Het is reeds aangehaald in de topic van Samuel 'schrootbaan verwering van materiaal' maar het lijkt me toch de moeite om hier een nieuw topic aan te wijden; DE MINIMALE BOOGSTRAAL.
Uitgangspunt is rijden met schroefkoppelingen, wat mijn inziens een must is bij de Spoor 1.
Dé bepalende factor is de oversteek ofwel de afstand van de as of draaistel tot de bufferbalk, hoe kleiner deze is hoe beter (bij een köf of 2-assige korte goederenwagen valt dit goed mee en kan er met relatief scherpe bochten worden gereden.
Het is echter al heel wat anders met rijtuigen op draaistellen of locomotieven met grotere oversteek.
Een voorbeeld is de BR50 zeker aan de voorzijde, de afstand tussen de eerste as de voorloper en de bufferbalk is vrij groot en is dus een groot risico voor overbufferen.
Mijn ervaring is de boogstraal niet kleiner dan 1715 mm. (Informatief rails met deze radius zijn onder andere te koop bij Märklin onder het nummer 59077, bij KM-1 onder nummer 300226, bij Hegob onder nummer 308, enz... )
(http://i908.photobucket.com/albums/ac284/1OP32/divers/overbufferen.jpg) (http://s908.photobucket.com/user/1OP32/media/divers/overbufferen.jpg.html)
als je met schroefkoppelingen wil rijden, hou dan de minimale boogstraal maar op 300 cm. dat hebben we in de tijd zelf geleerd met schade en schande. als je alleen korte locs en wagens gebruikt mag je zakken tot 250, kleiner is vragen om problemen. trouwens als je een BR 50 een klein beetje wil uitrusten is 250cm al een absoluut minimum. ik spreek uit ervaring
Jan, plaats is (steeds) het probleem, met een radius van 300 cm heb je dus een breedte van 6,5m meter nodig om een halve cirkel of ovaaltje te maken...
Kan je iets meer vertellen over je 'ervaringen' aub ?
Hallo Heren.
Mijn ervaring is dat een boogstraal van 171 wel gaat.
3 meter is mooier. Maar zoals geschreven is dit voor de meesten niet haalbaar.
Alle Hübner en Märklin wissels zijn 10 graden komt overeen met de boogstraal 232,1mm
En dat er dan aanpassingen voor nodig dat weet ja iedereen die een beetje ervaring heeft.
Op mijn baan heb ik voornamelijk wissels van Hübner, de baan gaat inmiddels ruim 10jaar mee.
En ik rij uitsluiten met schroefkoppelingen.
De enige lok die problemen gaf was de Ludmilla van Kiss.
Voor de stomers heb ik een heel handig hulpmiddeltje.
En dit werkt perfect
Ik hoor het wel.
Met Vriendelijke Groeten:
...Ernst Jorissen..
En wat is dat handig hulpmiddeltje dan wel , als ik zo nieuwsgierig mag zijn?
wat betreft mijn ervaring met spoor 1, kijk eens bij PAJ-modelbouw.com.
en ik zou in spoor 1 geen ovaal maken, maar gewoon point to point. met stukjes boog, zo groot mogelijk en vermijd S-bochten. eigenlijk zou je de klauwkoppeling moeten kunnen vervangen door een beter en minder lomp exemplaar, bij voorkeur met kortkoppelmechaniek zoals die van lenz in O schaal. schroefkoppeling is wel mooi, maar als je de trein koppelt zoals dat zou moeten (koppeling aangedraaid tot de buffers elkaar raken, de andere in de rusthaak) is dat toch een heel gedoe hoor, en als je ze niet aandraaid trekt het op niet veel want je trein klettert dat het een lieve lust is.
Hallo Heren.
Dit is het Hulpmiddel dat ik gebruik in de bochten kleine dan 232.1mm
Ik hoor het wel.
Met Vriendelijke Groeten:
...Ernst Jorissen..
(http://spur1-werkstatt.de.fc-host52.de/images/product_images/popup_images/Kupplungsstange-profiliert-2.jpg)
(http://spur1-werkstatt.de.fc-host52.de/images/product_images/popup_images/Kupplungsstange-profiliert-1.jpg)
(http://spur1-werkstatt.de.fc-host52.de/images/product_images/popup_images/Kupplungsstange-profiliert.jpg)
Cool Hugo,
En waar vind je dit handige hulpmiddel??
Grtz,
Samuel
Hallo en zeg maar Ernst.
Dit Hulpmiddel is te koop bij Spur 1 werkstatt Hermann Rainer.
[ http://spur1-werkstatt.de.fc-host52.de/login.php ]
Ik hoor het wel.
Met Vriendelijke Groeten:
...Ernst Jorissen..
oeps bedoelde ook Ernst :o
Beste Ernst,
Erg interessant !!!
Dat koppelstukje lijkt me een erg handig ding.
Maar wipt het niet omhoog als de sleep remt ?
Groeten,
Geert
Door de vorm van de ring die rond de haak gaat, duwt deze tegen de onderkant van de haak in plaats van er uit te wippen.
Handig :)
Hallo Evan.
Dat is lang geleden.
binnen kort maar eens iets Afspreken.
Ik hoor het wel Gr, Ernst
Even informatief dit is wat de mensen in Duitsland vragen als je wenst deel te nemen aan een Moduletreffen zoals in Borken, Heilbronn of elders : "Kurvenmodulen, 2 - gleisig, Radien 2321/ 2477mm oder größer".
Goede morgen allemaal,
Excuus voor het reageren in een oud topic, maar dit leek me handiger dan een nieuwe openen.
Zoals in het voorstelhoekje te lezen is zou ik graag willen beginnen met spoor 1. Ivm de beschikbare ruimte ontkom ik er helaas ook niet aan om iets krappere bogen te gebruiken. (Radius 1715 mm)
Ik heb niet de behoefte om met lange rijtuigen te rijden. De langste rijtuigen zullen de 2-assige donderbussen en 3-assige ombouwwagens zijn. Wel zou ik graag met grote stoomlocomotieven willen rijden (Denk aan een Br44, Br50, Br41, Br01, Br23) en wat kleinere (Br64, Br94)
Graag hoor ik wat jullie praktijkervaringen zijn bij het rijden met grote locomotieven in combinatie met korte rijtuigen. Rijden met schroefkoppelingen is voor mij een vereiste.
Het hulpmiddel (vaste koppeling) waar over gesproken wordt zou ik nog wel willen overwegen, al kan ik deze niet meer vinden op de Duitse website waar naar wordt verwezen.
Ik heb al een baanplan, maar moet nog even uitvinden hoe ik deze kan uploaden.
Baanplan - Sporenplan (https://1drv.ms/i/s!AhLyFXsvQBeAge4l1PbyKq5-zoqfmQ)
Baanplan - 3D weergave (https://1drv.ms/i/s!AhLyFXsvQBeAge4mdWiVnSRgWi3mOQ)
Alvast bedankt voor de reacties.
Met vriendelijke groet uit Nederland,
Richard
Richard,
Het rollend materieel waarover je spreekt is van welk merk, want dat is ontzettend belangrijk ivm boogstralen.
Roland
Roland, in principe Marklin muv de Br50 en Br23, want die worden niet door Marklin gemaakt.
In dat geval zal ik uitwijken naar KM-1.
:edit: Misschien wel goed om te benadrukken dat het specifiek gaat over het overbufferen en niet zozeer of de lok zelf door de boogstraal gaat.
Met vriendelijke groet Richard
Richard,
De loks gaan er inderdaad in principe door kunnen rijden, maar wel op hun limieten en echt fraai zal het niet zijn.
Wat overbufferen betreft, ga je bij niet aangedraaide schroefkoppelingen weinig problemen hebben bij het trekken van een trein. Bij het duwen echter ga je hoogstwaarschijnlijk dat wel hebben. Zeker met de lange loks en de umbauwagens.
Mvg
Evan
Bedankt voor de reactie.
Door ruimere bogen zal het er inderdaad veel fraaier uit zien. Gelukkig kijk ik vanuit de zitpositie tegen de binnenboog aan, dan hoop ik dat het mee valt.
Wat betreft duwen, daar was ik wel een beetje bang voor. Eerder last ik hierover, maar deze kan ik niet meer op de site terug vinden;
Citaat van: Ernst Jorissen op 05 januari 2015, 22:10:10 PMDit Hulpmiddel is te koop bij Spur 1 werkstatt Hermann Rainer.
[ http://spur1-werkstatt.de.fc-host52.de/login.php ]
Weet iemand of deze nog ergens te koop zijn?
Mocht iemand voorbeeldfoto's en of -filmpjes hebben van het rijden met schroefkoppelingen door krappere bogen, dan hoor ik het graag!
Onderstaand filmpje ken ik wel. Daar wordt volgens mij zelfs door nog krappere bogen gereden, echter dan niet met een grote stomer.
Met vriendelijke groet Richard
Wat is er zo speciaal aan de schroefkoppeling die je in het bovenstaand filmpje kunt zien? Dit lijkt me een gewone schroefkoppeling.
Ik denk dat Reiner Hermann zijn webshop afgesloten heeft. Je kunt hem nog wel rechtstreeks aanschrijven, maar dan heb je natuurlijk zijn emailadres nodig. Probeer dit eens: RainerHerrmann @ gmx.de.
Los daarvan weet ik ook niet hoe de kopelling die ernst Jorissen bedoelt, eruit moet zien.
Ik heb wel een koppeling die ik nog moet terug vinden tussen al mijn rommel. Het is een vaste starre koppeling die je over de koppoelhaak van de schroefkoppeling legt en die er niet uit kan springen tijdens het rijden. Ideaal om een zeker afstand tussen loc en wagens te behouden, of tussen wagens onderling zonder dat je de koppelingen van Märklin hoeft te gebruiken. Als ik de koppeling terugvind maak ik er een foto van.
Goede morgen,
Klopt, die van het filmpje is een normale schroefkoppelingen. Ik ben op zoek naar dergelijke foto's of filmpjes, maar dan met grotere stoomlocomotieven.
Ik ben namelijk erg benieuwd hoe dit er uit ziet in een boog van +/- 1715 mm.
De koppeling die je beschrijft lijkt qua werking erg op degene die werd aangeboden door Rainer Herrmann. Bedankt, ik zal hem eens een mail sturen.
Met vriendelijke groet Richard
Hierbij enkele foto's van de starre koppeling die je kunt gebruiken tussen twee wagens of tussen de loc en de eerste wagen om overbufferen te vermijden. Ik denk dat het dit soort koppeling is die Reiner Hermann (of iemand anders) indertijd verkocht en waarschijnlijk ook zelf gemaakt heeft.
De koppeling is zelfgemaakt.
Wat heb je nodig?
Een plaatje 3x1mm. De lengte bepaal je zelf in functie van de minimum afstand die voor jou nodig tss loc en wagen of tss twee wagens. Dit is dus afhankelijk van de minimum boogstraal die je op uw baan hanteert. In dit geval is de afstand ongeveer 45 mm en dat is behoorlijk lang. Ik gebruik ze voor bepaalde rijtuigen.
De messingdraad = 1 mm
In het begin zal je wat moeten experimenteren. Maar aangezien het bijna niets kost, ga je er ook niet armer van worden. oefening baart kunst. Daarna schilder je als in het zwart.
Door het plaatje (3x1mm) gaat de koppeling niet spontaan ontkoppelen. Het plaatje onder de haak verhindert dat de koppeling naar boven springt en wordt tegen gehouden door het plaatje. Er is wel speling tussen de haak en het plaatje want anders kan je de koppeling niet over de koppelhaak van de schroefkappeling plaatsen.
Op de drie laatste foto's zal je zien dat de koppeling te lang is voor deze twee wagens. In dit geval moet het plaatje (1x3mm) korter zijn en geen 45mm lang. Maar zoals gezegd is deze koppeling bedoelt voor enkele rijtuigen die ik onmogelijk met een schroefkoppeling kan koppelen op mijn ovaal met een minimum boogstraal van 1.5 meter.
Succes.
(https://cooltrain.be/images/_MSM/foto1.jpg)
(https://cooltrain.be/images/_MSM/foto2.jpg)
(https://cooltrain.be/images/_MSM/foto3.jpg)
(https://cooltrain.be/images/_MSM/foto4.jpg)
(https://cooltrain.be/images/_MSM/foto5.jpg)
Bedankt voor de foto's. Ziet er goed uit en redelijk simpel te maken.
Degene die ik bedoelde zagen er wel anders uit. Ze hadden de uiteinden iets omhoog gebogen waardoor ze er niet uit konden wippen.
Verder leken ze op een echte schroefkoppeling, maar dan star en uit 1 geheel gemaakt.