Elk jaar staat men daar 80/jaar in de file!
Antwerpen GO FOR IT! Volgend jaar de eerste plaats! :D
BTW wie staat nu op de 1ste plaats?
Citaat van: janieburton op 12 september 2014, 19:14:54 PM
BTW wie staat nu op de 1ste plaats?
Diegene die de file veroorzaakt heeft!!! :D :D
;)
En als je als belg in deze file staat, en je kijkt naar de soorten nummerplaten van de medefile gebruikers, dan weet je niet in welk land je rijd.
Geert
Nou er zijn andere steden in de wereld waar je elke dag in de file staat.
Kan moeilijk geloven dat Antwerpen op twee staat.
Calcuta, Bogota, Mexico City...
Dit is waarschijnlijk ingegeven door een soort van...... Antwerps snobisme zekers
Kijk eens naar ....... Don't drive here...... Discovery Ch
Het leven in een stad is als in de jungle: je moet de gevaarlijke plaatsen vermijden, en weten hoe je ergens geraakt zonder in moeilijkheden te komen.
Dat gaat niet met zelfs de slimste GPS.
En dat "de stad" beslist om werken uit te laten voeren op zoveel plaatsen tegelijk dat zelfs de beste junglebewoner er niet meer door kan, helpt ook niet.
Verder veronderstel ik dat veel van dat stilstaand vervoer België beschouwt als "dat slecht stukske weg tussen Duitsland en de rest van Europa" (en omgekeerd) ;D
Dat is in de rangschikking van steden die zichzelf een stad noemen :D Ze staan eigenlijk op de lijst van "redelijke dorpen waar het meer dan gemiddeld druk is"...
Citaat van: Huugooke op 13 september 2014, 09:30:29 AM
"de stad"
Antwerpenaren zijn bescheiden ik dacht dat het "het stad" moest zijn !
Groeten Peter ;)
tis eigenlijk "tstad" :D
afkorting van Het (wou enkel de bescheidenheid meer accentueren ;D)
had ik wel gedacht zenne, ik denk eerder dat Hugo eerder de woorden "de stad" in de mond neemt om zijn ongenoegen te uiten over het gemeentebestuur dat niet altijd op veel steun van de Antwerpenaren (en ex waaronder mezelf) kan rekenen
Citaat van: 59erke op 14 september 2014, 20:11:23 PM
had ik wel gedacht zenne, ik denk eerder dat Hugo eerder de woorden "de stad" in de mond neemt om zijn ongenoegen te uiten over het gemeentebestuur dat niet altijd op veel steun van de Antwerpenaren (en ex waaronder mezelf) kan rekenen
Hoe ik dacht dat het met den Bart al koek en ei ging worden !
Trouwens om in de regering te komen hebben ze al heel veel water in de wijn (trouwens waar is de wijn nog ?)moeten doen , ik vraag mij af als je zo van je beloften aan de kiezer afwijkt, mag men dan niet spreken van bedriegen en zal je daar ook op afgerekend worden ? 't Is wel mooi dat hij geen eerste minster durft te worden want vertelde hij in het verleden niet dat zijn ultime droom was burgermeester van Antwerpen te worden, dat ze hem daar maar houden dan kan hij alleen daar maar kwaad doen
Groeten Peter ;)
Die ander doen trouwens al kwaad genoeg op hun eigen! Nu ik eindelijk verniet met den tram mag rijden gaan ze dat afschaffen.
En de eerlijkheid gebied te zeggen dat die verkeershinder het gevolg is van de fouten van het voorgaand bestuur ;D
"verniet" voor niets mag ik veronderstellen ?
Groeten Peter ;)
PS binnen enkele jaren zul je kunnen ondervinden dat je conclusie de juiste was of ik voor mijn beurt sprak zoals in die partij veel gezegd wordt als men domme praat verteld !
en die veronderstelling dat je voor niks reed is ook een verkeerde want uiteindelijk betaalde elke belastingplichtige voor dat gratis vervoer jong en oud, men zou het trouwens beter voor iedereen gratis moeten maken en veel meer diensten aanbieden !
Groeten Peter ;)
PS Wist je trouwens dat dit een idee was van Steve Stevaert, die had een oplossing gevonden voor het tijdverlies bij het kopen van een busticket : als een Limburger vroeg om een Kaartje voor Maastricht, op die tijd was die bus allang in Maastricht ! ;D
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 14 september 2014, 20:54:24 PM
en die veronderstelling dat je voor niks reed is ook een verkeerde want uiteindelijk betaalde elke belastingplichtige voor dat gratis vervoer jong en oud,
Joepie!
Dus nu het niet meer gratis is gaan wij minder belastingen betalen.....? ::)
;)
Excuse my Aantwaarps! ;D
Dat gratis reizen was trouwens niet zonder voorwaarden! Niet in de spitsuren bijvoorbeeld.
Ook een paar andere "rechten" van de betalende reiziger waren niet van tel.
En dat de belastingbetaler er de dupe van is, dat is weer zo'n volksverlakkerij! Die bussen en trams rijden toch, vol of leeg, of kost dat meer brandstof als er wat ouw peekes op zitten?
Als ze dan nu zoveel meer geld gaan verdienen hoop ik dat ze hun smerige zetels gaan vernieuwen, hun bussen laten kuisen, de toegankelijkheid voor gehandicapten verbeteren, en een hele waslijst van ergerlijkheden die ik als Lijn gebruiker met abonnement me moet laten welgevallen, gaan oplossen!
en toch betaal jij belastingen waarvan een deel naar de de lijn rijdt hoe meer het kost hoe meer jij en ik betalen(uiteindelijk voor iedereen)
groeten Peter ;)
PS moesten trouwens grotere bussen worden om de grote hoeveelheid mensen erop te krijgen en die uren was dat niet alleen voor de trein of ook voor de bus ? :-\
Pffft bussen, een van de grootste oorzaken van fijn stof.
Citaat van: Rangeerduivel op 14 september 2014, 21:01:32 PM
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 14 september 2014, 20:54:24 PM
en die veronderstelling dat je voor niks reed is ook een verkeerde want uiteindelijk betaalde elke belastingplichtige voor dat gratis vervoer jong en oud,
Joepie!
Dus nu het niet meer gratis is gaan wij minder belastingen betalen.....? ::)
;)
Van welk jaar ben je? ::)
Het goedgelovige jaar? ;)
Betalen zullen we met zijn allen! Ik denk dat die zogezegde belastingvermindering maar is om ons zand in de ogen te strooien
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 14 september 2014, 21:25:09 PM
en toch betaal jij belastingen waarvan een deel naar de de lijn rijdt hoe meer het kost hoe meer jij en ik betalen(uiteindelijk voor iedereen)
PS moesten trouwens grotere bussen worden om de grote hoeveelheid mensen erop te krijgen en die uren was dat niet alleen voor de trein of ook voor de bus ? :-\
En weer moet je nuanceren Peter; die grote bussen zijn er alleen op de heel lange lijnen. Grote bussen zijn er omdat er dan minder frequent moeten rijden!
De dag dat ons openbaar vervoer effectief winst kan maken zal ook de dag zijn dat de varkens vliegen. Het is een openbare dienst, dat kost geld. Tenzij je dertig euro per rit wil betalen.
Als je een efficiënt vervoersysteem wil zien, dat niets of weinig verlieslatend is, kijk dan naar de Londense metro; maar de prijs van een ticketje is dan ook astronomisch!
Maak van die paar jaar maar een paar legilaturen.
De eerste legilsatuur zit elke nieuwe regering / bestuur geplaagd met de uitvoeringsbeluiten van de vorige regering / bestuur en gelijk ook met de rekeningen die die heeft achtergelaten. Met andere woorden, in het begin zijn ze aan handen en voeten gebonden en mogen gelijk hun kop door de strop steken.
Alleen de grote verliezers haasten zich dan om "hun niet verantwoordelijk zijn over het huidige gebeuren" van alle daken en pleinen uit te schreeuwen.
En "On-topic": Het is dankzij de "kazakkendraaierij" van de vorige burgervader dat er in Antwerpen nog altijd verkeersproblemen zijn en altijd zullen zijn omdat het huidige bestuur het probleem gewoon niet kan oplossen omdat het al te ver is geëvolueerd. De basis ligt zelfs nog veel vroeger, ten tijde van de aanleg van dering zelf omdat er toen reeds burgervaders waren die liever het verkeer mordicus door hun dorpskern zagen rijden dan over een "rondgaande ring".
De Oosterweelverbinding had er moeten komen toen men de ring zelf onderhanden nam, maar toen was "de stem van het volk" veel te belangrijk voor het toemalig bestuur. En elke "andere" oplossing is geen alternatief maar een "aanvulling" op wat ooit had moeten gebeuren.
Citaat van: SuSke op 15 september 2014, 12:44:17 PM
Maak van die paar jaar maar een paar legilaturen.
De eerste legilsatuur zit elke nieuwe regering / bestuur geplaagd met de uitvoeringsbeluiten van de vorige regering / bestuur en gelijk ook met de rekeningen die die heeft achtergelaten. Met andere woorden, in het begin zijn ze aan handen en voeten gebonden en mogen gelijk hun kop door de strop steken.
Alleen de grote verliezers haasten zich dan om "hun niet verantwoordelijk zijn over het huidige gebeuren" van alle daken en pleinen uit te schreeuwen.
En "On-topic": Het is dankzij de "kazakkendraaierij" van de vorige burgervader dat er in Antwerpen nog altijd verkeersproblemen zijn en altijd zullen zijn omdat het huidige bestuur het probleem gewoon niet kan oplossen omdat het al te ver is geëvolueerd. De basis ligt zelfs nog veel vroeger, ten tijde van de aanleg van dering zelf omdat er toen reeds burgervaders waren die liever het verkeer mordicus door hun dorpskern zagen rijden dan over een "rondgaande ring".
De Oosterweelverbinding had er moeten komen toen men de ring zelf onderhanden nam, maar toen was "de stem van het volk" veel te belangrijk voor het toemalig bestuur. En elke "andere" oplossing is geen alternatief maar een "aanvulling" op wat ooit had moeten gebeuren.
Men kan het gewoon nooit meer recht trekken, het is dweilen met de kraan open omdat ze hier geen ba**** aan hun lijf hebben, in Zwitserland zet men het doorgaand vrachtverkeer op een trein en is het openbaar vervoer niet gesubsidieerd en zit er altijd volk op het openbaar vervoer.
Citaat van: jb op 13 september 2014, 05:56:28 AM
Kan moeilijk geloven dat Antwerpen op twee staat.
Men berekend dit volgens de uren stilstand en grote van ring.
En ja er is Antwerpen, en de rest is parking hé ;)
Ook mag niet vergeten worden dat de file niet door de beleidsmensen worden gemaakt maar door allen die op de ring (en elders) wensen te rijden.
Bedrijven die hun "magazijn met 14 wielen" op de autostrades zetten, de enkeling in z'n grote voiture, ...
Er moet, buiten oplossingen met de wegen, ook een mentaliteitsverandering komen.
Hier bij ons op het werk komen dagelijks verschillende van die grote trekker-opliggers leveren met welgeteld 1 pallet, da's een kleine 15m lengte bezette straat voor 1m² pallet.
Paul
Citaat van: just4fun op 16 september 2014, 13:02:41 PM
Er moet, buiten oplossingen met de wegen, ook een mentaliteitsverandering komen.
Paul
Vroeger waren er veel bedrijven in de stadskern gevestigd maar midden jaren 70 is men met bedrijventerreinen begonnen en die lagen waar er geen openbaar ervoer langs kwam en moest iedereen noodgedwongen de auto nemen.
Citaat van: just4fun op 16 september 2014, 13:02:41 PM
Bedrijven die hun "magazijn met 14 wielen" op de autostrades zetten, de enkeling in z'n grote voiture, ...
Hier bij ons op het werk komen dagelijks verschillende van die grote trekker-opliggers leveren met welgeteld 1 pallet, da's een kleine 15m lengte bezette straat voor 1m² pallet.
Paul
Dat is van een andere orde, vroeger had ieder station een goederenloods en werden de goederen voor kleinhandelaars en KMO's, enz nar het dichtstbijzijnde station verzonden waar dan de firma zijn goederen kwam ophalen aan de goederenloods met een veel kleinere vrachtwagen of het werd geleverd door de groene vrachtwagens van de NMBS.
Blijkbaar is er in het verleden bewust of onbewust geopteerd om het vervoer van kleine hoeveelheden van goederen duurder te maken en de goederenloodsen te sluiten in het station en dan is de rekening vlug gemaakt voor de bedrijven en natuurlijk krijgt men dan rijdende magazijnen die dan bijwijzen van spreken maar een pallet van 1m² komen leveren.
CiteerVroeger waren er veel bedrijven in de stadskern gevestigd maar midden jaren 70 is men met bedrijventerreinen begonnen en die lagen waar er geen openbaar ervoer langs kwam en moest iedereen noodgedwongen de auto nemen.
Niet alleen dat, Het met 2 verdienen heeft toen ook een grote vlucht genomen. En dan moest er een wagen komen voor de kinderen naar school te doen. De supermarkten hebben de kruideniers de nek omgewrongen en dan moesten we allemaal naar de supermarkt rijden om 1-2x in de week voor het hele gezin te kopen en die supermarkten hebben ze dan ook naar de rand van de stad gedreven.
CiteerBlijkbaar is er in het verleden bewust of onbewust geopteerd om het vervoer van kleine hoeveelheden van goederen duurder te maken en de goederenloodsen te sluiten in het station
Heel die problematiek lees je al in de boeken van Droeger uit de jaren '30. Het loont niet om minder dan een volledige wagonlading te transporteren omdat het behandelen/overladen gewoon duurder is dan de goederen. En dan is er JIT gekomen. Geweldige besparingen omdat we niets meer in stock hoeven te hebben.
Citaat van: Huugooke op 14 september 2014, 20:37:46 PM
Die ander doen trouwens al kwaad genoeg op hun eigen! Nu ik eindelijk verniet met den tram mag rijden gaan ze dat afschaffen.
En de eerlijkheid gebied te zeggen dat die verkeershinder het gevolg is van de fouten van het voorgaand bestuur ;D
hahaaha Huugooke.......dan is de vraag .....is er dan ooit een "goed" bestuur geweest ????
Citaat van: Huugooke op 14 september 2014, 20:37:46 PM
En de eerlijkheid gebied te zeggen dat die verkeershinder het gevolg is van de fouten van het voorgaand bestuur ;D
Het nieuwe is er dan ook nog niet lang genoeg aan om zijn eigen stommiteiten te etaleren hé.
Het is alom bekend dat een 'nieuwe' regering moet opdraaien voor de fouten/lasten/stommiteiten van een vorige legislatuur.
Hun eigen tekortkomingen schuiven dan weer door naar de volgende!
;)
Citaat van: just4fun op 16 september 2014, 13:02:41 PM
Er moet, buiten oplossingen met de wegen, ook een mentaliteitsverandering komen.
Absoluut mee eens!! De meeste files starten al op de eigen oprit, waar een 2de of 3de wagen soms het passeren al bemoeilijken.
Helaas zijn veel gemeentes en steden nog altijd gefocust op auto's en openbaar vervoer, en niet op fietsers! Er zijn enorm veel plaatsen in ons land waar veel fietsverkeer zou passeren indien men investeerde in treffelijke fietspaden, maar helaas zijn er dan de levensgevaarlijke fietssuggestiestroken of is er totaal niets van fietsvoorziening. Dan blijft het enigszins begrijpelijk dat men de auto verkiest om daar te passeren ipv uw leven te riskeren op de tweewieler.
Citaat van: chef garde op 16 september 2014, 16:08:00 PM
Citaat van: just4fun op 16 september 2014, 13:02:41 PM
Er moet, buiten oplossingen met de wegen, ook een mentaliteitsverandering komen.
Absoluut mee eens!! De meeste files starten al op de eigen oprit, waar een 2de of 3de wagen soms het passeren al bemoeilijken.
Als er geen alternatief bestaat in de vorm van een openbaar vervoer moet men wel de wagen nemen
CiteerHelaas zijn veel gemeentes en steden nog altijd gefocust op auto's en openbaar vervoer, en niet op fietsers! Er zijn enorm veel plaatsen in ons land waar veel fietsverkeer zou passeren indien men investeerde in treffelijke fietspaden, maar helaas zijn er dan de levensgevaarlijke fietssuggestiestroken of is er totaal niets van fietsvoorziening. Dan blijft het enigszins begrijpelijk dat men de auto verkiest om daar te passeren ipv uw leven te riskeren op de tweewieler.
Bij ons zijn er fietspaden... er hangt sinds vorige weekend een teller om te zien hoeveel fietsen er voorbijkomen. Denk niet dat die veel werk heeft.
Maar serieus, waarom zou ik de fiets nemen? Voor naar de bakker, markt, beenhouwer, postpunt te gaan ben ik even snel te voet, ik moet niet zoeken om de fiets te parkeren en ik ben hem niet kwijt als ik terugkom. En als ik naar het gemeentehuis moet of zo kan ik beter de bus nemen. Met meer dan 80 bussen door de gemeente per dag moet dat kunnen. Mar naar het politiekantoor gaat niet want langs daar gaan maar 2 bussen per dag. Goeie planning van de gemeente inderdaad.
Om naar het werk te gaan? Even zinloos want ik ben na een week waarschijnlijk in het ziekenhuis, In het stad lijkt het me nie gezond wat ik binnenkrijg in mijn longen, kom drijfnat (zweet of regen) toe en kan daar de rest van de dag in zitten stomen. Om nog te zwijgen van de laptop en andere rommel die meemoet.
En dan moet ik nog geen kinderen naar school doen of zo. Neen, een fiets heeft hier weinig zin. De afstanden zijn ofwel te klein ofwel te groot.
Johan,
Niet vergeten een bak Leffe,een bak Jupiler een bloemkool en een bundel prei mee te brengen.
Je gaat toch met de fiets,zo moet je het allemaal niet dragen! ;D ;D
;)
Citaat van: janieburton op 16 september 2014, 13:34:54 PM
...
midden jaren 70 is men met bedrijventerreinen begonnen en die lagen waar er geen openbaar ervoer langs kwam
...
had ieder station een goederenloods en werden de goederen voor kleinhandelaars en KMO's, enz naar het dichtstbijzijnde station verzonden
...
Citaat van: Havoc op 16 september 2014, 14:06:52 PM
...
moest er een wagen komen voor de kinderen naar school te doen
...
moesten we allemaal naar de supermarkt rijden
...
Citaat van: chef garde op 16 september 2014, 16:08:00 PM
...
files starten al op de eigen oprit, waar een 2de of 3de wagen
...
enorm veel plaatsen in ons land waar veel fietsverkeer zou passeren indien men investeerde in treffelijke fietspaden
...
Citaat van: janieburton op 17 september 2014, 01:42:04 AM
...
moet men wel de wagen nemen
...
Zoals ik reeds zei (en ik citeer mezelf):
Citaat van: just4fun op 16 september 2014, 13:02:41 PM
...
Er moet een mentaliteitsverandering komen.
...
en die veranderde mentaliteit zal in eerste instantie niet van de beleidsmakers komen.
Paul
Toch is het bij die beleidsmakers dat het begint. Door oa de loonlast komt het dat kleine winkeliers het niet kunnen houden, dor ruimtelijke ordening zijn bedrijven en winkels de stad uit gedreven, door het onderwijsbeleid en de manier van financieren moeten scholen alsmaar groter worden en wijkscholen dichtdoen om te overleven, door de soms belachelijke regels kan er geen melk meer aan huis verkocht worden, omdat openbaar vervoer moet opbrengen sluiten we de stations etc...
Er is geen gecoördineerd beleid: al die mannen zitten in hun eigen pot te roeren en kijken niet verder dan de volgende verkiezingen. In theorie moet dit ondervangen worden door de ministeries en kabinetten die wel op langere termijn werken maar we weten allemaal hoe de benoemingen daar gebeuren (gebeurd zijn?).
Als ze nog lang blijven zeveren maken we deze eeuw het niet meer mee dat er een Lange Wapper of Bam tracé (of een ander) komt.
Die idioten van Stratengeneraal en al die aktiegroepen die het verhinderen zijn wel degene die niet of zelden van de ring gebruik maken
Maar je hebt ergens gelijk. De beleidsmakers vegen enkel voor hun eigen deur (nou ja, ze vegen toch een beetje,nietwaar :-[
Om het even nog over die "beleidsmakers" te hebben. Vandaag toen ik thuiskwam het krantje van de gemeente in de bus gevonden. Deze zondag is het in Brussel autoloze zondag en bij ons doen ze graag mee. Dus organiseren ze een rommelmarkt...
CiteerEen kraampje op de rommelmarkt kost 4 euro (7 m x 5 m, geparkeerde wagen inbegrepen)
Het goede signaal geven heet dat dan.
Citaat van: Havoc op 17 september 2014, 14:01:32 PM
. Door oa de loonlast komt het dat kleine winkeliers het niet kunnen houden,
Dat is gedeeltelijk zo maar als je loon niet navenant de basis producten is dan kan je die ook niet kopen(en ik spreek hier niet over luxeproducten{[computer, tablet, gsm, enz..} en/of diensten).
Het is een vicieuze dalende cirkel. haal de lonen naar beneden en je zit in een dalende spiraal, minder brutoloon is ook minder inkomsten voor de RSZ(RSZ is 13,08% van het brutoloon) minder RSZ inkomsten zijn ook mindere inkomsten die men kan verdelen voor de pensioenen en aan de ziekenfondsen geven voor de terugbetaling van medicijnen en dergelijke, enz...., minder voorheffing betekend dat er minder geld kan verdelen voor de werking van de staat en openbare werken en openbaar vervoer en nog honderden dingen die we in het dagelijkse leven hebben en die door de gemeenschap worden gedragen(zoals de werking van justitie, politie, brandweer, openbare verlichting, enz....), minder koopkracht, enz....
Als je gemiddeld voor een appartement met 2 slaapkamers tussen de 650 en 800€(naargelang de regio) moet betalen aan huur( en de wachtlijsten voor de sociale woningen zijn zeeeer lang) zonder gemeenschappelijke lasten(en die kunnen verschillen tussen de 75€ tot 150€) dan zal niet veel overhouden van je loon en ga je niet veel extra uitgeven dan aan de basis producten.
Nog een opmerking met betrekking tot:
Citaat van: Havoc op 17 september 2014, 14:01:32 PM
. Door oa de loonlast komt het dat kleine winkeliers het niet kunnen houden,
Ee kleine winkelier heeft meestal geen loonlasten daar een kleine winkelier in feite geen personeel heeft want hij en zijn vrouw of partner zijn zelfstandigen, als hij loonlasten heeft voor personeel is hij in mijn ogen geen "kleine" winkelier maar een KMO.
De reden waarom veel kleine winkeliers er ook mee stoppen is omdat veel steden en gemeenten absurde plannen maken om het verkeer uit de kern te "pesten" en ze geen alternatief bieden een ander probleem is dat de kleine winkeliers niet aan de dezelfde prijzen kunnen inkopen als de grote winkelketens en niet vergeten de ondoordachte ruimtelijke ordeningen die opgelegd worden door vele steden en gemeenten.
Doordat bedrijven buiten steden zich gaan vestigen is dat de werknemers bijna verplicht worden om met de wagen te komen en ja men zou ook met de fiets kunnen gaan maar zeer weinig bedrijven geven faciliteiten om zich op te frissen en zich om te kleden als je met de fiets, als je s 'morgens bezweet of doornat door het slechte weer op je werk komt na het woon-werk verkeer dan denk ik wel dat iedereen zich wel wil "fatsoeneren" voor zichzelf en tegenover de collega's waar je mee moet werken.