Hallo,
ben hier nieuw en ook nieuw in modeltreinen. Erger zelfs:D ik heb nog niets :D
Daarom deze vraag :
ik heb onlangs een reclame folder van Marklin gekregen waarin voor zover ik het begrepen heb, je met een klein toestel 10 locs onafhankelijk kon besturen en dit zonder PC.
Klopt dit?
Hebben andere merken zoals fleischman iets gelijkaardig en hoe goed zijn ze?
10 locs zal voor mij meer dan voldoende zijn. En deze onafhankelijk bediening van verschillende treinen lijkt me heel gemakkelijk en interessant
Waar kan je best deze zaken kopen? Zijn er interessante webshops? (liefst niet in het Duits want dat lukt niet zso goed) Zijn er interessante winknels in de buurt van Mechelen (Leuven en Antwerpen is ook goed)... voor verdere inlichtingen
Sorry voor de vele vragen maar dat heb je met starters ..:o)
Antwoord op 1 van de vragen zal al heel hard geaprecieerd worden8D
Dank je wel
Arvid
Ik ga er van uit dat het digitaalsysteem bedoeld.
Hier van zijn er in principe twee.
Marklin kent zijn eigen systeem wat met niets,behalve met zichzelf samenwerkt.
De andere merken roco/fleischman/enz. maken (behalve trix)gebruik van het z.g.n dcc systeem.
Dit systeem is wijt verbreid onder de merken,bijna alle merken die dcc leveren zijn onderling tegebruiken.
Minimaal kunnen 100 loks met een systeem rijden zonder elkaar te beinvloeden.wel moet in elke lok een z,g,n dekoder worden an gebracht
mondere loks hebben daar toe een soort stekker waar je de dekoder zo in kunt steken.
DE rij eigenschappen van een goede lok worden wanneer hij voorzien is van en dekoder vaak en stuk beter.
er zijn van diverse merken aanvangs sets te koop voor pakweg 200 euro
Deze set bevatten een stroomvoorziening en de handregelaar voor
rijden/stoppe/licht aanuit/en dergelijke.
een p,c is vooreerst niet nodig zolang je de treinen met de hand bestuurd.je kunt per handregelaar circa 5 treinen tegelijk besturen als je tenminste sterke zenuwen hebt.
er is nog veel meer te vertellen maar reageer hier eerst eens op
Heren deskundige Niet muggeziften over een enkel versimpeling a.u.b
wim
Hallo,
Wat Wim zegt klopt helemaal. Maar informeer echter eens achter een digitale centrale die met alle systemen samenwerkt. Dus zowel het motorola(marklin) mfx (marklin) en DCC alle 2 rail merken.
Zo zit je nooit voor een gat gevangen.
Merken die in de toekomst met alle protocols zullen werken zijn ESU,
VIESMANN en op termijn ook UHLENBROCK.
Erik
citaat:
Geplaatst door erik de noorman
Hallo,
Wat Wim zegt klopt helemaal. Maar informeer echter eens achter een digitale centrale die met alle systemen samenwerkt. Dus zowel het motorola(marklin) mfx (marklin) en DCC alle 2 rail merken.
Zo zit je nooit voor een gat gevangen.
Merken die in de toekomst met alle protocols zullen werken zijn ESU,
VIESMANN en op termijn ook UHLENBROCK.
Erik
ESU zeker niet met MFX [:)][;)]
Uhlenbrock misschien.
Viessmann nog niets over bekend.
M?rklin is pas overgenomen door een investerings maatschappij, dus het is nog maar de vraag of zij doorgaan met de ontwikkeling van M?rklin Systems.
Systemen die momenteel op de markt zijn, zijn de systemen waar je je op moet richten. Alle andere systemen moeten zich eerst nog in de praktijk bewijzen.
Dus een instap voor Lenz is een mogelijkheid
Een instap bij Uhlenbrock is een mogelijkheid (Daisy)
Een instap bij Fleischmann is een mogelijkheid (Lok-Boss)
Een instap bij Roco is een mogelijkheid (LocMause I, II of III)
Enz, enz.
En voor de instap in het Mobile Station van M?rklin zal ik mij persoonlijk eerst nog eens 100 keer bedenken.
Een goede instap zijn ook de digitale beginsets (DCC) van Piko
Goedkoop en toch voor uitbreiding vatbaar.
Heel goede raad dit bericht van peter
Koop een eenvoudige begin set met DCC systeem.
Lees de gebruiks aanwijzing.
En probeer,vergeet alle moeilijke woorden die hier boven staan,dat komt later wel.
Behalve koop inderdaad maar geen marklin,systeem rust alleen op marklin en die maakt nu niet direct bloeiend tijden mee.
wim
Amai, 't is hier wel anti-M?rklin precies. [}:)]
Als je op gebied van electriciteit echt niets weet, is M?rklin nog steeds het makkelijkste om een baan te maken. Dat is rails in elkaar steken, transfo eraan en je bent vertrokken. Besturingssystemen voor M?rklin zijn; M?rklin zelf natuurlijk, maar ook Intellibox, het nieuwe systeem van ESU (Ecos), Viessman,...
Je hoeft je dus helemaal niets aan te trekken van ingewikkelde schema's en dergelijke.
Bij alle andere merken is het handig om een beetje kennis te hebben van electronica.
Voor de rest moet je ook weten dat je alle merken onderling kan gebruiken behalve M?rklin. Dwz je kan Fleishmann, Roco, Mehano, Trix,... door elkaar gebruiken.
M?rklin zit met een ander systeem en daardoor kan je alleen maar M?rklin locs laten rijden met M?rklin. Maar er zijn steeds meer fabrikanten die modellen uitbrengen voor het M?rklin systeem.
Kortom, ga naar een handelaar in je buurt, vraag er uitleg en foldertjes. Lees alles eens rustig door en ga dan pas over tot de aankoop van je eerste modeltrein. Dat is eigenlijk nog de beste tip die hier tot nu toe gegeven is. Want de keuze die moet je uiteindelijk zelf maken.
Zeker niet Tom, wij breken M?rklin niet te snel af, dat doen ze gelukkig zelf onderleiding van de investerings maatschappij.
Maar ook de kwaliteit van het Mobile Station laat te wensen over, ook de kwaliteit van de nieuwe generatie decoders laat te wensen over, dus waarom nog voor dat product kiezen, als er voldoende betere en vooral goedkopere producten op de markt zijn. En waarbij je niet merk gebonden bent.
citaat:
Geplaatst door Tom
Niet te snel Marklin afbreken he, ikzelf ben gelijkstroom rijder maar ik durf toch zeggen dat die nieuwe mobile station er kap en vernuftig in elkaar zit (ik heb er wel geen ervaring mee).
De keuze bestaat er uit of je gelijk- of wisselstroom wil gaan rijden.
digitaal ken geen wissel of gelijkspanning,laat nu a.u.b niet iemand kiezen uit iets wat niet bestaat.
Vergeet de zin
DE keuze bestaat er uit.......enz.
Dat is mis informatie
wim
Okee, ik trek mijn woorden terug. [B)]
citaat:
digitaal ken geen wissel of gelijkspanning,laat nu a.u.b niet iemand kiezen uit iets wat niet bestaat.
Vergeet de zin
DE keuze bestaat er uit.......enz.
Dat is mis informatie
wim
Dit klopt volledig maar een digitaal systeem kan voor een wisselstroom systeem zijn (M?rklin) of voor een gelijkstroom systeem.
En het ene werkt niet op het andere.
In deze heeft Tom gelijk.
Gr
Flip
citaat:
Dit klopt volledig maar een digitaal systeem kan voor een wisselstroom systeem zijn (M?rklin) of voor een gelijkstroom systeem.
En het ene werkt niet op het andere.
In deze heeft Tom gelijk.
Gr
Flip
Nee, Flip zo is het niet, ook jij hebt het nog steeds niet helemaal begrepen blijkt uit deze opmerking.
Dus nogmaals het maakt voor het digitale systeem niet uit, op welke soort rails er gereden wordt, of met welk merk treinen. De decoder in de lok bepaald naar welk digital format er wordt geluisterd.
Er zijn decoders die naar meerdere digitale formaten luisteren, dit zijn de zgn Multi-Protocol decoders.
@INFO Klopt volledig wat je schrijft. Digitale stroom van marklin is even goed gelijkstroom. Enkel de afname van de stroom gebeurt door de middenrail en rails. Het is daardoor dus perfect mogelijk om met een digitale gelijkstroomloc te rijden enkel dien je een sleper eronder te zetten die, natuurlijk, stroom afneemt.
Ik was echter zelf aan het verder denken om beide te laten rijden over het zelfde spoor. Als je bij marklin sporen de tweede rail scheidt van de eerste en je zorgt ervoor dat de positieve pool op de ander rail zit en de negatieve op de middenrail en rail 2 kan je dan niet beide systemen rijden?
Groetjes,
David
David,
Klopt maar op die manier nooit met een 2 rail en 3 rail gelijk op het zelfde stuk spoor(sectie)zonder om te schakelen. Je moet altijd kiezen voor een van de 2 systemen of je moet de assen van de marklinlok's isoleren van elkaar. Ik heb een tijdje anoloog zo gereden.
Erik
citaat:
Ik was echter zelf aan het verder denken om beide te laten rijden over het zelfde spoor. Als je bij marklin sporen de tweede rail scheidt van de eerste en je zorgt ervoor dat de positieve pool op de ander rail zit en de negatieve op de middenrail en rail 2 kan je dan niet beide systemen rijden?
Groetjes,
David
David, dat gaat dus nooit werken, de wielen van je 3 rail loks zijn namelijk niet geisoleerd, dus heb je op je tweerail gedeelte altijd kortsluiting, maar waarom zo moeilijk. Je moet gewoon kiezen voor een railsysteem en daar moet je het rollende materiaal voor kopen, of aanpassen.
Ik wist wel dat beide nooit tegelijk konden rijden maar dacht dus zoals eric, als je in secties je stroom laat schakelen van 3-rail naar 2-rail of het geheel omschakelen. Ombouw is nog het meest intresantse en goedkoopste.
Groetjes,
David
David Schreef:
citaat:
Het is daardoor dus perfect mogelijk om met een digitale gelijkstroomloc te rijden enkel dien je een sleper eronder te zetten die, natuurlijk, stroom afneemt.
Sterker nog, als je een sleper onder een tweerail lok plaatst heb je een drieraillok.
Een ander feit is, en daar gaan de M?rklin Digital Rijders aan voorbij, is dat iedere lok met hoogvermogensmotor is voorzien van een GELIJKSTROOMMOTOR. Dus een tweeraillok die van huis uit al een gelijkstroommotor heeft, is dus perfect te digitaliseren, met een decoder met lastregeling, want dan heb je dus een zgn hoogvermogensmotor.
Maar dat moet je dan niet doen met zo'n dure M?rklin decoder, maar met een multiprotocol decoder, die van Kuehn bijvoorbeeld T145.
Maar we wijken ongelovelijk af van het onderwerp. Hier zal amest niet zoveel aan hebben, en zal hem alleen maar afschrikken.
@INFO
Waar baseer jij je op om te stellen dat M?rklin rijders niet weten dat een hoogvermogen motor een gelijkstroommotor is? Op dezelfde bron als die waarop je je baseert als je even snel een oordeel velt over M?rklin Systems? Of dezelfde bron die je toelaat om nu al het beleid en de bedrijfsresultaten te voorspelen van een deal tussen M?rklin en een investeringsmaatschappij die pas afgerond is? Op een ander forum noemen ze dat allemaal 'speculaas'.
Tjonge, tjonge. "INFO", isn't it ironic? [;)]
Steven
citaat:
Geplaatst door Steven86
@INFO
Waar baseer jij je op om te stellen dat M?rklin rijders niet weten dat een hoogvermogen motor een gelijkstroommotor is? Op dezelfde bron als die waarop je je baseert als je even snel een oordeel velt over M?rklin Systems? Of dezelfde bron die je toelaat om nu al het beleid en de bedrijfsresultaten te voorspelen van een deal tussen M?rklin en een investeringsmaatschappij die pas afgerond is? Op een ander forum noemen ze dat allemaal 'speculaas'.
Tjonge, tjonge. "INFO", isn't it ironic? [;)]
Steven
Ach, ik zal er maar geen commentaar opgeven.
Terug naar het onderwerp.
bedankt voor alle antwoorden al.
BEn gisteren eerst nog wat info gaan opsnorren her en der. en de systemen van roco en fleischmann eens half bekeken.
In ieder geval speelt merk bij mij geen rol, ben van niks een "aanhanger". Als het maar goed werkt.
Ik heb wel een vraagje : blijkbaar wordt er hier gezegd (verbeter me maar als het verkeerd is) dat indien je MArklin koopt je min of meer daarbij moet blijven voor vooral de locs.
ALs je de 'andere' merken neemt kun je van verschillende merken locs nemen.
En dat had dan te maken vooral met gelijkstroom en wisselstroom.
Ik wil hier zeker geen pro of contra een of ander merk thread starten, daar heeft niemand iets aan. Mij maakt het niet uit.
Dat dacht ik al min of meer, maar ik vreesde en heb dat her en der ook gelezen dat als je digitale decoders gebruikt dat je dan met de andere merken hetzelfde 'probleem' hebt. En dit omdat de decoder een taal spreekt dat merkafhankelkijk is.
Dus de feleischman lok-boss -> fleischmann locs
enzovoort.
klopt dit?
Ik vermoed wel dat je locs van een andere decoder kunt voorzien, maar maakt dat het geheel weer niet een stuk duurder?
Ik denk ook wel dat het voor mijn situatie niet erg zal zijn om bv. enkel te kunnen kiezen uit roco loc of enkel uit fleischmann locs.
Voor de 5 die ik misschien ooit zal kopen??? zal ik mijn keuze wel vinden[:D]
En wat zijn de voor en nadelen van de verschillende systemen?
HEb al gelezen dat fleischman redelijk duur zou zijn tov roco bv. (om meer te kunnen betaalde je bij roco minder?)...
Ik lees in deze thread een paar keer om goed na te denken voor ik Marklin zou kiezen. Kan daar dan ineens een reden bij gezet worden? Want dit zegt niet veel voor mij.
Je je wat een verwarring
A:DIGITALE SPANNING IS GEEN GELIJKSPANNING MAAR EEN SOORT WISSELSPANNIG
B:DCC EN MARKLIN(MOTOROLA) ZIJN DUS BEIDE WISSELSPANNING
ALLEEN DE INFORMATIE DIE OP DEZE SOORT WISSELSPANNING WORDT GEPLAKT(VERGEEF MIJ) IS BIJ DCC ANDERS DAN BIJ MARKLIN.
C:DE WIISSELSPANNING VAN MARKLIN UIT DE OUDHEID 50hz HEeFT ABSOLUUT NIETS MET DIGITAAL TE MAKEN.
D:2 RAIL OF MIDDEN RAIL HEEFT UITSLUITEND TE MAKEN MET DE MANIER WAAROP DE LOK ZIJN SPANNING KRIJGT.
DUS NIETS NIETS MET ANALOOG OF DIGITAAL
jULLI VERWAREN DE WEG MET HET PUBLIEK WAT ER OP LOOPT
sorry voor de grote letter maar wellicht leest dan ook iemand het
ik ben niet boos
wim
Mag ik een poging wagen om de zaken op een rijtje te zetten?
Als je een keuze moet maken uit systemen, dan is de eerste keuze, zoals INFO ook al stelde, het railsysteem. Je kiest voor 2-rail of 3-rail. De belangrijkste overweging bij die keuze is persoonlijke voorkeur. Kies je voor 3-rail, dan krijg je geen problemen met keerlussen. Maar dat is in mijn ogen dan ook het enige echte voordeel. Wil je niet die spikkeltjes in het midden van het spoor, dan kies je voor 2-rail. Dan krijg je dus wel problemen bij keerlussen, maar daar zijn in de handel standaard oplossingen voor, dus het is niet echt een probleem.
De tweede keuze is die voor een digitaal systeem. Als je voor 3-rail kiest, dan zit je bijna vast aan het Motorola systeem, omdat M?rklin, en ook de andere fabrikanten die 3-rail locs leveren, daar standaard een Motorola decoder in zetten.
Ik zei: je zit er bijna aan vast, want niemand verbiedt je om die Motorola decoder er uit te knippen en er iets anders voor in de plaats te zetten. Kost je een andere decoder en wat knutselwerk.
Kies je voor het 2-rail systeem, dan zitten er meestal DCC decoders in de locs, maar vaak zitten er ook multiprotocol decoders in, die verstaan dus meerder talen, meestal Motorola en DCC.
Maar ook hier geldt dat je vrij bent om het ding er uit te snoeien en te vervangen door iets anders.
Dan de kreten gelijkstroom en wisselstroom. Bij digitaal hebben die termen geen betekenis. Op de rails staat een digitale spanning. Dat is weliswaar een wisselspanning, maar geen gewone. Het is een hoogfrequente blokvormige wisselspanning die gecodeerd is met de digitale informatie. Om een idee te krijgen hoe dat er uit ziet, kijk eens op mijn website, http://people.zeelandnet.nl/zondervan/digispan.html
De motor in een loc werkt altijd op gelijkstroom. De decoder maakt nl. gelijkspanning door gelijkrichting van de digitale spanning. En afhankelijk van de rijrichting wordt die spanning in de ene of de andere polariteit aan de motor toegevoerd.
Prima verhaal, slechts ??n correctie.
Koop je een tweerailloc, dan zit er meestal helemaal geen decoder in (eigenlijk alleen bij locs met geluidsdecoder) maar wel een decoderaansluiting. Kun je een decoder van eigen keuze inprikken.
Dat zal meestal een decoder zijn die in ieder geval DCC verstaat.
Een nieuwe marklin loc heeft altijd een decoder aan boord zelfs de goedkoopste loc van rond de 50 euro heeft een lastgeregelde decoder aan boord.
@INFO
Na 10 jaar DCC rijden weet ik wel dat de sporen geen rol spelen in het systeem waarmee men rijdt.
Ik zou toch willen opmerken dat Lenz vroeger (misschien nu nog) en andere DCC fabrikanten dekoders uitbrachten voor het M?rklin systeem.
En dit heef niets met multiprotocol te maken.
Ik weet niet of een DCC dekoder een motor zonder permanent magneet kan sturen. Misschien wel,de sturing is een impulsbreedte modulatie.
Wat ik wel weet is dat M?rklin in al zijn nieuwe loks een motor met permanente magneet zet.Waarschijnlijk omwille van de lastregeling,die er in hun oude systeem niet was.
De motor dient hier namelijk om op het ogenblik er geen pulsen zijn als generator.
Maar wie maakt een gelijkstroombaan en gaat dan met een digitaal systeem van M?rklin rijden?
Mvg
Flip
citaat:
Geplaatst door amest
bedankt voor alle antwoorden al.
BEn gisteren eerst nog wat info gaan opsnorren her en der. en de systemen van roco en fleischmann eens half bekeken.
In ieder geval speelt merk bij mij geen rol, ben van niks een "aanhanger". Als het maar goed werkt.
Ik heb wel een vraagje : blijkbaar wordt er hier gezegd (verbeter me maar als het verkeerd is) dat indien je MArklin koopt je min of meer daarbij moet blijven voor vooral de locs.
ALs je de 'andere' merken neemt kun je van verschillende merken locs nemen.
Dit klopt Amest
Flip
lenz heeft nooit decoders gemaakt voor het motorola principe van Marklin.
Ik denk zelfs dat hij dat niet mag.(mocht)[:(!]
En wie gaat zijn eigen systeem beconcureren met een ander systeem[?][?][?]
wim
Wim,
Bernd Lenz werkte oorspronkelijk voor M?rklin om het Motorola systeem geschikt te maken voor modeltreintjes. Het had oorspronkelijk nl. een andere toepassing.
Omdat het Motorola systeem in zijn oervorm niet geschikt is voor 2-rail bedrijf werkte Lenz aan een nieuw systeem dat dat wel kon. Toen M?rklin deze ontwikkelnig stopte is Lenz voor zichzelf begonnen en het resultaat is DCC.
Je hebt dus gelijk als je stelt dat de firma Lenz geen decoders maakt voor Motorola, maar Lenz zelf heeft wel degelijk met Motorola gewerkt.
citaat:
Geplaatst door ysbeer
lenz heeft nooit decoders gemaakt voor het motorola principe van Marklin.
Ik denk zelfs dat hij dat niet mag.(mocht)[:(!]
En wie gaat zijn eigen systeem beconcureren met een ander systeem[?][?][?]
wim
Artnr 10122 LE122 f?r M?rklin motor 94,95DM
10900 dekoder f?r das M?rlin system 94,50DM
10911 Lokdecoder aus Roco f?r M?rklin 159DM
Prijslijst Lenz van 16/10/98
Gr
Flip
citaat:
Geplaatst door Flip
Maar wie maakt een gelijkstroombaan en gaat dan met een digitaal systeem van M?rklin rijden?
Mvg
Flip
Ik zou dat nu nog heden ten dage kunnen doen, met bijvoorbeeld de centrale 6027 van M?rklin.
Sorry jullie hebben gelijk.
Zo zie je maar weer een mens kan niet alles weten.
wim
citaat:
Geplaatst door amest
Dus de feleischman lok-boss -> fleischmann locs
enzovoort.
klopt dit?
Nee hoor,ik heb deze discussie even gevolgd,en ik vermoed dat je nu al niet goed meer kan volgen van wat ze hier allemaal aan het vertellen zijn.Toch zeker omdat je een "beginner" bent in het wonderlijke wereldje van de modeltreinen.Wat ze zeggen is allemaal waar hoor.[;)]Om even op je vraag te antwoorden,ik heb het Twin-Center van Fleischmann,volgens sommige is dit een hele goede regelaar,andere vinden het dan maar niks,ik ben er heel tevreden over,ik kan alle locs van alle merken kopen,behalve 3-rail locs,dus niet alleen Fleischmann,maar ook Roco,Mehano,Trix enz...
citaat:
Geplaatst door ERVIN
citaat:
Geplaatst door amest
Dus de feleischman lok-boss -> fleischmann locs
enzovoort.
klopt dit?
Nee hoor,ik heb deze discussie even gevolgd,en ik vermoed dat je nu al niet goed meer kan volgen van wat ze hier allemaal aan het vertellen zijn.Toch zeker omdat je een "beginner" bent in het wonderlijke wereldje van de modeltreinen.Wat ze zeggen is allemaal waar hoor.[;)]Om even op je vraag te antwoorden,ik heb het Twin-Center van Fleischmann,volgens sommige is dit een hele goede regelaar,andere vinden het dan maar niks,ik ben er heel tevreden over,ik kan alle locs van alle merken kopen,behalve 3-rail locs,dus niet alleen Fleischmann,maar ook Roco,Mehano,Trix enz...
En je moet daar dan niets voor doen? Gewoon loc van roco bv. op de rails en je kan ermee rijden met de fleischmann twin-center? (configuratie zal wel nodig zijn maar ik bedoel geen andere motor/ontvanger of wat dan ook in de loc steken).
Arvid
Nee hoor,als er een decoder in de loc zit het decoder-adres invoeren in het Twin-Center of Loc-Boss en rijden maar.[:p]
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
Mag ik een poging wagen om de zaken op een rijtje te zetten?
Als je een keuze moet maken uit systemen, dan is de eerste keuze, zoals INFO ook al stelde, het railsysteem. Je kiest voor 2-rail of 3-rail. De belangrijkste overweging bij die keuze is persoonlijke voorkeur. Kies je voor 3-rail, dan krijg je geen problemen met keerlussen. Maar dat is in mijn ogen dan ook het enige echte voordeel. Wil je niet die spikkeltjes in het midden van het spoor, dan kies je voor 2-rail. Dan krijg je dus wel problemen bij keerlussen, maar daar zijn in de handel standaard oplossingen voor, dus het is niet echt een probleem.
De tweede keuze is die voor een digitaal systeem. Als je voor 3-rail kiest, dan zit je bijna vast aan het Motorola systeem, omdat M?rklin, en ook de andere fabrikanten die 3-rail locs leveren, daar standaard een Motorola decoder in zetten.
Ik zei: je zit er bijna aan vast, want niemand verbiedt je om die Motorola decoder er uit te knippen en er iets anders voor in de plaats te zetten. Kost je een andere decoder en wat knutselwerk.
Kies je voor het 2-rail systeem, dan zitten er meestal DCC decoders in de locs, maar vaak zitten er ook multiprotocol decoders in, die verstaan dus meerder talen, meestal Motorola en DCC.
Maar ook hier geldt dat je vrij bent om het ding er uit te snoeien en te vervangen door iets anders.
Dan de kreten gelijkstroom en wisselstroom. Bij digitaal hebben die termen geen betekenis. Op de rails staat een digitale spanning. Dat is weliswaar een wisselspanning, maar geen gewone. Het is een hoogfrequente blokvormige wisselspanning die gecodeerd is met de digitale informatie. Om een idee te krijgen hoe dat er uit ziet, kijk eens op mijn website, http://people.zeelandnet.nl/zondervan/digispan.html
De motor in een loc werkt altijd op gelijkstroom. De decoder maakt nl. gelijkspanning door gelijkrichting van de digitale spanning. En afhankelijk van de rijrichting wordt die spanning in de ene of de andere polariteit aan de motor toegevoerd.
Klaas, is een ander voordeel van 3 rail niet dat je
niet de hartstukken van je wissels elektrisch dient aan te passen (met als nadeel dan weer dat 3 rail wissels niet zo voorbeeldgetrouw zijn); of valt dat mee onder het 'keerlus' probleem?
Zijn er bij 2 rail wissels te verkrijgen waar dit probleem zich niet stelt? Na alle artikels die ik al gelezen heb over 2 rail en de noodzaak om de hartstukken van wissels elektrisch aan te passen, heb ik althans de indruk gekregen dat dit toch wel een belangrijke element is in de keuze van het railsysteem.
Nu ben ik geen 2 rail specialist en mijn indruk kan dus fout zijn, maar stel dat de vele artikels die over dat onderwerp geschreven zijn een bestaansreden hebben, dan is dat toch een behoorlijke drempel voor een beginner en eentje die mij vele malen complexer lijkt dan het keerlusprobleem?
Hoe zit dat nu, dat van die hartstukken en een goed elektrisch contact op 2 rail wissels?
Bij 2-rail wissels heb je inderdaad het "probleem" dat de linker en rechter spoorstaaf elkaar kruisen.
Daarvoor zijn 2 oplossingen, de eerste: het puntstuk van plastic maken zodat er op de kruising geen kortsluiting kan ontstaan.
Ten tweede: het puntstuk van metaal maken, maar isoleren van de rest en omschakelen met de stand van het wissel. De laatste methode verdient de voorkeur omdat je zo nergens een stroomloos stuk krijgt.
Voor bijzonderheden mag ik verwijzen naar nummer 49 van MSM, daar staat het allemaal beschreven.
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
Bij 2-rail wissels heb je inderdaad het "probleem" dat de linker en rechter spoorstaaf elkaar kruisen.
Daarvoor zijn 2 oplossingen, de eerste: het puntstuk van plastic maken zodat er op de kruising geen kortsluiting kan ontstaan.
Ten tweede: het puntstuk van metaal maken, maar isoleren van de rest en omschakelen met de stand van het wissel. De laatste methode verdient de voorkeur omdat je zo nergens een stroomloos stuk krijgt.
Voor bijzonderheden mag ik verwijzen naar nummer 49 van MSM, daar staat het allemaal beschreven.
Inderdaad, had ik gelezen.
Dus, zonder aanpassing halen 2 rails 'uit de verpakking' niet dezelfde graad van elektrische betrouwbaarheid als hun voorbeeldongetrouwe 3 rail tegenhangers. Plastieken hartstuk, nooit. Metalen hartstuk: als je handig bent met solderen en elektrische schakelingen geen enkel probleem (enkel extra werk en voor velen wellicht extra modelbouwplezier), anders zal je 't een en ander moeten leren.
Niet onoverkomelijk en wat voorbeeldgetrouwheid betreft de investering waard, maar toch een interessant gegeven als we stellen dat de keuze van het railsysteem het eerste belangrijk criterium is, waarmee een beginnend modelspoorder wordt geconfronteerd.
Overigens kan het lezen van het artikel in MSM49 wel als lakmoestest dienen voor beginners. Wie na het lezen van dat artikel het noorden kwijt is, kiest best voor 3 rail [:D]
Tjonge, hoe veroorzaken we in de kortst mogelijke tijd een maximum aan verwarring bij een beginner.
Sinds tweerailloks stroomafname over zoveel mogelijk wielen hebben en over ??n of twee vliegwielen beschikken is het stroomafnameprobleem niet groter dan bij drierail.
Amest, om even terug te komen op je beginvraag.
Ja, alle grote merken verkopen tegenwoordig een zogenaamd digitaal stuursysteem, waarmee je meerdere treinen tegelijk kan sturen. Daarvoor is niet alleen die centrale nodig, maar er moeten ook decoders in de loks zitten. Centrale en decoders moeten dezelfde taal spreken en die taal noemen we protocol.
M?rklin heeft het mobile system, bij M?rklin zitten in alle loks tegenwoordig een of andere decoder. Het protocol heet Motorola of MFX.
Fleischmann heeft de LokBoss, Roco de Lokmaus en binnenkort de Multimaus, Trix zijn eigen mobile, Piko heeft ook wat. In een digitale startset heeft de lok natuurlijk een decoder, maar overgens moet je die decoder meestal bijkopen. Ze zijn gemakkelijk te plaatsen, desnoods door de winkelier waar je de lok koopt. Alle tweerailmerken maken tegenwoordig gebruik van hetzelfde protocol en dat heet DCC. Om die reden kun je de loks van verschillende merken door elkaar gebruiken.
De meeste waar voor het geld biedt momenteel de Lokmaus van Roco. Heeft het grootste vermogen en je kan uit 99 loks kiezen.
Piko heeft de digi-fern (een zapertje vergelijkbaar met de Uhlenbrock IRIS) en de digi-power-box (vergelijkbaar met de Fleischmann twincenter en de Uhlenbrock IB-control).
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan
Ten tweede: het puntstuk van metaal maken, maar isoleren van de rest en omschakelen met de stand van het wissel. De laatste methode verdient de voorkeur omdat je zo nergens een stroomloos stuk krijgt.
Ja Klaas dat klopt wat je zegt,maar als er een trein met rangeergang over zo een wissel rijd dan gebeurt het wel eens dat hij stil valt.
citaat:
Geplaatst door ERVIN
Ja Klaas dat klopt wat je zegt,maar als er een trein met rangeergang over zo een wissel rijd dan gebeurt het wel eens dat hij stil valt.
O ja [?][?][?]
citaat:
Geplaatst door Brunel
Tjonge, hoe veroorzaken we in de kortst mogelijke tijd een maximum aan verwarring bij een beginner.
Sinds tweerailloks stroomafname over zoveel mogelijk wielen hebben en over ??n of twee vliegwielen beschikken is het stroomafnameprobleem niet groter dan bij drierail.
Amest, om even terug te komen op je beginvraag.
Ja, alle grote merken verkopen tegenwoordig een zogenaamd digitaal stuursysteem, waarmee je meerdere treinen tegelijk kan sturen. Daarvoor is niet alleen die centrale nodig, maar er moeten ook decoders in de loks zitten. Centrale en decoders moeten dezelfde taal spreken en die taal noemen we protocol.
M?rklin heeft het mobile system, bij M?rklin zitten in alle loks tegenwoordig een of andere decoder. Het protocol heet Motorola of MFX.
Fleischmann heeft de LokBoss, Roco de Lokmaus en binnenkort de Multimaus, Trix zijn eigen mobile, Piko heeft ook wat. In een digitale startset heeft de lok natuurlijk een decoder, maar overgens moet je die decoder meestal bijkopen. Ze zijn gemakkelijk te plaatsen, desnoods door de winkelier waar je de lok koopt. Alle tweerailmerken maken tegenwoordig gebruik van hetzelfde protocol en dat heet DCC. Om die reden kun je de loks van verschillende merken door elkaar gebruiken.
De meeste waar voor het geld biedt momenteel de Lokmaus van Roco. Heeft het grootste vermogen en je kan uit 99 loks kiezen.
Aha merci, dit is duidelijk[:D]
ben onlangs bij in winkel geweest maar die verkocht enkel Fleischmann en Marklin, met een duidelijke voorkeur voor Marklin. Startsets daarvan zijn in ieder geval interessanter dan bij Fleischmann, maar de rest is moeilijker te vergelijken ...
Is er een winkel in MEchelen/Antwerpen/Leuven die ook Roco verkoopt? KWestie van daar ook een catalogus en prijzen van te krijgen om eens te vergelijken
Voor een keuze op basis van rails (marklin vs de rest) denk ik niet dat ik me daardoor zal laten leiden. Welk systeem je ook kiest elk heeft zijn voor en nadelen met zijn eigen oplossingen voor eventuele probleempjes. Of je nu makkelijk een lus kunt maken of minder makkelijk zal mijn beslissing absoluut niet beinvloeden.
(dergelijke pro's en cons met voor en tegenstanders heb je ook in fotografie tussen canon-nikon).
groetjes,
Arvid
Beste Amest,
Als je op zoek bent naar een winkel in het Mechelse / Leuvense, dan komt eigenlijk alleen "Het Spoor" in Heverlee (dicht bij ring rond Leuven) in aanmerking... (ik vermoed dat je al in Keerbergen bent langsgeweest, maar dat is niet de ideale plek om je goed te laten starten vrees ik) Als je zoekt naar Roco is de webshop van ons forum-lid tufken (modeltrain-paradise ; denk ik) ook een goed alternatief.
Of kijk eens op bv. ebay voor een Roco startset.
Als je nog een tijdje kan wachten : kom zeker naar de modelspoor beurs in Mechelen (Nekkerhal) dit jaar in oktober. Daar kan je met tal van mensen praten over de mogelijkheden, een aantal dingen eerst zelf bekijken, eens bij een aantal handelaars langs om ook de prijzen te vergelijken. Want wat voor de ene een ideale oplossing is, is dat daarom niet altijd voor de (portomonee van) een ander...
Voordat ikzelf begonnen ben, ben ik ook tal van winkels afgelopen, gaan kijken tijdens opendeurdagen van clubs etc..., en dat loont dubbel en dik de moeite !
citaat:
Geplaatst door dieseltje
Beste Amest,
Als je op zoek bent naar een winkel in het Mechelse / Leuvense, dan komt eigenlijk alleen "Het Spoor" in Heverlee (dicht bij ring rond Leuven) in aanmerking... (ik vermoed dat je al in Keerbergen bent langsgeweest, maar dat is niet de ideale plek om je goed te laten starten vrees ik) Als je zoekt naar Roco is de webshop van ons forum-lid tufken (modeltrain-paradise ; denk ik) ook een goed alternatief.
Of kijk eens op bv. ebay voor een Roco startset.
Als je nog een tijdje kan wachten : kom zeker naar de modelspoor beurs in Mechelen (Nekkerhal) dit jaar in oktober. Daar kan je met tal van mensen praten over de mogelijkheden, een aantal dingen eerst zelf bekijken, eens bij een aantal handelaars langs om ook de prijzen te vergelijken. Want wat voor de ene een ideale oplossing is, is dat daarom niet altijd voor de (portomonee van) een ander...
Voordat ikzelf begonnen ben, ben ik ook tal van winkels afgelopen, gaan kijken tijdens opendeurdagen van clubs etc..., en dat loont dubbel en dik de moeite !
zal dan eens naar het spoor gaan kijken en ik zal zeker nog even wachten, moet nog eerst de kamer, waarschijnlijk zolder, in orde maken en er een 'tafel' neerpoten enzo.
Zal er zeker zijn in oktober in Nekkerhal, is vlak bij.
groetjes,
Arvid
Als je toch nog wat gaat rondkijken, kun je tevens eens letten op Tilligrails code 83 (H0 Elite) (2-rail/gelijkstroom). Zij hebben wissels ZONDER scharnierpunten. Er zijn tevens zelfbouwpakketten van wissels beschikbaar voor ongeveer EUR 10 per stuk.
citaat:
ESU zeker niet met MFX
Hallo,
uit goede bron: In de ECoS van ESu zit mfx.
Staat tijdelijk nog als 'niet toegankelijk'.
Maar komt ZEKER vrij; alleen vertelt ESU zelfs aan mij niet WANNEER.
Ik denk: max 2 jaar!
Groeten,
Patrick