Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Sporenplannen => Topic gestart door: PietB op 27 mei 2014, 16:39:30 PM

Titel: Straatspoor leggen.
Bericht door: PietB op 27 mei 2014, 16:39:30 PM
Hallo allemaal,
ik heb een trammetje voor op mijn baan.
(http://i58.tinypic.com/1zwdr1s.jpg) op dit moment is het nog een statisch model, maar het motor onderstel is in bestelling.
(http://www.halling.at/images/dbimages/artikel_0000095_b_1.jpg)
Van de ombouw komt natuurlijk een verslag.
Nu wil ik deze tram laten pendelen tussen de twee stations op mijn baan.
Voor de stations moeten de rails als straatspoor worden uitgevoerd, nu lijkt het mij het beste om Peco code 100 te gebruiken en dan met styreenplaat met een klinkermotief op te sluiten en tussen de rails te leggen.
Is de Peco SL0100 Flexrail daar een goede koop voor?
En wat voor Styreenplaat kan ik het beste gebruiken.

grt Piet.
Titel: Re: Straatspoor leggen.
Bericht door: eve op 27 mei 2014, 16:48:12 PM
http://www.tillig.com/Gerade_Gleise.html (http://www.tillig.com/Gerade_Gleise.html)

Erik
Titel: Re: Straatspoor leggen.
Bericht door: PietB op 27 mei 2014, 17:08:51 PM
Ja dat is inderdaad een mooie oplossing, Erik.
Maar ik zoek eigenlijk een oplossing met losse rails en losse plaat, zodat ik de tram over het stationsplein kan laten rijden en andere voertuigen (Faller Carsystem) over het zelfde straatmotief rijden.

grt Piet.
Titel: Re: Straatspoor leggen.
Bericht door: mnieuwlaet op 27 mei 2014, 17:38:25 PM
Styreenplaat van goovermodels of met architectenkarton van 5mm das ongeveer de hoogte van spoor en biels.
Titel: Re: Straatspoor leggen.
Bericht door: dani op 27 mei 2014, 18:33:05 PM
dit ga ik in het oog houden, ik heb namelijk ook een trammetje :-)
ooit eens.....  tegen dan is Piet al een volleerd stratenmaker en kan ik bij hem in de leer gaan
Titel: Re: Straatspoor leggen.
Bericht door: eve op 27 mei 2014, 19:59:58 PM
http://www.hassler-profile.li/TramgleisH0D.html (http://www.hassler-profile.li/TramgleisH0D.html)

Erik
Titel: Re: Straatspoor leggen.
Bericht door: PietB op 05 juni 2014, 10:02:30 AM
Citaat van: eve op 27 mei 2014, 19:59:58 PM
http://www.hassler-profile.li/TramgleisH0D.html (http://www.hassler-profile.li/TramgleisH0D.html)
Ook een mooie oplossing Erik, maar weer een ander nadeel, het maken van bogen.
En zelf wissels maken met dit materiaal, daar ben ik niet echt handig genoeg voor denk ik.
Ik denk dat ik voor de makkelijke manier ga, met Peco code 100 flex en styreenplaat met klinker motief.
Nu nog even op zoek naar adresjes in NL voor die plaat.

Citaat van: mnieuwlaet op 27 mei 2014, 17:38:25 PM
Styreenplaat van goovermodels of met architectenkarton van 5mm das ongeveer de hoogte van spoor en biels.
Maarten bedoel je hier dat karton onder de styreenplaat?
Of alleen architecten karton?
En dan
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fb/Macadam-1.JPG)
bv asfalt of macadam(schilderen) als wegdek en daar de rails in leggen.

Ik lees graag de de voorstellen.

grt Piet.
Titel: Re: Straatspoor leggen.
Bericht door: SuSke op 05 juni 2014, 10:45:41 AM
Gewone rails leggen Piet en als die goed ligt, deze vastlijmen met secondenlijm. na uitharden kan je dan het kleinijzer aan de binnenzijde wegsnijden en een messing L-profieltje 1x2mm tegen de rail kleven. Hierdoor krijg je het effect van een groefrail.
Dan kan je ruimte tussen de sporen opvullen met DAS-klei (fixeren met houtlijm tussen de dwarsliggers) en daarin je steen motief of wat dan ook graveren of stempelen. Kan je ook de rubberopvulling naast je spoorstaven imiteren door een parallel lijntje te trekken :)
Het probleem met het architectenkarton is dat je over de dwarsliggers aan de buitenzijde van je spoor moet leggen, hiervoor moet je het plaatselijk verdunnen aan de onderzijde en als je de bovenkant hebt afgepeld wordt dat wel heel riskant.

We hebben hetzelfde procede toegepast op onze containerkaai, en dat zelfs tot in de wissels maar dan met een spoorstaaf code 75.

(http://i164.photobucket.com/albums/u30/suske_1959/MTD%202R-digitaal/DSCN2970.jpg) (http://s164.photobucket.com/user/suske_1959/media/MTD%202R-digitaal/DSCN2970.jpg.html)

(http://i164.photobucket.com/albums/u30/suske_1959/MTD%202R-digitaal/DSCN2907.jpg) (http://s164.photobucket.com/user/suske_1959/media/MTD%202R-digitaal/DSCN2907.jpg.html)
Titel: Re: Straatspoor leggen.
Bericht door: philippe_007 op 05 juni 2014, 10:52:10 AM
een L-profiel van plasticard tegen de sporen aanbregen, deze voorzien van roesrkleur en nadien de bestrating plaatsen in bv gips.
zo ga ik het doen op mijn baan.
L-profielen bestaan in alle maten en diktes en kan je op elke treinbeurs of de gespecialiseerde shops kopen.
Binnen enkele weken begin ik aan dat stuk op mijn baan, al dan wat foto's plaatsen.
Titel: Re: Straatspoor leggen.
Bericht door: PietB op 05 juni 2014, 12:16:17 PM
Hallo Philippe,
hoe doe je dat in bogen met die L-strip, is dat goed te buigen?
Ik ken dat materiaal (plasticard) niet, wel styreen.

@Frans:
Wat vind je van deze methode:
http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Straatspoor_in_model
is dat ongeveer wat jij bedoelt?

Wat is het verschil tussen code 75 en code 100? Ja 25 dat begrijp ik. :D

grt Piet.
Titel: Re: Straatspoor leggen.
Bericht door: SuSke op 05 juni 2014, 12:38:39 PM
Citaat van: PietB op 05 juni 2014, 12:16:17 PM
...
Wat vind je van deze methode:
http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Straatspoor_in_model
is dat ongeveer wat jij bedoelt?

grt Piet.

Dat is ook een valabele methode, en eigenlijk ook wat wij gedaan hebben. Omdat we een vorm van geleiding wilden, hebben we gelijk een extra spoorstaaf aan de binnenzijde gelegd.
Probleem daarbij is dat het kleinijzer dan in de weg zit en de spleet tussen de spoorstaven te groot wordt, vandaar dat er dan geopteert werd om het kleinijzer weg te snijden op de plek van de extra spoorstaaf.

In het geval van een tram, kan je die spoorstaaf vervangen door een L-profieltje en dat met de vleugel naar de binnenzijde plaatsen.

Als je er voor zorgt dat het extra profieltje of spoorstaaf lager zit dan het eigenlijke railprofiel, dan kan je de sporen nog op een fatsoenlijke manier reinigen, anders wordt dat ook een knoeiboel :)

tekeningentje van de verschillende opties:

(http://i164.photobucket.com/albums/u30/suske_1959/Bouwsels/b317dfd8-784a-43c6-9d10-ce34c920bcc7_zps4cd1e2e8.jpg) (http://s164.photobucket.com/user/suske_1959/media/Bouwsels/b317dfd8-784a-43c6-9d10-ce34c920bcc7_zps4cd1e2e8.jpg.html)

Voor de opvulling van de grote vlakken hebben we eerst een plaatje balsahout van 3mm gekleefd naast de dwarsliggers en pas daarna het geheel voorzien van DAS-klei (of een goedkopere variant van bij Pipoos of Lucas).
Wel altijd zorgen dat je een basis met houtlijm of iets dergeijks maakt om de "klei" goed te laten kleven aan het balsahout.
Titel: Re: Straatspoor leggen.
Bericht door: PietB op 13 juli 2014, 10:54:39 AM
Citaat van: SuSke op 05 juni 2014, 12:38:39 PM
vandaar dat er dan geopteert werd om het kleinijzer weg te snijden op de plek van de extra spoorstaaf.
Loop je daarmee niet het risico dat de railstaaf los van de bielzen komt, m.a.w. het verband weg is?

grt Piet.
Titel: Re: Straatspoor leggen.
Bericht door: SuSke op 13 juli 2014, 12:21:33 PM
Citaat van: PietB op 13 juli 2014, 10:54:39 AM
Citaat van: SuSke op 05 juni 2014, 12:38:39 PM
vandaar dat er dan geopteert werd om het kleinijzer weg te snijden op de plek van de extra spoorstaaf.
Loop je daarmee niet het risico dat de railstaaf los van de bielzen komt, m.a.w. het verband weg is?

De rail werd eerst met secondelijm vastgelijmd aan elk kleinijzer aan de buitenzijde van het spoor.
Na droging wordt het kleinijzer aan de binnenzijde voorzichtig weggesneden.
Druppels secondelijm op de bielsen tegen de bestaande rail en daar gelijk de contra-rail in leggen na die aan de onderzijde even opgeruwd te hebben.
De boel vastprikken en laten uitharden.

(http://i164.photobucket.com/albums/u30/suske_1959/MTD%202R-digitaal/20140703_201206_zpsb86ec15d.jpg) (http://s164.photobucket.com/user/suske_1959/media/MTD%202R-digitaal/20140703_201206_zpsb86ec15d.jpg.html)

(http://i164.photobucket.com/albums/u30/suske_1959/MTD%202R-digitaal/20140703_211749_zps9ff3fa06.jpg) (http://s164.photobucket.com/user/suske_1959/media/MTD%202R-digitaal/20140703_211749_zps9ff3fa06.jpg.html)

(http://i164.photobucket.com/albums/u30/suske_1959/MTD%202R-digitaal/20140704_002149_zpsd4028e9c.jpg) (http://s164.photobucket.com/user/suske_1959/media/MTD%202R-digitaal/20140704_002149_zpsd4028e9c.jpg.html)
Titel: Re: Straatspoor leggen.
Bericht door: PietB op 13 juli 2014, 17:31:10 PM
Helemaal duidelijk Frans.

bedankt voor de toelichting.

grt Piet.
Titel: Re: Straatspoor leggen.
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 13 juli 2014, 17:40:29 PM
Citaat van: PietB op 13 juli 2014, 17:31:10 PM
Helemaal duidelijk Frans.


grt Piet.

nee Piet in het Nederlands !  ;D
groeten Peter ;)
Titel: Re: Straatspoor leggen.
Bericht door: ceuleer op 13 juli 2014, 18:10:24 PM
Ik snap het niet goed.  ???
Die 2 de rails aan de binnenkant, is dat het kleinijzer ?
Welk nut heeft deze rails ?
Wanneer worden ze gebruikt en voor wat dienen ze ?
Titel: Re: Straatspoor leggen.
Bericht door: Klaas Zondervan op 13 juli 2014, 19:14:47 PM
Kleinijzer is een verzamelwoord voor alle materialen waarmee de spoorstaaf aan de dwarsliggers is bevestigd. Zoals onderlegplaten, railstoelen, schroeven, nagels.
En die tweede spoorstaf dient gewoon om de stenen van het wegdek op te sluiten.
Titel: Re: Straatspoor leggen.
Bericht door: SuSke op 13 juli 2014, 19:44:01 PM
De tweede spoorstaaf is inderdaad een maatje kleiner dan normale rail.
In ons geval werd een Peco code 75 rail gebruikt in een Tillig code 83 spoor.
Het kleine verschil in hoogte heb je nodig om zeker te zijn dat de opvulling tussen de sporen iets lager ligt dan de rail kop, dat is wel handig als je sporen gaat reinigen.
Titel: Re: Straatspoor leggen.
Bericht door: ceuleer op 13 juli 2014, 20:35:02 PM
Dus eigenlijk blijven de binnenste rails niet zichtbaar. Het wegdek komt bovenop de rails en niet er tussen, klopt dat ?
Titel: Re: Straatspoor leggen.
Bericht door: doomslu op 13 juli 2014, 20:47:50 PM
Citaat van: ceuleer op 13 juli 2014, 20:35:02 PM
Dus eigenlijk blijven de binnenste rails niet zichtbaar. Het wegdek komt bovenop de rails en niet er tussen, klopt dat ?
Toch wel, kijk maar naar de foto op blz 1 die Frans toonde:

(http://i164.photobucket.com/albums/u30/suske_1959/MTD%202R-digitaal/DSCN2970.jpg) (http://s164.photobucket.com/user/suske_1959/media/MTD%202R-digitaal/DSCN2970.jpg.html)
Titel: Re: Straatspoor leggen.
Bericht door: Rangeerduivel op 13 juli 2014, 20:48:56 PM
Gunter,
Als ik het goed voor heb wordt er afgestreken op  het loopvlak van de binnenste (lager gelegen) rail,daardoor blijft dat loopvlak wel zichtbaar,maar meegekleurd met de wegverharding...
De binnensste rail dient enkel als een soort"gabarit",Nietwaar Suske?  :D

;)
Titel: Re: Straatspoor leggen.
Bericht door: ceuleer op 13 juli 2014, 20:56:56 PM
Citaat van: doomslu op 13 juli 2014, 20:47:50 PM
Citaat van: ceuleer op 13 juli 2014, 20:35:02 PM
Dus eigenlijk blijven de binnenste rails niet zichtbaar. Het wegdek komt bovenop de rails en niet er tussen, klopt dat ?
Toch wel, kijk maar naar de foto op blz 1 die Frans

Ik had het niet gezien op de foto.
Bestaat dat op een echte spoorweg ook ?
Titel: Re: Straatspoor leggen.
Bericht door: Snobby Crash op 13 juli 2014, 23:01:44 PM
Hey Piet,

misschien niet direct een antwoord op je vraag, wil ik het wel heel even hebben
over de wielen van je bestelde motor.

Ik heb een type 62 van jocadis, eerste uitgave, en de motoren in de draaistellen
werkten niet naar mijn behoren, dus 2 niewe Tensedo motoren besteld...
Na één week een mailtje dat gekregen dat het énige tijd kon duren voor de
levering, maar na twee maanden uiteindelijk de 2 draaistellen in de brievenbus.

Dus ik heb de beide draaistellen uitgewisseld en kwam tot de ontdekking dat op
elke wissel het setje ontspoorde...

Bleek dat de flenzen op de wielen veel te laag waren en dat zorgde voor het ontsporen van mijn stel.

Nu bekijk ik de foto van je bestelde motoren en zie ik dat de wielflenzen ook heel laag zijn,
dus ik vrees dat je problemen gaat krijgen indien je je tram laat rijden op een wissel/kruising....

Ik had gelukkig nog de oude wielen met hogere flenzen en heb deze geplaatst in de nieuwe motoren/draaistellen
en nu rijdt het stel perfect op wissels/kruisingen...

Wil je alleen maar even waarschuwen dat de flenzen heel erg laag zijn, wel natuurgetrouw,
maar deze ontsporen wel heel makkelijk....

Geert
Titel: Re: Straatspoor leggen.
Bericht door: SuSke op 14 juli 2014, 00:30:25 AM
Citaat van: ceuleer op 13 juli 2014, 20:56:56 PM
Citaat van: doomslu op 13 juli 2014, 20:47:50 PM
Citaat van: ceuleer op 13 juli 2014, 20:35:02 PM
Dus eigenlijk blijven de binnenste rails niet zichtbaar. Het wegdek komt bovenop de rails en niet er tussen, klopt dat ?
Toch wel, kijk maar naar de foto op blz 1 die Frans

Ik had het niet gezien op de foto.
Bestaat dat op een echte spoorweg ook ?

Wordt nog steeds toegepast, hoewel er momenteel andere oplossingen zijn met prefab systemen en kunststofplaten die tussen de sporen gelegd worden.
Ik heb zo'n 4 jaar geleden deze oplossing nog gebruikt om de overwegen in een betonnen verharding te maken op een industrieel complex in de haven.
Het is veruit de goedkoopste manier om een duurzame overweg te maken die de tand des tijds vlotjes doorstaat, alle andere systemen vragen om een regelmatig onderhoud of zijn schrikbarend duur in de uitvoering omdat er epoxy gietmortels mee gemoeid zijn.

Citaat van: Rangeerduivel op 13 juli 2014, 20:48:56 PM
Gunter,
Als ik het goed voor heb wordt er afgestreken op  het loopvlak van de binnenste (lager gelegen) rail,daardoor blijft dat loopvlak wel zichtbaar,maar meegekleurd met de wegverharding...
De binnensste rail dient enkel als een soort"gabarit",Nietwaar Suske?  :D

;)

Je gebruikt die binnenste rails inderdaad als "gabariet" om de invulling van je spoor te maken.

Door een kleinere rail te gebruiken, vermijd je dat je de verf van je beton er gaat afschuren als je de sporen reinigt met een gom, of strepen krijgt op je straat door de kuiswagens die je straat ook schoon vegen.
Het is dus echt belangrijk dat je daar voor zorgt, tenzij je graag schildert natuurlijk ;)
Titel: Re: Straatspoor leggen.
Bericht door: PietB op 14 juli 2014, 00:56:40 AM
Citaat van: Snobby Crash op 13 juli 2014, 23:01:44 PM
Wil je alleen maar even waarschuwen dat de flenzen heel erg laag zijn, wel natuurgetrouw,
maar deze ontsporen wel heel makkelijk....
Bedankt voor de waarschuwing Geert, maar ik heb eeb pendelbaan, die is zonder wissels en met maar één trammetje.
Dus het flenzen probleem speelt niet bij mij.

grt Piet.
Titel: Re: Straatspoor leggen.
Bericht door: renstimpie op 03 augustus 2014, 22:42:33 PM
Bekijk deze link eens..

http://www.h0-modellbahnforum.de/t314967f40122-Schoenauer-Schleppbahn-A-G-20.html (http://www.h0-modellbahnforum.de/t314967f40122-Schoenauer-Schleppbahn-A-G-20.html)

Hier ligt mooie kassei, niet enkel voor een overgang.

Greetz

Timpie