het is een onderwerp wat wel meer word aangehaald maar welke is de minimale straal die gebruikt word in het zichtbare gedeelte? Ik weet zelf ook wel dat je natuurlijk compromissen moet kunnen sluiten en dat je de realiteit nooit 100% kan benaderen. Maar ik stel me wel de vraag wat kan nog net en wat is er toch weer over? (rekening houdend met het feit dat mijn rijtuigen ongeveer 30,3cm lang zijn) Ik heb eens een plannetje getekend en dan heb ik in mijn zichtbare gedeelte bogen van 80cm straal. Is dit te krap? op zich zou ik denken van niet aangezien ik banen gezien heb met een veel krappere straal. Ik heb me gebaseerd op de tentoonstellingsbaan van lilliput in schaal N zij hanteren daar een straal van ongeveer 40cm (wat min of meer overeen komt met 80cm in H0), let wel dit is wat guestemating wat ik aan het doen ben hier. Deze baan vond ik althans erg meevallen en vandaar de vraag, nu weet ik ook wel dat in een andere schaal dingen soms danig kunnen verschillen en dat het soms erg kan tegenvallen (of meevallen)... De vraag is dus is 80cm te krap wel welke straal hebben jullie gebruikt in je zichtbare gedeelte?
Ik streef naar een minimumstraal van 70 cm. Dus die 80 cm van jou is lang niet slecht. Vergeleken met de gebruikelijke standaardbogen van de meeste fabrikanten is het zelfs behoorlijk ruim.
Hoe ruimer, hoe beter natuurlijk.
70 à 80 cm minimum boogstraal voor zichtbare rails in H0 lijkt mij best goed ;)
om het nog mooier te maken kan je verkanting in je boog leggen.
Citaat van: Gerolf op 07 februari 2015, 09:53:49 AM
Hoe ruimer, hoe beter natuurlijk.
70 à 80 cm minimum boogstraal voor zichtbare rails in H0 lijkt mij best goed ;)
En als ge richting stralen van 1m gaat dan kan je de hart op hart afstand van 6cm ook links laten liggen en naar een realistische afstand gaan van 5cm hart op hart. ;) Dan oogt het nog mooier!
Of zelfs naar 45mm
(http://i164.photobucket.com/albums/u30/suske_1959/MTD%202R-digitaal/20140424_215923_zps9ccefd6c.jpg) (http://s164.photobucket.com/user/suske_1959/media/MTD%202R-digitaal/20140424_215923_zps9ccefd6c.jpg.html)
Wel met bogen met stralen groter dan 1500mm
Citaat van: SuSke op 23 februari 2015, 16:57:00 PM
Of zelfs naar 45mm
(http://i164.photobucket.com/albums/u30/suske_1959/MTD%202R-digitaal/20140424_215923_zps9ccefd6c.jpg) (http://s164.photobucket.com/user/suske_1959/media/MTD%202R-digitaal/20140424_215923_zps9ccefd6c.jpg.html)
Wel met bogen met stralen groter dan 1500mm
Hoe ver ligt dat eigenlijk in het echt van mekaar? Want dat kon ik nog nergens op het internet terugvinden.
Of komt 4,5cm hart op hart overeen met de realiteit?
Citaat van: OlivierV op 23 februari 2015, 18:36:05 PM
Citaat van: SuSke op 23 februari 2015, 16:57:00 PM
Of zelfs naar 45mm
(http://i164.photobucket.com/albums/u30/suske_1959/MTD%202R-digitaal/20140424_215923_zps9ccefd6c.jpg) (http://s164.photobucket.com/user/suske_1959/media/MTD%202R-digitaal/20140424_215923_zps9ccefd6c.jpg.html)
Wel met bogen met stralen groter dan 1500mm
Hoe ver ligt dat eigenlijk in het echt van mekaar? Want dat kon ik nog nergens op het internet terugvinden.
Of komt 4,5cm hart op hart overeen met de realiteit?
Op mijn baan (gaan ze) liggen ze hart op hart 3,5 cm van elkaar wat overeen komt met de realiteit. De reden hiervoor is omdat mijn perrons (en ook de tussenruimte) exact op schaal is dankzij Steven ;) .
Citaat van: LS Models op 23 februari 2015, 18:45:47 PM
Citaat van: OlivierV op 23 februari 2015, 18:36:05 PM
Citaat van: SuSke op 23 februari 2015, 16:57:00 PM
Of zelfs naar 45mm
prentje geknipt
Wel met bogen met stralen groter dan 1500mm
Hoe ver ligt dat eigenlijk in het echt van mekaar? Want dat kon ik nog nergens op het internet terugvinden.
Of komt 4,5cm hart op hart overeen met de realiteit?
Op mijn baan (gaan ze) liggen ze hart op hart 3,5 cm van elkaar wat overeen komt met de realiteit. De reden hiervoor is omdat mijn perrons (en ook de tussenruimte) exact op schaal is dankzij Steven ;) .
Bedankt Cedric, ik dacht dat het ongeveer zoiets was, maar was helemaal niet zeker.
Er gelden twee profielen, één voor de spoorbaan en één voor het rijden materieel.
Voor de spoorbaan geldt het profiel van vrije ruimte (PVR), dat is de ruimte waarbinnen geen obstakels mogen voorkomen.
Voor het materieel geldt het omgrenzingsprofiel, dat geeft de maximale breedte en hoogte waar locs en wagens niet buiten mogen komen.
De breedte van het PVR is 4 meter, die maat geldt in principe in heel Europa. Dat betekent dat parallelle sporen 4 meter uit elkaar moeten liggen, en dat is ook de meest toegepaste maat. Soms liggen ze verder uit elkaar, b.v. op opstelterreinen om voldoende loopruimte tussen de sporen te krijgen. En op hogesnelheidslijnen om de luchtdruk tussen twee elkaar passerend treinen te verminderen.
Op sommige lijnen in Nederland liggen ze dichter bij elkaar, op 3,60 meter. Het PVR van het ene spoor raakt dan aan het omgrenzingsprofiel van het andere.
Een maat van 35 mm in H0 kan dus niet, dan raken de voertuigen elkaar bijna.
Voor hen die het interesseert en de tekening verstaan: Het profiel vrije ruimte uit de bundel 52 van Infrabel
(http://i164.photobucket.com/albums/u30/suske_1959/Spooraangelegenheden/spoor%20info/profielvrijeruimte.jpg) (http://s164.photobucket.com/user/suske_1959/media/Spooraangelegenheden/spoor%20info/profielvrijeruimte.jpg.html)
Daarop zie je een lijn staan die aangeeft "as tussenspoor" met een maatvoering van "1803,5 + s/2".
Met andere woorden, in de vrije baan op recht spoor liggen de sporen op een hartafstand van 3607mm maar die afstand moet vergroot worden met de "spoorverwijding" in de bochten.
Klaas heeft ook gelijk door te stellen dat de sporen verder uit elkaar gelegd worden in bundels omwille van de veiligheid voor de rangeerders en op de hogesnelheidslijnen omwille van de luchtdruk bij het passeren van de stellen.
Dit 1 op 1 naar model verschalen vraagt wel wat bijkomend werk, je moet elke wissel gaan aanpassen of ze gelijk zelf maken en je sporen moeten perfect parallel liggen of je rijtuigen knallen tegen elkaar.
3607mm in 1/1 komt overeen met ongeveer 42mm in H0, dus Cédric zijn sporen liggen eigenlijk te dicht bij elkaar.
De maat komt ook niet overeen met de MOROP norm 112 (http://www.morop.eu/de/normes/nem112_d.pdf%5Burl=http://MOROP%20norm%20112) waar een tussenafstand van 46mm in de vrije baan en 52mm in de stations wordt aangeraden.
Zo zie je maar, het is een beetje afhankelijk van waar je de mosterd haalt.
dat is natuurlijk allemaal heel erg mooi maar, ik moet er natuurlijk ook de ruimte voor hebben, ik ben er nu toe gekomen om de zolder op te ruimen, er moet rekening gehouden worden met het feit dat ik nog wat opbergruimte moet hebben (eventueel onder de modelbaan) er moet eerst nog een garage gebouwd worden. Dan kan ook een groot gedeelte van het materiaal, dat nu nog op zolder ligt, zijn plek vinden. Dan moet de zolder zelf afgewerkt worden, en voor we dat doen moet ik min of meer concreet weten waar we naartoe gaan (kwestie van stopcontacten te voorzien, extra bekabeling,.. Er moet ook nog ruimte blijven voor een bureau. de huidige stand van zaken:
een dwarsdoorsnede:
(http://i61.tinypic.com/102trwx.jpg)
indeling zolder:
(http://i59.tinypic.com/35i7gk2.jpg)
en dan enkele foto's:
(http://i60.tinypic.com/14kb6f7.jpg)
ook het verluchtings systeem wat zich op het plannetje van de indeling helemaal linksboven bevind moet bereikbaar blijven
(http://i60.tinypic.com/2ngwfer.jpg)
(http://i59.tinypic.com/168euxh.jpg)
(http://i62.tinypic.com/27zkxhf.jpg)
(http://i59.tinypic.com/261htdw.jpg)
(http://i59.tinypic.com/xeiclf.jpg)
(http://i57.tinypic.com/dxhkra.jpg)
Frans, omdat ik mijn modules niet bij de hand heb, heb ik de afmetingen gehaald van google earth. Niet echt super betrouwbaar blijkbaar. Zal binnenkort zelf eens gaan kijken hoe ze hart op hart liggen tov elkaar. Moet er ook nog voor zorgen dat bv. de 13 zijn tredes niet schuren tegen de perronrand.
Cederic,
35 mm hartafstand kan toch nooit...
Mijn verstand zegt dat de hartafstand van een spoor het midden is tussen de
twee railstaven.
35mm tussen de twee naast elkaar liggende rails zou eventueel wel kunnen,
maar dan spreek je niet over hartafstand he....
Je hebt dan uiteindelijk bij Ho een railafstand van 16mm dus is de hartafstand
tussen de twee sporen 8mm + 35mm + 8mm en dan heb je uiteindelijk 51 mm hartafstand.
Of ben ik nu helemaal verkeerd.....
Geert
Geert, volgens mij zie je het goed. 35 mm hart op hart kan inderdaad niet, dat is te weinig. Ik denk dat Cedric niet goed weergeeft wat hij bedoelt.
Citaat van: OlivierV op 23 februari 2015, 18:36:05 PM
Hoe ver ligt dat eigenlijk in het echt van mekaar? Want dat kon ik nog nergens op het internet terugvinden.
Ik vulde bij google in: spoorafstand.
En toen vond ik o.a. dit verhaal: http://5ed690f9.cm-7-7c.dynamic.ziggo.nl/moddemeijer/spoorafstand.html (http://5ed690f9.cm-7-7c.dynamic.ziggo.nl/moddemeijer/spoorafstand.html)
Dat geldt voor de Nederlandse toestand. Voor België heb ik het nog niet gevonden, maar dat kan nooit veel verschillen.
http://www.nproject.org/nl/images/NEM/nem_112_nl.pdf
hier staat het duidelijk vermeld
marc
kijken naar nem 112
Dat is nu allemaal del goed en wel maar je moet er dan ook de ruimte voor hebben hè mannen
Aan de foto's en tekeningen te zien heb je genoeg ruimte. Je moet alleen op die ruimte niet meer willen dan mogelijk is.
Ja ok maar wat is er mogelijk dan? Ik heb hier ooit al eens plannetjes gepost maar achteraf kwam ik onvoorziene obstakels tegen waardoor de baan kleiner werd. Ik heb dan wel eens op het forum die hersenspinsels losgelaten maar helaas met vrij weinig feedback :(
Citaat van: The Railwarrior op 24 februari 2015, 07:49:08 AM
Ja ok maar wat is er mogelijk dan? Ik heb hier ooit al eens plannetjes gepost maar achteraf kwam ik onvoorziene obstakels tegen waardoor de baan kleiner werd. Ik heb dan wel eens op het forum die hersenspinsels losgelaten maar helaas met vrij weinig feedback :(
Dat topic staat hier een beetje lager, nu in ieder geval, niet te veel willen op je ruimte, less is more. De ruimte die je toont lijkt mij wel een goede ruimte.
Bjorn,
Denk eens gewoon helamaal anders, je wil waarschijnlijk een baan in het midden waar je rondom
kan gaan... Ook ik had dat idee... Nu ben ik mijn baan rondom de wanden aan het bouwen en sta er middenin !
Veel meer plaats, veel mooiere bochten en als je dan eventueel het voorbeeldstation dat hier deze week te zien was op het forum van Michiel gaat gebruiken eventueel in een kleiner opzicht heb je toch een prachtig ontwerp !
Ik ben van Temse, als je in de buurt woont, steeds welkom...
Geert
Ik heb mijn baan ook rondom langs de wanden. Dat geeft meer rijlengte en minder verloren ruimte. En de mogelijkheid voor grote boogstralen.
beste,
mijn plan was zoiezo om langs de wanden te bouwen, alhoewel ik ook al eens een plannetje gemaakt heb waarmee mijn baan in het midden van de ruimte stond. de pijnpunten zijn zoals bij elke modelspoorder altijd ruimte. Ik heb weliswaar nu veel ruimte maar er moet nog opbergruimte overblijven onder de baan en eventueel aan de andere kant van de zolder, ik moet ook nog ruimte overhouden om mijn bureau te kunnen huisvesten. bovendien moet het verluchtingssysteem ook bereikbaar blijven. Ik begin hoe langer hoe meer te denken om een baan te maken die in een ruimte van 5m x 5m zou kunnen passen. op die manier kan ik de bureau voor het verluchtingssysteem plaatsen. (dan is dit ook nog bereikbaar onder het bureau door) onder de modelbaan kan ik dan eventueel kasten maken voor opbergruimte en we zijn vertrokken. Mijn idee begint ook meer en meer te worden om 2 banen door mekaar te laten lopen (in feite 2 afgescheiden circuits maken) waarin het bovenliggend traject een paradebaan is waar hogesnelheidstreinen rijden en grotere samenstellingen, en onderaan een soort pendelbaan waar wat lokale treinen rijden en nog wat goederenverkeer. het is natuurlijk maar een denkpiste, ik heb ook al zitten denken over een baan langs een wand van ongeveer 6,5m maar het probleem is dat we helemaal niet zeker zijn of we hier wel zullen blijven wonen, en natuurlijk wil ik mijn baan dan ook meenemen.
Het is altijd handig om je baan in secties op te bouwen. Je kan wel denken dat je nog 20 jaar in je huidige woning blijft, maar dat weet je nooit echt zeker.
Losse secties zijn ook handig als je aan de onderkant moet werken. Je zet zo'n sectie op zijn kant op je werktafel, en dan kun je zittend op een stoel overal makkelijk bij.
Ivm die secties, na wat meetwerk en proefondervindelijk heb ik gemerktdat 120x60 het maximum is wat mogelijk is. In de hoogte is natuurlijk alles mogelijk, dus als ik de hoogte beperk kan ik dieper gaan en de sectie op zijn kant naar buiten krijgen. Ik wil natuurlijk niet te klein gaan wat betreft mijn secties want meer secties betekend ook meer naden in je landschap en dat wil je dan ook weer beperken...