het plaatsen van een condensator (100nF) op de ingang van uw decoder. Maar stem dit best even af met de leverancier of dit kan voor uw decoder. Normaal gezien mag dit geen probleem zijn.

Mvg
Koen
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: raf op 30 april 2017, 20:22:45 pm
koen daar zat ik ook aan te denken maar ik wilde dit niet posten omdat er beter eerst kan gewacht worden op de leverancier zijn antwoord
zo maar een condensator zetten is niet altijd de oplossing van het probleem
daarom hebben mijn modules een eigen voeding van 12 volt waar op elke print 5 volt van wordt gemaakt
en elke print heeft een 4000 nF condensator zitten om eventuele schommelingen op te vangen

of dit ook werkt bij het systeem dat michiel heeft ??????????????
geen idee
daarom afwachten

gr raf
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 30 april 2017, 20:46:59 pm
Bij de power input (16V~) staan een diode, een zener, een transistor, een capaciteit en twee elco's. Ik heb de schakeling niet nagetrokken, maar ik veronderstel dat er al een spanningsstabilisatie met storingsonderdrukker is ingebouwd. Zomaar willekeurig elco's gaan plaatsen heeft ook niet veel zin. Van Littfiski heb ik wel een bevestiging van ontvangst gekregen, maar nog geen antwoord op mijn vraag. Ik blijf rustig afwachten, en knutsel verder aan de baan.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 30 april 2017, 21:44:09 pm
Ik heb vandaag goed kunnen doorknutselen. De bovenste winding van de linker helix werd breder gemaakt om de 4 sporen te kunnen ontvangen, en het bovenblad, waar de stad op komt, werd ruw uitgezaagd en er bovenop gelegd. Alles ligt nog los; het is nog passen, schatten en meten om het een beetje goed te krijgen.

<beeld 4939>
<beeld 4940>
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 01 mei 2017, 10:45:47 am
Je blijft een dwarsligger, hoe we het draaien of keren. Maar geen erg. Zullen we het anders stellen: er zijn geen problemen, er zijn enkel uitdagingen.  ;)
Je mag mij gerust een dwarsligger noemen maar eigenlijk ben ik gewoon een heel rationele mens en dat staat nogal tegenover een gevoelsmens ;-)
Ik heb 30 jaar beroepservaring in engineering en daar hebben we er altijd naar gestreefd om met zo weinig mogelijk middelen zo ver mogelijk te geraken, en ja dat staat soms dwars op de wilde ideeën die er in het begin van een project zijn, maar geloof mij, als iedereen weer met de voetjes op de grond staat zijn het de rationele mensen die de medailles uitgedeeld krijgen, omdat het simpel en goedkoop is, de wilde denkers vallen zelden in de prijzen...
En geloof mij, ik wil helemaal niet dat je je baan afbreekt zoals je hier al vermeld hebt, mijn enige bekommernis is dat je mooi project waar ik heel veel bewondering voor heb tot een goed einde komt en dan moet je hier en daar rationeel denken en handelen, alle overbodige toeters en bellen gewoon overboord goien en het essentiële overhouden.
Ik weet dat je daar nog niet van overtuigd bent, maar ik hoef maar af te wachten en zal zien dat je om te slagen hier en daar zult moeten inbinden, en dat kan op veel plaatsen zonder ook maar iets te moeten inboeten op het eindresultaat, in tegendeel, 't zal er alleen beter en betrouwbaarder door worden, en niet kleiner, minder draad en minder elektronica betekent niet dat je baan kleiner moet zijn, enkel dat ze beter doordacht moet zijn.
Als jij dat dwarsliggen wilt noemen dan mag dat, blijft dat ik je project bewonder, anders zou ik er gewoon niks over zeggen ;-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 01 mei 2017, 18:26:58 pm
...dat ik je project bewonder, anders zou ik er gewoon niks over zeggen ;-)

Dat doet plezier, Franky! Dank je. ;)

Vandaag ben ik vooral met een project van m'n jongste dochter bezig geweest. Dus maar een magere vooruitgang te noteren vandaag. De verborgen opstelsporen van het Tervuurs geëlectificeerd lijntje liggen vast (links), alsook de staart van het uittrekspoor (rechts). Tussen beiden loopt het hoofdspoor richting station.
(https://lh3.googleusercontent.com/xev25_zUz588I3_7l97SVGM2NQRYi9vRp_GdJDyK958HaXNLucRYG-BJ250PxCQXiYCPPUf9NjMen6ipz6Q10s8JM4eqLx_E5gOcUon8BsJIsbHiypHdehWTj-UGpUTs6YQbdgWULi-VnJm93_JZ_hEIF4Ogf6I40_LU3-KwI_7czMlowmJM-nElsgUlkLw4OHLpI9V-1_4oL-wnKEfdRLFGb0K_TnR9CfgDFotp79JrlOtnRZ5Diw_odEAykWq5UdhUPzr-auExYXyvEfbaA4fCCPfCuYxQpmpgVq2XhtKtSTlsWMMy2zdtIKD61MQMEl8OaiOBOEBwYGd7GfRwCgw30bHQrFQMJqm0N8iL3WdAe1bOJZ7hSbd2P1cNKhxKt7PbgmO0QAU5yMUPeJYOl6EEmQb_e6ZYfPoOH8iS1-SvkB3ilFtAR9Nb7Z28KXCwiFz_v3DeF1M-p-TmyDAxFgW962CT4HbVzWR1f4_XZpzZ0k2tm-vYLFacgIouDSrDC0Si9sOU9O7othSrDtVkiH9KxaCeB2rrqvqfzYILpX_jt9UPxi3g1CafSD1KpTHNkkQcLQ4Sno1HsOLCAeOedr_1YP-GATZ5slCsG198gZQ4sBX-G_7kZka3=w894-h671-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 01 mei 2017, 22:16:04 pm
Goed bezig, Michiel !!!
Mijn handen kriebelen om terug aan de slag te gaan ...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Koen op 02 mei 2017, 09:11:07 am
@ Michiel,

Dit ziet er knap uit! Ook de bekabelingswerken zijn zeer netjes uitgevoerd.
Ik ben benieuwd naar het vervolg.
Ik blijf dit draadje volgen.

Mvg
Koen
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Dirkh op 02 mei 2017, 10:00:14 am
Dat blijft indrukwekkend. Hopelijk raken die problemen met de bezetmelders opgelost.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 02 mei 2017, 11:57:48 am
Ik kreeg een antwoord van Peter Littfinski:

Peter schreef:
"The behavior you describe is probably due to the fact that no external optocoupler is used. Presumably electrical disturbances (spikes) from the track spread directly to the feedback module. Customers wrote me, that they use the occupancy detection with an external optocoupler."

Eerlijk gezegd, ben ik eerder terughoudend betreffende z'n voorstel om zijn opto's af te schermen met een extra uitwendige optocoupler lijn, maar ik onthou z'n voorstel voor wanneer het probleem zich weer manifesteerd.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 02 mei 2017, 12:49:54 pm
Je moet het maar durven voorstellen als fabrikant van modules met ingebouwde optocouplers om er nog eens optocouplers voor te zetten...waarom dan zo een modules bouwen?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 02 mei 2017, 12:55:30 pm
Mijn gedacht!  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 02 mei 2017, 14:00:29 pm
Gezien mijn interesse aan deze modules van Littfinski volg ik nauw op wat de reactie op jou navraag zal zijn,
Normaal gezien is dit familie bedrijf bekend voor een zeer goede service .
Als dat geen service is, de baas antwoordt zelve!
Hij vergeet er wel iets bij te vermelden: soldeer de ingebouwde optocouplers zeker uit de modules, dan heb je iets om mee naar zijn kop te smijten...

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 02 mei 2017, 14:23:47 pm
Ik heb teruggeschreven dat ik twijfels heb betreffende zijn geformuleerd voorstel, en heb nog maar eens uitgelegd wat mijn probleem is. Mogelijk was hij wat snel met het lezen en interpreteren van de situatie. In elk geval vind ik Erik's suggestie betreffende een geblockeerde RS-feedback (wat de oorzaak ook moge wezen) een stuk zinniger.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 02 mei 2017, 14:38:28 pm
Is het mogelijk dat je voedingsbron tekort schiet bij door alle schakelende gebruikers ,zeg maar bij normaal gebruik toereikend maar als bij toeval er net iets meer gevraagd wordt ie net tekort komt.  Is maar een gedachte.
Had gekund, Adrie, maar ik heb de stroomverslinders op een andere voeding staan. Servos en DCC-lijn van de treintjes staan op andere circuits, en dus trafo's, dan die voor de logica. De modules krijgen gegarandeerd voldoende spanning/stroom. Mogelijk dat deze niet helemaal schoon is (normaal wel), maar er staan stabilisatoren en filters op de voedingsingangen van de modules. Dus dat zou snor moeten zitten.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 02 mei 2017, 15:56:06 pm
Ik heb teruggeschreven dat ik twijfels heb betreffende zijn geformuleerd voorstel, en heb nog maar eens uitgelegd wat mijn probleem is. Mogelijk was hij wat snel met het lezen en interpreteren van de situatie. In elk geval vind ik Erik's suggestie betreffende een geblockeerde RS-feedback (wat de oorzaak ook moge wezen) een stuk zinniger.
Over die RS bus is ook al heel wat geschreven bij onze Duitse vrienden, van twisten alhoewel dat eigelijk niet moet, getwist in een afscherming steken tot coax en daarbij goed opletten de R en de S juist aan te sluiten op de centrale ader en de afscherming...en eindigend met heel het spul buiten te gooien en te vervangen door S88...enfin, niks dat we nog niet gehoord hebben...
En er is eigenlijk maar 1 goede oplossing die ik al van in het begin heb vernoemd: alles zo ver mogelijk uit elkaar en niet meer draad dan strikt nodig. Veel draad en strak opgebonden is vragen om problemen... Beter heel de boel los in een kabelgoot gooien dan strak in bundeltjes te binden.
Of vraag het aan Raf, voor hem zijn er geen problemen ;-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 02 mei 2017, 16:03:20 pm
Dit ziet er knap uit! Ook de bekabelingswerken zijn zeer netjes uitgevoerd.
Ik ben benieuwd naar het vervolg.
Ik blijf dit draadje volgen.
Het vervolg ken je toch al, die mooie bedrading, wat heb je daar aan als het niet goed werkt...
Beter slordig door elkaar in een kabelgoot, wat minder aaahs en ooohs en iets dat werkt.
Hou dat mooie maar voor op de baan zelf...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 02 mei 2017, 16:24:38 pm
... dan ben ik op goede weg.

- gebruik ik kabelgoten? Check!
- ligt de bekabeling er lekker los door elkaar? Check!
- bedrading ver uit elkaar? Check!
- meer draad dan strikt nodig? Check! 
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Dirkh op 02 mei 2017, 16:31:35 pm
Zolang het maar rijd is er geen probleem, zal wel ergens iets stom zijn waardoor je soms die storingen krijgt. Ik heb jaren prototypes gebouwd van telefooncentrales en processorborden voor die centrales op experimenteer borden gemaakt , alles netjes gelegd en gebundeld en bijna nooit problemen met overspraak of storing gekregen. Je moest wel enorm pech hebben wil je daarmee storingen opwekken.
Nu is het wel zo dat met de moderne elektronica de stromen zo laag worden dat ze wel beginnen gevoelig te worden, vroeger werd er niet op een ampère  meer of minder gekeken.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 02 mei 2017, 18:58:06 pm
Zolang het rijdt is er geen probleem...maar hoe rijdt het? Al eens alles weer op zijn plaats moeten zetten als Koploper zijn tel kwijt raakt? Dat is vast en zeker een probleem.
Zolang iedeen de problemen van Michiel minimaliseert of negeert zal er niet veel aan veranderen, maar daar zijn er blijkbaar weinig op bekommerd, als het maar schoon gedaan is...
Dan zal ik er mij ook maar bij neerleggen, ik heb van die problemen geen last...en ik vind het ook schoon gedaan...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: raf op 02 mei 2017, 19:03:23 pm
franky waarom het aan mij vragen ???
vraag het aan mercedes ford,opel ,volvo, vw, saab enz. en als je daar al je vragen hebt gesteld begin dan met boeing ,aeroflot,general electric's enz.

die weten het zeker dat je kabels vooral moet bundelen

maar ja het was dinsdag en dan staan de vuilbakken buiten en dan zijt ge natuurlijk de plezantste thuis hé

dat er problemen zijn is reeds vast gesteld maar geen enkele door u geposte zo gezegde oplossingen is haalbaar door verschillende oorzaken
de eerste en niet minder belangrijke is
wat denk je dat de eigenaar zelf niets vind van minder bekabeling of wuif je dat gewoon weg

is er hier een plonk lijst zoals op het haat forum kan ik hem er op gooien mijn gedacht

gr raf  ik ga nog wat printjes in elkaar branden die wel werken op mijn eigen manier ook met veel kabels
en ik gebruik zeer lange kabels want ik wil geen Short circuits
 


 
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: doomslu op 02 mei 2017, 20:15:37 pm
Rustig jongens.
Iedereen mag zijn mening toch geven, zolang er niet 'op de man' gespeeld wordt.

'k Heb geen idee wat dat 'haat forum' is en al evenmin wat een plonk lijst is.

Ik ga niet ontkennen dat er af en toe wat gekibbeld wordt, maar zo erg is het toch niet?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 02 mei 2017, 20:26:18 pm
Geen rede om ons op te winden. Ieder heeft zo z'n voorkeur, z'n rede, z'n methode. Het belangrijkste is dat we lol hebben aan waar we mee bezig zijn. En dat we mekaar informeren over alternatieven, of corrigeren als we denken dat het niet correct is. Franky heeft al een poosje z'n punt gemaakt. En hij heeft voor grote delen, en inprincipe een punt. Raf heeft ook z'n ervaring , z'n voorbeelden en ook hij heeft een punt. En ook dank aan vele anderen die hier hebben gereageerd.

We gaan mekaar hier niet kunnen overtuigen van elkaars gelijk. Maar we kunnen leren van elkaar, meenemen wat past, en laten liggen wat ons niet past. Ik heb een visie met m'n baan. Ik weet wat ik wil bereiken, en probeer dit op mijn manier. Ik neem de opmerking onder de arm, en hou er rekening mee met toekomstige ontwikkelingen. Ik maak fouten, ik leer en hoop dat ik uiteindelijk zal zegevieren met een mooie en funtionele modelbaan waar ik veel plezier aan mag beleven. En dat is het enige wat telt. En voor mij is het ook een plezier om mijn avontuur te delen, ongeacht de afloop.

Ik waardeer elke bijdrage, en respecteer de eigenheid van elke persoon. We zijn allemaal anders; direct, cordaat, takvol, rechtuit, gevoelig, practisch, ... En die verschillen geven kleur. En dat is het mooie aan een forum als dit forum: waar we met respect voor elkaar ons ding kunnen doen op onze eigen manier.  ;)

(Luc was me net voor)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 03 mei 2017, 13:08:57 pm
Wat ik eens zou proberen Michiel, maar ik vrees dat er nu niet veel meer kan gereden worden, is of de terugmeldmodules ook nog vast lopen als er geen servo's bewegen (en ook niet staan jitteren of zo, gewoon uit), want die dingen zijn toch dikwijls de oorzaak van problemen met bezetmelders. Gewoon een hele grote lus maken waar veel treinen na elkaar kunnen rijden (er zitten toch blokken genoeg...)  zonder dat er wissels gezet moeten worden en laten draaien tot er een module vastloopt. Dan weet je al pertinent zeker dat de servo's mogen uitgesloten worden.
Of als er geen module vastloopt dan is de kans ook heel groot dat de servo's er niks mee te maken hebben.
Fouten zoeken moet je toch altijd doen door eliminatie, dat zou een goede start zijn.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 03 mei 2017, 13:19:03 pm
Dat is een goed voorstel, Franky.

Van zodra de baan weer rijdt, laat ik eerst de treinen rondjes rijden als normaal met wisselende wissels, om te kijken of het probleem zich na verloop van tijd weer manifesteert. En dan rondjes zonder wissels zetten. Lijkt me een test dat mogelijk iets meer wijsheid kan brengen. Thanks.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Klaas Zondervan op 03 mei 2017, 13:32:19 pm
Michiel, wat je in reactie #1065 schrijft, is dat de hele omschrijving van het probleem, of heb ik een stukje gemist?
Heb je een plaatje van de architectuur van het elektrisch systeem? Ik vind het een intrigerend probleem. Zelf leg ik al mijn bedrading in strakke bundels, en nog nooit een probleem mee gehad.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 03 mei 2017, 13:53:30 pm
Mijn reactie #1065 is inderdaad de beschrijving van het probleem: af en toe (na een uurtje rijden of soms niet) blockeert een van de RS-16-O modules, en geeft geen verandering meer door van de bezetmeldingstatus.

Het schema van de module zal niet veel verschillen van de S88-16-O, behalve dan de bus. Ik heb nog geen meldingen gelezen van anderen met gelijkaardige problemen. Peter Littfinski lijkt ook niet meteen vertrouwd met een dergelijk gedrag, want reageert nogal willekeurig.

Hoogst waarschijnlijk is het een lokaal probleem op mijn baan: slecht contact, interferentie, pick-up, spikes, dips, ... Van zodra een module vast loopt zou ik het willen doormeten om te weten wat er vast zit: de processor, of de RS-bus. Ik denk ook niet dat de selectieve bundeling van de kabels de oorzaak is, maar ik kan niets uitsluiten zolang ik de oorzaak niet ken.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 03 mei 2017, 14:30:34 pm
De 'oorzaak' zal het bundelen natuurlijk niet zijn, dacht je dat ik dat bedoelde?
Wat ik wel bedoel is dat (strak) bundelen een (te) makkelijke weg vormt om 'opgepikte' storing door te geven daar gaat het hem om, uiteraard komt de storing van iets anders, ik verdenk de servo's en hun bekabeling, 't zijn niet de nylon bandjes die de stroom afknellen hé :-)
Basisregels van iedere EMC cursus: zo kort en weinig mogelijke bedrading en hoe langer kabels parallel moeten lopen hoe verder ze uit elkaar moeten liggen, dus alles lijnrecht tegenover veel op 1 plaats centraliseren en bekabelen met een bundel.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 03 mei 2017, 14:40:12 pm
Je lacht, maar bij mijn Panamese schoonouders knijpen ze vele tientallen wasknijpers op de snoeren van de electrische toestellen om stroom te besparen (denken ze). "Dat is zo met agua, dan is dat ook zo met electrica."  Ik heb ze proberen te overtuigen dat het niets deed, en verlegen haalden ze dan de knijpers van de snoeren, maar de volgende vakantie waren ze weer terug! 'k Heb het dan maar zo gelaten: het is hun plezier te geloven dat ze besparen....  ::)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 03 mei 2017, 14:55:44 pm
Had je ze waarheid gezegd dat het net averechts werkt, ze hadden er wel mee opgehouden :-)
En je denkt dat ik nu weer lacht hé, maar lees dit maar eens, 't werkt omgekeerd bij silicium dan bij een tuinslang, hoe harder je knijpt hoe beter de stroom vloeit!
https://www.utwente.nl/mesaplus/nl/archief/!/2013/12/136593/hard-knijpen-in-transistor-geeft-energiebesparing
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Klaas Zondervan op 03 mei 2017, 14:56:12 pm
Die nylon bandjes kunnen niet de stroom afknijpen, maar ze kunnen wel een ander kwalijk gevolg hebben. Toen bij ons op het werk voor het eerst een LAN werd aangelegd bleek na installatie van de eerste vleugel dat de verwachte baudrate bij lange na niet werd gehaald. En toch was kabel met de juiste specs gebruikt. Na onderzoek bleek de oorzaak. De kabels waren gelegd door sterkstroommonteurs, en die waren gewend om de bandjes om de kabelbundels stevig aan te trekken. De hele vleugel moest opnieuw geïnstalleerd worden met nieuwe kabels. In de verzamelgoten los gelegd zonder bandjes, en waar bandjes onvermijdelijk waren mochten die slechts voorzichtig worden aangetrokken.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 03 mei 2017, 15:04:42 pm
@Franky, dus hadden mijn Panamese schoonouders toch gelijk! (of een beetje...)  ;D

@Klaas, wat liep er dan fout bij het te hard aantrekken van de bandjes? Op welke manier werd de baudrate dan eigenlijk beperkt?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Klaas Zondervan op 03 mei 2017, 15:08:46 pm
Michiel, wat er precies fout ging weet ik ook niet. Ik was toen niet betrokken bij het automatiseringsproject, maar alleen een gebruiker in het betreffende kantoor.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 03 mei 2017, 15:14:43 pm
Ik veronderstel dat je nog spreekt van de tijd toen er met coax gewerkt werd, wel dan verander je de impedantie door de kabels in te snoeren en ontstaan er staande golven in de kabels.
Maar ook met andere kabels kan insnoeren kwalijke gevolgen hebben, hoe dichter iets op elkaar gedrukt wordt hoe meer overspraak, de signalen (en ook storing want dat is net zo goed een signaal) springen makkelijke van de ene ader naar de andere.
Bij gewone kabel zal insnoeren geen storing veroorzaken maar storing beter doorgeven en daar heb ik bij bundels net mijn bedenkingen bij.
Als er geen storing is of althans geen storing waar je apparatuur last van heeft mag je met gewone draad budelen en insnoeren wat je wilt, daarom gaat het ook meestal goed, maar als je last hebt van storing en vastlopende modules zijn daar vast het gevolg van moet je toch al beginnen opletten. Allez, moet is een straf woord, zou je beter beginnen opletten :-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: raf op 03 mei 2017, 15:27:26 pm
ik weet niet hoe het in die modules met die servo's geregeld word wat betreft de 5 volt naar de servo's toe
ik zet 3 keer een 7805 in een module waar 8 servo's aan komen te hangen
per 4 servo's één  7805  en dan nummer 3 voor de electronica wat pic en relaties aan gaat
ik zet ook nooit meer dan 1 servo tegelijk om
om een rijweg te kiezen schakel ik de servo's achter elkaar tot de gewenste rijweg is ingesteld om zo de stroom pieken te vermijden

als nu in die module alle servo's en electronica over de zelfde stabilisator gaan dan kan het dus zijn (vooral bij die kleine blauwe)dat ze tesamen te veel stroom trekken en de spanning onder de 3 volt geraakt op de processor
en dan heb je het vlaggen want dan stort de processor in elkaar en blijft ergens hangen

oplossing is de rode draad uit de servo's halen en per 4 aan een 7805 hangen .de massa door lussen naar de module en de power in van de 7805 voeden met 9 volt DC spanning
je kunt tot 18 volt gaan maar dan worden de 7805 verekkes warm en das niet nodig van 9 volt kan hij nog mooi een stabiele 5 volt maken
zo ontlast je de modules en zou het probleem opgelost moeten zijn

die blauwe zijn kut servo's ik gebruik de MG90 deze zijn iets duurder maar hebben metalen tandwielen en zijn minder gevoelig voor storingen en dergelijke
gr raf
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Klaas Zondervan op 03 mei 2017, 15:29:08 pm
Ik veronderstel dat je nog spreekt van de tijd toen er met coax gewerkt werd,
Het was geen coax, maar Cat.5 kabel. Dus standaard netwerkkabel met 4 aderparen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 03 mei 2017, 15:36:53 pm
Raf, de servo's staan bij mij per 4 achter een 7805 met elcos. Alle servos worden via een aparte trafo gevoed. De modules (zo ook de bewuste Littfinski's RS-16-O) worden via een eigen trafo gevoed. Servo's gaan steeds na mekaar over, één per seconde. Dus een heel gelijkaardige opzet als bij jou.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: raf op 03 mei 2017, 15:51:03 pm
ok dan zou dat geen probleem mogen geven al ben ik niet echt favoriet van die blauwkes
hier liggen der reeds een deel in de vuilbak omdat die opeens in een schoorsteen veranderen en dan zwarte kwalm geven
ik heb een heel dikke condensator staan wat dan weer het probleem geeft als je de spanning van de baan haalt alle ledjes nog zo een 2 minuten blijven branden LOL

gr raf
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 03 mei 2017, 15:52:33 pm
Ik veronderstel dat je nog spreekt van de tijd toen er met coax gewerkt werd,
Het was geen coax, maar Cat.5 kabel. Dus standaard netwerkkabel met 4 aderparen.
Overspraak dus... want let er maar op, een mantel van cat5 kabel is eigenlijk te 'ruim' voor de 4 getwiste paren die er in liggen, ook daar is strak op elkaar funest... 't Blijft altijd 't zelfde, beter losjes dan te strak...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Freek op 03 mei 2017, 20:27:34 pm
Michiel,
misschien een onnozele vraag, maar hangen de massa's van al je verschillende voedingen aan elkaar?

 
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 03 mei 2017, 21:30:01 pm
Het lijkt me geen onozele vraag. Ze hangen inderdaad allemaal aan elkaar. Maar is dat nu goed of slecht?  :-\
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Freek op 03 mei 2017, 21:56:24 pm
Ik ken je volledige opstelling niet, maar ik vermoed dat het in jouw geval het beste is om alle massa's aan elkaar te hangen.
Heb je misschien een blokschema ofzo van je opstelling. Een schema is handiger om mee te kunnen denken.

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Klaas Zondervan op 03 mei 2017, 22:56:25 pm
Daarom vroeg ik eerder ook naar de architectuur van het systeem. Dat hoeft niet het complete schema te zijn, maar wel een aanwijzing hoe een en ander aan elkaar zit.
Massa's moet je alleen aan elkaar hangen als dat voor het functioneren nodig is.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 03 mei 2017, 23:22:32 pm
Ik zal eens een schematisch plan maken van de elektrische opzet. Dat is inderdaad makkelijker voor jullie om mee te denken. Maar wel een paar dagen geduld, mogelijk het weekend voordat ik zo'n plan opgesteld heb.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 04 mei 2017, 09:35:24 am
Al of niet aan elkaar is een ding, hoe je de massa's aan elkaar hangt is nog veel belangrijker...
Als er stromen van verschillende voedingen door een 'gemeenschappelijke' massadraad lopen gaan de poppen al helemaal aan het dansen...
Let er op dat alle voedingen los van elkaar kunnen werken en verbind de massa's dan in ster, dan lopen er geen stromen in de massadraden. Lijkt simpel maar in de praktijk is men al gauw geneigd retourdraden te mixen en dan zijn massalijnen geen massalijnen meer maar gewone stroomdraden.
Enfin, dit in 't kort want hier kun je boeken over schrijven...

En voor de auto en moto liefhebbers, daar gelden inderdaad andere regels, maar nogmaals, Michiel bouwt voor zover ik weet geen auto maar een modelbaan ;-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 mei 2017, 09:45:49 am
Ik gebruik inderdaad 1 dikke 2.5mm² gemeenschappelijk massadraad. Als dit een probleem is (niet theoretisch of potentieel, maar practische en zeker), dan zal ik een paar extra draden in de ringleiding moeten leggen. Het zou jammer zijn, want het zou behoorlijk wat werk vragen om de bedrading opnieuw te leggen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 04 mei 2017, 10:21:45 am
Je zal op den duur nog draden te kort hebben en dat ik dat dan nog moet komen zeggen ;-)
Want ik heb niks tegen 'veel' draden, enkel tegen 'teveel' draden als het met minder kan.
Maar ook 'te weinig' draden kan problemen geven.

Maar...doe niks overhaast!

Probeer zoals ik al gesuggereerd heb door eliminatie een deel mogelijke oorzaken uit te schakelen.
Je hebt zeker 2 grote stoorbronnen: de rijdende treinen en de bewegende of zelfs stilstaande (jitter) servo's.
Met het proefje dat ik al beschreven heb kun je die schifting al maken.
Probeer uit te maken wat het al zeker niet is, dat zal het al veel vergemakkelijken.
Stel dat het de servo's zijn, probeer dan de bedrading van de servo's aan te passen door extra stroomdraden te trekken ipv gemeenschappelijke draden te gebruiken.
En zo stap per stap verder, door los in de lucht te schieten kun je ook een vogel raken maar jagers mikken toch meestal ;-)

En nog iets: vanop afstand op een schema zitten kijken heeft weinig of geen zin, tenzij iedere draad exact getekend is zoals hij gelegd is...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 mei 2017, 10:45:04 am
Jullie hebben mij een enorme hoop stof gegeven om na te kijken. Maar ik stel vpoor dat we deze discussie even laten rusten zolang  de baan niet rijdt. Ik kan voor het moment geen testen uitvoeren om te werken naar een oplossing. Dat kan maar weer wanneer er weer sporen liggen bovenover.

De baan ligt nu vol puin, rommel en werkspul van de huidige werkzaamheden om sporenbundel naar het station aan te leggen, ten minste de delen boven op de beide helixen. Dus, de toestand van de baan is voorlopig zo:
(https://lh3.googleusercontent.com/YbwJ_CbEkntvnx4_kjmJ4ZJJ6I1Wgz5khSlr5S77Vcnkh9o1tAKrsUPXNjjQiMapph5gWn6JKJBt8nx4MnYpoOXKWwVzpyEkZaWYxgSwX8zqSLWUgbdjdTq52UwraywBup0t-Q_kJSRoVWcpyCLWMzME8BCGEe5V2I3V0W4JhiS4GXWqYQQul5ylFM_yuODcR9T80IQ3P1uAYoPSf-poM4JzQe9uJCh5QR2IbvURIKfWbQUkRGdYp5olHuk2a_6aYhVeMf4rqYcp0xT-h7r_iVT1P3330h6PS1UyGGjMrCqgAaYbAGEdxYHxOR0phpmqDNehWKadyNgOlRodmWgDzCcze2TuJP5baqR_Aa4yRjpphOpHQG07NtL7Y-mxkZvmggHSCjzrq4w_W3yRvIl-E865WAoyP5k9lbsPJBkmijtkNfQwava8wUCqyT3OoWz5fhmXOVMpDd2i3m7m6d8wGQopBvRn3Fntk-9Cgug-zrd15VImXo_npuHNBzQ5wR75mHOmzZYJ6EUtqr32cVddaI8BIW-kVmw78I8wauyw6H8UOPY4J0YBz3zM-LxWYe18eG6ctn1gQ2wY-wc0R3cOwv-lthbV1L2xxSa9EdLwwacwDxER9nVbF5G5=w894-h671-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Klaas Zondervan op 04 mei 2017, 11:45:55 am
En nog iets: vanop afstand op een schema zitten kijken heeft weinig of geen zin, tenzij iedere draad exact getekend is zoals hij gelegd is...
Daar heb je een belangrijk punt. Het schema kan er nog zo goed uit zien, maar de dradenloop en de manier van aftakken bepaalt of er al dan niet storingen kunnen optreden. En dat kan je alleen maar zien als je er met je neus bovenop staat. Iemand anders kan bepaalde zaken over het hoofd zien of zich niet realiseren dat ze er toe doen. Dat maakt het lastig om zulke problemen op afstand op te lossen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: raf op 04 mei 2017, 12:07:44 pm
 ;)Franky  bedoel je mij met die auto LOL

er is nog een klein verschil met een auto en onze treinbanen
een auto heeft maar 1 accu van rond de 14 volt give and take
daar word alles van af getapt en de modules maken er dan 5 volt van (waar heb ik dat nog gelezen)
ja bij mij werkt het net zo
ik maak 5 volt waar ik ze nodig heb voor de rest 12 volt en net zoals water loopt stroom nooit bergop dus van de 5 volt naar de 12 gaat er nooit veel storing lopen
die ingenierkes hebben dat niet voor niets zo gedaan hoor
overslag tussen de kabels daar moet ik je gelijk in geven en das een kwestie van voldoende ver uitelkaar ,niet te vast en/of meer massa draden er tussen trekken (ja klinkt stom maar ondervinding telt ook)

Michiel ik heb een keer lus die ik op mijn baan aansluit en zo kan ik altijd blijven proef rijden (oeps 2 rail iets moeilijker )
gr raf en ja mijn baantje staat ook zo vol


Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 04 mei 2017, 12:52:59 pm
Ja, elektriciteit is net als water, allez voor sommigen dan toch...Zet je er ook wasknijpers op om de stroom te regelen zoals in Panama ;-)
Ik denk dat niettegenstaande ik er van overtuigd ben hier een nuttige bijdrage kan leveren om Michiel zijn probleem op te lossen het toch maar voor bekeken ga houden en laat het over aan de loodgieters.
Succes!
Van mij ga je hier geen last meer hebben...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 mei 2017, 13:13:47 pm
Maar Franky, mijn verhaal over de wasknijpers was een annecdote ter zijde, en heeft geen enkel verband met de voorstellen en tips dat je mij hebt gegeven. Jouw bijdrages heb ik met interesse gelezen en jouw suggesties worden allemaal overwogen en binnenkort een hoop ervan in uitvoering gebracht.  Je bent geen last.  ;)

en zoals ik eerder vandaag al voorstelde, laten we het probleem even rusten. Van zodra ik weer kan rijden, ga ik een aantal voorstellen uitproberen. Nu tasten we in het duister, en blijven speculeren heeft weinig zin.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 04 mei 2017, 13:58:55 pm
Michiel, dat was volledig aan Raf gericht, ik gebruikte jouw anekdote enkel omdat hij zoals in elke eerste les elektriciteit op de zondagsschool elektriciteit met water vergelijkt ;-)
Maar ik heb gezegd wat ik te zeggen had, ik kan een stukje bergoprijden, dat weet je, maar als dat dan nog gepaard gaat met veel tegenwind dan pas ik op den duur.
Kijk, als elke suggestie die je doet om het probleem te onderzoeken, ik durf nog niet spreken van oplossen, nog bijna voor je het hebt kunnen neerschrijven telkens afgedaan wordt als niet ter zake en dat alles wel kan op de manier die ik afraad vraag ik mij dan ook af of er hoedanook een probleem kan zijn...'t zal dan wel vanzelf overgaan als er niks moet aangedaan worden hé.
En wie weet komt de storing niet van een goedkope Chinese vibrator van je buurvrouw, los dat maar eens op :-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Freek op 04 mei 2017, 21:42:36 pm
En nog iets: vanop afstand op een schema zitten kijken heeft weinig of geen zin, tenzij iedere draad exact getekend is zoals hij gelegd is...
Daar heb je een belangrijk punt. Het schema kan er nog zo goed uit zien, maar de dradenloop en de manier van aftakken bepaalt of er al dan niet storingen kunnen optreden. En dat kan je alleen maar zien als je er met je neus bovenop staat. Iemand anders kan bepaalde zaken over het hoofd zien of zich niet realiseren dat ze er toe doen. Dat maakt het lastig om zulke problemen op afstand op te lossen.
Daar ben ik het niet mee eens, ik heb al vaak problemen opgelost bij klanten via mail of telefoon zonder zijn machine te zien. Maar wel met schema's in de hand. Aan de hand van de schema's en de foutmeldingen kan je beter bepalen waar het fout kan lopen. Zelf al heeft de klant alles aan gesloten volgens schema's die je hem bezorgd hebt, (volgens hem dan toch)  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Klaas Zondervan op 05 mei 2017, 12:45:02 pm
Freek, er is wel een verschil tussen een machine die je zelf hebt geleverd en die je goed kent, en een spoorbaan van iemand die je nog nooit hebt gezien.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 05 mei 2017, 13:05:18 pm
Bovendien betreft het hier geen slechte functionaliteit met foutmeldingen maar at random vastlopen van modules ten gevolge van storing ... die zich dan blijkbaar toch niet als water stroomafwaart voortplant maar zelfs door de lucht overspringt van de ene waterbuis naar de andere :-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Freek op 05 mei 2017, 21:36:19 pm
Ik heb het niet over een machine, maar over sturingen die wij leveren en die de klant aansluit volgens de schema's die wij opstellen voor hem.
Met een schema ben je al halfweg. We hebben zo ook vaak van die sporadisch optredende fouten kunnen oplossen. Ik geef toe, van onze eigen sturingen weten we ondertussen ook wel waar en wat er soms fout kan gaan.
Ik beloof ook niet dat ik het zo kan oplossen, maar dan kan ik tenminste meedenken en gerichtere vragen stellen en niet zomaar in het wilde zitten schieten.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 05 mei 2017, 22:48:14 pm
Om niet in het wilde te moeten schieten heb ik voorgesteld om met testen en eliminatie al een aantal zaken uit te sluiten waarvan je na de testen al met zekerheid kunt weten dat ze er niks mee te maken hebben. Dat kan door zaken uit te schakelen die je op dat moment kunt missen. Als de fout dan nog optreedt hebben de uitgeschakelde zaken er al zeker niet voor 100% mee te maken, wederzijdse beïnvloeding kan natuurlijk altijd. Dat zal het oplossen van de fout en het uitzoeken via de schema's enorm vereenvoudigen. Nu al het complete schema bekijken van iets dat voor de meeste tijd goed werkt is pas in het wilde schieten vrees ik, ik ben in den begginne enkel geïnteresseerd in het stuk van het schema dat nog functioneel is als de fout optreedt, daar weet je van dat het er iets mee te zien heeft. Uiteraard moet dat dan in het totaalplaatje bekeken worden, maar dan weet je al zo veel dat het veel gemakkelijker zal gaan. Dat heb ik toch geleerd uit 40 jaar foutzoeken in allerhande installaties.
Werken op de volledige installatie houdt het risico in, en zelfs met een hele grote kans, de situatie te verslechten, want een gouden regel is om af te blijven van wat goed werkt, maar daarom moet je eerst gerichter weten wat goed en wat niet goed werkt.
Uiteraard heeft iedereen zijn eigen methode van foutzoeken maar ik heb mij mijn methode met eliminatie nog nooit beklaagd.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 06 mei 2017, 08:54:25 am
Ik heb de indruk dat dit meer een theoretische discussie aan 't worden is over "de systematiek van foutopsporing in elektrische/elektronische projecten"
Dit is op zich een erg interessant onderwerp (vind ik dan toch) - maar kan beter in een apart draadje.
Michiel heeft trouwens al een paar keer aangegeven dat hij dit sub-onderwerp even wil laten rusten ...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 06 mei 2017, 09:50:38 am
Ik geef nochtans concrete voorstellen die toepasbaar zijn op de baan van Michiel en de problemen die hij heeft, inderdaad gebaseerd op veronderstellingen en dus deels theoretisch, maar zo lang Michiel niet weet wat de stoorbron is (ik verdenk de servo's en de gemeenschappelijke retourlijnen) kun je er ook niks aan doen...
Maar op verzoek zal ik er mee ophouden te proberen helpen, ik heb de indruk dat ik teveel tegen de heilige huisjes van de modelbaanforums schop waar centraliseren van allerlei modules en gemeenschappelijke en veel te lange bedrading eerder regel dan uitzondering is...
Nochtans is het altijd op die grote banen waar alles gecentraliseerd wordt en veel dikke kabelbundels gebruikt worden dat dezelfde problemen opduiken. Ik kan niet tellen hoeveel van die grote projecten ik een stille dood heb zien sterven...
Er zijn nochtans voorbeelden genoeg hoe het beter kan, neem nu bijvoorbeeld de baan van Ben, die distribueert zoveel mogelijk in plaats van te centraliseren, dat heeft 2 voordelen, de draden worden korter en ze beïnvloeden elkaar veel minder.
En dat argument dat er gecentraliseerd wordt om er bij problemen beter bij te kunnen slaat nergens op, als het goed werkt moet je er niet meer bij kunnen, en als je door om er beter bij te kunnen bij problemen net problemen introduceert span je het paard achter de wagen zeggen ze hier bij ons op den buiten...
Maar ik ga er nu voor goed over op houden, want zeggen ze ook niet wat baten kaars en bril als den uil niet zienen wil...
Wordt van mijn kant dus niet vervolgd.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 06 mei 2017, 10:14:31 am
Frank, het heeft niets met heilige huisjes te maken. Dat haal je jezelf in je hoofd. Het is gewoon dat ik niets concreet en constructief kan bijdragen zolang mijn baan niet rijdt. Ik denk dat de meeste voorstellen (goede voorstellen!) zijn geformuleerd. Van zodra de baan rijdt, geeft ik feedback over de verlopen testen in het kader van: "verdeel en heers".

Een plannentje met de opzet van de bekabeling komt zo.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 06 mei 2017, 16:34:57 pm
Michiel, voel je niet zo geviseerd, dat was ten andere weer niet aan jou persoonlijk gericht hoor.
't Was de teleurstelling dat we er hier moeten over op houden en ons maar beter kunnen afzonderen in een apart draadje terwijl mijn grootste bekommernis is dat jouw project slaagt. Als we ons hier dan echt moeten beperken tot lofuitingen hoe mooi het allemaal gedaan is heb je dan ook op de verkeerde plaats je probleem aangekaart want we mogen er hier toch niet op reageren. Enfin, dat is het gevoel dat ik hier bij heb.
Daarom sluit ik af met een welgemeende proficiat, alhoewel het niet goed werkt, 't is toch wreed schoon gedaan!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 06 mei 2017, 21:21:53 pm
Vandaag tussen de familiale bedrijven door nog wat tijd voor mezelf gehad. De sporenbundel loopt nu tot aan de wisselstraat. De aandrijving van de wissels zal nog wel z'n aandacht vragen, want ik kan niet zomaar onderaan een aandrijving plaasten; de helixwinding eronder laat dat niet toe. Het wordt dus een klus met stangen. Ik kan alvast creatief gaan puzzelen...

(https://lh3.googleusercontent.com/tqIIb7CGrltc4huMxCYun5u--bCkQdXI2X12nu3GWrtxSX8RtB0aeD4GS2rcTBHbwpQl1SioZGgWqhUv-M5gQVEoQAqGvxRBjI82GcosEN6YXc1uzQoswxVSdfqTe1bnK7LhemkvAZe1naNFrlcGD2ysXwy3kXslL6XdCp5MM0zqdf_EEzOBwbN5Ns6VvV3s3-98u3TLG9N18i-8pqaA_q2fJE2Sh-T03ySAZ8SoQIMnmKfmck2GvMaJ9vU6OrwhRpqlzBQoyWTzsRfQ82CF-w_EyF6POawyopaIsD84LaChsXd43B7gd1eoSiYyWHPZ1f4UurwpHbkTMqrUu3wRHgW4BHv0qdUzocTqOGU33ie-bCvMhvpjsfQ7zeB4HKUk34eUMbY6JWBkdtE8yQM-w7kUv8tZpwg0BEjWO7610GjFKybrbO0GQqZDNouDi1VfurLMIgkCFOAwwNOIk2s-h9shILwk05vExMJVYbSBU-WfANzz65Mz1gaIdYdXqEsMJvlRXsTOJ8DAgF95LOhlFWrIPR1GC3pXqeaPHtKua8pXgSiog38UXkdXKIUjxbAFBJZjL7lLf3cyeXU2r0ol4hzd_p-v6y9MuZFAdILtGWjHraFFJrpjlfNt=w894-h671-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 755philippe op 06 mei 2017, 22:02:08 pm
Mooi werk Michiel. Kijk al uit naar het vervolg. Die Helix is knap gedaan en daar zit wel wat uren werk in.
Mvg

755philippe
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: vyncky op 06 mei 2017, 22:53:38 pm
Vandaag tussen de familiale bedrijven door nog wat tijd voor mezelf gehad. De sporenbundel loopt nu tot aan de wisselstraat. De aandrijving van de wissels zal nog wel z'n aandacht vragen, want ik kan niet zomaar onderaan een aandrijving plaasten; de helixwinding eronder laat dat niet toe. Het wordt dus een klus met stangen. Ik kan alvast creatief gaan puzzelen...


een sleufje maken in de kurk een stuk buisje er onder leggen waarin een stukje veerstaaldraad zit. De servo naast de sporen monteren  ;)

Yannick
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 07 mei 2017, 08:59:55 am
Bedankt Philippe. Een helix bouwen vraagt steeds aandacht en tijd. Ik heb de mijne gebouwd om 20+ jaar mee te gaan (hopelijk), en heb er dus wel men portie aandacht en tijd in gestoken.

Yannick, een oplossing met buisjes en stangen was ik inderdaad aan het overwegen. Kwestie is ook om met hefboomjes de richting te veranderen en de motoren ergens uit zicht te kunnen opstellen. Ik kom er wel uit.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: PietB op 07 mei 2017, 10:16:11 am
Kwestie is ook om met hefboomjes de richting te veranderen
Michiel iedere hefboom of verbinding geeft speling, houd daar rekening mee.
Mooie Helix, heb je gebouwd.

grt Piet.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 07 mei 2017, 19:03:22 pm
Bowden of hefbomen.... overmorgen ga ik eens zien of de modelbouwzaak kleine buisjes heeft.

Ondertussen heb ik het elektrisch plan van de baan getekend.

Merk de gemeenschappelijk massalijn (bruin) in de ringleiding op.

Er zijn 3 bundels: de ringleiding ligt los, open en ver van elkaar (1cm tussen lijnen), de RS-feedback ligt los in een kabelgoot met 16V~ voeding voor de modules, en de bezetmeldlijnen (oranje) zijn samen gebundeld met colsonbandjes, zonder andere lijnen.

Alle modules liggen verspeid over de baan, vlak bij de plek waar ze moeten dienen. Dus geen centrale kast met alle elektro samen zoals Franky insinueerde, maar gedistribueerd.

Enkel de RS-lijn, de RS484 (voor de config van de OC32) en de Xpressnet zijn getwist, de rest ligt gewoon recht.

Steeds zullen heen en terug lijn parallel naast elkaar lopen, om antenne- en transformatorlussen te vermijden.

Bijna alle verbinding zijn gesoldeerd, op een handvol lusterklemmen na.

(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Lx1920ElektrischSchema_zpsky8w01ek.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Lx1920ElektrischSchema_zpsky8w01ek.jpg.html)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 07 mei 2017, 19:42:00 pm
Ja, ik 'insinueer' maar wat, bundels met 32 draden (met heel zwakke signalen)  dat is zeker geen centralisatie...maar een schoolvoorbeeld van distribueren...
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Helix/IMG_4936_zpsj4g89oew.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Helix/IMG_4936_zpsj4g89oew.jpg.html)
En dat het begrip 'massalijn' zo maar gebruikt wordt voor gemeenschappelijke stroomvoerende lijn van verschillende voedingen en dus in de allerverste verte geen massalijn is, is ook allemaal onzin van mij...alhoewel het blijkt uit je tekening, ik zie daar zelfs geen massalijn.

Michiel, ik ga nog een allerlaatste maal mijn mening geven en dan verdwijn ik hier, tenminste als mijn naam hier niet meer gebruikt wordt of er op mij niet meer gealludeerd wordt, want dan zal ik uiteraard weer reageren...

Je klaagt hier zelf over problemen met terugmeldmodules, en niet over een gemiste terugmelder hier en daar, maar over alle modules die at random om beurten vast lopen. Ik heb genoeg gewerkt met koploper om te beseffen dat je baan daarmee totaal onbruikbaar is, daar kun je niet op rijden.

Toch laat je ons liever filmpjes zien (zwaar gemanipuleerd ongetwijfeld) waar alles perfect op rijdt, je bedriegt daar niet alleen ons mee maar in de eerste plaats jezelf... Toon ons wat er mis gaat en je kunt hulp verwachten, waarom dan laten zien dat alles ogenschijnlijk perfect loopt om daarna uit te pakken dat er eigenlijk geen enkele terugmelder betrouwbaar werkt?

Daarna doe je weer alsof er niks aan de hand is, je bouwt lustig verder en vraagt om over die problemen niet meer te praten.

Hoe meer je bijbouwt hoe moeilijker het zal zijn om de problemen deftig op te lossen...of hoop je dat op den  duur de ene fout de andere zal opheffen?

En nu kom je weer met een schema, mogen we nu wel weer reageren?

Denk je nu echt dat je een gepassioneerd technieker die zich (vrijwillig dan nog) vastbijt in een interessant probleem zo maar 'aan' en 'af' kunt zetten als het jou belieft? Zo werkt dat echt niet hoor...
 
Je hebt nu al heel wat gebouwd en weet al dat er fundamenteel iets grondig fout zit want het werkt niet zoals het moet, waarom los je die problemen dan niet eerst ten gronde op in plaats van er nog vanalles bij te bouwen?

Wat ik hier zie is een werkwijze aan een heel mooit bedoeld project dat aan deze manier van aanpak compleet zal ten onder gaan.

Jammer maar helaas...

Nu ga ik dit loslaten want ik heb eigenlijk al veel te veel moeite gedaan om mijn hulp aan te bieden, want als ik afgeschilderd wordt als iemand die maar wat aan het insinueren is, dan houdt het echt op.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Klaas Zondervan op 07 mei 2017, 20:01:58 pm
Franky, ik heb het idee dat je alleen maar een beetje zit te mokken omdat je je kennelijk niet serieus genomen voelt. Maar ik zie weinig inhoudelijk commentaar. En waar je wel commentaar geeft moet ik moeite doen om te doorgronden wat je bedoelt.

Ik zie wel degelijk een massalijn, maar naar mijn mening klopt die niet.
Michiel, je benoemt de J-lijn van je digitale spanning tot massa, en die verbind je vrolijk met de massa van de beide hulpvoedingstransfo's.
Ik zou dat loskoppelen. Het Lenz systeem is nl. geen common ground systeem maar een H-brug systeem. Daarbij zijn de J- en de K-lijn gelijkwaardig, en er is geen reden om één van de twee als massa te beschouwen.

Ik zal niet zeggen dat dit de oorzaak van je probleem is, maar dit zou ik niet zo laten.
Verder zie ik nog een inconsequentie. De middelste transfo is 16V, maar die levert op de blauwe lijn kennelijk 12V. Hoe doe je dat?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Freek op 07 mei 2017, 20:43:53 pm
Michiel,

Ik denk ook dat klaas hier een punt heeft. Ik zou die J-lijn los maken van je "massa".
Voor de voeding van je RS-16-O modules zou ik dezelfde voeding gebruiken als voor je LZV100 (15v).
En de massa van deze voeding (15v) zou ik dan ook bij aan de andere massa's hangen van je andere voedingen.

Maar zoals Franky hier aangeeft is dit geen massa maar een gemeenschappelijke. Dus als je die "massa's" van de verschillende voedingen aan elkaar hangt moet je er goed op letten dat je telkens dezelfde kant van je voeding aan elkaar koppelt.
Je kan dit nameten door te meten op bv de blauwe en paarse draad, dit mag slechts 5V zijn en geen 25V, dan heb je de verkeerde aan de "massa" gelegd. Als dit niet duidelijk is dan laat je het maar weten.

Maar het gaat er wel op neer komen dat je een extra draad gaat moeten leggen voor je gemeenschappelijke.

Kan je mij ook nog eens vertellen hoe die diode schakeling die je gebruikt er weer uit ziet? Ik kan het zo direct niet meer terug vinden?
Als ik mij niet vergis maakt het niet zoveel uit dat die bezetmeld signalen een klein signaal zijn omdat daar enkel de stroom van belang is, maar ik ben niet zeker.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 07 mei 2017, 21:13:37 pm
@Franky, je bent niets verplicht. Je hebt al een hoop tips gegeven, waar ik je dankbaar voor ben. Maar om nu in het lang en breed uit te leggen dat het allemaal onzin is  :-\  Ik ben er toch van overtuigd dat het niet ZO onzinnig is, maar dat zal mijn illusie zijn. En je adviseert me nu om ook geen sporen meer te leggen. En je beweert dat mijn systeem volledig gecentraliseerd zou zijn, en dus foute boel zoals alle andere grote projecten die een vroege dood kennen....o ja, en Koploper is rommel.  Lekker motiverend is dat allemaal.
Het plan werd gevraagd, heb ik aangekondigd dat ik het zou doen, heb ik gemaakt en heb ik nu geplaatst. Geen verrassing, maar ook weer niet goed. En nu beschuldig je me van het manipuleren van informatie!  :o
Je bent kennelijk met het verkeerde been uit bed gestapt. Morgen is een andere dag. Erger je niet aan alles en nog wat. Ga eens een lange boswandeling maken. Het is allemaal niet zo belangrijk.  ;)

@Klaas en Freek, gisteren zat ik in feite hetzelfde te denken. Die J-lijn van Lenz kan niet zomaar aan de "massa". Deze zeldzame brainwave kreeg ik toen aan boosters dacht, namelijk meerdere. Mijn "massa" zit dan lelijk in de weg. Ik ga een extra draad trekken om die "massa" (gemeenschappelijke) lijn van de J-lijn te ontkoppelen. En ik zal de spanning eens nameten van de verschillende lijnen om te zien dat ze wel goed gepolariseerd zijn. Bedankt voor de tips.  ;)

En die 12V is een schrijffout. Het is 16V.

De diodeschakling:
(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Elektronica/AansluitingDiodeschakelingLTD-RS16o_zpsjjh6gya1.jpg)

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Freek op 07 mei 2017, 21:37:11 pm
Het is inderdaad de stroom die van belang is, die gaat bepalen of je uitgang van de optocoupler in geleiding gaat of niet.
Het feit dat het een klein signaal is doet er dus niet zoveel toe en gaat volgens mij toch geen bron van storing- of het op pikken van storingen zijn.

Maar ik vrees wel dat je redelijk kort tegen de limiet van het mogelijke zit.
Hoeveel is de spanningsval over je diode bruggen? (ik meen mij echter te herinneren dat we het hier al over gehad hebben, of was dat met iemand anders?)
De Led die in de optocoupler zit heeft een spanningsval van 1,2 tot 1,4V.
Als de spanningsval over je diode bruggen daar onder ligt kan het dus zijn dat de optocoupler onbetrouwbaar of niet gaat schakelen. Dit kan ook verschillen van ingang tot ingang en is ook afhankelijk van de temperatuur.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 07 mei 2017, 21:48:12 pm
De diodebruggen liggen inderdaad dicht tegen de limiet, maar dit is idem dezelfde schakeling als vb op de Rosoft modules (dacht ik). Ik merk wel dat een aantal van deze Chinese diodebruggen niet aan de limiet komen en onstabiel signaal afleveren. Deze worden vervangen. Met de multimeter moet ik deze hebben die in diodestand ongeveer 1.640V geven. Die onder de 1.6V en boven de 1.7V blijken geen goede werking te geven als bezetmelder. Mogelijk 5% van de diodebruggen gaan zo in de prullemand.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Klaas Zondervan op 07 mei 2017, 22:11:04 pm
De schakeling met de diodebrug en de opto daar achter is een klassieker. Maar meestal zitten ze dicht bij elkaar. Nu zit daar toch een redelijk stuk draad tussen dat bovendien in een bundel zit met meerdere soortgelijke draden. Wellicht helpt het om dicht bij de opto nog een condensator aan te brengen. 10nF is denk ik wel genoeg.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 07 mei 2017, 22:25:22 pm
Sinds ik gevonden heb hoe de zwakke diodebruggen te herkennen en te vervangen, heb ik geen probleem meer met foute of twijfelende bezetmeldingen. Deze methode werkt erg goed, zelfs zonder die condensator.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Freek op 07 mei 2017, 22:35:27 pm
Dat lijkt me voldoende, dat zou dan ongeveer 7.2mA door de optocoupler moeten geven.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 08 mei 2017, 08:39:04 am
Dat blijkt inderdaad voldoende.

Maar zal ik nog eens een onheilsballonnetje oplaten?  ::)

Decoders zijn ondingen voor bezetmelders per stroomdetectie! Decoders blijken hoogohmig wanneer ze in stilstand zijn. 90kOhm heb ik al gemeten met mijn multimeter (wat niet veel zegt, maar goed, de bezetmelder heeft stroom nodig, maar die krijgt ie niet bij stilstand). Bezetmelders zien dan géén locomotief. Enkel wanneer de loc rijdt, komt plots de stroom op gang. en dan nog: de PWM sturing geeft pulserende stroom, met denderderende bezetmelding, vooral op lage toeren. Drama oh drama, want bezetmelding is volledig van slag door de enorme stroom van bezetmeldstatusveranderingen (3x woordwaarde) op de XpressNet bus: aan-uit-aan-uit.....

Ik heb daarom in elke loc een extra 2K2 Ohm weerstand staan over de wielen. Daarmee is dat probleem ook opgelost, en heb ik heel stabiele bezetmelding, ook met decoder-uitgerustte locs.

Maar ook nu zal ik er weer naast zitten, en zal ik wel ergens iets niet goed hebben gedaan. Maar het is wel wat ik ervaar, wat ik afleid uit gedrag en observatie, en welke ik heb verholpen met die weerstand. Ik heb echter nog niemand hierover horen klagen.  :-\
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 mei 2017, 08:57:33 am
Je hebt mij niet horen klagen, maar ik heb wel dezelfde observatie. Op onze analoge clubbaan rijden wel eens locs met een decoder. In de stopsectie staat er via een weerstand wat spanning op om de bezetmelding te laten werken. Maar een loc met decoder neemt zo weinig stroom dat die niet meer gezien wordt. Dus dan solderen we ook een weerstand over de stroomafname om te zorgen dat die minstens 1mA neemt.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: raf op 08 mei 2017, 09:56:47 am
analoog 3 rail H0 minder problemen maar ik laat ook ongeveer 2 à 3 volt pwm staan om de verlichting van de loco's te laten branden
dit is te weinig om de loco te laten rijden maar net genoeg voor de ledjes

blijft toch plezant hé het werkt en niet weten waarom maar om dan daar van wakker te liggen nee echt nie

gr raf
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 08 mei 2017, 10:52:39 am
Je bent kennelijk met het verkeerde been uit bed gestapt. Morgen is een andere dag. Erger je niet aan alles en nog wat. Ga eens een lange boswandeling maken. Het is allemaal niet zo belangrijk.  ;)
Michiel, ik heb je al laten weten dat ik zelden of nooit nog met het goede been uit bed stap en je weet waarom en waardoor. Ik ben inderdaad zeer gevoelig aan stemmingswisselingen, je zou dat al door minder...
Ik probeer er het beste van te maken en vertel niet zo maar iets onzinnigs, ik heb er wel veel moeite mee dat juist te formuleren zonder al te betrokken te geraken, ik laat mij inderdaad nogal gemakkelijk gaan.
't Is niet voor niets dat ik al 10 jaar werkonbekwaam ben...
Maar techniekers begrijpen maar al te goed wat ik bedoel, enfin dat lees ik hier toch soms expliciet of soms tussen de lijnen, of al was het maar omdat ze wat ik stel niet weerleggen. De grootste weerstand komt van niet-specialisten. Maar nu zullen er weer kwaad zijn zeker?
En waar heb ik nu weer gezegd dat Koploper rommel is?
Ik ben verdorie 1 van de allereerste gebruikers van Koploper, lang voor dat iemand hier er ooit al van gehoord had en ben dat op vandaag nog! Meer dan ooit overtuigd door de kwaliteiten van dit programma!
Ik heb je alleen gewaarschuwd dat je hier werkt met een 'blind' systeem dat niet naar treinen kijkt maar dat posities van treinen bijhoud in een tabel op basis van terugmeldingen. Met andere woorden 1 valse melding of 1 gemiste melding gooit gans dit systeem overhoop. Dit heeft niets met een waardeoordeel over dit systeem te maken, dit is gewoon een waarschuwing naar jou om niet al te hard op dat systeem te betrouwen om de locaties van de treinen te weten, zonder goed werkende terugmeldingen kan Koploper echt niks! En dat geldt ook voor alle andere programma's die op dezelfde manier werken.
Kijk, dit is wat mij voortdurend op de kast jaagt, dat zaken die ik probeer uit te leggen voortdurend verkeerd begrepen worden, als ik zelfs bof op Koploper en dat geïnterpreteerd wordt als zeggen dat het rommel is, spreken we dan echt een andere taal? Of liggen onze technische vaardigheden en kennis zo ver uit elkaar dat we mekaar niet meer kunnen begrijpen? Zou kunnen, zeker nadat je een tijdje geleden tegen mij begon over lassen van bakelieten wielen op blikken rails met een stroom van hooguit 2mA...dan schort er inderdaad iets aan je elektro kennis om mij te begrijpen..
Maar ik hoop dat je dit verstaat: mijn grootste bekommernis is dat je baan goed werkt.
En een klein detail dat sommigen uit het oog verliezen, dat doet ze momenteel niet. Wat je er ook van beweert en laat zien, de problemen die je meldt sluiten uit wat je ons laat zien in je filmpjes. En ja, dat noem ik manipuleren.
Verder zelfde vrienden, waar ik kan zal ik je zoals al van in het begin proberen helpen, je project heeft echt mijn waardering, trek je dus van mijn formulering niet te veel aan, pik er gewoon uit wat je er van begrijpt en nuttig vindt ;-)
En ja, ik ben een halve zot met een hersen- en zenuwletsel, wandelen zit er dus ook al niet meer in, maar ik ben gisteren naar de comedy geweest en voel mij vandaag inderdaad al weer wat beter ;-) 
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: doomslu op 08 mei 2017, 11:04:15 am
"Je klaagt hier zelf over problemen met terugmeldmodules, en niet over een gemiste terugmelder hier en daar, maar over alle modules die at random om beurten vast lopen. Ik heb genoeg gewerkt met koploper om te beseffen dat je baan daarmee totaal onbruikbaar is, daar kun je niet op rijden."
Franky, na het lezen van deze zin van jou had ik ook begrepen dat je bedoelde dat Koploper niet deugt, maar ik snap nu dat je het anders bedoelde...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 08 mei 2017, 11:14:23 am
Luc, bedankt voor je reactie, ik bedoelde inderdaad iets helemaal anders dan dat Koploper niet zou deugen, ik weet gewoon veel te goed hoe Koploper werkt en hoe het niet kan werken, maar denk soms dat iedereen dat weet...hier ging het dus echt wel over de terugmeldingen die beletten dat er met de baan gereden wordt, hier toevallig met Koploper, maar dat zou met elk ander besturingssyteem net zo zijn (dit voor alle duidelijkheid..)
Behalve in de filmpjes, maar in films kan alles hé :-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 08 mei 2017, 11:53:38 am
Je zin over Koploper kan inderdaad ook anders gelezen worden, en ben blij te horen dat je ook fan bent van dit uitzonderlijk programma.

Je beweringen dat ik mijn filmpjes manipuleer en ik een bedrieger ben, is dan weer jouw vooringenomen interpretatie, en niet leuk voor mij als doelwit van jouw beschuldigingen. Het was niet de bedoeling om een film te maken ter illustratie van de problemen, maar een weergave van een mijlpaalmoment. Ik heb de volledige rijsessie voor de film tijdens één lange probleemloze periode van meer dan een uur opgenomen. Mijn toestel laat toe om 5 minuten te filmen, dan moet de opname naar de computer, en zo steeds stukjes van 5 minuten, om dan te monteren in een beknopte film dat een impressie geeft van hoe het rijden verliep. Is dit bedrog en manipulatie? Jammer dat je zo meteen conclusies trekt, en niet de dingen even wat kan relativeren en plaatsen in z'n context.

Als ik echt zo gehecht was om de illusie te wekken dat alles zo perfect is, dan zou ik hierook niet al mijn grote en kleine probleemjes tijdens de bouw vermelden. Dit is een relaas van wat ik tegen kom, de successen en de problemen. Ik maak fouten, ik blunder en hoop dat ik er ook weer door kom, dikwijls met juliie hulp. Ik beweer helemaal niet de waarheid in pacht te hebben, en mijn draadje is louter een weergave van mijn avontuuur. Geen pretentie van "hoe het wel moet", of "kijk eens hoe mooi dit is". Nee, gewoon een bouwverslagverslag met vallen en opstaan.

In ieder geval doet het mij veel plezier te lezen dat je toch rust hebt gevonden onder vorm van een comedy, en dat je je al een stuk beter voelt vandaag. Ik heet je welkom!  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 08 mei 2017, 11:58:10 am
En omdat ik hier heel moeilijk begrepen wordt nogmaals dan: probeer toch eerst te achterhalen wat de stoorbron is van je terugmelderproblemen...
Er wordt een schema gevraagd om niet blind te moeten schieten, maar met een schema en zonder te weten wat de stoorbron is blijft het blind schieten hoor, een beetje minder blind dat wel, maar of je zo iets raakt? Ja, het kan...
Nogmaals een gouden raad: blijf overal af wat goed werkt, concentreer je op wat niet goed werkt.
En dat weet je voor het moment niet. Je weet enkel dat je problemen hebt, je weet nog totaal niet waar ze vandaan komen.
Doe daar een eenvoudig testje voor, schakel een en ander uit waarmee het probleem dan al dan niet ophoudt, dan weet je wat het probleem (mee) veroorzaakt en je zal veel gerichter kunnen zoeken.
En wie dat mokken noemt mag dat van mij en wie dat weinig inhoudelijk vindt mag dat ook van mij, maakt allemaal niet uit, maar een goede verstaander zal hier vast iets aan hebben.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 08 mei 2017, 12:04:43 pm
Michiel, ook niet overdrijven hé, ik zeg niet dat je een bedrieger bent, die doet dat van nature, zo erg is het niet met jou :-)
Ik zeg dat je ons en jezelf bedriegt (en daarvoor moet je niet echt een bedrieger zijn vind ik) door ons zaken te laten zien die je maar in heel uitzonderlijke omstandigheden, de tijd dat er geen storingen optreden, kunt laten zien.
Noem het dan 'ons en jezelf op het verkeerde been zetten', je ziet, ik ben in een mildere bui :-)
Het probleem daarvan is dat er velen echt geloven dat alles in orde is en wie dan commentaar geeft maar een oude zeur is. Maar soms zie je als geroutineerde technieker gewoon door situaties heen die een leek niet kan vatten...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 08 mei 2017, 12:08:17 pm
Franky, de prioriteit met mijn baan ligt op het moment om de selectieve testen te kunnen uitvoeren, zoals je al had voorgesteld. Daarvoor moet ik wel de wisselsectie bovenop de helix afwerken tot een rijbare toestand. Zonder dat rijdt er niets en kan ik niet testen. Dus, informatie over het resultaat van de testen  betreffende het sporadisch vastlopen van de terugmelders kan ik pas over een week of zo weer geven. Maar daarvoor moet ik wel even verder rails leggen.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 08 mei 2017, 14:36:12 pm
Michiel, wat je hier zegt weet ik maar al te goed, maar als ik de reacties lees op je schema scheelt het al niet veel of er worden al weer volop draden verlegd en andere acties ondernomen zonder precies te weten waarom...
Is dat dan echt 'inhoudelijk' vraag ik mij toch maar af... (niet persoonlijk bedoeld hé).
Ik vind het toch vrij belangrijk als je iets doet dat je ook weet waarom en met welke bedoeling...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 08 mei 2017, 14:54:10 pm
Ik ga de eerste testen uitvoeren zoals de baan nu is, zonder draden te veranderen: rijden en wachten op een geblockeerde RS-16-O. Eventueel proberen te reproduceren om een idee te hebben van de frequentie van de fout.

Dan ga ik afzonderen: rijden zonder servo's, met maar 1 loc, zonder loc,... met TL-verlichting en zonder... om maar een aantal zaken op de noemen.

In elk geval wordt na het vinden van de oorzaak de J-lijn (DCC) van de gemeenschappelijke lijn gehaald. Die hoort daar niet, evenals de polariteit van de gekopplede trafo's nameten.

Maar eerste werk is proberen te reproduceren van de fout.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 08 mei 2017, 14:58:24 pm
Als je al alle modules hebt weten uitvallen zal het reproduceren niet zo zo moeilijk zijn ;-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: raf op 08 mei 2017, 15:03:39 pm
stom maar de stekker van de trafo omdraaien kan ook al eens helpen
hoe het komt heb ik geen enig idee van maar het probleem was verholpen
ik heb nog aan de voorlopige trafo's van die platte stekkers zitten (marklin)
daar deze toch worden vervangen eens de pwm begint te werken op de doorlopende baan worden deze vervangen door een reeds gewikkelde ringkern trafo
gr raf
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 08 mei 2017, 15:05:12 pm
Vijf van de 10 zijn eens uitgevallen. Ik vermoed dat ik geen uren zal moeten wachten voor de volgende.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: PeterC op 08 mei 2017, 19:32:58 pm
Michiel,

De laatste twee pagina's met discussies over het al dan niet te lange draden heb ik maar heel vluchtig doorgenomen.  Jammer, maar dergelijke discussies in je uiterst interessant draadje horen in feite ergens anders thuis.  Is er een mogelijkheid (indien je daarin toestemt) om van dat deel een afsplitsing te maken?

Ik heb je schema in Reactie #1165 (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,23025.msg375004.html#msg375004) eens bekeken en ook eens bekeken vanuit een audio standpunt.  Een audiostandpunt lijkt misschien raar in onze modelspoorwereld, maar ik zie een hoop aardingslussen en die zijn in de audiowereld nefast.  Door aardingslussen krijg je 'brom' in je signaal (50 Hz uit de omgeving wordt via die 'aardingslussen' opgenomen in je signaal).
Ik ga nu luidop denken en kan de bal volledig mis slaan: ik zou per bezetmeldermodule slechts één massa-aansluiting aan de rails voorzien.  Op die manier voorkom je al die aardingslussen.  Nadeel is dat je rails heel goed moeten geleiden (of minder bezetmelders per stuk rail).  Ik redeneer luidop!

In elk geval nog veel plezier (want dat moet het blijven) met je project.  En ik blijf volgen!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: efl045 op 08 mei 2017, 19:41:07 pm
Jammer, maar dergelijke discussies in je uiterst interessant draadje horen in feite ergens anders thuis.  Is er een mogelijkheid (indien je daarin toestemt) om van dat deel een afsplitsing te maken?
En waarom hoort dat ergens anders thuis? Het staat er allemaal naar aanleiding van de problemen die Michiel ondervindt, wat moet dat dan in een ander draadje? Er zijn er precies die niet willen dat die problemen opgelost geraken, dat begrijp ik echt niet...
Die problemen hebben we niet verzonnen hé, die zijn niet hypothetisch, Michiel heeft ze zelf gemeld.
Toch maar beter eens minder vluchtig lezen.
Misschien moest Michiel dan in een ander draadje, het slecht nieuws omtrent zijn baan draadje of hoe heet je dat, zijn problemen gemeld hebben als dit hier het goed nieuws draadje moet blijven.
Man, man, waar zijn we bezig...

En je zegt ten andere precies hetzelfde als ik al een paar keer, in massadraden horen geen stromen te lopen, want dan zijn het geen massadraden meer. Vanuit audiostandpunt of regeltechnisch, dat maakt niet uit, massadraden moeten stroomloos zijn.

Hier worden begrippen als aarding, massa, 0V lijn, gemeenschappelijke retourlijnen allemaal door elkaar gehaspeld als massa; was dat ook niet die kreet in een oud TV programma 'Ha die massa!' en dat was nog een andere massa...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: PeterC op 08 mei 2017, 19:47:24 pm
Michiel, ik volg verder in stilte...  :-\
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Ben op 08 mei 2017, 20:01:12 pm
Pas maar op met posten in dit topic mannen, al bedoel je het nog zo goed: je komt allemaal aan de beurt. ;)

Gr, Ben.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: PeterC op 08 mei 2017, 20:07:01 pm
Pas maar op met posten in dit topic mannen, al bedoel je het nog zo goed: je komt allemaal aan de beurt. ;)

Gr, Ben.

Tja, blijkbaar wel...  ...Vandaar dat ik terug in stilte ga volgen.  Jammer voor Michiel en dit prachtig draadje...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 mei 2017, 20:10:34 pm
Er zijn er precies die niet willen dat die problemen opgelost geraken, dat begrijp ik echt niet...
Nou word ik echt een beetje moeilijk. Wat is dit nou weer voor een onzinopmerking. Misschien moest je eens in de spiegel kijken en het nog eens zeggen.
Vertel nou eens rechtuit wat je dwarszit.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Freek op 08 mei 2017, 21:21:15 pm
Michiel, jou stappen plan lijkt me zeker een goede keuze. Eerst het probleem reproduceren. Dus we wachten tot je terug kan rijden.
Van zodra het probleem zich voor doet en je gaat die J-lijn loskoppelen van de gemeenschappelijke, dan is er op dat moment geen retour meer voor de andere takken/modules die je ook via die J-lijn aan de gemeenschappelijke hebt aangesloten. Dus alles wat je hebt aangesloten op de paarse en blauwe draad gaat op dat moment ook niet meer naar behoren werken. Je moet dus de oranje draad van die modules rechtstreeks aansluiten op de gemeenschappelijke van de 9V en 16V.

Dat van die spanningsval over de bruggelijkrichters heeft volgens mij niets te maken met het ophangen van de bezetmelders, als valse bezetmeldingen zich zou voordoen, dan zou ik dit laten liggen tot later.

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 08 mei 2017, 21:51:21 pm
@Freek, ik volg je helemaal. Een eventueel aarzelende bezetmelder gaat de module niet doen vastlopen, dat is een heel ander probleem. Trouwens die bezetmelding is aardig betrouwbaar voor het moment. Dat lijkt onder controle. Ik zou natuurlijk niet letterlijk die J-lijn loskoppelen van de gemeenschappelijke lijn en het zo laten. Ik zou een nieuwe lijn trekken, als gemeenschappelijke voor 9V en 16V. De J-lijn wordt expliciet J en niets anders. Dus, van zodra ik rij, komen de eerste testresultaten binnen.  ;)

@Peter, ik snap wat je bedoeld, maar ik heb zo mogelijk 100 verbindingen tussen de gemeenschappelijke J en de J-rail. Het wordt eerder een kooi (faraday ;-) ) dan een paar stroomlussen. De bedoeling is dat de J-lijn en de J-rail zo strak mogelijk gekoppeld zijn. (100 x 0.15mm² = 15mm²). Mij lijkt 1 enkele J-aansluiting om de hele baan te voeden niet voldoende, maar dat is gevoelsmatig, geen harde bewering. In elk geval bedankt voor je idee en andere inval.  ;)

Betreffende het afsplitsen van dit draadjes-onderwerp, lijkt het me wat laat. We zitten al een tijdje in de boot, en zijn halverwege,  stevig in de stroomversnellingen, en nu zomaar uit de boot stappen lijkt het wat laat. Wat misschien wel interessant is, om na afsluiten alles wat betrekking heeft met dit onderwerp van draadjes samen te pakken in een apprt draadje om dan op verder te kunnen borduren. (Indien de Admins dat zouden zien zitten). Maar voor mij mag het nu hier verder lopen. Het is een deel geworden van het avontuur van de bouw van m'n baan.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 mei 2017, 22:16:01 pm
Mij lijkt 1 enkele J-aansluiting om de hele baan te voeden niet voldoende, maar dat is gevoelsmatig, geen harde bewering.
Ik weet wel zeker dat 1 J-aansluiting niet genoeg is. De elektrische weerstand van de rails is behoorlijk wat hoger dan van koperdraad. Ik zou zeggen: overal waar je de K-rail op een bezetmelder aansluit maak je ook een aansluiting aan de J-rail.

Het probleem met aardingslussen speelt op een modelbaan geen rol. De signaalsterkte is vele malen groter dan bij een audio-installatie en er is niets wat in de war raakt van dat beetje brom wat er misschien op zit.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Geert op 09 mei 2017, 11:34:29 am
Daarnet het probleem van de terugmeldingen kort doorgelezen.

Het eerste waar ik mij een vraag over stel is de voedingsspanning van de 16-voudige terugmeldmodule van Littfinski. Volgens  manual (http://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/_media/nl/anleitungen/rs16_04_20_nl.pdf) kan je deze voeden met wisselspanning 14-18V of digitale voeding via klemmen J K. In uw schema (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,23025.msg375004.html#msg375004) voed je via beide?

De massa van wisselspanning koppelen met massa digitale spanning zal ik dan ook niet doen, maar het kan wel...

Het probleem zoals je omschreef is volgens mij een communicatie probleem en heeft niets met stoorvelden te maken. De elektronica van de melder loopt door een niet bekende reden vast en kan enkel terug communiceren door reset (spanning UIT-AAN)

Nu nog zoeken waarom?

Geert




Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 09 mei 2017, 11:51:23 am
De RS-16-O module heeft een voedingsingang, en een JK ingang. De voedingdsingang moet in elk geval aangesloten zijn, en dat kan zowel 16v~, als DCC zijn. De JK aansluiting komt via een opto-coupler binnen, en geeft geen contact met de voedingslijn op het board. De twee zijn totaal zwevend tov elkaar.

Het is ook mijn vermoeden dat het een communicatieprobleem is, en meer specifiek met de RS-feedback lijn, zoals Eric al een paar eeuwen geleden had geöpperd.  ;)

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Klaas Zondervan op 09 mei 2017, 12:05:26 pm
Wat voor nut heeft de J-K aansluiting op de RS-16-O? Dient waarschijnlijk alleen maar om het ding een adres toe te kennen. Ik kan me niet voorstellen dat hij er tijdens normaal bedrijf iets mee doet.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 09 mei 2017, 12:09:10 pm
Dacht ik ook. Ik zou ze kunnen los koppelen (draden verwijderen). Dat zou weer een potentiele stoorbron minder zijn.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 10 mei 2017, 21:47:30 pm
Laatste rechte lijn opdat ik weer kan rijden. De wissels liggen nog lang niet definitief, maar ik wil eerst de elektrische bezonjes definitief van de baan hebben, en dit elektrisch hoofdstuk definitief afsluiten.  (veel te veel "definitieven" in één zin!)   :)

De dubbele brug in de verte is de brug waarop het stationsgebouw van Etterbeek staat (een snelle papieren afdruk van de foto van de brug om het idee te passen). Ik zou dit als verdwijnpunt willen gebruiken langs deze kant van de baan, zonder perrons want die liggen langs de andere kant van de brug.

(https://lh3.googleusercontent.com/0-Yds8vTPpq_UPjy2nS0r_TN6ff-Hb0rIQvQx_GCp9CZGUJ4SS6Q_6BaH_i2XHCT2vtuCqD-Gesf6Lz8GilejAzsOjmlMz4pO-jEKTHdoXdMHTbw9E48uEeF9DwpbadtANhHXXHDd3AV4pK61UqTsJlt8fPFcTbP1GRLZizjlTNswg16tjXOKs7Ix6P-Eag5g3DQ6LShCUUzsrPOE8r2bPeWjJnpXBMipdyBFgafnN7u5_8_qSxGigxGbgAun-08gNKl3_K0Luc18u5iKxGrSH6L0Bw3OPHZ7eeYyD_90jSlvcnsAoMDw9lO6wDcaHaQGMfzFpgOmLTrmQfGyfJ3GgVtPRGYTbxouluNz9ZguKJmdF3IQih_ANv8jo8iLeBg58HJnXfqTaT70leBMHpQHHPNP20GhhXnF7_bqXfyhhyi_ssI-xykATZ-fXFDBWFB5JC8PKIraWi8anZDWLbDDlSSCdo1UU6WyyDkIBrgxHJYhdNpLvaOrmYmcLqsBKx_Dk35QX0wSphvR9jKhXjqyZrHSr5ZFjCmHki33au24R3dnDhD_ZemEamwIgIx6ci89POBv8Ey9fXQ1pzQ7m5zq1H4lCx7qq1yEkttRswfW2QfKtuQ_3RO8IPC=w894-h671-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 11 mei 2017, 22:35:49 pm
Goed nieuws: een terugmelder is vastgelopen na amper 6 minuten rijden: een record. Weer een andere trouwens. Ik laat nu één loc verder rijden, zonder schakelen van servos, om te zien hoe lang het duurt voor de volgende vastloper.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Freek op 11 mei 2017, 23:01:09 pm
Ik ben benieuwd.
Wat doe je eigenlijk om terug verder te gaan? Zet je alles af of zet je enkel de vast gelopen bezetmelder af?

Ik hoop dat je probleem snel gevonden wordt, want ik ben nog meer benieuwd naar de bouw van je baan.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 11 mei 2017, 23:58:34 pm
Ik kijk zowel uit naar de uitwerking van de baan als de oplossing voor Michiel's probleem.
Zo hoop ik later deze miserie te vermijden ...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 12 mei 2017, 07:26:16 am
@Freek, ik neem heel even de voedingsdraden los van de vastgelopen module, en sluit ze dan weer aan. De module is gereset, en we kunnen weer verder.

Elektriciteit en elektronica is ook voor mij niet meteen de lol en uitdaging bij de bouw van deze baan, en hoop ook snel een werkend en betrouwbaar systeem te hebben. Ik leer er wel een hoop mee, vooral op het vlak wat niet te doen met draden.  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Doornroosje op 12 mei 2017, 09:08:00 am
Michiel ik hoop dat je snel de oplossing hebt gevonden. Ik heb al schrik voor mijn testen binnenkort...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: krisds op 12 mei 2017, 21:04:36 pm
Ik krijg altijd schrik als ik die verhalen hoor over de elektronica. Binnenkort moet ik er zelf ook aan beginnen...brrr. En station etterbeek als verdwijnpunt is dik ok, dat staat er nog zowat in oorspronkelijke staat in tegenstelling tot Brussel Luxenburg...Dat lijkt me iets makkelijker om info over te vinden.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 12 mei 2017, 21:38:05 pm
Vooral geen schrik hebben. Het is een leerprocess, en als we niets doen, leren we ook niets. Maar wel stapje voor stapje, niet teveel hooi op de vork. (en ik kijk naar mezelf  :-[ )

Het station van Etterbeek is geen prioriteit. Het komt op het algemeen plan van ideeën, wensen en mogelijkheden. Het kan nog jaren duren voordat ik eraan begin.

Vandaag anderhalf uur één trein rondjes laten rijden zonder servo's, en nooit een enkel probleem gehad. Daarna 3 treinen met servo's en na een uur een geblockeerde terugmelder.

Nu laat ik 3 treinen dezelfde rondjes draaien zonder servo's. Ik ben benieuwd hoelang ze het trekken voordat er een terugmelder zut zegt...

Maar behalve de problemtiek met de terugmelder, rijden de treinen werkelijk probleemloos: geen onstporingen, zelfs geen voorlopers, geen ontkoppelingen, geen haperen op stofjes en lijmspikkels, geen stilstand op puntstukken. Werkelijk prachtig, veel beter dan elke ervaring met mijn vorige banen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: itchy op 13 mei 2017, 01:15:34 am
Ik krijg altijd schrik als ik die verhalen hoor over de elektronica. Binnenkort moet ik er zelf ook aan beginnen...brrr. En station etterbeek als verdwijnpunt is dik ok, dat staat er nog zowat in oorspronkelijke staat in tegenstelling tot Brussel Luxenburg...Dat lijkt me iets makkelijker om info over te vinden.
(http://www.irismonument.be/medias/buildings/10501420_0265_W03.jpg)


(http://www.irismonument.be/medias/buildings/10501420_0265_W01.jpg)


De brug/tunnel wel ja, het station uit 1906 dat er bovenop stond (zie hierboven) is helaas door den Duits flink onder handen genomen en de brokstukken werden na de oorlog opgeruimd en vervangen door een zeer middelmatig en veel te kleinschalig jaren '50 gebouwtje (zie hieronder):


(http://www.irismonument.be/medias/buildings/10501420_0265_P01.jpg)


Enkel de trappen naar de perrons met hun overkapping (en een stuk van de traphal van het oude station) staan er vandaag nog.


Op perron 4 staat ook nog het allereerste stationsgebouwtje uit ±1880, architect onbekend, dat gebouwd werd bij de aanleg van de lijn Brussel L.W. – Tervuren.
Dat stationsgebouwtje werd eind 2015 beschermd als monument (http://doc.patrimoine.brussels/REGISTRE/AG/049_033.pdf).


(http://www.irismonument.be/medias/buildings/10501420_0265_P03.jpg)


Maar dit allemaal terzijde, want Michiel gaat enkel de achterzijde van de brug/tunnel als inspiratie nemen ;-)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: raf op 13 mei 2017, 07:24:25 am
michiel als het die servo's mochten zijn (had ik reeds gepost dacht ik)vervang er dan enkele door de MG90 servo's
en draai opnieuw rondjes

we hebben het er gisteren over gehad over die blauwkes en er blijken nog mensen problemen mee te hebben
bij mij als ze rateren vliegen ze der een voor een uit maar ik rij nu niet echt veel en het kan zijn dat mijn zelfbouw systeem wat minder gevoelig is dan die gekochte

of de servo printjes worden warm en geven dan een doorslag zonder zelf kapot te gaan dat kan ook
bij mij blijven ze niet onder spanning staan want een loco kan nooit de kracht geven op die wissel tongen om de servo te verdraaien
maar ik weet niet hoe dat weer bij die LF modules gebeurt en of het gebeurt
bij mij krijgt een servo alleen eten als hij moet werken LOL
dan zou ik per module servo's beginnen aan te sluiten (stuk per stuk)
ze moeten niet allemaal slecht zijn maar als er enkelingen tussen zitten kun je die er zo uitfilteren al duurt het wel een tijdje

de MG90 kosten niet veel meer bij den ali maar zijn betrouwbaarder en kwalitatief een pak beter ontwikkeld
ze zijn ook niet groter dus je houdertjes blijven passen al maakt dat niet veel uit als die blauwkes je ellende blijven geven
je kunt ze dan later nog voor andere dingen gebruiken bv deuren die open gaan enz.

succes met zoeken zou ik zeggen
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 13 mei 2017, 07:50:50 am
@steven, bedankt om die foto's op te zoeken. Dat geeft meer duiding waar het over gaat. En het betreft inderdaad het oorspronkelijk gebouw, en wel de straatkant. En gezien het station op de brug staat, is het in feite een deel van de brug.  ;)

@Raf, je had het al eerder over die MG90 servos. En ik denk dat het verstandig is om vanaf nu deze te gaan aanschaffen, ipv van die blauwe. Tijdens de rijtesten zijn de eerste vermoedens dat de servos een invloed hebben. Het is te vroeg om zekerheid te hebben. Maar ik vrees dat de bekabeling (mijn "massa", of eerder gemeeenschappelijk geleider) de slechte boodschapper is. Normaal zouden deze blauwe servos geen invloed mogen hebben om de terugmelders. En die invloed kan enkel via de bedrading...  ::)

Gisteren hebben de 3 treinen zonder servo's anderhalf uur gereden zonder vastloper van een terugmelder. Vandaag heb ik alle JK aansluitingen van de terugmelders gehaald, en gaan alle 9 treinen rijden met servo in actie. We zien hoelang een Chinees is...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: raf op 13 mei 2017, 08:24:35 am
die servo's zijn smeerlapkes hoor
als ze warm worden dan verhoogd het verbruik enorm dat kan oplopen tot 2 amp
en dan zou het zo kunnen dat ze de voeding van de LF module omlaag trekken waardoor die dus begint te flippen

in de Rc zijn er al stukken mee gemaakt met die dingen en daarom overstap naar die MG90
gr raf
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 13 mei 2017, 08:28:40 am
Een Chinees is 20 minuten! Terugmelder '72' is deze keer vastgelopen. Ik weet nu wel zeker dat het vastlopen niet via de JK gebeurde, want ligt open.

Ik heb ook de onderlinge spanningen gemeten van de gekoppelde transformatoruitgangen, en dat is goed. De som klopt, ze staan "in fase".

Rijden zonder TL-verlichting laat ook de terugmelders vast lopen. 't zou vreemd zijn, maar men weet maar nooit.

Ik denk dat het tijd is om de digitale J-lijn (een kant van de H-brug van de booster) los te koppelen van de gemeenschappelijke. Dat is vrij intensief werk, want de volledig ringleiding moet onder handen genomen worden. Maar het moet toch eens gebeuren, waarom niet dit weekend...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 13 mei 2017, 11:33:44 am
Met het opruimen van de draden die teveel zijn, heb ik waarschijnlijk de oorzaak gevonden. De rechtstreekse verbinding van de voeding van de terugmelders was los (blijkbaar overgetrokken of zo, vreemd), waardoor de modules hun voeding kregen via een lange omweg. Die hele omweg is weg, en de rechtstreekse verbinding is weer hersteld. Vannavond kan ik weer eens testrijden.

Op de foto: "slechte draadjes", die niet nodig waren, en die "storingen" veroorzaakten (onder voorbehoud, bevestiging vanavond?)

(https://lh3.googleusercontent.com/ZegycvFKbSp_ESogW4WVWxIOmnMwuQjmVHNTAqmn_754CLPwfW57U4cEOFbIETDeVZieNWZFgCo-aMDzWusCfZjRaDJNQDXLkNrtBB29UME5IVu_7otL10xk0rrAT_df7_0aEq94A-PZ5YBfuTP4emKd3llTVHhuyZ-sOogkSz85CDFAxwXFvOvMzHJMH1uEEtZTPRXR0505_wLosWSUUk7_X2BuTDhXyXb2eNjFeQQaUHQ3bE8n0sZ6IxaSwjsUpeFDAFXtDUVJd0yj0N4qL7zEkniFxacYGisThj468wHtH8H2VyoorQdOz0dgtcmtzoV8cLQCpAS4pnUnLSdL0Vm9hKcjRbCJPDwJHL0Jnn95F283jabsXj939Zoj3j5Zubo3wf2VgFA_xJbihhL_LK_olnKjj1YGcVIYmgEbowISffjWf_M5-KJzILTt5v6mLzdDwvFSzIajJdDiaPYAESCSYjVsl_vuprKaf7cPI6SL6QSIpJb_7LbP8RAd1jyQyp0-Ef0UbB2tmPKiCaTUbJIP9deHfRJCV0x4bm6NVyYYIPrnjKhVu_VyxupzgTBnZjHkxNut989f8i055QzQ-31EBFxmqFB9d4iLpi31nuW8j3XMrXSRsRI1=w894-h671-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Freek op 13 mei 2017, 11:58:53 am
Michiel,
ik hoop met u mee dat het probleem weg is.
Maar ik zou toch opteren om die J-lijn los te koppelen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 13 mei 2017, 12:10:14 pm
Dat staat op het programma.  ;)

Ik ben al onderweg door de volledige reeks terugmelders op een eigen lijn te zetten. Zondag hetzelfde voor de keerlus- en de OC32-modules. En dan de laatste stap, de servos afsplitsen van de J-lijn.

Komt dus in orde.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 13 mei 2017, 15:57:21 pm
Mislukt! Oorzaak nog niet gevonden.  Na een half uur rijden met alle treinen blokeerde er weer een terugmelder.  :( Ik mag dus rustig voort doen met het ontkoppelen van de gemeenschappelijke leiding...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: raf op 13 mei 2017, 18:00:14 pm
vriend modelbouwer troostje hier lukt vandaag ook niks
een stomme led laten pinken wil niet lukken op geen enkele poort
ik doe iets verkeerd maar heb geen idee met wat
processor is goed en de print is ook goed en de ledjes zijn ook reeds vervangen en nog niks geen flitsje zelfs ik word er knetter van
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Ben op 13 mei 2017, 18:30:44 pm
Michiel,

Als ik naar dit kijk.....

(http://i67.tinypic.com/1j5co6.png)

...zie ik een 5V= voeding voor je SP4 printjes. Maar die printjes hebben een 7805 aan boord en die moet je voeden met tenminste 7V=.

En de massa van het SP4 printje zul je moeten verbinden met de massa van de OC32. Wellicht heb je dat gedaan maar dat kan ik op het schema niet zien.

Gr, Ben.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 13 mei 2017, 19:02:16 pm
tja, Raf, het wilt hier ook niet lukken. Ik heb de J-lijn van de gemeenschappelijk lijn gehaald. En dan weer gereden met alle treinen en servos. Drie kwartier en lap! Weer een geblokeerde terugmelder. Ik ga voort met het opkuisen van alle bedrading.

Ben, ik vermoed dat m'n plan fout is, maar ik ga het toch eens checken. Het zou een stomme fout zijn. De servos werken wel, en dit eventueel probleem zou geen invloed mogen hebben op het vast lopen van de terugmelders.

Dus, we (ik) gaan door met de zoektocht naar die naald in de spreekwoordelijke hooiberg...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: raf op 13 mei 2017, 19:23:42 pm
michiel pas op een servo werkt ook nog op 3.3 volt
hij is dan wel niet zo krachtig maar voor het omzetten van een wissel (en zeker in N)is niet zoveel kracht nodig
eenvoudig een servo stekker in pluggen en meten hoeveel volt je op de zwart/rode draden hebt staan

het programma bij mij werkt wel op het proto bordje maar op de print niet
dus die print heeft ergens een fout
voor de test baan is dit de belangrijkste chip want die verstuurd de data als pwm signalen en die moeten juist zijn
gr raf 
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 13 mei 2017, 20:53:11 pm
De lapsus van de 5V zit in de tekening. Het is geen 5V regulator, maar gewoon een gelijkrichter+afvlakker. Dat is dus in orde.  ;)

Maar ik kreeg plots een ongebruikelijk brainwave. Ik gebruik al sinds het begin der tijdrekening een Conrad trafo met dubbele secondaire uitgang: 9V (wissels) en 16V (elektro). Nooit problemen mee maar nu denk ik, zou deze trafo gemeenschappelijke windingen gebruiken voor de twee secondaire uitgangen? Indien zo, bij een vermogenklap en spikes op de 9V (servos) wordt die doorgerekend op de 16V.

Ik heb er een tweede trafo bijgehaald die nu onafhankelijk die 16V levert. De treinen rijden weer, de klok is gezet. Hoe lang duurt het voordat er weer een terugmelder zut zegt.

(http://www.conrad.be/medias/global/ce/4000_4999/4000/4040/4042/404289_RB_00_FB.EPS_1000.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Klaas Zondervan op 13 mei 2017, 21:40:35 pm
Nooit problemen mee maar nu denk ik, zou deze trafo gemeenschappelijke windingen gebruiken voor de twee secondaire uitgangen?
Zijn zeker gemeenschappelijke wikkelingen. Anders zou je twee nulklemmen hebben. Feitelijk is het maar 1 wikkeling van 16V met een aftakking op 9V
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michael op 13 mei 2017, 21:42:22 pm
Michiel succes 't is inmiddels al 47 minuten geleden dat je laatste bericht geplaatst is, drie kwartier rijden zonder storing is een goed begin, ik hoop dat je rond middernacht de boel stop zet zonder bezetmelder die dwars zit.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 13 mei 2017, 21:49:12 pm
@Klaas, gemeenschappelijk wikkeling dus, en kan ook meteen een logische verklaring zijn hoe de servo's de terugmelders in de war brengen.

@Michael, de treinen rijden nog steeds, nu bijna een uur ononderbroken zonder blokkerende terugmelder. (hout vasthoudend)  :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 13 mei 2017, 22:59:43 pm
Ik verklaar de overwinning!  8)

De treinen hebben nu twee uur gereden zonder blokerende terugmeldermodules. Alles is onder controle. Ik heb nog wel wat werk om de dradenhandel terug netjes af te werken, maar dat is bijzaak. Blij dat de oorzaak gevonden is. Ik kan weer denken aan de opbouw...  :)

In elk geval dank aan jullie allemaal, want zonder jullie hulp, suggesties, correcties en kritische blikken was ik er waarschijnlijk nooit door gekomen. THANKS!  8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Freek op 13 mei 2017, 23:04:49 pm
Michiel,
als ik het goed begrepen heb zijn die 2 transfo's op je schema 9V en 16V eigenlijk die 1 transfo van conrad?
En je vermoed dus dat er een overbelasting gebeurd op de 9V? In dat geval zal de 16V dan ook mee door z'n knieën gaan.
Ik vraag het maar om zeker te zijn dat ik je goed begrepen heb. Het zou inderdaad een logische verklaring zijn.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 13 mei 2017, 23:05:04 pm
Welcome in the Victory zone! Opeens valt die spreekwoordelijke frank hoop alvast voor U dat het deze is  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Bolje op 13 mei 2017, 23:06:03 pm
Leuk dit te horen, Michiel
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Stieven76 op 13 mei 2017, 23:10:53 pm
Ik lees hier al lang in stilte mee. Top dat je het gevonden hebt, kan je verder met je imposante project  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 13 mei 2017, 23:12:10 pm
@Freek: dat is het inderdaad. Helemaal vergeten dat ik die zo gebruikte, mogelijk al 5 jaar geleden zo had bedraad, toen voor de Conrad motoren, maar nu gebruikt met servo's.  ::)

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 13 mei 2017, 23:49:02 pm
Yeeehaaa !
Proficiat, Michiel.  Wat een overwinning !!!
Ga nu rustig achterover zitten, en geniet van je stoorvrij rijdende treinen  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: raf op 14 mei 2017, 07:18:11 am
Michiel proficiat met het oplossen van het probleem
op mijn zelf gewikkelde trafo heb ik ellk voltage apart met massa en plus

maar de marklin trafo met overspanning is ook zo een gedeelde wikkeling en gaat er eentje door de knieen dan sterft de andere mee
maar daar heb ik dus ook niet aan gedacht toen ik je schema gezien had dacht ik ook dat het twee afzonderlijke trafo's waren

gr raf en ook blij dat het je gelukt is
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Ben op 14 mei 2017, 08:38:43 am

Ik verklaar de overwinning!  8)


Heel goed. :)

Gr, Ben.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Cozzy op 14 mei 2017, 11:51:32 am
Geweldig nieuws Michiel!!
Ik ben blij voor jou dat je de oorzaak hebt gevonden, lang leve de brain waves  ;D

Groeten,
Tom
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Koen op 14 mei 2017, 14:56:59 pm
Fantastisch nieuws, Michiel.
Ja, soms is het niet evident om dergelijke fouten te vinden. Zoals je schrijft, is dikwijls de ingeving van het moment crusiaal om tot een oplossing te komen.
Knap van je!


Mvg
Koen
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 14 mei 2017, 17:00:05 pm
proficiat Michiel.  8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: vyncky op 14 mei 2017, 19:07:01 pm
Gefeliciteerd met je overwinning!

Nog wat testrijden, en je kan verder sporen leggen ;)

Yannick
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 14 mei 2017, 20:26:19 pm
Vandaag eerst nog 2 uur testgereden, en dan in Koploper zitten uitvlooien hoe men wisselstraten met bezetmelders best configureert. Dat is nu ook in orde, en dan ben ik wat bezig geweest met het herleggen van de sporen om onder de dubbele brug van Etterbeek te kunnen gaan. Het was dus op treinenvlak een lekker ontspannen dag vandaag.

(https://lh3.googleusercontent.com/LjpUX3Xo0Fl62CZ-tt33lkXsu2rPYzUKzguZYXzIFDaAv2cBDILPL8HCUiANq-2PoXuj1j9qCyZ_GooRMukzMgIY-M8S4ftXsEV_Wyr1dhD9VUyMOc1325R0xngSMBp3ONb0ci0R6pC4TakTIZ_oaY80UWvSXJPGMrxc0Z1ADlaB51NPfMgKLlVofJDuVd8cphPYhM-jHar0gmojeNexKqhHk0YkV0_vnUC-oHPb3r5GewUp6KN_yCGAiBNSuaFySt4s-5Zr_Yl8dNpkfqAlp0bo8jFY16AepxwpRN6whAY4zj_o3ZhNTPJ6FStwwzsdZQDTwctuxa7VzHUjzTqUtDR76pevNH91Uc3JYint0xFidhs7BQT5yh4da_aYFvU8dqJsIEjBCGEQBLqMttlVcsuxCbjI6cf2uqwShIL3QdbC1jidfybMxD663a1VahrITLLry4zx1RlTE569edVh_HfNJVPXRPMThdBwZIWn6K4NI46Ismz4gigb-stuTtHhlXRci0lxP4RHTILMFY5F7kaC2pEfzdUBbB04C7x-uMLrRhDEGSF1HvQmoVWRGdE3vCGGzYQzY6CWlIIqIdnbBTeIlOvqDvnZlc1gsMIoFwYk2g7qnNdxgqiT=w894-h671-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 15 mei 2017, 09:29:43 am
OEF ... héél tof dat je deze hindernis genomen hebt  8)  8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 15 mei 2017, 09:38:19 am
Ik ben dubbel-blij. Niet alleen blij omdat ik de oorzaak heb gevonden, maar ook omdat ik zoveel heb bijgeleerd. De ringleiding zal heraangelegd worden, want die moet anders. Die gemeenschappelijke geleider op die manier was geen goed idee, en de manier van modules voeden moet net iets anders. Bestelling is geplaatst, over een week of twee (de dingen komen uit China)  kan ik de ringleiding van het schaduwstation herbedraden.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: mahtoska1 op 15 mei 2017, 14:13:37 pm
Goed nieuws!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 15 mei 2017, 14:46:28 pm
Fijn te horen (en te lezen) dat je het probleem hebt geïdentificeerd en opgelost.

Dank zij jou gedetailleerde beschrijvingen en de opmerkingen van zovelen zullen er weer een aantal aandachtige lezers behoed worden voor eenzelfde fout.

Ik kijk uit naar de verdere uitbouw van je droombaan
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: krisds op 18 mei 2017, 15:15:29 pm
Misschien is het hier al vernoemd, maar bij het lezen van de laatste op de baan (nr 138) stond er een artikel over seinbruggen. Het goede (of slechte) nieuws is dat Brussel luxenburg (leopoldswijk) er twee had! Een houten eenvoudige kant namen, met een foto bijgevoegd van net voor de 1ste wereldoorlog, Een tweede kant Brussel noord met een vakwerkseinbrug, met 3 mooie gedetailleerde zwart wit foto's van ik gok in de jaren 50.
Ik blijf volgen, een mooi project!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 25 mei 2017, 15:07:20 pm
Het moest wat bezinken; brainstormen met mezelf over hoe ik de 5 wissels (zie vorige foto) zou aansturen. Het idee om eens te proberen om een functioneel stangensysteem te maken leek me een leuke uitdaging, maar hoe? Ik ets niet, ik giet niet, ik frees niet. Enkel met gebruik van alledaags handgereedschap zoals mes, vijl en kniptang zou het moeten kunnen gebouwd worden. Een concept rijpt, maar of het een reële kans heeft op slagen moet ik nog uittesten. Dit is het uitgangspunt (let op het stangenstelsel met tuimelaars):

(http://www.rmweb.co.uk/community/uploads/monthly_06_2013/post-9751-0-41093400-1371226354.jpg)

(http://roscalen.com/signals/Bognor/090315/StationThroatWide.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 26 mei 2017, 18:17:32 pm
De laatste twee dagen bezig geweest met wat orde te scheppen in m'n kot. Ik was het zat om telkens te moeten zoeken naar net dat ene dingetje dat onvindbaar blijkt. Oppervlakkig lijkt het dezelfde zooi, maar nu ligt alles soort bij soort: gereedschap, elektronica, schilderspul, plasticard,... Germaine en Urbanie zijn nog wel zoek.  :-\

Deze avond dan toch begonnen met het passen en puzzelen om te zien hoe ik dat stangenstelsel ga bouwen. In m'n hoofd krijgt het vorm. Nu nog op de baan...

(https://lh3.googleusercontent.com/6t0mywiHFWm8SNFO0TYsOvKDTRlizQ_3ZuLC4wTmWEbrO75l_hlcb8TH_wE2KfwdctgbJEwl45V2bNEs4v4LSH5XgFUmymlSVdUdYjK1Md8lvWPaty6Y5pP94XuSq6I9Oj8sx7CwyLdRA8qgRlR89DeH52uUVEtDR3YC9Wghgvh-hJ9hypewnvWAL5R_cLkOQUU_i89P6rV9D662v6LTlCdtTukzgndgDrutC2RRgIpoqqkMhUCVRsuEzV7lMHTA3GxZ-VErt_SkBoEHQFn1im0GoGj1jzrlTbddyEWK--_y2Hhfw2x0LYXeaf2BS5rWRyTxQjYE0U76jJ_P2-4rpX9zQNQlJnOfzQvyC3Pch_KAjb4SEElWAuLTzpH7Fdh-gOZ8en5uypzjCrclVLQKFaatji8xBDM4MzTZRY0dtEVr_TjIv97ZrHTa7NhYY-LKNL4DcRzuulUv7IDRxs6giIJGzVVQsD8oRJzzvQXFpy2sZCZF6JqE3EW97X45agATXfPko7bAysOOIXbYwAJLML9SSGtLPvlWsbOZgt1o2Ksz5NJcZkk6CU7J-S5XFBaNQLYaAWfUQyaqcJkYCETZYPAV0JOfYBANxUuvcrBLw71Ibswp8iYBuQv6=w399-h300-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 27 mei 2017, 20:46:06 pm
Te warm om lang binnen te zitten. Het gaat dus wat langzamer, maar vandaag toch weer een uurtje verder geknutseld aan de wisselbediening met stangen.

(https://lh3.googleusercontent.com/r3mpxtDNdvVAIxVT3mNRNGYq2uIHxGBHUz6vxuEmsB4dWQGvMFaHRONIuGc3d6iRjX1tExhlZ8O_JQSjj9qVs5t7Zwlr8ig4dPFf3hYq9ZxfkiQoO8YQ13wnYmlxIYecGBtaPzLsdNL9f-nhCXInT38YgIqCe0BH6jj8ATg9-SoNTxVz1BCR8e5W-FfFgmR5RuGuCSRZP5j_Y2qCfWAqzY_Ziy_hFFQvBNlh1wG48sLAS0F7ZB6L4TdFY8dXB-DsV4mod2FPhnLRNeLxtPC1KGj9y1DzmbkZmNk7AWfs2gpUUuAhSMJkXDlWvoudntSCZKrhvLHtTAW7pAneZtEiyXK_kQhuxoU0rTseyiA6ZIlC7EXDzn7e3JcsUGEAlCdyix89Xvtu0N_MCtM6dDHr1WbdUFUB73LtpG3bbV5uG_Vh-FA4pSvV7CimlFjPaVUacwgVeEdsl0kES5i8v38wmcrYH5YSv4p2qVq6k_Eey20PgTLK3MJj8RSYKS-53SsU455vArrpYhPmATfVvZPtrhBRECsEE6cLOo3nRMkNdHguo-bT7aNrvGFgsktRCAqIzsaym34SkggOe5AJUXveSAN1P4OXXotfUKKqHb7XyzeBxjpNm47j2kLx=w894-h671-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: doomslu op 27 mei 2017, 21:46:32 pm
We zijn benieuwd!

Ik hou van de vlotte, vloeiende wisselverbindingen tussen de sporen. Goed gedaan!  :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: OlivierV op 27 mei 2017, 21:56:30 pm
Knap werk Michiel, echt bewonderenswaardig om dit in N te willen uitwerken.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Pierre op 28 mei 2017, 10:06:11 am
Knap werk Michiel, echt bewonderenswaardig om dit in N te willen uitwerken.

Helemaal mee eens. Knap werk. ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 28 mei 2017, 13:51:46 pm
Vandaag de tuimelaars geplaatst, tweede versie uit plastcard. De eerste versie uit printplaat bleek niet stevig genoeg, en scheurde gemakkelijk. Plasticard blijkt beter bestand tegen het trek en duwwerk. Het mooiste is natuurlijk uit messing, maar dat doe ik wanneer  het prototype uit plasticard levensvatbaar blijkt.

(https://lh3.googleusercontent.com/lHExBsX476-DuJa1ZiUlS4AvlUl4Ye9B7ij__NNeo9op15tZpaelrVaXDA0OBwisYVYr0-IKu0J3Rz5CFSbdN-d3MMaPJLEEmfEaNmi5e-WBRoGNLk6-1nBFCrStGAVfk9oDCxnm35V0zGwMeWeWxjnV6Op1FwHV8vFH5UlyDfQV4w9Jou_SbudKsfg_IHH-o8my1g0Ck6JforXVLYkr-wavRx3ij9Qe_7oMHRaZGDI_6_iKCuUACP-QpjvDTzVXQIkEzSKFisaTpPdiiYAYekcdsMkCEDheOFN0MsXuI3rxdMKONqOZAmOkJ0pcUv07OYBVtVLCQUx0AyZ2I992yPACUiz29IaBbVk7Xq461rFcFBl_nqzjT95cl075lqGaBDzAUxLC8XnTqrTPWN2C92ztgFbFXWXgyd9pbqOKthAh8Ua0U0fiFlZUsOtiQ3OWCfrfCVQCQffqfdMH3tX0UFbaS7QE2BAoB8-60zeh0t0-C1RZeWj3gfmfsGeiaqrduWOxxKLNARb3WeIcFh25wv0Fn-HIYjxnJkDC95WkZV00kY3-jESj7jxmRao0Pen2_DPRHDfRpdJwFe83iMt777Zb_kcRcYtYRAM8ztSP4rwQ1aIIO7cvm036=w894-h671-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 28 mei 2017, 17:20:46 pm
Knap werk Michiel, echt bewonderenswaardig om dit in N te willen uitwerken.
Helemaal mee eens. Knap werk. ;)

+1   8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 28 mei 2017, 18:32:07 pm
Net even een losse testopstelling van het stangenkanaal gemaakt. Het ziet er wel leuk uit, zo.

(https://lh3.googleusercontent.com/3KFvR-LrF-Pof1z26IRjkewf-ifHrLna1NzwxsTgqVVy2UK1JX-gCCdfRk7GoRSr1T6aCdykfJ6qcK09V7_73Yii3iA4vF9wa7o7bMNoGSsILdasukQlctGMzOLoZ5WRYaC8EePpM-QAUOancyRkRqQM04o5DXvSGd0a0eBEu5NfU9RPg6F0XHclr-xVhz_cpEkR3fUfrck2MznKf7CmEH0xCjxX_wi2zZpXtGDaOsy6nmTn8_Ui939Z0xqcg9nYoc3-HGP4-E5f0vCKMZB_7Q7ZxWnRH4tKFzZ76PUbqCPqg2A4BcHyIwvIL-Q2PZ3YCyrNNZP3JgJQwAg97akDUoSjGZwi5Aqan6jtdfhwlduNlSpfI6dD9eOIRviGpMQ4qyi0nLfcDhzy63jvIWDQdsqX-HUNvEg92Nl7hneldaFIGDEyeJMU3zY26HLwN0TtMXzPZ-p-uY-gwlWl2Ypvdg3rKTUU50EkcHKd2NoK6gUUkub7HFTDCwHbPaeGg4SbJlylwYvl0uauQtbvPC45nnr1TmUjPeph8HiYXQpyjrktEyJ8hfosjjdiZpZxJlpaFhGHrFzf5nxwwAuwBXD0IQLtBFCz1SnVTtVyW3PHyHrEBOTLgkFb-2Qt=w894-h653-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 28 mei 2017, 20:17:45 pm
Ik vraag mij af hoe dit er uit gaat zien, eenmaal het klaar is en vooral hoe het juist werkt (want oals ik zie op de eerste foto zijn 2 wissels precies verbonden met 1 stang).

Soit, ik wacht rustig af tot er meer vordering is.

Michiel, alvast veel bewondering voor wat je hier probeert, 't is weer eens iets wat menig ander modelspoorder niet op zijn baan heeft.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 29 mei 2017, 09:04:03 am
Het is een testopstelling, en niet functioneel bedoeld, toch ?
Zelfs louter decoratief ziet het er al veelbelovend uit  8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 29 mei 2017, 15:13:28 pm
Deze proefopstelling is om de positionering te bepalen, en de zien waar er nog problemen zou kunnen opduiken. De houders naast het spoor kunnen alvast op deze manier vastgezet worden. Een functionele test is nabij.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 03 juni 2017, 13:04:13 pm
Eindelijk een drukke week achter de rug, en tijd voor wat modelbouw. Ik heb verder gewerkt aan het wisselbedieningssysteem met stangen. En ik ben niet ongelukkig: het ziet er overtuigend uit, en het werkt verrassend goed. Een filmpje:

(https://i.ytimg.com/vi/05mRaL1JcDw/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/05mRaL1JcDw)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: apenkop op 03 juni 2017, 14:24:30 pm
Bijna koude rillingen zo geweldig echt is dit ???. Mooi project dat de werkelijkheid zo goed in beeld brengt en dat in schaal N. Petje af.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 03 juni 2017, 15:44:41 pm
Mooi, Michiel  8)
Is het de bedoeling dat je de wissels later ook manueel verzet, of komen er servo's ?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 03 juni 2017, 15:48:52 pm
Thanks Rini!

Gerolf, de plaatsen voor de servo's zijn al voorzien, in de uitsparing tussen de hefboompjes.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: eddy op 03 juni 2017, 19:29:06 pm
Knap Michiel,zal een grote meerwaarde geven aan U project.

groeten eddy
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 03 juni 2017, 19:36:19 pm
zeer geslaagd ...

wist niet echt wat er van te verwachten maar het ziet er veelbelovend uit.
Al een idee hoe je die servo's gaat verbergen ?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 03 juni 2017, 20:31:34 pm
De plaats van de servo's is stategish gekozen, want ze er zullen verborgen zitten onder het talud naast de sporen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Freek op 03 juni 2017, 23:10:08 pm
Geweldig  :D.
Moet je niet teveel kracht zetten om de wrijving van die bocht te overwinnen?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 03 juni 2017, 23:14:55 pm
Het systeem loopt verbazend soepel, altans, ik was verrast. Een servo heeft er geen enkele moeite mee.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Pierre op 03 juni 2017, 23:30:53 pm
Perfect uitgevoerd project. Mooi man. ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: pandur op 03 juni 2017, 23:45:25 pm
Spijtig dat je dit gaat verbergen ,
zo een techniek mag gerust zichtbaar zijn in een "eventueel" open gesneden seinhuis
Eric
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 juni 2017, 09:05:34 am
Enkel de grote hefbomen en servomotoren zal ik verbergen. Het stangenstelsel naast het spoor blijft zichtbaar. Het seinhuis van Brussel-Luxemburg ligt iets verder. Daar zou ik wel iets dynamisch mee willen uitwerken, maar nog geen idee wat precies.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 04 juni 2017, 09:20:33 am
Schitterend, Michiel  8) 8) 8)
Dit opent perspectieven ...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: just4fun op 04 juni 2017, 11:23:31 am
Prachtige realisatie!
En zullen de wissels met de "klik" omschakelen, of is het de bedoeling om die er ook nog uit te halen?
Paul
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 juni 2017, 11:42:06 am
tja, die klik... Ik vind die zachte klik wel geruststellend. Je hoort dat de wissel goed is over gegaan. In N is langzaam lopen van de wissels niet meer zo'n punt, want we hebben gemiddeld 4 keer meer wissels dan een H0 baan, en alle wissels visueel afgaan tijdens geautomatiseerd bedrijf doe je dan niet meer. Bijkomend, met die veer, hoef ik ook niet de servos te gaan afregelen voor een aandrukkracht om de wissels dicht te houden. Die veer heeft een hoop voordelen, alsook het elektrisch contact verzekeren van het puntstuk. Maar voor deze laatste zou ik toch een oplossing willen vinden met een extern geschakelde polariteit. Maar zo evident is dat ook weer niet, gezien de typische Peco-wisselconstructie.  ???

Kortom, een hoop blabla met mijn persoonlijke overwegingen. Ik kan me voorstellen dat anderen er weer anders over denken. Ook dat is prima.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: OlivierV op 04 juni 2017, 15:51:51 pm
Michiel, je zal allicht wel weten dat je het puntstuk van Peco wissels kan loskoppelen van de feitelijke tongen. In H0 kan het toch.
Wat we met de modulebaan van de club doen is zowel tongen + puntstuk polariseren in DCC bedrijf. Dat werkt ook prima. ;) Dan moet je niet op een mechanische verbinding rekenen, want van andere gebruikers van deze wissels weet ik dat die mechanische verbinding op de lange duur niet altijd even goed stroom blijft doorgeven. Let wel, dit is dan bij wissels die al 20 jaar ingebed liggen. ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 juni 2017, 16:16:38 pm
... je zal allicht wel weten dat je het puntstuk van Peco wissels kan loskoppelen van de feitelijke tongen. In H0 kan het toch.

Dat is net wat in N niet kan. Men zou de rails tussen tong en puntstuk moeten doorslijpen of zagen, maar ik heb hier geen gereedschap om dat te kunnen doen. De slijpschijfjes van Dremel zijn te groot, en het blad van een ijzerzaagje is te breed. En zolang tongen en puntstuk een geheel zijn, is het extern polariseren niet evident: omschakelen wanneer beide tongen los liggen. Of, in 3 fases en met 2 relais werken: spanning op puntstuk ontkoppelen, wisselen en weer aankoppelen.

Maar het probleem blijft sudderen in mijn bovenkamer. Er zal wel een elegante oplossing komen bovendrijven na verloop van tijd.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 04 juni 2017, 16:26:23 pm
omschakelen wanneer beide tongen los liggen

Dat lijkt me alleen betrouwbaar als je "klik"-veertje er uit gaat ...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: OlivierV op 04 juni 2017, 16:34:15 pm
... je zal allicht wel weten dat je het puntstuk van Peco wissels kan loskoppelen van de feitelijke tongen. In H0 kan het toch.

Dat is net wat in N niet kan. Men zou de rails tussen tong en puntstuk moeten doorslijpen of zagen, maar ik heb hier geen gereedschap om dat te kunnen doen. De slijpschijfjes van Dremel zijn te groot, en het blad van een ijzerzaagje is te breed. En zolang tongen en puntstuk een geheel zijn, is het extern polariseren niet evident: omschakelen wanneer beide tongen los liggen. Of, in 3 fases en met 2 relais werken: spanning op puntstuk ontkoppelen, wisselen en weer aankoppelen.

Maar het probleem blijft sudderen in mijn bovenkamer. Er zal wel een elegante oplossing komen bovendrijven na verloop van tijd.

Misschien helpt dit?
De polarisatie wordt bij ons verzorgd door 2 schakelaartjes waar de servo-arm telkens tegen klikt, wanneer deze loskomt dan gaat de spanning van het puntstuk weg. ;)

(klik-veertje is aanwezig).

(https://c1.staticflickr.com/2/1715/24571696204_10307eda2b_b.jpg) (https://flic.kr/p/Drjndy)
Onderkant schaduwbak met wissels (https://flic.kr/p/Drjndy)

Edit: zelf heb ik ook een Peco wissel in gebruik die wordt aangedreven door een Hoffmann aandrijving. Polarisatie gebeurt hier door de aandrijving.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 juni 2017, 18:33:07 pm
Inderdaad Olivier, het microswitch-paar is ook een optie. @Gerolf, betrouwbaarheid op termijn is zo inderdaad niet gegarandeerd.

Voorlopig gebruik ik de wissels zo, zonder externe polarisator, maar eens ik een systeem heb geadopteerd, worden alle wissels aangepakt.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 juni 2017, 13:00:02 pm
Bezig met de bedrading van deze sectie. Elke wissel wordt apart gevoed, en dan vermenigvuldigen de draden zich nogal snel. En ook nu weer wordt alles naar de zijkant afgeleid, want eronder is geen ruimte wegens helixwindingen.

(https://lh3.googleusercontent.com/kGOnp9po5iTdxMmU4ba_SwAWrfMH77Hczd26rVWOX7rpyIL8DR5UkuSA8z0Vru_7ZpHUkfjuK0aMMVyFQEKp3temglHfKzu48atEORYE-AzTFAIL3iRUDFK4ziBTEZcUUScdYtiFheReYmDABYS-ThNsMgLgmK8JhimxVWsnzJgv5srRafOsJRC_rrifwloyWpU7EhopBj_eY88SC1vRbitDNNCw7T90spm_TfEsyk47juYe8gW2mYWdCgyp4Fnh1OQ3B3ptlLyqk3oUj2o4Td4In3vEh5fgPSgbd36S7yJrL5og7cZeg2xKIyeTrH2VvbOM6PMR8-yMEENcy9te9ayytHf4b47q0m-Ya5UrXABMA1b8CK10Jqmg45tcTg9gCZH4a3n56kH3cIaK7VSDoLAD045oL-EFAQDasd8v9K1rDvkS9vjLXr6MKRNB2JQMY4984SKg3APpQc4BnqLXfYVSj3dHdSA7BqSwxfkJH-2zZYqhIrzeigjPJGlpjIvUCnJxekJhp2FjnDJciT4icwvpCiVkgtVmS72yxTlLcR_QMwm9FS04QXXgoAss09WH08FAlo8_B2umk-3gL8Y6s9roxEXO8PsyXQQnJbsyGG17NrgbFe9vhyoW=w894-h671-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 06 juni 2017, 00:15:41 am
Het blijft me opvallen hoe netjes en gestructureerd je werkt  8)
Die "kanjer" van een moer verdwijnt waarschijnlijk ook onder een talud - vlak naast je trekstang-goten ?

Hoe zit het eigenlijk met je ballast? Gaat die onder die stangen door kunnen ?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 06 juni 2017, 07:30:18 am
Netjes en ordelijk werken is een beetje een noodzaak. Ik werk zonder plan, zonder schema, puur op inspiratie. Dan moet je alles wel duidelijk aanleggen opdat het later, bij het zoeken naar eventuele problemen of uitvoeren van herstellingen, ook makkelijk en intuitief blijft.

Die moeren verdwijnen onder een laag scenery. Hoe? Dat zal de inspiratie van het moment wel uitwijzen. Die moeren zijn geen kopbrekers.

Onder de stangen komt geen ballast, maar zal een soort fijn grind/grond zijn. Ik ben geen scenery-specialist, en het zal nog zoeken zijn naar een techniek voor het uitbeelden van de sporen en ballast. Een proefstukje dringt zich op.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Klaas Zondervan op 06 juni 2017, 08:43:04 am
Die moeren verdwijen onder een laag scenery. Hoe? Dat zal de inspiratie van het moment wekl uitwijzen.
Gewoon een struik er bovenop plakken. Dan zie je er geen moer meer van.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 06 juni 2017, 09:19:33 am
 ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: INFO op 06 juni 2017, 17:18:35 pm
Voor je puntstuk polarisatie bestaat er een perfecte oplossing.
Spanning eraf dan schakelen en de spanning er weer op. Hoe? Met de servoswitch van RoSoft  ;)
Groetjes
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 06 juni 2017, 17:36:56 pm

Die moeren verdwijnen onder een laag scenery. Hoe? Dat zal de inspiratie van het moment wel uitwijzen. Die moeren zijn geen kopbrekers.


Michiel, wat goed werkt is gewoon grond uit de tuin, eerst goed laten drogen en dan zeven met een fijn keukenzeefje.
Het fijnste zand kan je perfect gebruiken voor dergelijke doeleinden
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 06 juni 2017, 18:07:41 pm
Ik heb eerder al geëxperimenteerd met leem uit eigen tuin. O.a. voor en in de loods van Brussel-Noord heb ik dit gebruikt. Enkel nog wat bijkleuren... ;)

(https://lh3.googleusercontent.com/SaQHdOGilQGbTmWqKWEc2EzTy5dwk74FTjynia-KT8f6X4HyszpUlj8fRHGz5IH4vW5swbbpEEr31W56nvsMLj_kRZMXrcWus9AwcOxNIptAAgI2szpV_No4sSfAJBcDG9ejNPhFK-cjChh7CmPYpy8l69NcrLiP1c9Z152rS_aUszdeVSI4OL2k1jXBSEwQrpBDcFBXigjIwmLE6pNbfwlDH9syTKRDm8dArJD5496DXbnywFhDfYLLBScRine4JlIqwYiuCxVipwESB8eE-IeYLSbxQw-K0FH6bjPasGDh-RyWtv0oknH21ig90G8snOQgtRZWmVfJsFV2ai3Rfpm6lCviCRe3KWsImq_cBxHCaeTOYqJTouJXL3jVSCFj_1-81DByqwirv75UBeQMQx4bGS6Oqd_jHlvoUJP3vLQFmZxibBZ3SHoccQnjTh3WfM9M2bloSrEXd5vFdyzAB8WlV0SNK6dda9CppMW047pBGo0X4r3T9LhAPv4wu9aR7L60GrNTFRVSh6bU4dGIxvqJ5souM1HUbUArx39whxbseQkpjz-O00KwcJ982oQodgQl8ncoryaH5cLmXB3YHr3Ldmtj6BzcNXJVpoHwaGGDZMgJduYWh171=w894-h671-no?.jpg)


Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 06 juni 2017, 18:16:59 pm
Voor je puntstuk polarisatie bestaat er een perfecte oplossing.
Spanning eraf dan schakelen en de spanning er weer op. Hoe? Met de servoswitch van RoSoft  ;)
De servoswitch van Rosoft is een prachtig product voor een heel mooie prijs/kwaliteitverhouding. Ik ben al een paar keer gaan kijken en twijfelen. Maar het financiele verschil met het zelf iets in elkaar prutsen is wel beduidend, vooral voor een 30-tal wisselmotoren. Dat is eigenlijk het enige argument dat me voorlopig van de aanschaf van deze servoswitches afhoudt.   ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: krisds op 06 juni 2017, 22:10:04 pm
Ik denk dat de goedkoopste oplossing zelf je wissel maken is. Dan kan je de tongen en puntstuk polariseren en goed laten aansluiten. De grootste investering zal tijd, wat pertinax en railstukjes zijn. Good luck!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 07 juni 2017, 07:23:21 am
Peco heeft een mooi wisselgamma, met kwalitatief goede wissels. Zelf nog beter maken dan wat Peco levert is niet makkelijk, mogelijk wel goedkoper, maar zeeën van tijd heb ik ook weer niet. De enkele vreemd-vormige wissel overweeg ik wel zelf te maken, maar zeker niet alle wissels.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: INFO op 07 juni 2017, 11:23:55 am
Maar het financiele verschil met het zelf iets in elkaar prutsen is wel beduidend, vooral voor een 30-tal wisselmotoren. Dat is eigenlijk het enige argument dat me voorlopig van de aanschaf van deze servoswitches afhoudt.   ;)

Houd dan wel in de gaten dat het de prijs is inclusief een servo. Die heb jij denk ik al, zou eens contact op nemen met RoSoft.
Inclusief de servo en decoder met puntstuk polarisatie kost hij slechts €15,00 per wissel.

Groetjes
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 10 juni 2017, 21:22:04 pm
Vandaag heb ik gewoon wat testgereden, om te zien of de wissels goed liggen, en correct zijn aangesloten. Een paar aansluitfoutjes werden snel hersteld, en vandaag liet weer een van de locs (de KPEV T18 van Arnold) het afweten, en mag in groot onderhoud. Het zijn toch fagile dingetjes.

(https://i.ytimg.com/vi/wW6Ndk6zdvY/hqdefault.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=wW6Ndk6zdvY)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Klaas Zondervan op 10 juni 2017, 22:58:43 pm
In dat filmpje zie ik de treinen alleen over de doorgaande routes rijden. Heb je niet testgereden over de oversteken tussen de sporen?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 10 juni 2017, 23:19:33 pm
Vandaag heb ik op automaat gereden. Morgen ga ik met de handregelaar de zijsporen testrijden. Je hebt goed opgelet!  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 17 juni 2017, 08:28:07 am
Om de sporen te kunnen doortrekken richting station, moet ik de segmenten aan elkaar zetten. Het bevestigen en uitlijnen gebeurt door M6 klauwen en een bout, zoals Frans (Suske) een tijdje geleden had voorgesteld. Van één van beide klauwen van het paar werd de schroefdraad uitgeboord.

Het systeem blijkt goed te werken, maar de klauwen klauwen niet echt. De zitten maar matig vast, en komen hoogstwaarschijnlijk heel snel weer los (één kwam al eens los). Ik zal eens moeten experimenteren met lijm (Tec7?) om de klauwen vast te zetten...

(https://lh3.googleusercontent.com/IipiXpx4t88J7PYSrtlfFg4KWTPVFdEm-udk8YrbeJgGxtiCPxBejb1BnwMc9NzBKfy4F3uYviFSNjOIZ0Gl4sZFcUwN9UYj1w-5PcxVKzYzH5O_-xdg5TTxvKlZIHT12kdYaaYouYhT-g9DKdyftcnDqw80MDdiArCEAujH7TabchNIF2-FavOdrY_PWbp9oR4f6fF_ci_4Ji01STWqQTFbEuO_uyeNbdptsdEMXWqfnjTQ4CyzPonOPFgnyUYryh5L79u6Wo9r6yJA2MkKd-m8_NoJw8TbhmJSHNaVhWrVL2nbWi289yqzhIaC91sjwBzHPHMAhf4wnZpqdEpND1PVkBbh6giBQ8Vtjz4yyIBoe8Ll1fprK9fpLH6qDiRu1xX0cZM2rm-NsXplqtT9y6QZctYvBolfs4Y5Y5iHdssp6d6eRoKEUPatZIFp9ooYyYKIzd1fQdgNwY1zCSHjt7wKCcA4GVUIRiYeF9F8R2Tpb4yA8F6_fYbKpmJB4U_IFFbxAudxrsd_Eimqw5BgRXdy1KGPP9-uDz67GJhkZo4as7TWhUZJpnK1tVIHSd5nQiySRXQ-lSd2s9lpy_8jIh113HAfNAMyBfXow9D4yJ33S-JeY-b3_qNb=w894-h671-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 17 juni 2017, 14:18:25 pm
Een oudgediende is weer present. Mijn eerste ombouwloc naar "Etat Belge", type 93, was jaren geleden defect geraakt. De korstsluiting is hersteld, en de tiende loc vervoegt de kudde, nog wel onvolledig (geen ruiten, nog geen buffers, grof schilderwerk,...), maar technisch rijdt ie weer perfect.

(https://lh3.googleusercontent.com/uQ7gIE17w_ixf0zWrcBWAimMoLvKxULzbUuYb6ISbV2N5rElPHthRNZW4kvQv6PUu8ppu5J53qX1b1y7Gpq57h-Hjt42WwlSnmm7yhV_zmgwAzmtjLHe4aQ6rW9Ag42UF9WHAbxGFKp7etdC681-tXmcl_v6ux4NQPHGxzxjnM49rZD-0ifhNn_jYdZ5JMSngLs0qEUIooy0lg7VaBn__TJykzzabNXXvUiWt7fnMbxhXRnuMOufDoRtSU754svG9i8OnIXERjDYaCgTYptytfUAPG20EOGcnPxBobk2dI1Pxt1nKL602ULujQMh-5bkbKc198r32izR5ck8Ckw1XYh1P1Qxs3KuPxMrTpoR8gbAFzHVWBpPvzRzlHPMP2FhFvjqVcyH_qpsiZ-cg5JW5VTM_c9YgfEbPlBXd79ILtGnWKCOzoaZrA9lgPB1-x3K3yRqZ2h-Y_nYNxLGSdDYp6WcHGlWZCVIdVHvAmuaCdRk2Z4jfjTO1NC-5t0VMo1r4RDjMfTaHfsha-TuA2o5-NLsIBRUscHOAKePiicqQ2yP6UKa6t0F72v8m0r4rRWL8lQpPfFX-JwXV0UhwHO-1hlNc3Xkt2MUMxI6xtiJCziGgp7y3u_aEoHE=w894-h671-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 17 juni 2017, 18:01:02 pm
Van 3 defecte T12 locs, één functionele T12 geassembleerd. Lok nummer 11 rijdt nu ook rondjes. De schoorsteen moet ik er nog op zetten, want die ontbreekt nog op dit exemplaar (afgebroken bij vorige eigenaar).

(https://lh3.googleusercontent.com/A0vsEu2eRD3D7bwyL8-uQ1js10dTXTkUbBl6FPYuD0OYpgXs0KsGSqYvEuwY9-eiWdZXHzvRuDIE7xcaf1t61jBpU9zXG5Yd_a8DBMGThY2Fjs0YyAIDWYXBIJbp5QqhqBR3-XGp7DcXvW-adSyviE9iolp96alFDQQi8X83uwRtK2nz7ImLPHmf9wnnk9mIDJi0EfP45Lee6QTebRFtpmkdT1GDi9j7QXAuPYZMtIMZoddMIvDWwgQbQw1zwqW_oEaYrguvdIcvJ-Diabzi8RGKOq84iuq-phev6THsXwiNrxBHN40p9NAsEi3v1nOi2PbnoXam6_yyuZvD8flgvr3--N7zw-FtkzZLV-ji5X5dso-y8E5pHLe-k5QcAQ08cUdF3xm7wOJfjCO45x-RYBH54pkRC9ZCXVdP3Rj0v_iBz2h9_cglC0i2ug68Vt40S6FoCDWalCCuLii_n0haBIcqcMPD_oYa-puNvrMFI6xPg0RWoX66thC5_kt-FWh2ur33g6E3948VvNCMZ2zQi8OzzWK2u2yGAWInRJRMhId3qKIf63Bi7yqu5FZdC6grkO-kkjfe2vySZIxbqMvz4-Rszqd7tEkbingCTc2qWI2BihHduAMwXCLd=w894-h403-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: apenkop op 17 juni 2017, 18:03:48 pm
Het echte hobby werk om van wat onderdelen weer iets rijdends te maken. Dat zie ik graag  ::) Ook al zijn de twee locs nog niet helemaal klaar toch al een mooi resultaat.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: marc goovaerts op 17 juni 2017, 19:46:14 pm
Ziet er mooi uit. Ga je de wielen nog zwart schilderen ?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 17 juni 2017, 19:53:51 pm
Tijdens de periode 1920-1930 reden de meeste oorlogsschadelocomotieven nog in originele kleuren rond bij de Belgische Spoorwegen, waarschijnlijk hier en daar wat creatief bijgeschilderd na tijdelijk herstelwerk. Maar een paar haalden een groot onderhoud en kregen BS, later NMBS kleuren. Deze ex-KPEV loc blijft dus in KPEV livrei, maar krijgt ooit wel eens een wit nummer op de rookkastdeur zoals bij de meeste depots toen gebruikelijk was.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 18 juni 2017, 10:44:45 am
Deze ochtend heb ik het sporenplan van module 1 (met seinhuis) uitgewerkt. Het is niet definitief en vast, maar een leidraad hoe de sporenbundel van de helix overgaat naar het stationsdeel. In het blauw is het elektrisch lijntje 160 naar Tervuren, in het rood de rangeer en opstelbundels van het station, en in het grijs de doorgaande perronsporen. Gezien ik de algemene ligging van het station wat moest aanpassen aan de beschikbare ruimte, zal het stratenplan ook aangepast moeten worden. Vooral linkn, boven de helix, is het duidelijk dat sporen en straten niet lijken te passen. Maar dat komt dus goed.  ;)

(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Module1/Lx1920-sporenplanModule1_zpsxtjru5ks.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Module1/Lx1920-sporenplanModule1_zpsxtjru5ks.jpg.html)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 18 juni 2017, 20:39:11 pm
Hallo Michiels

(https://i58.servimg.com/u/f58/18/95/38/16/michie10.png)

kleine verdraaiing naar de realiteit, toch?   ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 18 juni 2017, 20:45:58 pm
Geen paniek, de realiteit zal ik binnenkort ook even bijtrekkken. Alles zal dan terug passen.  ;)

Om te zeggen dat ik niet de plaats heb om de bocht van het het tracé helemaal te volgen, en heb daarom het tracé wat rechter getrokken. De omliggende straten zullen op dezelfde manier worden bijgetrokken. Beschouw het als een alternatieve projectiemethode; geen Mercatorprojectie maar Michielprojectie.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Freek op 18 juni 2017, 22:55:56 pm

Het systeem blijkt goed te werken, maar de klauwen klauwen niet echt. De zitten maar matig vast, en komen hoogstwaarschijnlijk heel snel weer los (één kwam al eens los). Ik zal eens moeten experimenteren met lijm (Tec7?) om de klauwen vast te zetten...


Mijn ervaring met zulke is dat deze het beste blijven zitten als je het gat van de schroefdraad iets kleiner boort dan het moet zijn en deze er dan in trekt ipv in te kloppen ( dus door er aan de andere zijde een bout in te draaien). Pas op het einde nog lichtjes bij hameren om de pennen net diep genoeg te zetten. Maar Tec7 doet soms ook wel wonderen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 19 juni 2017, 08:25:12 am
Ik had het gat voor de inslagmoer geboord zoals voorgeschreven, en dan zit ie net niet knellend. Ik heb de inslagmoer in het hout getrokken, en niet gehamerd, maar ik vrees dat multiplexhout niet veerkrachtig genoeg is om een inslagmoer te kunnen klemmen. Voorlopig houdt het met wat extra lijm.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: raf op 19 juni 2017, 08:32:34 am
Tec 7 lijmt alles behalve huwelijken zeg ik altijd
wij hebben er reeds onderwater zaken mee gelijmd toen ons bassin een lekje had op een tentoonstelling
het lijmt niet mooi en je kunt het er nadien terug van af trekken maar het lek was dicht en dat was de bedoeling

tec7 is gewoon goed spul de namaak daar heb ik minder goede ervaringen mee

gr raf 
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 23 juni 2017, 18:22:25 pm
Vandaag heb ik een pakje uit Engeland ontvangen. Ik heb hier 30+ Peco wissels liggen (beetje bij beetje occasie gekocht), maar net deze twee had ik niet meer. Ik kan nu de moduleovergang maken met alles wat erbij hoort: aandrijving, uitlijning, voeding, puntstukschakeling... Een technische uitdaging, en vooral niets vergeten wanneer de handel wordt vastgesoldeerd. We hebben weer wat te doen.  :D
(https://lh3.googleusercontent.com/p_QlovDDhXwEJfuvhJecloWKjxSOJpuV92q48x_pd9U8udceBIGw_RSSrK4jGz5RAkquUBHuvfz-DuP4kTNGvZ7zywUane84lS0yvpWnVe8_W3uKgQJtrmaJ32hJo24OdJ7i2r2Q_HKrjs2A97PBE7eGQ6rPgYtB77gRZDADYbUlDOqJgGLClRx3BZ4CeSjRlvtHOiPA6jL26qXcjbG_GvmyU6oDCkJdV_pOwQ78XpvFWX3YhcaQvmYY0f85_iB6a0tE5xcfQ9mlIdau1V3fK2xHdEun8NCnOYRaeSznd1FaHDvr70-qpxPTCjvV0fjP56b2xS1qS3SfibkV83ptSOcHdRuSqTDq2UyrgMI-SnvZLHysPAfik3U2_3tRvR7jjwizC33ZqrISUkLwLpQXP4ohU7d70XkVcENJPYNVKjCF7LVKyCSi3LOyYwAVA_BSNwZStlI7qhkuEHRsoiQlVbipG6hO5bho4nQO6J0AXCejCoaDJTfWjxPzcqtVo2Jr6KmtAvHIk_uaNutdVAKT8nwhlXxcJyV0AOYarCnvaRKNlrd3O0C0jauGNeAL-fmxauyh4_Zq7_7WvFdMQ5lmN2G5sjnLphWcYiaYp4DhN7lStigjzM_XOElm=w894-h671-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: OlivierV op 24 juni 2017, 16:13:55 pm
We kijken uit naar het vervolg Michiel.

Wat jij doet/deed met wissels doe ik ook, wanneer ik ergens voor een schappelijk prijsje enkele in goede staat zijnde Tillig elite (zichtbare baan) of Peco code 100's (schaduwstation) kan scoren dan doe ik dat, komt later sowieso van pas en het is dan op de lange termijn een kost uitgespaard. :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 24 juni 2017, 21:17:01 pm
Het vervolg is er dan. Wat langzaam, want vecht tegen een griep en voel me niet echt 100%. Alle sporen van de linker helix zijn tot aan de eerste module aangelegd, en vastgesoldeerd op de bakscheiding. Nu ook de aansluiting van de rechter helix op dezelfde manier aanpakken.
(https://lh3.googleusercontent.com/l9Zn45ZOp29IPBgkNyU3bpzzVdzXloGnTAWn0pgo4fE8nuVll5LZJpdkAJiETE5Swpob7b2wqjgf1FnDTFSWDcJctSq-BPZmpKP9w_q1wAoLoXQwRG3dGGhTRldUZn51xTC2rZ3OTvw085SIbtg49mm9aE6j8VwZKCsAmMZo_58a3w0U7EolsadIu1NKs8MU43E5KcMVIMXAJZ3fiHjaiD6iFu_o6DJUrqekp81BpYu-PvlwmnSyGPACHBm8FmTz8IW3ilwRzl1gowvWpcSY6v11uXPo9mFw5oEuJ3yUbqrSzsnlUwyofVFp3Sfoc5LjOU9uVRzDAbkDTNSllRCYMjoOa7k7254QSg-hu7T2Rk38SClFs_CxgdDANT4P13AHp-hR33zGQ3H75yLcN3Aj_zdnUeweMoQBpWvQRjWOw1OiHZIfAalHO8crsRInv7S0O2xdtJ7UP-CWxw3jW9TM6TW7W7mZ6pWtmmSVcOhdtcUdzao9HAKuDIRRhrWcvhM7sZTFlanDeBVCjTyI24snw7-zlwWzusjzYLRSByWjDmbFb_AZUav91oI1E30L4I2oqLIsg02tLT1-q_-6w4rSjAsK0uZz81AI8O-PxHCcxRPrBhUCKjI5lkiG=w894-h671-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 24 juni 2017, 21:19:36 pm
Net gewerkt Michiel. Ziet er goed en degelijk uit
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 24 juni 2017, 21:27:13 pm
Net gewerkt Michiel. Ziet er goed en degelijk uit

+1    8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: doomslu op 24 juni 2017, 22:16:07 pm
Het is nu niet het moment om griep te hebben hé Michiel!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 24 juni 2017, 22:32:50 pm
Vertel mij wat! Woensdag vertek ik op vakantie naar Panama. Voor griep heb ik nu geen tijd.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: marc goovaerts op 24 juni 2017, 22:38:20 pm
Ja, zoiets exotisch moet ge daar niet binnenbrengen. Ze hebben er al genoeg ziektes.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 24 juni 2017, 22:44:29 pm
Om nog maar te zwijgen over de vlucht zelf: 10 uur met 300 man, vrouw en kind samengepropt in een kleine ruimte. Ik ben gul en deel graag, maar zo zijn er nog in het vliegtuig. Het is altijd spannend afwachten welke symptomen je krijgt de dagen na zo'n vlucht.  ::)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 25 juni 2017, 08:20:47 am
Vandaag wordt de aanzet gegeven aan de noordelijke aansluiting van het station. Dat is, de aansluiting van de helix aan de rechterkant van de modelbaan. Op het sporenplan is dit de kant richting Brussel-Noord en Antwerpen. De aansluiting is heel gelijkaardig aan die van de zuidelijke kant, maar deze keer met een kruiswissel (zoals op het sporenplan van 1983), en twee wachtsporen zoals goed te zien op de luchtfoto van 1935. Ik vind de bocht in de rechter bovenhoek nog wel erg geforceerd. Ik hoop dit tijdens het sporenleggen beter te krijgen.

De overeenkomst tussen sporenplan en luchtfoto is niet bepaald passend, maar dat is nu eenmaal een deel van de compromissen. De 5 modulebakken met het eigenlijke station zullen wel vrij nauw aansluiten met de luchtfotos.  ;)
(https://lh3.googleusercontent.com/LETHa6r3a54surv1racAVuYuYuJ2jsN1nqYrlCfy22jNEAASCe95i4tXVIMP1rJCDNQLYfRU3SuFl_Ct1wygUxhoPFM7VBaAeVuyAEzZtScmMcbvk0xVABt8dGHMl2aYWC9xlVggV-LbJPr8InNlP7xNlKS5WM_qRpDxDMCW4WN6o1LPUXr9GVw5qq4NeFZLLUe_2RUOkT_3kUNzWDfr57V8yh0zai2NW5-BfBx_g8VWu3E-fdzCxUqycQI--DHoCR1-pbYeLo7purLUu6wFSUYO6l9vns_idfKixHugodLYI55KVZHO7BdrylA7F7ctUEhU6YXelaDYbZORlK-I4bzDi6lYCuU_rWPiEWgG8lamkavgy6PTCkIS8AIoNPxV44J0pDVt2n_cN2wDAvCdzNZxEZ0SaUITOKPtrXvULqdqK93kMkRzZUSeFg-uWmRs1Y4SrQII-ih0gVFKRObxrT6rZD_UOCRnqUb3Z5g-GFUgmrZu7-sbIYvQ9w_mHRVKKxAdv6xXSg1yM4nSCbDxm0Ta9JTUxeovj08AjQv4imc_1i9akDiUO1dKrMn951Vhj5eKi4QgVqNIxjtTOjO8qbp6D72fTbqAHsk_qALqUneCx9cfinu0gVs6=w894-h671-no?.jpg)

(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Noordbundel/IMG_5012_zpspveytcl2.jpg) (http://s862.photobucket.com/user/Modelspoor/media/Lx1920/Noordbundel/IMG_5012_zpspveytcl2.jpg.html)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 25 juni 2017, 10:35:09 am
(...)
De overeenkomst tussen sporenplan en luchtfoto is niet bepaald passend, maar dat is nu eenmaal een deel van de compromissen. De 5 modulebakken met het eigenlijke station zullen wel vrij nauw aansluiten met de luchtfotos.  ;)

(...)

compromissen : als voor de bruiloft!

Goede reis  8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 25 juni 2017, 10:45:05 am
Hele goeie reis gewenst, man!
We zullen je bijdragen hier dus even moeten missen ...  :'(
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michael op 25 juni 2017, 13:01:15 pm
Hele goeie reis gewenst, man!
We zullen je bijdragen hier dus even moeten missen ...  :'(

+1
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 26 juni 2017, 15:51:40 pm
Nog een paar updates voor het vertrek: ik heb de zuidelijke sporenbundel een kleurtje gegeven: vuil bruin met de airbrush (niet mijn ding, maar ik moet het toch maar eens leren). Ziet er redelijk goed uit, vind ik. Nog wat monotoon, maar deze laag moet nu helemaal drogen.

(https://lh3.googleusercontent.com/ftTwDaGl6y4oBFGeftSjTppzJORdWs6me4JXnhiiCXZNa51EXXN9ZWcjOea2mwqNWM_CDxv0qJMWcGM4oQv6pIn4bVh55kN8l_yqP6hgpHVTgvpS5Ol2_4NJzHCiXTfrp0fvsfENYCQf15owqE4Gs2Sh37yOj6jNepe0EtbiTPFpryz_3XL2wRTc9IMutACmTBXFRLOJBHQmAJuXBtJ2NtzaZvkCNvqzonTdPX1xVBFFYzCVPD5GEu0r35mgUFBdkN5kz7IcDw6nq080rgeXGv-ef80XtjLiYHd_uS_RROnQlFcBETBiE4uV7EZtnuMJdzYCDRl8m1zsOvxH4sKRHNhLS6HZb7UiCPs92sB0HGprNzVOyCPb877XzJFdU_5Vew3qQXre6TX_xX9_LzZoE47GV_Z6OnozhMFUdhjX9t4N9pcM5pdSWYIekoGurvUx9ncUBY4FuKMiFMHQUrwkUxYEQI6-AMadouNUz694lCrY37OBl2FmcxEcoog269RW4BJmybSZqYVKp0H2WuW4y99if3T_0_choVPVaEgaWojYNLkyLnMAVbYCt3ImhphKhlM991m4wH63S-ZMjM-yQQJ3-ad_xjerFJsYIGjTY_R3qANr4Xb6315l=w894-h523-no?.jpg)

Germain?
Zwaagt Urbanie! 'k kost toch ni devineire da "etmaal", gienen dinnee was?
Zwaagt stil Germaine, da police is nog ziek van d'analies van ma carrecolle. Wa frette we na?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 26 juni 2017, 15:52:33 pm
 :) :) :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 28 juni 2017, 09:01:49 am
M'n laatste activiteit voor m'n vakantie: een proefstukje met Woodland ballast. Om te proberen, en merken dat ik weer overdrijf.
1) Schilderen van rail (airbrush, donker bruin)
2) Aanbengen van ballast (Woodland Scenic fine brown)
3) brushen met lichtbruine varianten (meer roest rond railvoet)
4) strepen vuile drap (olie, roet, toilet,...)

En het is duidelijk dat stappen 3 & 4 overdreven zijn. De lichtbruine brush-kleur is ook niet ideaal (meer grijzig?). En de zwarte drap is té. Maar zo leren we weer bij. Over 3 weken een ander proefstukje.

(https://c1.staticflickr.com/5/4257/35196802590_9227bc0e04_b.jpg) (https://flic.kr/p/VCdPaY)Lx1920-Balasting: een profstukje met Woodland fine (https://flic.kr/p/VCdPaY) by Project Lx1920 (https://www.flickr.com/photos/156000656@N05/), on Flickr
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 28 juni 2017, 09:22:58 am
Nummertje 4 een beetje oplichten met een grijs-beige lichte dry brush.
Nummertje 3 zou inderdaad iets meer grijs mogen krijgen aan de buitenkanten van het ballastbed

Verder ziet het er qua granulometrie en opbouw heel goed uit.
Ik zou voor het aanbrengen van de ballast wel eerst het spoor en meer bepaald de dwarsliggers voorzien van een aantal bijkomende washes en dry-brushes.

Maar geniet eerst van een welverdiende vakantie Michiel  :) :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 28 juni 2017, 09:36:06 am
Nummertje 4 een beetje oplichten met een grijs-beige lichte dry brush.
Nummertje 3 zou inderdaad iets meer grijs mogen krijgen aan de buitenkanten van het ballastbed

Verder ziet het er qua granulometrie en opbouw heel goed uit.
Ik zou voor het aanbrengen van de ballast wel eerst het spoor en meer bepaald de dwarsliggers voorzien van een aantal bijkomende washes en dry-brushes.

Maar geniet eerst van een welverdiende vakantie Michiel  :) :)

Ben het er volledig mee eens  :)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 28 juni 2017, 16:22:51 pm
Je kan met een gerust hart op vakantie gaan, want dit ziet er absoluut niet slecht uit  8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 29 juni 2017, 08:48:57 am
Bedankt! En ik ben het met jullie eens. Volgende poging zal een stuk subtieler zijn. Ook zou ik eens een stukje met koffiedik willen maken, en een stukje met een kwaliteitsballast, zoals hierboven vermeld. Maar dat zal drie weken moeten wachten.
(bericht uit Madrid, wachtend op de vlucht naar Panama)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 29 juni 2017, 09:27:04 am
(...)
(bericht uit Madrid, wachtend op de vlucht naar Panama)

buen viaje, hasta luego
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Herwig op 29 juni 2017, 14:43:02 pm
aan Michiel:   u heeft een forum-PB
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 juli 2017, 21:03:19 pm
Vandaag was het mijn beurt: Photoshopbucket heeft al m'n foto's bij hun geblockeerd, totdat ik betaal. Ransom-scam is dat! Al mijn draadjes, en mijn bijdrages in andere draadjes zijn nu om zeep. Super-zet van Photoshop, en ze mogen drie keer raden of ik ga betalen.  >:(
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: doomslu op 05 juli 2017, 21:57:34 pm
Photoshop?  :o
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 juli 2017, 22:13:24 pm
-bucket! Photobucket natuurlijk.  :-[

En gezien mijn foto's nu toch bij hun achter slot zitten, worden ze allemaal gewist, en mijn account bij Photobucket opgezegd. Ze zijn bedankt voor de 10 jaar dienst.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: just4fun op 06 juli 2017, 12:27:07 pm
-bucket! Photobucket natuurlijk.  :-[
Correctie: photoSTOP.
Paul
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: doomslu op 06 juli 2017, 12:37:07 pm
-bucket! Photobucket natuurlijk.  :-[
Correctie: photoSTOP.
Paul
;D ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 06 juli 2017, 13:49:19 pm
Vandaag was het mijn beurt: Photoshopbucket heeft al m'n foto's bij hun geblockeerd, totdat ik betaal. Ransom-scam is dat! (...)

no ransom-scam but to day paid version : au 01/07/2017 "Photobucket devient payant et sème le chaos" (lien en français (http://www.clubic.com/internet/actualite-833078-photobucket-payant-seme-chaos.html))

Photos placed on Amazon, eBay ou encore Etsy et quelques autres marketplace via Photobucked gratis sont remplacées par

(http://i862.photobucket.com/albums/ab181/Modelspoor/Lx1920/Zuidbundel/IMG_5006_zpsqfpbhoel.jpg)

 :-[
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 06 juli 2017, 14:23:32 pm
Vandaag was het mijn beurt: Photoshopbucket heeft al m'n foto's bij hun geblockeerd, totdat ik betaal. Ransom-scam is dat! (...)
no ransom-scam but to day paid version : au 01/07/2017 "Photobucket devient payant et sème le chaos"

Ik heb geen probleem dat een dienst betalend is/wordt, maar de manier waarop is totaal van de pot gerukt. Zonder informatie vooraf, zonder waarschuwing, zonder overgangsfase. Ze vragen meteen de hoofdprijs voor iedereen (400$ per jaar), ongeacht hoeveel fotos je er hebt staan, en ze blockeren alle fotos die je tijdens de gratis periode hebt mogen plaatsen, en enkel met een losgeld krijg je je beelden terug. Dit is ransom-scam van een bedrijf in paniek.

Deze methode is een voorbeeld hoe je het niet moet doen, en hoe je een bedrijf in geen tijd dood knijpt. Managers bij Photobucket hebben de grootste blunder van de laatste decenium gemaakt, denk ik.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 06 juli 2017, 15:38:27 pm
Hallo Michiel,

"Ransom-scam" Ik beter te begrijpen het woord gebruikt door jou. uw analyse juist is.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 19 juli 2017, 16:40:52 pm
Ik ben begonnen met het overzetten van mijn fotos naar "photos.google.com". Paginas 87-90 zijn hersteld (op 2 fotos na, die ik kwijt ben). Ik hoop dat ze zichtbaar blijven. Het is even afwachten tot morgen...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 19 juli 2017, 17:54:01 pm
Hallo Michiel

dank u voor de foto's, goede baan door u (zoals altijd)  ;)

(...) Woensdag vertek ik op vakantie naar Panama. (...)  ;)

de feestdagen zijn voorbij?   :-[
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 20 juli 2017, 10:52:40 am
De vakantie zit er inderaad op. Jammer dat door de blunder van Photobucket ik nu een tijdje fotos kan opzoeken, op een ander host plaatsen, en links aanpassen in allerlei draadjes. Knutselen is even uitgesteld.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 20 juli 2017, 12:00:55 pm
Zelfde probleem voor mij, Michiel.
Maar ik ga het maar geleidelijk aan doen, en mijn knutseltijd niet achteruitschuiven  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Koen op 20 juli 2017, 15:30:44 pm
Ik ook. Spijtige zaak dat Photobucket op deze manier te werk gaat.

Mvg
Koen
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: vyncky op 20 juli 2017, 20:19:59 pm
De vakantie zit er inderaad op. Jammer dat door de blunder van Photobucket ik nu een tijdje fotos kan opzoeken, op een ander host plaatsen, en links aanpassen in allerlei draadjes. Knutselen is even uitgesteld.
Gewoon het fotoalbum downloaden en op een nieuwe host zetten. en dan iedere foto veranderen natuurlijk....

Yannick
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 20 juli 2017, 22:17:44 pm
Dat is dus wat ik doe. Alleen, de download van het album is niet recursief, en gaat niet in sub-albums. Dat had ik niet tijdig opgemerkt, en heb te snel al mijn fotos van Photobucket gewist. Maar geen nood, de meest heb ik nog op m'n camera staan.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: doomslu op 21 juli 2017, 09:15:19 am
Sorry voor dit stukje off-topic... foto's die op Photobucket of Flickr of gelijk welke service staan, die hebben we toch ook nog op onze PC staan, toch? En ook nog op onze back-up schijf?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 21 juli 2017, 12:50:11 pm
Bijna alle fotos staan ook op schijven. Ik had een paar tekeningen/illustraties/plannen zelf gemaakt, en die heb ik dikwijls niet meer. Maar voor de rest heb ik bijna alles in dubbel.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 21 juli 2017, 16:52:16 pm
Sorry voor dit stukje off-topic... foto's die op Photobucket of Flickr of gelijk welke service staan, die hebben we toch ook nog op onze PC staan, toch? En ook nog op onze back-up schijf?

Ja natuurlijk, maar het is soms wat zoekwerk).
Het is wel spijtig dat we de schaarse modelbouwgtijd aan deze herstel-acriviteit moeten spenderen ...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: raf op 21 juli 2017, 17:21:52 pm
ja hier dus ook alles op schijven maar 8T aan foto's begin maar te zoeken
en ik heb niet alleen treinen maar ook andere zoals rc zaken
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 21 juli 2017, 17:58:47 pm
Na 10 jaar Photobucket ben ik nu zo'n 800 fotolinks kwijt. Ik ga alleen de fotos in de actieve draadjes aanpassen. Ben ik al goed zoet mee.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 21 juli 2017, 20:32:25 pm
(...) Ben ik al goed zoet mee.

"chi va piano, va sano e va lontano"  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 21 juli 2017, 21:23:59 pm
Ik versta het beter als "A paso lento y constante, pero seguro", om te zeggen dat m'n italiaans dramatisch is. ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 22 juli 2017, 07:46:39 am
Langzamerhand ben ik weer aan het bouwen geslagen. Het is een beetje een deja-vue, want na de zuidelijke sporenbundel is nu de noordkant aan de beurt: de overgang van helix naar station. Hier betreft het ook weer een gewoon dubbelspoor, met nu een kruiswissel en twee wachtsporen, als te zien op het de luchtfoto van 1935.

(https://lh3.googleusercontent.com/du4QgSa0RXVSFWP3aRP2R5Aak0vvOX7ArKgZVUQO-Qtr5xbNvwZpi2KYlbTuYMORWuVAwDZj2LUJf56y-Qh5vhkj48ZR1-MGKyz0lwafQRi8u3b1Jk4J6NXqW7DZbjVpSoxmgu-8Qxzb6K-vCBWuDOviKXMcSNctPQzOzM9QQC00ZB4XOQNt20xAyM5cgnU6SGRZP81mf5wwwA_IqJoCgyybWMF-e-z7tO3OkVQEJWFWlYgLRvLaMeOxXWdnO_mvY4bdzkGZKzzu0VwSk9WIBQoSW1Ay90t4L2z1TBg16jbDLFme3xFNnCsp_3TKUuNUzHPK7L3xCo1xjFenac8vOOtbsCEbmHg6jeizRrl2ZXtj6RkgsPMc9q2w2UU5VBZDfvCUx6i_-OSsTS7M0jd5QLHIj-DkY88b6_ZfQeu4AQEJdWg1pvyWAjNWoYRpeZDT6ED4Z4hXiLP0NPmAZe_aJsjVO7te9ZO14zv6-IlLOCUZka72gLdl0MexyioTwcCiMqd8vXCeXoMUPMsgAitBnf7JAsj_5KRSWhhtViJ2TYxDZmczr19JYwDh2yjcFjqSPAwvLL9Sp2GRDHYX4m1O0c1pNHb85dkUcJo0Tj3FE6lMO3CX4k8poy1U=w894-h671-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 22 juli 2017, 10:51:47 am
Terug in het land? Succes met de vorderingen !
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 22 juli 2017, 11:08:36 am
Man, wat vliegt de tijd.  Al terug uit verlof ...
Veel plezier en succes met het spoor-bouwen  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 29 juli 2017, 23:38:16 pm
Hoewel thuis, modelbouwtijd is de laatste week schaars geweest. De vorderingen zijn dan ook minimaal. De wissels van de rechter stationsaanloop (boven de rechter helix) liggen toch al vast, met langs een kant alle elektrische aansluitingen, en langs de ander kant alle mechanische. Morgen is er weer en dag....
(https://lh3.googleusercontent.com/Zo5Ci3ahb2uJPqRLHQz8LE2O3k1yRVwzEfAVDYbPp2sBLPPUwv-O1DHF4wWh3dCpLIV26hj3txnQSQmsR8Ka_1CWVm8IR17xG-IGDm_C-EZlk7tzJghII42ItQxdBzQJ66RtcdNsEgedrZ0pympkyhkg-Qbi6-s364XJX9pXNDSmnIzhM5Dr7D3ZmyqWkbsLwVvXfumcBXfwBbiSE-0gve4wzeV6SPiy1dICdJDBahuqw9Cd4BiZqT8zlfNKvrpILNK4EJYBkkMl_mm0e1yIjkxakrNN2__YSK3zQEBBmk7uLZKi1bRe_sPqRy-ZK6QuEW5QJ9ks-Hfsw2C4XEO5S7VbGaDbPELYGL7b0cGloBhf-bsZzaaDTIPzDgFIMgCVgQa168ySi2lN-OwgI5fhronqcjAHrcPVDeQ4VG4jAsivhv8CfNrBsWPsLva4BwhPtVKyNc8XbzHPEqBeojURYa568m7WUSMXMAfoUKYkKdWeryz_7kRhxaHAgh5qmsdxqSB3qpZor2U7jDkZVmpVZ1UaGx_pOqe1meoul86lhoMCUdd846Tmp3dRMlCSyJmFaKgRH1L0P4-pSZC2x7IAfJood3jsDrw3USdMU6WgeNKYTGZ1ZWdMdpDC=w894-h671-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 augustus 2017, 07:44:45 am
Het blijft voorlopig een langzaam process van bouwen. De modulebak links op de foto werd definitief in elkaar gelijmd, en de onderlinge bevestiging met inslagmoeren en bouten is aangebracht. 4 mm kurk werd aangebracht daar waar ik het stationsemplacement verwacht. Het helix-dubbelspoor loopt nu door tot helemaal aan de bakovergang. Nog de 2 zijspoortjes aanleggen, en het spoor over de bakscheiding aanleggen dmv printplaatjes. Dan kan ik weer eens testrijden om te zien of alles wel goed ligt, en goed aangeloten is (voorlopig zijn de wissels op de foto nog niet aangesloten). De vooruitgang is langzaam maar zeker...

(https://lh3.googleusercontent.com/kLUUWLbG_DC8Vhcy3fukARCdXU3H0U9lOsmJzAeTuqppcyakrVqg_lZYjYqAsZpwS7C4AkT88rarMa5Oyr2s0N7gu8ah5FHEbjB_sOFc3z4jgjQ2A08oCwaD-ZIsIP0FifhPgMsEMJVn827psZd6TFQw6FJf4LVb1GSdW4Vl5XhXgcF3a0LsOKQ1j1WiiF9JjFyrgstEyvuQg7WoZO8X4LFgVyy0uJmtNb--Y_iM-0k0Rb5IJUihZEm2bvv7BFqIcVv2Ocv3L5dFzzuRTSN3kByYikBE7dqWA7Ng28uPFHxPAdeFvzXropHjSXsNxTaLb7pUEJcq8rQmF4DJWVyQA7lZcLimCU-rAuXT1sKSyIZYpn6SVSOEl0B2Ip6EUIzsB-beh-LzmOI-d7mKVbU6iZjtT6M6yqYYUXI-7Y-Qbgg52jseLwuOjcvk9oD89GQGBz1v2C7UIcToH2iDXOcjW-S_u9LAKW0us3Mx4yPIK6JiUmPMyq_E9yod6T93Hcxt_8eHuZ13iw54MRRNffP9SA1IzbIDTwOO2Y2pSa8Sz5VFZ_LFlHpPcc3aZyVmFqnXTLJmRvOag-MOGjmqCHYn_RYcWe-_g2kDkDacNAVNMesMvMyRpBDl4m_I=w894-h671-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: modelbaanHO op 04 augustus 2017, 13:19:58 pm
De vooruitgang is langzaam maar zeker...

Maar daar staat dan kwaliteit en degelijkheid tegenover.
Beter langzaam en goed dan ... want "haast en spoed is zelden goed".
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 04 augustus 2017, 13:27:38 pm
't één is geen garantie voor 't ander.  ::)

Maar zolang we in de waan zijn dat het allemaal goed komt, zijn we gelukkig en tevree.   ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 05 augustus 2017, 09:58:25 am
.. en zo lang er vooruitgang is, is er hoop  ;)  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 05 augustus 2017, 15:45:19 pm
Vandaag weer wat verder geklungeld. Het spoor is over de overgang. Ik kan beginnen denken aan testrijden...  :)

(https://lh3.googleusercontent.com/fBIFBxaAWjIb5KphyHJi6QAmXrvNaYSaTGXoWOtphtL6fDuq-rScvdb8XkDDzrS4_vfQvyp-TpPgLy_97osxJMrzj2o-odqMR1nHJgcdiBpTspXs9d-1REBLMbIJLrMDaDVE9-V0PHMFbTYaK20tDiSU82b5VE373NQSJhYtAHTP8UUjpfkB8SR-rw2wPLDEDzOaa9cwdiGMJhcjshxI-ZeTiFJBCvFvNBvBY73fgr5PzHk8wZo8CyWEfPdX3I2HgGMVUbOW0yM32EY6pdzfkY6q5Ma3anmkXZN9pgdup6yiWHWluZ5A5J_t3DlE_Cpw6wenyp7DJIn_nXHd8Xx7on6Pbi9COpRIuaRCna9_WXAN2IYM4h7roDOFvip8p1Dy3blRpxhv9w0yWZ9EfQFaVpFiYsBSa8EqQD8uWdIZEq1eH0i-OrlKXztKVgfasXnYYb_shXpxIIWTf97aPFf_YZOJqXSJidugETcRKIn14CxkY6Y-RXbq7aTRDAzA0Uq2066EwbUNCGAwVGJj65tMZzh_o2QWfQQ40UFXp2CIF-txOIkpE2maHu9kZ1NSX-C7YLgSiLKgx58-58rKDO-N-HDpACSSodLZ-n0UR6GvXaCXXbv1M511oawo=w894-h671-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 05 augustus 2017, 16:15:57 pm
Voor "geklungel" ziet er erg goed uit hoor  ;)
Ik kijk uit naar het testrijden, dat ongetwijfeld een groot succes wordt !
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Dirkh op 05 augustus 2017, 16:47:56 pm
Ik ben ook benieuwd naar die testritten.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 12 augustus 2017, 09:09:16 am
Nog een kort filmpje met een paar rijdende treintjes, omdat we er geen genoeg van kunnen krijgen.  ;D

(https://i.ytimg.com/vi/kd8NEEmJquw/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/kd8NEEmJquw)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 12 augustus 2017, 11:24:27 am
Op het sporenplan zijn duidelijk de verschillende operationele delen te zien:
Grijs: doorgaand station met 5 perronsporen
Oranje: het kopstation naar Luxemburg, met 4 perronsporen en omloop/keermogelijkheid
Blauw: kopstationnetje van het "nieuwe" elektrische lijntje naar Tervuren met 2 perronsporen (en een dienstspoor)
Rood: de opstelsporen voor rijtuigen tijdens de nacht en de daluren (nog verder te onwikkelen)

(https://lh3.googleusercontent.com/wrOuGu3dQbve53C3F6e6OgjVgDUi_F3sX0z0lT8aW_WCQEocvCb10qosZ9LpEUkqJpfPp8irLnEnT06UOJH6XfAsuVugA83nQq9O5cZvyVTmD2-iJnUs4FuCGl4yJwiewVP6vIUIlpByBQVevadsLE1zfKWgToJej7dJY1kKLnJh-0NM4KaHOU9fdX35lWG2_HK8gQx05oW-IrCzdcZj4Mm3AFZqzyUxa6jiACHBa_VufkUdzel4rdVZVRU87RmzU-BhAFPpatwHTAv81UzI1buh1Cft0st0UyKT8HnPcyvgQV6RVuvw7TTPqUkjM2ocHrux3xztAlyYn08L0tIr-FEc6G4lNNyWmmdvDucR_2QTlibyVaI5s49JLN7cyEuHTcxM_IKrZ19xPaMdT_nmZvWQdDWC-W4pHIPDJymQxFVEwueTX1Q7Q7039aviCYiHnO57pq4DhUagx346irJj_spbKXNQELvVM1H1MIYUeRX4zaQjFRaoynGHg3mY3Wsr27rL33aIUTzSVYl6gY0a7-NIyBZMn6UU-jMVSkEmWGRj14icZxHNF-GpUjDOIZmyroP9IaQSdRPg1UVwQi1df1vsb7r2UxM6Y-Jdn21rfl_BbiHQMQ1T=w894-h255-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 12 augustus 2017, 12:09:59 pm
Mooi filmpje, Michiel !
Ik krijg terug zin om aan mijn thuisbaan te werken  ;)   (maar dat moet even wachten ...)

Je sporenplan belooft heel wat rij- en spelplezier !
Ik blijf geboeid verder kijken !
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 12 augustus 2017, 12:35:44 pm
Tof man ! Weer een mooie stap verder !
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Klaas Zondervan op 12 augustus 2017, 13:01:12 pm
Lekker bezig!
In dat filmpje zie ik bij het kruiswissel alleen maar treinen rechtdoor rijden. Zijn er ook treinen die daar van spoor wisselen? Ik neem aan dat het kruiswissel er niet alleen voor de sier ligt.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 12 augustus 2017, 13:18:58 pm
Dure sier, maar nee. Op het moment ligt er geen station, maar een dubbelspoor en kan er niet gekruisd worden (geen tegenspoorregime mogelijk). Maar van zodra de stationsporen gelegd zijn, zal er gekruisd kunnen (en moeten) worden.

Dat ik met het sporenplan van het station bezig ben, laat vermoeden dat ik met de planning bezig ben om de eerste perronsporen te gaan leggen (van het hoofdspoor). en dan zullen er meteen ook een paar fundamentele constructievraagtekens opgelosd moeten worden (zoals de naadloze aansluiting van de 5 modules tussen de vaste helixenblokken). We zien wel hoe het uitdraait.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michael op 12 augustus 2017, 14:42:07 pm
Knopen doorhakken Michiel, succes.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 15 augustus 2017, 14:46:28 pm
Inderdaad Michael. Daarom trek ik een sprintje richting probleem. Alle segmentbakken worden definitief in elkaar gezet en gelijmd. En dan zien we hoe wel hoe het (niet) past, en wat we kunnen bedenken om het op te lossen. Vooraf plannen is nooit mijn sterkste punt geweest...  ::)  :-\

Wie zijn ook weer: "Problemen worden aangepakt wanneer ze zich stellen!" ?  ;D

(https://lh3.googleusercontent.com/YjQ_S-c-tuTDg5Qwk1ya7mAOoCqZOB6u1LUvAquyPFYd1Otwp-vE3urKzFPZvb-2TDzLKQNNcThBcABkPoq-Q6QVTvzL8P7MqY3tBsi4ql_Hv9PUVXRoe2c8brAjgIzUJlHWxkzNsynv6fyonHLs7UFQ562Shh3_sN_pCi49JZu1dKCN0DHlpEz6PWDRa-bsA3ISPg6CxbXJsI1QAYDqIy6hj0Mp8F0zbxjmt6qZ1yecHg-keXzB0Z4s6h23EAKgKReJNMvX0llnjRmSDFSHM4aCF4YZXSc_UFjKdHC_07jSlS7MLRRIY--TUlL-4o-vdALgttSQjLIUGoMH65wsEQiLgCgG1f3vmbWCKV8SuLq70RgXee1_gv0go8RKOc4D4OjxY8qc_6a8k1loqOLBQsyCuqtP1WWvV8ns3t7NDgBKtnwLT8oTfXYGMJwzO-koIW7wc7YdR35mAos9aWyGbFhnTecUgDXpHee1_llyT7lBHKWWMQiSVh7wukA023XNnYQ78xgwGMQ4I3KxOInv1j7uhgwC1rbnjW7mhqjrDPOKSQuAe7vDy0jFZOpILTkTsZxa4lg_U505JfQZ9kwPdpJXwVkipR7uSa8EoqXw7M5fWnrotP0_=w894-h671-no?.jpg)

De rommel is er zorgvuldig neergelegd om de indruk te geven dat ik druk bezig ben.... geleerd van op het werk...  ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 15 augustus 2017, 15:31:40 pm
... Vooraf plannen is nooit mijn sterkste punt geweest...  ::)  :-\  ...
... Wie zei ook weer: "Problemen worden aangepakt wanneer ze zich stellen!" ?  ...

Aanpak: hoe herkenbaar !
Uitspraak: van een wijs man.  Ik volg ook die goeie raad  ;)


... De rommel is er zorgvuldig neergelegd om de indruk te geven dat ik druk bezig ben.... geleerd van op het werk...  ...

Alweer iets bijgeleerd  ;D ;D ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: SuSke op 15 augustus 2017, 15:41:39 pm
Trouwens, wij komen nooit problemen tegen in het beoefenen van onze hobby. Alleen uitdagingen waar we voor staan en situaties waarin we verzeild geraken. Maar problemen, nooit ofte nimmer. ;) ;)

Succes Michiel met de technische uitdagingen voor de gestelde situaties  8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Koen op 15 augustus 2017, 15:57:33 pm
... De rommel is er zorgvuldig neergelegd om de indruk te geven dat ik druk bezig ben.... geleerd van op het werk...  ...

Alweer iets bijgeleerd  ;D ;D ;D
[/quote]

Oh zo bekend  ;D ;D ;D

Ps: knap werk. Ik zie mooie vorderingen  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: philippe_007 op 15 augustus 2017, 16:01:21 pm
Id knappe vorderingen, ik had het draadje even niet meer gelezen en het is serieus vooruit gegaan....

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 15 augustus 2017, 16:05:15 pm
Wel bij blijven hé, Philippe! Voor je het weet, heb ik weer alles ingepakt en begonnen met iets nieuws!  ;D

 (Zal nog niet snel gebeuren)   ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: philippe_007 op 15 augustus 2017, 16:27:16 pm
ik weet het, schande he zo effe niet lezen....
Maar komt in orde, ben weer volop zelf aan het bouwen en lezen....
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 16 augustus 2017, 10:11:50 am
Gisteren een productieve bouwdag gehad. Alle modulebakken zijn klaar, behalve de laaste, die halfweg is. Ik zit erg dicht bij het moment van de waarheid: past alles zó, of moet ik op zoek naar creative oplossing? Hopelijk vanavond uitsluitsel...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: philippe_007 op 16 augustus 2017, 17:48:18 pm
Michiel, u kennende zal dit wel in orde komen...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: apenkop op 16 augustus 2017, 19:04:23 pm
Dat denk ik nou ook. Met de nauwkeurigheid waarmee hier gebouwd wordt kan het niet anders dan gewoon precies passen.
En anders dan krijgen wij weer een aantal postings extra om van te genieten  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 16 augustus 2017, 22:00:57 pm
Ik heb mijn geluk voor een heel jaar op 1 dag opgesoepeerd! Wat een meeval! De middelste segmentbak zit in elkaar, en past op de millimeter. Vastgevezen met 4 moeren is er letterlijk geen speld tussen de scheiding te krijgen. Met de moeren los, kan ik de bak er vlot tussen uit schuiven, als een lade. Wat een geluk! Dat doe ik géén twee keer (en dat hoeft gelukkig ook niet).

(https://lh3.googleusercontent.com/mWQ8GJD0Gn3vBjZpdwjpJJ9CGUjMryRyRODdP5LMJn9pCsUWEb8rAH-Q6EeDSQV9Ukcm0Z3J6PIctFP76h7B9Coan0D35d-85Trj1k07-NRneHP-pYkJONsnN-hbfB9KnhxWmzWnLL5dh3HY8XkuW3_MbUccUPE4F_VXwpgXfB2c__8Q8N13EthWKLyrqJIZTlSeALOB4QOxzaiDOT9CG1gFQkzSiOsA32mKNo_AX6a_FkgDONc9JhpVEYJczp_H1-7Ud7b-9WehmPEvkdSDenulM0cCGgvtY1i6NV-A0xwxbGLDSRDEoogYAMNL-w5hnuy5SxebQpFfYWLutSRailFtT0erZt78jgB9uF5VzMEZUzqvF65VP36NwOmFIQfstjNnrFMDBcS-5EtIoYJYL7JLZARUJBpwo__QksvxwDFsEarlaidDg7W4GMdmSiKceihUXdutHsBu9_qssj6fxoSahHtluR4bdmGq5-rdDlTnNgCy7tYCrhBj-6BRWCBTBepdsupXBq1p1vk_qfNb3ZkX0wDgHVtiksyzTDmKHJKvo6XSLksrlDvGCi5omH2mA4ev-P_FkxKCQXyj32jODGM6mUWEVrqb8c2OM982SM_AXSgfp9yr=w894-h671-no?.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/859RxHjOtMHgc9q8y5zAu7YX545XCGS5WzaNgmtNz6fUExFrg-p-gcSz66miGaYp4fOpFmvlHHlnKf1hnG-42tNnwfL4ii0LV_yJyDjqCHlds1dXvNQYgi5W7EmX2KjUbVeP-FnuAhyaEiq5aPsPr3pdOiPfkN_d_vSpVn3KefiVn-QXlsNQbuWYMKyulUoG_y1XVO9MJU-pRHCtr9FrkivJ72j0UuSBysOq1qK-w7mhOi6jrTIQ7cz7Ixq9tkYExxuTaLbcbJEkL8Vxa_5weGcwaIVE3RD7768pqt_ZdTlx0aibM7Mjb1m0PiZyr3NMT22LCGH4L5i2NPixxxoA34f5cJu-vHVXAp3eD0rY29QL-aJRoI3G3Uqn2GrJWkzbj2c-FS_okNFP9uIkde1uPtrioDKp-GfqxhIxUlxENxUfZ-DeeCWXHPqk2Ilf6SzWRCmpoKDEcbsgwu-KA9YpyqcAcctcN4YhawinLDAy_1P-8UlSfNiGtwhjYadQ-uES_ROLk76x9jq9n6Jr0Wu7MopgbCOmlT5l5nCqj1KbZqWRqSudN1lOkcL1AKHHzfh4fmRpPQgSuymaTrdX9UNIGf04I1uBfeORBz3QKtmJLu9-wlhL1Q8I=w894-h671-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: vyncky op 16 augustus 2017, 22:09:43 pm
Proficiat Michiel!

Maar één ding snap ik niet goed... Waarom laat je je bodemplaat een kurkdikte zakken? voor de sporen kan ik dit begrijpen. Maar hoe los je dit met je landschap op?

Yannick
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 16 augustus 2017, 22:17:21 pm
Prachtig !  Proficiat, Michiel !!!
Nu kun je volle vaart aan je sporenbundel beginnen.
Ik kijk er naar uit !!!
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 16 augustus 2017, 22:19:36 pm
Ophogen is makkellijker dan insnijden (denk aan greppels en kabelgoten)). Maar het was ook de bedoeling om een aantal landschapdelen op een inlegplaat te bouwen. Het werkt makkelijker zittend aan een tafel dan rechtstaand aan de baan. Intensies dus, maar heb er nog geen ervaring mee. Het wordt afwachten hoe makkelijk dat werkt, en hoe vlak en stabiel die inlegplaten blijven (denk aan kromtrekken).

Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: vyncky op 16 augustus 2017, 22:37:41 pm
Ophogen is makkellijker dan insnijden (denk aan greppels en kabelgoten)). Maar het was ook de bedoeling om een aantal landschapdelen op een inlegplaat te bouwen. Het werkt makkelijker zittend aan een tafel dan rechtstaand aan de baan. Intensies dus, maar heb er nog geen ervaring mee. Het wordt afwachten hoe makkelijk dat werkt, en hoe vlak en stabiel die inlegplaten blijven (denk aan kromtrekken).

Als je aan kromtrekken /doorhangen denkt (en ik vrees dat je gelijk gaat hebben). Ik zou nu er nog niets aan de hand is, wat verstevigingslatten bouwen. Dat voorkomt je later vééél problemen.

Yannick
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: modelbaanHO op 16 augustus 2017, 22:49:54 pm
Mooi gemaakt Michiel !
Mij lijken de afmetingen niet zo groot zodat de kans om doorzakken eerder beperkt is, maar zoals Yannick schrijft: nu kan je de bakken nog gemakkelijk manipuleren en een extra versteviging is nooit verkeerd.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 17 augustus 2017, 07:57:38 am
Voor de bakken maak ik me niet meteen zorgen ivm doorzakken of kromtrekken van de bovenplaat. Maar ik doelde op het kromtrekken van de inlegplaten met scenery (scenario station Boom van Peter). Maar dat is een probleem voor later.

Vanavond ga ik mijn boodschappenlijst ontbrekende wissels opstellen. Voor het rechter kant van het station heb ik wat nodig is, maar voor de linker kant mis ik nog een paar wissels om het doorgaand stationsdeel te kunnen leggen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Pierre op 17 augustus 2017, 16:27:41 pm
Knap timmerwerk Michiel ... bijna zonde om er sporen op te leggen zo mooi. ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 18 augustus 2017, 09:48:57 am
Mooi timmerwerk, Michiel !
Het is zeker niet alleen geluk, maar het past zo mooi door je zorgvuldige bouwstijl  ;)

Voor de bakken maak ik me niet meteen zorgen ivm doorzakken of kromtrekken van de bovenplaat. Maar ik doelde op het kromtrekken van de inlegplaten met scenery

Ik heb voor de montage van afneembare delen magneten leren waarderen: op strategische plekken gebruikt, dan houden die ook kromtrekken tegen.
Neodynium-magneten bestaan in vrij dunne schijven, en hebben toch een behoorlijke kracht
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 18 augustus 2017, 09:59:00 am
Ik speelde ook met het idee van magneten, maar kromtrekkrachten lijken me toch een stuk krachtiger dan een paar magneten, nee? Het is in elk geval een idee.

Heeft iemand plannen met maten van een rolbareel? Terwijl ik toch moet wachten op de levering van wissels zou ik eens willen zien wat ik uit de mouw kan schudden kwa overweg met tramlijn en rolbareel. Mijn email adres is:   project (punt) lx1920 (at) gmail (punt) com
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Gerolf op 18 augustus 2017, 10:07:52 am
Michiel, zie pm ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 18 augustus 2017, 10:20:56 am
Enorm bedankt, Gerolf. Ik ga er dit weekend eens rustig voor zitten (tussen de familiale bedrijven door natuurlijk) en zien wat ik ervan kan bakken.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 18 augustus 2017, 22:28:15 pm
Ik zal er geen schoonheidprijs mee winnen (hoeft ook niet) maar dit is mijn eerste zelf inelkaar gesoldeerde "wissel", of eigenlijk dubbele haakse kruising. De uitlijning zit wel goed maar wagons hobbelen nogal over de kruising, vooral over het dwarsspoortje. Ik zal dit scharminkel nog eens goed moeten testrijden alvorens ik het gebruik, want ik ben toch vrij sceptisch. De dooddoeners zijn in feite de hoeveelheid elektrische isolatiesleuven om het ding korsluitvrij te houden, en dat de sleuven parallel over de twee sporen liggen, wat het hobbelen alleen maar erger maakt.

(https://lh3.googleusercontent.com/ReyFt5pbwundoJLbuFucabgkD5LfISh4kmaWbvAPqJsRza0fpSK1TKWNWeM43mZ2gVYAb3Mwr2mxkONNeK0AadJG4gUwK9UeayTYYhztbcwo8dl3MjHS4O5v4-jO07faJYC1ozPz0kofLg5B2BzipE67EmPchlD-w12SrKI8pyo5VVzLlPoZSCuv2CiTsk53ELjZYZyT7WrvcLduKN82Mss5D3MH7wbWFFMh00_eoWqRapAVatz0w8VZjmV8Lu_j5IXrf8wJ_BOE5PzxrQClgkpy7QfqwiceSdk648gUlMhybQPzgFV2VHflf0A2uFtbV7405ayRfxbsezEHQk8oecWvHgOvJkvQJFeCOKLTxnf-TPjsq7CxlC5MVTC9nAV1BpW5JmajAG_c_0SOpiXTeRnsybWPNuwUwtraDajP8BwmDrybrtebgvYtnhTrcuQe4dSUTkel52cVbUlWo2WH_aXU5-FZp0VDjEV4-I49MB9G_Z8LGXtxvMRIqjNZRH_LliCY0uMPYiNj71RbhD-QUAJfgi-Zc7HWFE1H54AMbTK_it8s5lwoZkoKGvfwDuxG2KC4e6Ir2P-AQzLSJbBoZnlb_XwzLe7tjOfUm6-5rsQhD6b0HK2E=w894-h672-no?.jpg)

Germaine, hedde da'n traen gezien?
Da'n traen noar Ansbach, Urbanie?
Wel Germaine, 'oever paas-de da se goat geroake?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: marc goovaerts op 18 augustus 2017, 22:40:15 pm
Oei, efkes schrikken... En ik die in dromenland en 'ooit' dacht aan zoiets in Nm...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 19 augustus 2017, 11:16:57 am
Niet denken, maar doen, Marc! De eerste pannekoek is nooit de beste... ;)

Ondertussen heb ik de isolatiesleuven opgevuld met stukjes styreen en vastgelijmd met secondenlijm. Wagons hobbelen al wat minder. Maar ik ga het stukje toch even testrijden om te zien wat het geeft met gevarieerd treinverkeer.

(https://lh3.googleusercontent.com/3enckHbeHYfIvFJjspwGxfgDDCYwfSYxIkyqrDh8rwUaguJpp0GkdK6Ev6HZuV31rZmSbC5PvG0nfkgq4luvlIUkHxDyCSScTXRRttwz_SN_2njBMKoEnuSZpcbzhqXFnQ1MunoTqEpP-iy-ws48jJC_b_r-RKGxZEz76Nb_69vGNms7mUGYnb3C49sc2AE-h3O3xT3gaZwNCLh3j4HWl5c3UYseaeocU9ACEGOQSKU4wz-17wrx2Lu_gzG8JoZ8xvnvSw8KD3qzVg0ocNAnmCwX39JLoC3ALgfvwosdXycoFB_GJtroadV7WXiFnFyrG3uv4KAfQFJgZJ6IGWq_sVRDj_aKss2Puy-oOJju1xhHcLvLgHuBqHjR2EIlQehKZA9gxZVEqBYd1uvDgIaBuktOU2C7mm8Lls3k8pOQoxKV99ehoXX0xVnEP7X9ZrhyA--Ukqzo8YUmmJP5E4Bro23ls1lNTubVtjseuPjPuZdifHW8DsZv28rHDwTEfGE5Zc-jq6OnlyeeXZO5Zrwh0ovQirqRfr0QeF86DMphWE7fKPRmtg24b0cQO4kaMcqLbTvDF9htjYjozq75SH2XO2uHwMAjIW2qnut6ntMv73OjgOK-vOM7=w894-h670-no?.jpg)

Germaine, da'en Ansbach stoad hier nog!
Toet Urbanie, traverseire van den bareil doe ge meh prudense! Naag veil prudense...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Koplopertje op 19 augustus 2017, 12:14:20 pm
Hallo Michiel, aardig kunststukje hoor! Ik vraag mij alleen af of de wielen hier niet van slijten.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 19 augustus 2017, 12:18:54 pm
Aardig stukje soldeerwerk, Michiel !!!
Hopeijk krijg je het hobbelen weggewerkt. (bovenkant van de sporen gelijkvijlen/slijpen?)

Onder dit kruispunt ga je wat electronica en relais moeten inbouwen.
Volgende uitdaging  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 19 augustus 2017, 12:31:12 pm
@Jan-willem, ik snap niet helemaal wat je bedoeld. Op welke manier vrees je voor meer slijtage van de wielen?

@Jean, elektronisch denk ik de gemakklijkheidsoplossing op te zoeken: een keerlusschakeling die ook voor draaischijven gebruikt wordt: met detectie op micro-korstluiting. En het bovenvlak van de sporen ligt mooi vlak, ook de uitlijning is ok. Het zijn echt de sleuven voor de flenzen van het kruisend spoor die het hobbelen veroorzaken.

Ik heb net met een treinstel met schoonmaakwagentje aan de haak erover gereden, en behalve het kedeng-kedeng geluid ging het prima zonder aarzelen. Nu de rest van de vloot nog...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 19 augustus 2017, 12:49:33 pm
Misschien zorgen dat de flenzen voldoende steun krijgen bij de sleufjes?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Koplopertje op 19 augustus 2017, 12:58:56 pm
ik bedoelde hetgeen wat de vorige spreker Steam N aanhaalt. vierkante wielen net als het echte werk bij ns en nmbs
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 19 augustus 2017, 13:01:27 pm
@Jean, daar heb ik ook al over liggen peinzen, maar dat krijg ik nooit voor elkaar. Het loopvlak voor de flenzen moet van metaal zijn, want anders krijg je elektrisch contactproblemen. En om een metalen loopvlak perfect vlak te leggen nog bovenop de souduurhobbels? Nee, dat is voor mij te hoog gegrepen. Dat had ik vóór het soldeerwerk moeten voorzien. Misschien voor een volgende keer.

Jean, giet je meteen gips tussen de sporen (voor de kasseiën), of heb je eerste een beschermlaag op het koper en soldeerwerk aangebracht? Gips is nogal corrosief voor metaal, en ik dacht eerst een primer te gebruiken als bescherm- en hechtlaag. Lijkt dat een goed idee? Andere voorstellen?

@Jan-Willem, onze treintjes zijn te licht, en het metaal van de wielen in verhouding te hard om het loopvlak op deze manier te beschadigen. Geen gevaar hiervoor.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 19 augustus 2017, 13:26:19 pm
Michiel, je kan ook werken met klei, voorgevormde plasticcard of dun architectenkarton voor de kasseien.
Daarmee is het gevaar van roesten ook verleden tijd
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 19 augustus 2017, 13:36:06 pm
Klei krast zo lastig, alsook plasticard. Architectenkarton is te grof voor N. Maar misschien zijn er inderdaad alternatieven te bedenken om het gips te vervangen. Bedankt voor het meedenken.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 19 augustus 2017, 14:19:50 pm
Michiel,  ik heb lang geleden eens een testje gedaan met gips: eerst een styreenstripje tegen de rails bevestigen, en dan de binnenruimte direct met gips gevuld.
Ik was echter niet tevreden van het resultaat, en heb die poging laten vallen.

Voor NEEB heb ik een deel opgevuld met leem, en een deel (tramspoor op de kasseiweg) met schuimkarton.
Ik was van dat laatste ook niet tevreden, maar had toen spijtig genoeg geen tijd meer voor een andere oplossing.

Als je tóch met gips zou werken (lijkt me ondanks mijn mindere resultaat vroeger tóch de betere oplossing), kun je best de onderlaag eerst beschermen met een primer.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: 59erke op 19 augustus 2017, 15:04:19 pm
Klei krast zo lastig, alsook plasticard. Architectenkarton is te grof voor N. Maar misschien zijn er inderdaad alternatieven te bedenken om het gips te vervangen. Bedankt voor het meedenken.

Michiel, even mee aan het denken.
Klei hoef je niet perse te krassen, je kan er ook een kasseienmail indrukken. Voorwaarde is dan wel dat je alles op dezelfde manier doet.
Dergelijke mallen kan je misschien zelf maken of aankopen vb op shapeways
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 19 augustus 2017, 15:13:23 pm
Bon, een rolbareel in plasticard...  :-\ Het spul is al erg "flumsy", en eigenlijk nog iets te grof. De hoogte is ok (6mm), maar de structuur is nog te grof (0.5mm ipv 0.2mm). Maar nu al trek het naar alle kanten, en beslist het zelf hoe het het lekkerst zit.... krom dus. Maar ik ben toch redelijk tevreden over deze eerste ervaring. Geeft stof tot nadenken...

(https://lh3.googleusercontent.com/EZPxNMPnpW1InhOCKh8A7bdGltl5OWqHRyjeW3lEklqrTMfnfiE7LeDF3FDof5zTCYk-fSKFVGDCkj93nY7QCYsJrWGRoY3ROedCrY6vWwt04z_2PQh6kyo1KtiFfudzqY6VEC81thUh6DFQXHtJWhB8hsUuID4aKyvRJgQyqNnti2LlqZ5CSG8vyjssPYXQfKbB21osgnyf02Y4DRRazs-KrMKqZJN9RmIaK6wy2IQwbQps94TfR8iZ41t6fBm3fRvA6sTw-VFJVtVvCZehJpdtJfbkx5afIFAKSK9PlRtvhihpSdq78ulbTM9tpH3JGHGzP6ILsSw2l6VSTwEm0Sa3pbsx0cVfSTNhWBtylXfkl9cKH2A_UsuFKlA1r496VuBkBcGyIWwNzOvIdJoXcWeha5oQ7KL-avfyKdSPJhfGkW6Z01cl4C4x_8Mn6A00EuEO5pK70xJ-rEh8vmt31btqIT7h-nOvkFtjABRTF8B9NQkmNSOUvMERvtgG1RZLEZI0UFXgSEmty616GpiUST2bhVAgjRpHJUcec9eFtE5yOGbet9mOp1LrcX2R9eOBeshAk3b_xYhkQbZRgL2GAomasDOC9bVCiYD72uXGV6MFxS1JL9SL=w894-h672-no?.jpg)

En Germaine, paas-de dat den Ansbach na goat vertrekke?
Toet Urbanie, de bareel is toe. Dan goat'm subiet vertrekke, da's van nagest.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 19 augustus 2017, 15:19:28 pm
Bon, een rolbareel in plasticard...  :-\ Het spul is al erg "flumsy", en eigenlijk nog iets te grof. ...

Qua vormgeving krijg je een dikke duim  ;)
Flumsy, inderdaad.  Je kunt eens proberen met messing (lijmen of solderen)? 
Of de bareeltjes (laten) etsen?  Dan heb je pas fijn werk, dat past bij de kwaliteit van je N-werk.  ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 19 augustus 2017, 15:33:30 pm
Eric had onlangs een bareel gemaakt uit Chinese eetbakskes... misschien wel zo'n goed idee. Ik ben alleen niet bedreven met secondenlijm: krijg niets goed gelijmd behalve m'n vingers. Maar toch, misschien eens een poging wagen...  ??? Laten etsen zou ik even willen uitstellen, en zelf proberen iets in elkaar te frunniken.

Even een ander zicht met de bareel, een beetje op normale hoogte tov het spoor.
(https://lh3.googleusercontent.com/Kn8kEZSzb3_-yAYaHae9K-_7XPNSTBR1Q5M-Egasq-6PbImVhQIf66ZXZb4_uBTB-9JquEXaw0zrSTwPtoYmwoWfcUDtVomxapqVmGGGBMC0iHox0e9Gn0bivTncyPUktoNGg6tT--5sqXemE_JeBLqS5SRztV2N2QeXJq-YFSK0LOChMn3-AxxCQ3m0bWMnl-itYpzGTiTboo1G7sZDhdFG2nEWVjsDKCYD5M7yAxd0n33_L2Lx2TvJv4F-GwVO5PUrubJPAwzS7jvasgTB7VN67H1BT0cgGipfp5tO2SH5PmYFCRprSQOwyDEOR2rPpm8cuhSYi2D_yruV0116vwWI6mQiFy3C02-GHlUP_UZUgQigprY93dqdrbjREAgqr2VVVPWWu8TZ_S7aCLr9UB3XFeHydenXusAEIPqSB1UdLgRweC4Nn5OKTZtPo5Kk1pe-fEBTSn0Kd7jjBONX5-RGH9pOgBfcg_cNGzaGlld8QiqSSHZe199nVdC3LVWVCajuognwYzT5kJJJzAGr4V4vq0sO7soflbo1k_xOxlS6y_yIop9Gn7OyW_3SmU8yga9cWOEMH1j-eyXdnRcHMsX0wB6kpN6BJyDksjWT87dMiDQ4Ehpy=w895-h671-no?.jpg)

Germaine, 'k em een déjà-vue.
Ikken-oek, Urbanie, ikken-oek.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 19 augustus 2017, 17:09:53 pm
Met wat onderzoek komen we dichter tot een werkbare oplossing:

Foto1: overweg Belliardstraat rond pril begin 20e eeuw. Onder de wielen van de tender zien we de rolbareel, maar blijkbaar afgedekt met een zijl of met platen. In elk geval lijkt het frame dicht. Dat maakt de constructie een stuk eenvoudiger natuurlijk. (Toen liep er kennelijk nog geen tramlijn over de overweg)

Foto2: overweg Belliardstraat 1933: een gloednieuwe bareel werd geïnstalleerd, met bomen. Ook deze is een stuk makkelijker te maken dan de klassieke rolbareel.

Dus, ik denk dat ik voor versie van foto 1 ga, met frisse moed en hernieuwde krachten....

(https://lh3.googleusercontent.com/4phv4TTxK0HR7x6GFGLTt65Yi_-ehJONo0hWBK-5xh55qk6yB1usqz8adpd4lSVFU4TWEueqAtPIkVoXN9mSL2-QOtqhg6CeqzYL3CULnyMLNKf0VczoumT1wAU1-YBbgbP__K2a-Cp2mC7mVqQPPslXdGXhaN0M3_U0F-LlV1KppfhKWHQc2ZhyT8wv72srD-JEoeaoIper-DqJsgiPpTt64S5b_G4fz-nSfMMQbAvJdFTW0S1CReH4A27BOFwyOZFebRtMOhrZTAluNA4U8PEFK8M4UiWEQXCYJgCBvlFQeWxhS1W1frfwTUoK1kgsnGsMD7bFKtXjbZxuRfcfRES_roLSizD33_BLC3d-ig6eKodwgT4qU6740DSwnUisXywaHmlV6aM-xyjSl9FyuecKL3_HOgoBxlLLJiYF3qFEih--OUA00ypB5I4cND2LJQBgml0xZTcI8d1MbWcq19v62rARNDn1JkWRLjUMi4zYU1ek4A7g17M2yJ3U-zIXBCi52RGzO4YBHKcB37R6S4wCh52i8oCu208xaDMTcKMfaBOXtjlqIA7efH1_kGxYUqjGSeR-GPStYvyhzkww6kRh6cwvPCmVB3IyXbgu4blBQYkUwLuM=w1024-no?.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/PLD8YHrCH6lTLX7MjarCc-6A4_wj5_r2Qs6HO2TvcNQ7wKZ6r65E6e_EYgGLhkQwoeF8c96_ga403l7VGEFlczDaI-zhrsZSq92eBVsqFwSBa8ZNm3GTwN3crynIjmRSR6zyhXWutSbxNbMf1BPFnE51RvfKsvMxjufMfnuDOr1qXkp821KIqWjSijYdd0FjGVobGhQXFOltRSLpngcip7u02tJlCTpf-_vGVD3T23O0ryRyOwk6OeKvaa2dBLIy-ou9KILh8gaPeXxa1DlxbKGPwaJub2k9Kw4fEfGxkKze_sSqhuSPC4ZG-zR2rudchXtu0482xvBZy-6vTjvYFPZtoK_sozgTCsGHo4FmsCOXbA4aUyISOinytmwczA8LHm8-cpxyw297K8pBMr1n-y94XLcmH_zy7g4Uvi6uowZz0q26nUfo193bI1stUTlqxAPwQKQXQyf4sE2_4Q_-xSV1HS_QYS7XMLFs0Tu5uuFogvvTLLfa4E7gC_b0pS9ws9GoycFcFkGvkHRF3Pjp8zzNDCe98h6L7TBPsND4gJP2tOCqyqZFGgh1PrdD5Ni55K_W8YTMW3Ips92jwTe-PkS5g9atbvXjJFvw9F-wMdG3WQpeSEHE=w475-h317-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 19 augustus 2017, 17:43:09 pm
Foto2: overweg Belliardstraat 1933: een gloednieuwe bareel werd geïnstalleerd, met bomen.
slagbomen ? ;)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 19 augustus 2017, 17:44:56 pm
Ja, ze slagen ook nog die bomen, moderne bomen: slagbomen.  ;) ;D
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 19 augustus 2017, 18:27:45 pm
Hallo Michiel :

La Louvière (https://images-01.delcampe-static.net/img_large/auction/000/452/943/036_001_la-louviere-passage-a-niveau-rue-des-houdengs.jpg) - LL bis (https://images-00.delcampe-static.net/img_large/auction/000/339/217/288_001_la-louviere-rue-de-houdeng-1905-passage-a-niveau-spoorweg-animation.jpg?v=0) -  De Panne (https://images-04.delcampe-static.net/img_large/auction/000/296/488/957_001_adinkerke-passage-a-niveau-pour-train-route-de-la-panne-paardetram-tram-a-cheval-tramway-hippomobile-de-littoral-z249.jpg?v=0)

2 barrières voor trein en tram : Nimy (https://images-01.delcampe-static.net/img_large/auction/000/204/181/832_001_nimy-rue-grande-passage-a-niveau-animation.jpg?v=1) - Bressoux (https://images-03.delcampe-static.net/img_large/auction/000/128/323/512_001_carte-postale-bressoux-passage-a-niveau.jpg?v=0)

 8)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: apenkop op 19 augustus 2017, 20:03:14 pm
Mooie voorbeelden van rolbarelen. Moet zeggen dat ik je eerste poging helemaal zo slecht niet vind  :). Dat het trekt naar alle kanten is iets dat ik in verschillende projectjes ook aan den lijve heb ondervonden. En hoe kleiner de profielen zijn waar je mee werkt hoe meer je tegen dat probleem aanloopt.

De oplossing die ik daarvoor gebruik  is om het stuk als het vlak is tussen twee aluminium strips te klemmen en dat zo minimaal 24 uur te laten drogen. Dan kan het styreen niet echt kromtrekken door de weekmakers in de lijm. Maar ik heb ook ooit eens een hefbrug gebouwd waar klemmen niet de oplossing was omdat de in elkaar gelijmde delen na 24 uur toch nog gingen vervormen. Dat heb ik opgelost door de delen toch weer geforceerd in de klem te zetten en de delen inclusief klem ondergedompeld in water van ongeveer 60 graden.  En dan gewoon het water laten afkoelen met het stuk erin. Die procedure heb ik voor de genoemde brug wel 4 keer herhaald voordat het stuk mooi recht bleef.

Als ik zo jou bareel zie dan denk ik dat geklemd laten drogen en wellicht nog een keer of twee in warm water leggen wel het gewenste resultaat zouden kunnen hebben.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 19 augustus 2017, 20:11:54 pm
Je hebt gelijk, Rini, nu de weekmakers uit het styreen zijn getrokken, is de constructie een stuk stijver is geworden, maar wel krom. Maar niet alleen dat, ik vind de bareel nog te grof, en ben bezig met een tweede versie, met gesloten frame. Het geheel is veel fijner, maar het is 5x meer gepriegel dan het eerste stuk (wanneer ik de tijd bekijk dat ik erin steek). Maar deze versie heeft wel potentieel...

(https://lh3.googleusercontent.com/ah3HlY-aiUfVcSYNnpg44VzN0J6X4Roc0tQ_wCWbFS5vo59Bd0zog69I6sopv-d41euEbPs59ESa4LwO1_hDt4mBCfBQXWjbRmlygvrjpEOsSa9aUv92gHpMXnutrDp2mvYKANsLxFsptkuzeP_g8UdD0B3Z7dh6-n9beP8LzM-fz7im7DYr4hnH0ABlKMEyDpwz9e9gauMsgPCQ-kpf3-10pwB2MZea1bR9qd65SOIuLou7m6-qRX-FyD_jFR5gZh_dA3rvCuxniCyb0NR-WdpZW0dSIPQtunRZjtPzwmIZS3BgnAC7GnoNcUgaeT-p09f14TG0ZRjLhFJgSdIbyxuowRTYLUwex2skOODL56MilwgtCi6rAeLkQctUYXXjl1vEU15Z6n2GuoQH4eNaQHrhpEnuXaPnAReu-Kvfedsj-FKpKeWQ0pfQh2PmvNzHjwA_uSTsRdxpi1eedLVRpzjbPQXPIGgDCU7TzIQa6AiBJ_n-baJK3P2FA7oqekOGecs_7Bkz3wQ0Q5AWcGGOEm0fVATTeON9pYj-ZDzSoPSXSLH0g_rnmlNyWAJrIRhhCRWlLhDbRGVzRyxRR91RS5jQk9U1WR4CfBVp_qIp_FXqaC8LFD8j=w1091-h821-no?.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: eddy op 19 augustus 2017, 21:47:59 pm
Michiel,als u nu ipv styreen een nieuwzilver plaatje van 0.3 mm gebruikt en daarop de stripjes lijmen.Denk dat vele malen stijver gaat zijn als dat styrene plaatje.

groeten eddy
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: marc goovaerts op 19 augustus 2017, 22:16:51 pm
Dat gaat hier verdorie rap. En op die korte tijd is ook al het tweede fottoke verdwenen ?
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: krisds op 19 augustus 2017, 22:21:00 pm
Ik zal er geen schoonheidprijs mee winnen (hoeft ook niet) maar dit is mijn eerste zelf inelkaar gesoldeerde "wissel", of eigenlijk dubbele haakse kruising. De uitlijning zit wel goed maar wagons hobbelen nogal over de kruising, vooral over het dwarsspoortje. Ik zal dit scharminkel nog eens goed moeten testrijden alvorens ik het gebruik, want ik ben toch vrij sceptisch. De dooddoeners zijn in feite de hoeveelheid elektrische isolatiesleuven om het ding korsluitvrij te houden, en dat de sleuven parallel over de twee sporen liggen, wat het hobbelen alleen maar erger maakt.

(https://lh3.googleusercontent.com/ReyFt5pbwundoJLbuFucabgkD5LfISh4kmaWbvAPqJsRza0fpSK1TKWNWeM43mZ2gVYAb3Mwr2mxkONNeK0AadJG4gUwK9UeayTYYhztbcwo8dl3MjHS4O5v4-jO07faJYC1ozPz0kofLg5B2BzipE67EmPchlD-w12SrKI8pyo5VVzLlPoZSCuv2CiTsk53ELjZYZyT7WrvcLduKN82Mss5D3MH7wbWFFMh00_eoWqRapAVatz0w8VZjmV8Lu_j5IXrf8wJ_BOE5PzxrQClgkpy7QfqwiceSdk648gUlMhybQPzgFV2VHflf0A2uFtbV7405ayRfxbsezEHQk8oecWvHgOvJkvQJFeCOKLTxnf-TPjsq7CxlC5MVTC9nAV1BpW5JmajAG_c_0SOpiXTeRnsybWPNuwUwtraDajP8BwmDrybrtebgvYtnhTrcuQe4dSUTkel52cVbUlWo2WH_aXU5-FZp0VDjEV4-I49MB9G_Z8LGXtxvMRIqjNZRH_LliCY0uMPYiNj71RbhD-QUAJfgi-Zc7HWFE1H54AMbTK_it8s5lwoZkoKGvfwDuxG2KC4e6Ir2P-AQzLSJbBoZnlb_XwzLe7tjOfUm6-5rsQhD6b0HK2E=w894-h672-no?.jpg)

Germaine, hedde da'n traen gezien?
Da'n traen noar Ansbach, Urbanie?
Wel Germaine, 'oever denkt ge da'se goat geroake?


misschien kan je gebruik maken van een contrarail om de wielen beter te geleiden? Zo komt de binnenkant niet tegen de kruisende rail. Hieronder een random plaatje van het internet wat je zou kunnen doen;
(http://www.wiringfordcc.com/crossing_15_800.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 19 augustus 2017, 22:39:27 pm
@Eddy, met een volle plaat styreen blijkt het toch redelijk stijf te zijn. Ik twijfelde ook eerste om met metaal te werken, maar ik denk dat dit nu goed is.

@Marc, het fotooke is terug. Ik had het in het verkeerd album gestoken, verplaatst, en dus even verdwenen. Maar het zou terug in orde moeten zijn.

@Kris, het hobbelen is het gevolg dat beide wielen van een as tegelijk in het flenssleuf duiken van het kruisende spoor omdat het een haakse kruising is. Een contrarail zal er jammer genoeg niets aan veranderen. En ik heb met alle 9 treinen testgereden, en behalven het ratelen van de wielen, rijdt alles er vlot over. De would-be contrarail komt later, onder de vorm van de ingebedde kassei-secties.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: krisds op 19 augustus 2017, 23:17:08 pm
En de kruising een beetje schuin maken, al was het een paar graden? Zo komen de wielen niet op hetzelfde moment in de opening voor de kruisende rails
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Klaas Zondervan op 19 augustus 2017, 23:18:51 pm
... het hobbelen is het gevolg dat beide wielen van een as tegelijk in het flenssleuf duiken van het kruisende spoor omdat het een haakse kruising is.
In het grootbedrijf zijn haakse kruisingen daarom berucht. In model wordt het nog erger omdat daar de flenssleuven relatief groter zijn dan in het echt.
Je kan het probleem verminderen door de sleuven zo smal mogelijk te maken. Zie daarvoor NEM310 (https://www.morop.eu/downloads/nem/de/nem110_d.pdf) Je moet zien de maat F zo klein mogelijk te maken en tegelijk de maat S zo groot mogelijk, zodanig dat je nog binnen de toleranties van de norm blijft.
Daarbij heb je dan wel de strijkregels nodig om de flenzen deftig door de sleuven te leiden. Anders heb je kans dat een flens tegen een dwarse spoorstaaf loopt als het wielstel een beetje uit het midden loopt.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: marc goovaerts op 20 augustus 2017, 00:05:23 am
Michiel, en zie jij het zelf ook ? Ik krijg hier nog steeds een 'verboden-inrit-teken', ook na en 'refresh page'.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 20 augustus 2017, 08:12:11 am
Marc, je hebt gelijk. De oude foto zat nog in mijn cache, en daardoor leek bij mij alles in orde. De foto is nu is hersteld, en je zou nu beeld moeten hebben.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 20 augustus 2017, 11:30:03 am
Een schuine kruising zou mogelijk beter zijn. Indien ik het over moet doen, dan gaat ie schuin. En ik zit dicht tegen de NEM norm met de sleuf. Jammer dat in N die sleuf voor de flenzen zo'n gigantische canyons zijn. Maar met de rijtest blijkt dat alles er toch zonder ontsporen of haperen over loopt.

En deze versie van de rolbareel zint me meer. Fijner en met een likje verf (en weathering) zou dit wel heel redelijk kunnen worden (hoewel ik het schilderen nog niet onder controle heb, maar dat komt ook nog wel met het doen later). Nu nog zijn broertje van de overkant maken.

(https://lh3.googleusercontent.com/yijFyL-3YM3l2GiN-qVHawG33j5ycyNOkf8ewEWv6hWUeztc9DK0pD9l4AzhvCvE8qR8ZW8SddqzoOxjpM5Y93Jeb6Wt1BhVR-zA78ZQ48drIUvjh14z2ouuOwyoPiMZaIUTTSTzGmFmrhsvmrtX20aBWo8rWuAyHfJDBVU5W3hz91fP3veTpp82-nV4OFktyBFgPvaz8Jk0wy3pX6ejlN454uqK19GgFcL_t2kWkHNZy4EeiskVjb5WFJFgWsfbgPBqgkomC-9ncgZ6D71UcV_MWb8DXEQgIt2EtV5Pxcexn9hM-Jg0_5KdppzdCQ-jTFcWX7vbQ-jjmb-zkw_7YAiabT04ze1dCRyxfJAONEgYaYkbwBohGp5kAEWP3Hz0fldHlVi2SXR8-a8R_eaVjpMTB42BzPLjLxx6BrsapqYqEh3ptcFHUh1wkSm2TLeZa-NJ66N08rkq4_gFEbuBhRRyCU07q3LFn0Z0eTezOtln2s4BL9Qt1HUKp7qqbMHBQo2liEryj7lNWRTkzTPvS26bQI8_dSkTegjYpV7_cGA9DO9cK1DCowQANXr9s7v5y5_8KNObhcNSD6XFXPb4v3-NSOQmjW_0wAw7rBWkp6qVcFBMbVwU=w1093-h821-no?.jpg)

En, Germaine, veu wanneir is't, paas-de?
Elk moment, Urbanie, elk moment...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Steam.N op 20 augustus 2017, 11:51:50 am
Je eerste versie van de rolbareel vond ik leuker, Michiel.
Kon je die niet verstevigen met wat staaldraad tegen de achterkant?
Geschilderd zou die niet opvallen ...
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 20 augustus 2017, 12:00:45 pm
weet niet of bruikbaar is : http://forum.e-train.fr/viewtopic.php?f=5&t=13543&hilit=barri%C3%A8res+blanches&sid=d8d4d9cb55dc6e82790f38e258477b58  :-\
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 20 augustus 2017, 14:26:18 pm
Hallo Michiel,  voor wielen, oplossing heb je?

Neerpelt (https://images-02.delcampe-static.net/img_large/auction/000/435/750/111_001_cpa-neerpelt-de-barreel-le-passage-a-niveau.jpg?v=0) met een hand remwiel van goederenwagen frans TP hier (http://www.tj-modeles.fr/shop/prestashop/fr/volants/127-tj-8055-volants-tp.html) en foto (http://www.tj-modeles.fr/shop/prestashop/313-thickbox_default/tj-8055-volants-tp.jpg) (nb. moeten de ronde te realiseren, maar de velg wordt gemaakt.)

een ander idee : het wiel 5 takken hier (http://www.tj-modeles.fr/shop/prestashop/fr/volants/124-tj-8052-volants-5-branches.html) en foto (http://www.tj-modeles.fr/shop/prestashop/309-thickbox_default/tj-8052-volants-5-branches.jpg)
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: Michiel op 21 augustus 2017, 09:05:11 am
@Jean, de open structuur is leuker, dat spreek ik je niet tegen. Maar ik vond mijn uitvoering werkelijk te grof en was er niet helemaal tevreden over. Deze laatste, gesloten versie is naar origineel voorbeeld (zie foto) en fijner. Ik ben er toch wel blij mee. Ik pieker nu over het bewegingsmechanisme, met de bareel die over een actieve tramlijn zou moeten kunnen rollen. Een uitdaging.  :)

@Peter, veel info over de Franse rolbarelen, maar jammer genoeg blijft het een opsomming van plannen. Veel concreet (bewegingsmechanisme waar in het begin wordt over gerept) wordt er niet getoond... en het is Frans als in SNCF. (hoewel de oude bareel van de Montoyerstraat ernaast wel van dit Franse type bleek te zijn, maar al was verwijderd rond 1900)

@Bernard, bedankt voor de suggesties voor de wielen. Jammer dat er niet veel maten zijn te vinden bij deze voorbeelden, want zo schatten hoe groot ze zijn is lastig. De wielen van de bareel zouden ongeveer 3mm diameter moeten worden,... met waaierende spaken...  :o ::) ... we zien wel wat we er van bakken.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: RD25 op 21 augustus 2017, 11:58:23 am
"we zien wel wat we er van bakken." ja, Germaine en Urbanie zeggen : "je bent een geslepen man"
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxemburg anno 1920 in schaal N
Bericht door: railrunner op 21 augustus 2017, 12:32:30 pm
Michiel,
Je zou je bareel kunnen laten bedienen met een draaiend tandwiel via motoraansturing en een tandheugel aan de onderkant van je bareel.  Bareel met tandheugel en tandwiel zelf zou je eventueel kunnen  3D ontwerpen. Daarin kan je tot 0,3mm gaan. Desnoods teken ik het wel voor je uit als je me je precieze afmetingen wilt doorsturen.
Titel: Re: LX1920 - Brussel-Luxem