Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Supering - verbeteren van bestaande modellen => Topic gestart door: reeves op 24 februari 2015, 19:55:57 PM

Titel: Wetering poeder
Bericht door: reeves op 24 februari 2015, 19:55:57 PM
Vraagje, hoe fixeer je de poeders nadat je een lok hebt voorzien van ne fond de teint?

Groet Tom
Titel: Re: Wetering poeder
Bericht door: bollen neus op 24 februari 2015, 20:58:35 PM
Tom, voor alle vervuilingen en spruitwerken aan locomotieven gebruik ik enkel Revell kleuren en verf.
Groet,
Den Eric.
Titel: Re: Wetering poeder
Bericht door: Huugooke op 24 februari 2015, 21:02:07 PM
Citaat van: reeves op 24 februari 2015, 19:55:57 PM
Vraagje, hoe fixeer je de poeders nadat je een lok hebt voorzien van ne fond de teint?

Groet Tom
Niet meer aankomen?  ;D
Nee, serieus, als je hier geen antwoord krijgt, kom eens naar A'pen, ik weet daar een winkel waar er iemand zeker een antwoord kan geven.  (Zondag winkels open in A'pen)
Titel: Re: Wetering poeder
Bericht door: Huugooke op 24 februari 2015, 21:05:51 PM
Je moet ze fixeren met vernis.
Hier een filmpje "hoe het moet".

https://www.youtube.com/watch?v=Rmgx2IijrCk

En verander de titel in "weathering" of "verweren" als je wil.
Titel: Re: Wetering poeder
Bericht door: Dirky op 24 februari 2015, 23:04:24 PM
Ik fixeer de poeders nooit. Als er een "plek" op komt door een zwetende vinger of zo gaat er gewoon weer wat poeder over. Het poeder dat ik gebruik is gewoon pastelkrijt van Schmincke. In duizend kleuren verkrijgbaar...

En dan heb ik mijn bedenkingen bij het gebruik van poeders zoals in het filmpje; Waarom wordt er niet meteen verf gebruikt maar maakt men verf van de poeders? Het effect dat ze hier demonstreren op de vloer van het autootje doe ik even gemakkelijk met plakkaatverf...  Da's gewoon een pigment (zoals poeder) met een bindmiddel. Een beetje matt vernis bij de verf en de kleur hecht op veel ondergronden.
Titel: Re: Wetering poeder
Bericht door: Huugooke op 24 februari 2015, 23:18:13 PM
OK, maar een eindlaag in (matte) vernis is toch het slot van iedere verwerings-sessie? Met de airbrush natuurlijk.
Titel: Re: Wetering poeder
Bericht door: Martin Welberg op 25 februari 2015, 00:22:04 AM
Neem fixatief, gaat ook op pasteltekeningen..
Titel: Re: Wetering poeder
Bericht door: GVL op 25 februari 2015, 02:09:36 AM
Bij het gebruik van een lak gaat onvermijdelijk een deel van de kleur verloren dus best niet fixeren en het model zo weinig mogelijk aanraken. Wat ik ook al eens doe, is in 2 laagjes poederen -- poeder, lak, poeder. Het tussentijdse laklaag vormt een betere ondergrond waaraan het tweede poederlaagje sterker hecht. Sommige poeders kleven ook beter dan andere.
Groeten.
Titel: Re: Wetering poeder
Bericht door: reeves op 25 februari 2015, 07:54:44 AM
Merci mannen voor de tips!

Groet Tom
Titel: Re: Wetering poeder
Bericht door: loebaske op 25 februari 2015, 08:20:46 AM
Pigment is afkomstig van verschillende mineralen zoals ondermeer magnesium, titanium en zink.
De kwaliteit van pigment wordt bepaald door twee factoren :
1. de puurheid van het pigment dat bepaald wordt door de minerale oorsprong
2. de mate van fijnheid van het poeder, als het poeder dik is, heb je een slechte kwaliteit van het pigment.

Dit betekent concreet dat wanneer we poeder maken van pastelkrijtjes d.m.v. schuurpapier, we een slechte kwaliteit van pigment hebben omdat het gemengd is met het agglutinant bestanddeel. Dit is het voornaamste verschil tussen het pigment  en pastelkrijt.

Vergeet niet dat het belangrijkste van pigments de kleur is. En natuurlijk moet het pigment heel fijn zijn. De effecten die kunnen bereikt worden zijn stof, modder, verse modder, roest, as, vuil, regenstrepen en wat je maar kunt bedenken.

Het pigment rechtstreeks op matte ondergrond aanbrengen.
Indien aangebracht op glanzende ondergrond zal het poeder mettertijd verdwijnen.

Het wordt aangebracht met de borstel gemengd met enkele druppels terpentijn.
De terpentijn helpt de poeder plakken op het oppervlak

Als de textuur mat is, dan is eigenlijk het oppervlak te vergelijken met dat van heel heel fijn schuurpapier.Is het glanzend, dan is het te vergelijken met glas of een spiegel. Breng je nu poeder aan op een mat oppervlak dan zal deze zich hechten, zelfs indien je ze vastpakt. Op een glad oppervlak kan het poeder al verdwijnen gewoon door lucht. Daarom moet je de pigments altijd aanbrengen op een mat oppervlak.

MIG zijn modellen zijn meestal glanzend, zoals in het echte leven. Maar om pigments toe te passen, brengt hij altijd van tevoren een laagje van matte vernis of Tamiya Buff aan maar alleen in de gebieden waar de pigments worden toegepast. Voor de resterende gebieden blijft het oppervlak glanzend of satijn.


Bron; Dax Magic.nl
Titel: Re: Wetering poeder
Bericht door: Dirky op 25 februari 2015, 08:32:51 AM
theorie volgens een bedrijf dat pigmenten verkoopt :(... ''t Zal wel dat krijtjes slecht zijn  :(

Alles wat ik hier tot nu toe heb getoond dat verouderd werd, is gekleurd met Schmincke pastelkrijt... en droog aangebracht! Nog nooit een opmerking gekregen over die kleuringen.
Dax Magic mag zijn eigen theorie hebben, ik heb de mijne...  ;)

edit: op de site van Schmincke uitleg over de pigmenten in hun pastelkrijt:
They contain only the purest medium fine ground artists' pigments, which are in the highest possible concentration. Contrastingly, the binding agent content, is kept to a minimum, which ensures a stable compound. In order to guarantee the highest quality it is necessary to manufacture Schmincke pastels using special recipes...
Titel: Re: Wetering poeder
Bericht door: dani op 25 februari 2015, 10:49:15 AM
een heel dun laagje haarlak als fixatief ???
Titel: Re: Wetering poeder
Bericht door: Martin Welberg op 25 februari 2015, 12:49:33 PM
http://www.daxmagic.nl/mig/pigmenten/index.php
Titel: Re: Wetering poeder
Bericht door: marc goovaerts op 25 februari 2015, 12:58:14 PM
Als je pure pigmenten wil gebruiken, dan zijn die bijvoorbeeld bij Schleiper te vinden (je zal wel achterover gaan van de prijs bij sommige kleuren). Ze komen uit de eeuwenoude traditie dat schilders nog hun eigen verven samenstelden, alleen moeten ze nu niet meer zelf fijngewreven worden. Maar of pure pigmenten zonder enige vorm van bindings- of hechtingmiddel  ook praktisch verwerkbaar zijn betwijfel ik ergens.
Titel: Re: Wetering poeder
Bericht door: Baureihe 103 op 25 februari 2015, 20:22:04 PM
De pigmenten fixeer ik altijd met lak van Vallejo Polyurethaan dit is een zeer harde lak
die het dunne laagje pigment en verf dat is opgebracht bij het weatheren beschermd.

Groetjes Bert
Titel: Re: Wetering poeder
Bericht door: reeves op 26 februari 2015, 19:25:36 PM
Paar foto's van m'n eerste probeersel met poeiers  ;D

(https://farm9.staticflickr.com/8661/16035415053_9d0b874f4e_o.jpg)

(https://farm9.staticflickr.com/8677/16448018077_6de7ceb557_o.jpg)

(https://farm9.staticflickr.com/8612/16655308725_c9ce62f13c_o.jpg)

(https://farm9.staticflickr.com/8615/16035419473_e04348ef8f_o.jpg)

(https://farm9.staticflickr.com/8632/16032995824_c10a2f3361_o.jpg)

Titel: Re: Wetering poeder
Bericht door: reeves op 26 februari 2015, 19:25:51 PM
(https://farm9.staticflickr.com/8603/16467739518_cfc808e7a3_o.jpg)

(https://farm9.staticflickr.com/8563/16467923910_8887a0b5b6_o.jpg)

(https://farm9.staticflickr.com/8627/16629381056_8dd9495f8e_o.jpg)

(https://farm9.staticflickr.com/8624/16033016734_445ce979a6_o.jpg)

Groet Tom
Titel: Re: Wetering poeder
Bericht door: SuSke op 26 februari 2015, 19:40:01 PM
Hebt ge van die 55 eerst nog aan die blauwe band aan het schuren geweest?  :P

Meesterlijk mooi gedaan.  ;) 8) 8)
Titel: Re: Wetering poeder
Bericht door: reeves op 26 februari 2015, 19:45:00 PM
Bij m'n eerst airbrush poging , waarschijnlijk zoals bij velen te veel stof gespoten, de lok daarna terug proper gemaakt met tinner, resultaat ne zongebleekte 55er bij m'n ander topic over de 62er is het ook zo gedaan , was ne gele me groen, na den tinne te gebruiken kwam de groene verf er een beetje mee af, dus was eigelijk geluk bij een ongelukje(te lang gewreven met vodje tinner)
Maar al bij al redelijk geslaagd vind ikzelf

Groet Tom
Titel: Re: Wetering poeder
Bericht door: reeves op 26 februari 2015, 19:51:52 PM
Den deze Suske, hier mee is het begonnen:

(https://farm4.staticflickr.com/3894/14591649359_20256c728a_o.jpg)

Groet Tom
Titel: Re: Wetering poeder
Bericht door: Gerolf op 28 februari 2015, 08:54:17 AM
Die bovenste foto's zien er best goed uit  8)
Titel: Re: Wetering poeder
Bericht door: reeves op 28 februari 2015, 10:05:54 AM
Laatste foto was eigelijk om te laten zien de eerste keer dat dat ik de zijkanten heb bewerkt om de lok er zonverschenen uit te laten zien  ;)

Groet Tom
Titel: Re: Wetering poeder
Bericht door: Thommy op 28 februari 2015, 11:57:54 AM
kun je bij sommige locs ook hebben met isopropanol (gebruik ik om te verdunnen en bij fouten ook af te wassen). bv verf van lima locs lossen op met isopropanol. Bij 1 roco ook last gehad ervan en dan de groene band met een glasvezelpotlood bewerkt tot hetzelfde van u)
Titel: Re: Wetering poeder
Bericht door: OlivierV op 01 maart 2015, 09:14:04 AM
Knap resultaat Tom!

Enkel voor mij ietsje te vuil, maar dat heeft dan weer met smaak te maken.