Ik lees net dit verontrustende nieuws voor weer een modelbouwclub:
---------
Dinsdag 4 februari 2014
ZWEVEGEM - De grootste modelspoorbaan van het land dreigt te verdwijnen door een noodgedwongen verhuis. De modelspoorbaan van 44 meter lang en vier meter breed staat in Zwevegem.
Het gemeentebestuur heeft nu plannen om de plek waar de modelspoorclub gehuisvest is, in te richten als cultuurcentrum, en dan moet de hobbyclub er uit.
'Dat is dan meteen het einde van de grootste modelspoorbaan', zegt clubvoorzitter Thierry Balcaen. 'Als we moeten verhuizen, dan kunnen we niet anders dan alles afbreken. We kunnen onze creatie niet door de deur dragen.'
Maar liefst twintig jaar bouwde de club aan de grootste modelspoorbaan van het land.
Door de vele technische uitrusting hadden ze twee jaar nodig voor de eerste trein kon rijden. De dertig leden, van 20 tot 74 jaar, werken er nog altijd minstens twee volle dagen per week aan. 'Onze modelspoorbaan is goed voor bijna twee kilometer spoor en zes kilometer elektrische bekabeling. Er kunnen nu 35 treinen tegelijk rijden. Maar wij doen meer dan met treintjes spelen, we hebben onze eigen wereld gecreëerd.'
---------
Bron:
http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=dmf20140203_00961850
dat zou inderdaad zonde zijn... misschien kunnen ze wat vrijwilligers bij elkaar krijgen om te helpen met het demonteren, verhuize en weer opbouwen , als dat natuurlijk uberhaupt al mogelijk is.
Als dat een vaste baan is, zoals er veel clubs hebben staan, vrees ik ervoor.
Een van de redenen waarom bij MTD alle banen in segmenten worden gebouwd. We hebben ondertussen al een stevige verhuiservaring :) en staan voor de volgende :( >:(
Inderdaad, vorige week ook reeds enkele beichten gekregen.
@Dany,
demonteren en verhuizne is niet zo simpel, als de onderbouw van de baan destijds niet echt in modules/segmenten is opgebouwd, dan is dit praktisch onmogelijk (hebben we bij msc Het Spoor ook gehad met onze vaste baan).
Zelf demonteren is niet altijd even simpel, sporen zijn vastgeplakt en begeven het meestal bij het losmaken. Scenery is voor een stuk herbruikbaar, doch het grootste deel zal ook verloren gaan.
Computer sturing, electronica, wisselmotoren en bedrading kunnen vermoedelijk wel gerecupereerd worden, maar dit is nu juist het deel dat het minste werk bevat van een baan...
sowieso is dit geen leuk nieuws, hopen dat ze nog een opendeurdag organiseren zodat we allen deze baan nog kunnen gaan bewonderen voor het zover is.
ja, daarom zette ik er ook bij "als dat uberhaupt al mogelijk is", omdat ik ook zo een vermoeden heb dat het geen modulaire baan is.
Jammer, heeeeel jammer !
Maar toch... proberen zo veel mogelijk te recupereren en opnieuw opbouwen, en dan deze keer misschien wel in modules.
tja,
ik denk dat de meeste clubs nu wel door hebben van als ze iets nieuws bouwen ze best aan segmentenbouw kunnen doen.
Je kan nog steeds de rails/decor laten doorlopen en enkel in geval van een verhuis alles doorsnijden, maar dan kan je tenminste de baan recupereren.
Eigenijk zou zelf iedereen dit thuis ook moeten voorzien, dit is de reden dat ik enkele jaren geleden mijn baan volledig (alle wat er toen al stond) heb afgebroken en ik opnieuw ben begonnen.
Inderdaad een spijtige zaak, had het verleden week al vernomen via Radio 2 avondpost ...
Demonteren is één ding, een budgetvriendelijke, nieuwe en geschikte ruimte vinden is nog iets helemaal anders ??? waar dan eventueel een "oude baan" zou in passen.
Club's hebben het niet makkelijk deze tijd, het feit dat ze een contract hadden van 99jaar deed er dus ook helemaal niks meer toe.
Hoe zeker kan men dezer dagen nog zijn ? :'(
Citaat van: Tschäggata op 04 februari 2014, 16:31:02 PM
...een budgetvriendelijke, nieuwe en geschikte ruimte vinden is nog iets helemaal anders ??? waar dan eventueel een "oude baan" zou in passen.
Club's hebben het niet makkelijk deze tijd, het feit dat ze een contract hadden van 99jaar deed er dus ook helemaal niks meer toe.
Hoe zeker kan men dezer dagen nog zijn ? :'(
Een geschikte ruimte vinden is moeilijk omdat onze ruimte niet gedeeld kan worden met andere verenigingen. We zetten onze banen op en ze moeten blijven staan (om aan te werken of om op te rijden).
Dat is het probleem inderdaad. Als je er met mensen over praat heeft blijkbaar iedereen wel een elektrische trein op zolder liggen, al dan niet uit gebouwd tot een mooie baan, maar voor de administratie en soms ook voor de publicitaire wereld (zie "man bijt hond", "iedereen beroemd",...) blijven we een "elitair" groepje mannen dat is blijven steken in zijn kindertijd.
Als iedereen die een elektrische trein heeft htuis nu eens lid zou worden van een vereniging, dan hebben we misschien een iets dikkere vinger in de pap om een geschikte locatie te vrkrijgen via de gemeenten. We zouden immers meer leden hebben dan de lokale voetbalploeg ;)
Lijkt een probleem te worden voor alle clubs en verenigingen, niet alleen in de model treinwereld; alleen sportclubs worden blijkbaar gesteund door de steden en gemeenten
Ikheb dadelijk een toch redelijk leuke ruimte dacht ik 5,5 x 7,5 meter, zou wel een club kunnen starten, maar hoe doe je zo iets :) advertentie neerhangen in de supermarkt :) ?
Of voorstellen,en nadien promoten op dit en andere fora,beurzen e.d....
;)
probleem is ook, meeste plaatsen zijn voor ander soort verenigingen.
x-aantal jaar geleden, toen de entrepot net startte in Brugge, werd er ook getoetst of de spoorclub naar daar zou kunnen verhuizen. Big njet. Voor zaken als opendeurdagen ja, maar permanente plaats, no way...
Het is idd jammer dat parochiecentra, zalen ed die vroeger hiervoor konden gebruikt worden, nu ineens een andere bestemming moeten krijgen.
Blijkbaar gaat het volgende op bij de steden en gemeenten: Cultuur(cultuur met een grote C),integratie, enz...., kan enkel en alleen maar met sport zoals voetbal, basket, volleybal, atletiek, enz.....
Probeer eens met een fanfare een repetitie lokaal te vinden. Idem voor een toneelvereniging, je kan wel de gemeentelijke "cultuurtempel" huren voor je voorstelling maar een repetitielokaal gratis ter beschikking stellen is niet mogelijk want dan moet men belastinggeld spenderen voor minderheid.
Maar is sport ook niet voor een minderheid maar dat wil men niet inzien.
Zo simpel zou ik het toch ook niet durven stellen,
niet alle sportverenigingen hebben het zo makkelijk.
Ik zit in een atletiek club, om daar iets gedaan te krijgen van de gemeente is ook een ramp, zolang de (korte) looppiste geen geld kost kunnen we er lopen, maar om herstellingen uit te voeren is er geen geld...
Idem met zwemvereniging, daar spreken ze zelf om het zwembad te sluiten, dan is het niet enkel de sportclubs dat de deuren kunnen sluiten, anderen kunnen ook niet gaan zwemmen....
Er is enkel geld voor voetbal....
Iedereen zich massaal inschrijven in een modelbouwvereniging zou een oplossing kunnen zijn, al is het maar steunend lid, hoe dikker de lijst leden hoe meer stemmen op verkiezingen en dus hoe meer je kan gedaan krijgen...
mss een idee voor de clubs, maak ook een steunend lidkaart, dit voor een lage prijs (vb inclusief opendeurdag), ze gaan iets meer inkomsten hebben met lidgeld (veel meer leden dus) maar wel wat minder op de opendeurdag, maar om subsidies te vragen voor 50 leden of 300 leden maakt wel een verschil...
Ik ben alvast kandidaat, ik ga toch meestal naar een opendeurdag...
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 16 februari 2014, 14:47:27 PM
Citaat van: philippe_007 op 16 februari 2014, 14:19:49 PM
subsidies
Wat zijn dat ? :-\
Groeten Peter ;)
Dat is dat wat elke vereniging krijgt blijkbaar enkel die waarin jezelf zit (niet persoonlijk bedoeld) niet
Jan
Citaat van: janjozef op 17 februari 2014, 13:12:07 PM
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 16 februari 2014, 14:47:27 PM
Citaat van: philippe_007 op 16 februari 2014, 14:19:49 PM
subsidies
Wat zijn dat ? :-\
Groeten Peter ;)
Dat is dat wat elke vereniging krijgt blijkbaar enkel die waarin jezelf zit (niet persoonlijk bedoeld) niet
Jan
Misschien anders bedoeld; wat een vereniging krijgt maar het blijkt dat enkel andere verenigingen subsidies krijgen en niet de vereniging waarvan(niet persoonlijk) men zelf lid is. :o
Tja, probleem bij subsidies is dat er iemand in de club zich dit moet aantrekken en moet blijven bedelen voor enkele 100'en euro's...
En volgens mij zijn er veel clubs die daardoor toch wat inkomsten verliezen...
@Peter,
tja als je niet weet wat subsidies zijn, dan is het niet moeilijk dat jullie deze mislopen he ;D ;D ;D ;D
Misschien een domme opmerking, ik ken de situatie van de modelbaan niet, maar 40m lang en 4m breed, dan moet je in de eerst plaats al een nieuw lokaal vinden waar je deze 40 m lengte in kwijt kunt.
Indien je die lokatie zou vinden, stel dan voor aan het gemeentebestuur om misschien een breed raam, of een deel van een buitengevel even tijdelijk af te breken, zie het als een gat maken in de gevel, modelbaan op wielen zetten, naar buiten rollen, op een lange trailer voor speciaal vervoer, naar nieuwe lokatie rijden en het gat van de gevel terug laten dichtmetselen, opvoegen enz...
Als dit kan natuurlijk he ! Moeilijker is als je ergens op een eerste of tweede verdieping zit.
Er zijn genoeg architeckten die een berekening kunnen maken om het geheel te stutten...
Dit is in elk geval het overwegen waard, zeker omdat de baan maar 4 m breed is...
Ik ken natuurlijk de situatie niet he...
Wat fotos zouden misschien heel wat opheldering kunnen brengen...
Geert
Citaat van: Snobby Crash op 17 februari 2014, 20:23:50 PM
Misschien een domme opmerking, ik ken de situatie van de modelbaan niet, maar 40m lang en 4m breed, dan moet je in de eerst plaats al een nieuw lokaal vinden waar je deze 40 m lengte in kwijt kunt.
Indien je die lokatie zou vinden, stel dan voor aan het gemeentebestuur om misschien een breed raam, of een deel van een buitengevel even tijdelijk af te breken, zie het als een gat maken in de gevel, modelbaan op wielen zetten, naar buiten rollen, op een lange trailer voor speciaal vervoer, naar nieuwe lokatie rijden en het gat van de gevel terug laten dichtmetselen, opvoegen enz...
Als dit kan natuurlijk he ! Moeilijker is als je ergens op een eerste of tweede verdieping zit.
Er zijn genoeg architeckten die een berekening kunnen maken om het geheel te stutten...
Dit is in elk geval het overwegen waard, zeker omdat de baan maar 4 m breed is...
Ik ken natuurlijk de situatie niet he...
Wat fotos zouden misschien heel wat opheldering kunnen brengen...
Geert
En wie gaat dat betalen? :o Alle steden en gemeentes moeten besparen.
Philippe,
Idd iemand moet zich dat aantrekken. Maar het zullen dat wel dezelfde zijn, zoals altijd. Verder dan "we zouden sponsoring" moeten vinden is men nog niet geraakt. "Ik heb sponsoring" gevonden heb ik nog niet gehoord (op één uitzondering na. En ik spreek uit ervaring. (22 jaar bestuurslid bij gedeeltelijk gebrek aan anderen)
Roland
nog niet zolang in het bestuur, en in Gent schijnen er zoveel voorwaarden (begint al met multi-cukltuureel,......)te zijn dat het in ons geval nagenoeg onmogelijk is, want dan wel kan is dan drukwerk voor activiteiten voor in buurthuizen te laten drukken !
Groeten Peter ;)
Vriendelijk mailtje sturen naar Termond.
Die beweert toch op alle mails te antwoorden.
De periode waar politici iets beter luisteren is nu toch net van start.
Peter,
idd, ik nam ooit contact met de stad en kreeg toen volgende vragen:
- doet u een inspanning voor allochtone leden ? Antwoord: ze zijn welkom zoals alle anderen
- doet u een inspanning voor mindervaliden, steuntrekkers, ... ? Antwoord: ze zijn welkom zoals alle anderen
- geeft u les ? Echt les niet, maar als leden vragen of moeilijkheden hebben, geven we ze antwoord en helpen we ze.
Antwoord van het stad: u doet geen extra inspanning voor allochtonen, gehandicapten en steuntrekkers en geeft geen onderricht, dan kunnen we niets doen voor u.
In dit land ben je dus maar beter allochtoon, gehandicapt en steuntrekker want dan kijkt men blijkbaar naar u om. En dat staat men versteld dat er een soort "racisme" ontstaat tegenover die groepen.
Roland
subsidies ? ?
Het is niet logisch dat als je een club opricht , om bv in onze hobbysfeer te blijven, met enkelingen van misschien 20 leden of 50 leden maakt niet uit, zomaar de overheid aanspreekt om geld te krijgen onder de vorm van subsidies om de werking ervan te bekostigen.
Als je iets begint , geen probleem, maar zorg dan dat je het geldelijke plaatje ook bekijkt en niet zomaar lukraak clubje oprichten en we vragen aan de gemeenschap geld voor de vrijetijds besteding van enkelen ! Kan niet het gemeentebestuur heeft hierin gelijk als ze stelt dat het veel breder moet zijn dan voor enkele enkelingen!
Trouwens alle vormen van geldelijke steun bv aan artisten, voetbalclubs, fanfares, toneelvereinigingen, sportclubs, en noem maar op ......afschaffen die boel ! ! Wees zelf bedruipend als club ! Toch echt niet normaal dat subsidie beleid.
En is dat dan voor alle clubs geldig dat deze geen subsidies zouden krijgen?
Denk dat er veel grote clubs zullen wenen dat ze er niet komen, tes niet omdat daar enkele duizenden supporters zijn dat deze dan geld moeten krijgen.
Dit is wat kort door de bocht vind ik. Waarom zouden clubs niet wat steun kunnen krijgen,
ik vind enkel dat de verdeelsleutel wel eens mag her bekeken worden....
Citaat van: argilla op 18 februari 2014, 08:27:19 AM
subsidies ? ?
Het is niet logisch dat als je een club opricht , om bv in onze hobbysfeer te blijven, met enkelingen van misschien 20 leden of 50 leden maakt niet uit, zomaar de overheid aanspreekt om geld te krijgen onder de vorm van subsidies om de werking ervan te bekostigen.
Als je iets begint , geen probleem, maar zorg dan dat je het geldelijke plaatje ook bekijkt en niet zomaar lukraak clubje oprichten en we vragen aan de gemeenschap geld voor de vrijetijds besteding van enkelen ! Kan niet het gemeentebestuur heeft hierin gelijk als ze stelt dat het veel breder moet zijn dan voor enkele enkelingen!
Trouwens alle vormen van geldelijke steun bv aan artisten, voetbalclubs, fanfares, toneelvereinigingen, sportclubs, en noem maar op ......afschaffen die boel ! ! Wees zelf bedruipend als club ! Toch echt niet normaal dat subsidie beleid.
dit is ietwat kort door de bocht, sorry.
als sportclub ed kun je een café gebruiken als uitvalsbasis. Wat meestal ook zo is voor wandelaars/fietsers/...
Sportterrein ed kun je gebruiken van de steden. Bloso ed. Fietsers hebben de openbare weg, idem lopers. Voetballers hebben een kantine enz. enz.
Maar het komt er op neer, een vast lokaal moeten ze niet hebben. Eerder een vast café
Als modelclub moet je een vaste plaats hebben. Een ruimte die beschikbaar blijft voor x-aantal jaren.
Een café? kleine kans hé. Cafés worden snel overgenomen of snel failliet. En het is niet: nieuwe uitbater, zelfde regels.
Een cultureel centrum? ja, dat kan. Maar ge zit altijd weer gewrongen dat ze die centra nu echt terug naar cultuur willen brengen. Dus korte periodes verhuren.
Iets dat echt een vast lokaal moet hebben, is echt ZWAAR.
En ik kan er best in komen dat sponsoring om een bepaald lokaal voor lange tijd te huren, kostelijk kan worden. Want grote kans dat de verhuurder de prijs graag opslaat in de jaren om jullie club eruit te krijgen na verloop van tijd
Ik vraag me af hoe ze het in het buitenland dan doen. Daar heb je dikwijls is kleine steden (zeg maar grote dorpen) een modelspoorklub. En die zijn al jaaaaaaaaren op hetzelfde adres gevestigd. Als voorbeeld, Duitsland (omdat ik dat goed ken) In Bayern heb je bijvoorbeeld in Ruhpolding, Oberstaufen, Füssen, Sonthofen enz een modelspoorklub. Die zijn bijna alle dagen geopend van 10.00 tot 18.00.. en dit zijn gewone modelspoorklubs en geen mega tentoonstellingen.
Nee, eigenlijk vraag ik me niet af hoe ze het kunnen. Ik weet het gewoon. Deze worden net zoals iedere kegelklub, zangvereniging, trachtenklub enz. gesponsord en gesteund door de gemeente, en prive sponsors en dat zijn dan bv. de beenhouwer, de bakker, cafe's enz. Dus echt kleinschalig.
Waarom kan dat hier niet. Ontbreekt de mentaliteit? ja, waarschijnlijk wel. Modelspoor opvoeding begint al in de school. In veel scholen in Duitsland wordt (nog altijd) tijden het uur handvaardigheid door jongens (en dikwijls ook meisjes) aan een modelpoor baantje gewerkt. Geen superbaan maar dikwijls een gewoon groot ovaal met goedkope rails en huisjes. Rijdend materiaal zijn meestal uit goedkope startsets afkomstig, en dikwijls gekregen van bovengenoemde modelspoorklubs of modelspoorders. Op die manier zorg je voor opvolging, want een aantal van deze jongeren wordt later lid van een klub
Zou dit geen mooi doel zijn, in gang gezet door MSM, verdelers, merken en winkels?
Het wordt anders hoog tijd dat er iets aan gedaan wprdt, willen we onze hobby hier in Belgie voor uitsterven behoeden
Citaat van: rgp op 18 februari 2014, 08:10:54 AM
Peter,
idd, ik nam ooit contact met de stad en kreeg toen volgende vragen:
- doet u een inspanning voor allochtone leden ? Antwoord: ze zijn welkom zoals alle anderen
- doet u een inspanning voor mindervaliden, steuntrekkers, ... ? Antwoord: ze zijn welkom zoals alle anderen
- geeft u les ? Echt les niet, maar als leden vragen of moeilijkheden hebben, geven we ze antwoord en helpen we ze.
Antwoord van het stad: u doet geen extra inspanning voor allochtonen, gehandicapten en steuntrekkers en geeft geen onderricht, dan kunnen we niets doen voor u.
In dit land ben je dus maar beter allochtoon, gehandicapt en steuntrekker want dan kijkt men blijkbaar naar u om. En dat staat men versteld dat er een soort "racisme" ontstaat tegenover die groepen.
Roland
Iets ontgaat me als je op de volgende vragen, volgens mij toch, de juiste antwoorden geeft:(ik citeer uw woorden rgp)
"- doet u een inspanning voor allochtone leden ? Antwoord: ze zijn welkom zoals alle anderen
- doet u een inspanning voor mindervaliden, steuntrekkers, ... ? Antwoord: ze zijn welkom zoals alle anderen
- geeft u les ? Echt les niet, maar als leden vragen of moeilijkheden hebben, geven we ze antwoord en helpen we ze."Rgp,
De 3 antwoorden zijn toch positief en toch heb je een negatief antwoord gekregen; wat moest je dan antwoorden of doen om toch in aanmerking te komen?
Les geven? Wat verstaat men dan onder les geven?
(is leraar geen "beschermd beroep"? Een voetbal trainer mag toch ook maar training geven na het volgen en slagen in de trainerscursus van de voetbalbond)
Of wat had men dan gewild dat je moest doen om subsidies te krijgen?
Citaat van: argilla op 18 februari 2014, 08:27:19 AM
subsidies ? ?
Het is niet logisch dat als je een club opricht , om bv in onze hobbysfeer te blijven, met enkelingen van misschien 20 leden of 50 leden maakt niet uit, zomaar de overheid aanspreekt om geld te krijgen onder de vorm van subsidies om de werking ervan te bekostigen.
Als je iets begint , geen probleem, maar zorg dan dat je het geldelijke plaatje ook bekijkt en niet zomaar lukraak clubje oprichten en we vragen aan de gemeenschap geld voor de vrijetijds besteding van enkelen ! Kan niet het gemeentebestuur heeft hierin gelijk als ze stelt dat het veel breder moet zijn dan voor enkele enkelingen!
Trouwens alle vormen van geldelijke steun bv aan artisten, voetbalclubs, fanfares, toneelvereinigingen, sportclubs, en noem maar op ......afschaffen die boel ! ! Wees zelf bedruipend als club ! Toch echt niet normaal dat subsidie beleid.
Argilla,
Als je thuis niet de plaats over hebt om een spoorbaantje te bouwen(je woont op een appartement of een klein huisje) dan zal je blij zijn dat er misschien in een straal van 20 tot 50km een modelspoorclub zou zijn, met of zonder subsidies. :o
Argilla, ik weet niet of je lid bent van een of andere modelspoorclub, zo niet heb jij voldoende plaats thuis om een baan te bouwen? Heb jij extra bijgebouwd voor je baan?
Ik weet het niet maar als pakweg een lokaal voetbalploegske, basketploegske, ea,.. subsidies krijgen in de vorm van het gebruik van de "gemeentelijke sportinfrastructuur" en andere vormen van subsidies gegeven door dat gemeente/stadsbestuur dan is het toch ook logisch dat andere verenigingen ook een vorm van subsidie krijgen.
Buiten gemeentelijke subsidies voor sportverenigingen zijn er dan ook nog de subsidies voor die sportverenigingen van uit hun respectievelijke nationale sportfederatie en die sportfederatie krijgen hun geld voor "werkingskosten" van uit de belastingen(gemeentebelasting, Nationale/Federale en eventueel Vlaamse belasting) die wij allemaal betalen.
Ik betaal via de gemeentebelasting mee voor het onderhoud van de voetbalinfrastructuur die de gemeente/stad waar ik woon heeft alhoewel ik niet voetbal en nog nooit een voet in dat complex heb gezet. Idem voor hun cultuurtempel waar ik nog nooit naar een voorstelling ben geweest.
Argilla, waarom kan men dan geen subsidies geven aan een modelspoorvereniging.
Waarom is het dan niet mogelijk om en lokaal ter beschikking te stellen aan een gunstige huurprijs, in veel gemeenten staan veel "gemeentelijke" lokalen en gebouwen al jaren leeg en te verkommeren.
Dacht ergens in een krant te hebben gelezen dat de modelspoorclub van Lier misschien ook (tijdelijk) moet verhuizen omdat men werken gaat uitvoeren aan de plaatselijke "cultuurtempel".
Zoals ik reeds aangaf, veel heeft te maken met de personen die zich subsidies en sponsoring aantrekken in een club.
Stuur je een brief en geef je u gewonnen dan is het gedaan,
Blijf je zagen, schrijven en uw kop op elke mogelijke vergadering of ander evenement tonen dan zal je met den tijd wel iets loskrijgen.
Maar dan moet er wel iemand zijn dat daar veel tijd en energie wilt insteken.
Ik heb dus veel respect voor deze die deze taak op hun nemen en er in slagen om iets los te krijgen....
Het verschil met de meeste verenigingen: Een modelbouwclub heeft een vaste en continue locatie nodig. In een sportzaal kunnen 10 of meer verenigingen die elk een dagdeel "huren", en hetzelfde geldt voor "podium"-verenigingen.
Citaat van: janieburton op 18 februari 2014, 11:05:08 AMin veel gemeenten staan veel "gemeentelijke" lokalen en gebouwen al jaren leeg en te verkommeren.
Ik weet niet of dat nu nog zo is. Het is iets wat wij denken, tot je er achteraan gaat ... ::)
Noem eens zo'n plaats in de buurt van Mortsel / Edegem / ... ?
OF er zijn enorme verbouwingen aan nodig, of er zijn milieu of monumenten-beperkingen, of ...
... en dan gaat het inderdaad nog om (politieke) wil, hoeveel mensen uit de gemeente in de vereniging er een voordeel aan hebben, ...
=> een groepje van 50 leden, waarvan er maar drie in de gemeente zelf wonen (en dus kunnen kiezen voor het schepencollege) is niet zo aantrekkelijk als de plaatselijke carnavalvereniging ::)
ik denk dat je als club gewoon geluk moet hebben op nu juist in de juiste stad of zelfs gemeente te wonen voor een clublokaal te krijgen, te kunnen gebruiken (en hopelijk)voor lange tijd, er zijn voorbeelden van clubs die dit geluk hebben en verder zie je clubs 10-15 km verder die alle 5 voeten genoodzaakt moeten verhuizen nochthans zijn ze beide(n) gelegen in dezelfde grootstad ! Heeft vooral te zien met de aanwezigheid van de lokaalgelegenheden en hoe beleidsmensen t.o.v van verenigingen staan en ook de FINANCIËLE toestand van de plaats waar je een club dient op te stichten ! !
't Is als naar de OCMW gaan als vreemdeling en geen woord Nederlands te kunnen en je wordt geholpen, ben je Belg en versta je Nederlands, je bent oud of zelfs jong,je blijf je in de kou staan, dat noemen ze tegenwoordig multi-cultuureel te zijn ! Trouwens hetzelfde liedje met verkiezingen bovenaan dient beurtelings een man/vrouw te staan, ook hier kunnen vrouwen profiteren van possitieve discriminatie (of die nu lezen of schrijven kan, verstandig zijn, enkel vrouw is dan de voorwaarde ; hoewel dat dit niet steeds het geval is!), pas op in sommige gevallen telt dat ook voor mannelijke kandidaten !
Groeten Peter ;)
Citaat van: rgp op 17 februari 2014, 21:06:07 PM
Philippe,
Idd iemand moet zich dat aantrekken. Maar het zullen dat wel dezelfde zijn, zoals altijd. Verder dan "we zouden sponsoring" moeten vinden is men nog niet geraakt. "Ik heb sponsoring" gevonden heb ik nog niet gehoord (op één uitzondering na. En ik spreek uit ervaring. (22 jaar bestuurslid bij gedeeltelijk gebrek aan anderen)
Roland
klinkt me bekend in de oren.
Heb dat op de laatste vergadering ook gezegd: in plaats van te zeggen "ge moet daar eens horen" gewoon direct zelf doen.
Ook historisch werd in veel clubs (ook de onze) de fout gemaakt dat er gratis een lokaal ter beschikking werd gesteld, en dan zoeken naar andere oplossingen lag niet voor de hand (wegens te gemakkelijk, maar zoals overal GRATIS blijft niet Gratis en dat hebben er ook veel ondervonden, heel lang geleden stelde ik voor om (een)huisje(s) te kopen in Gent (die smeten ze naar uw hoofd voor een appel en een EI), maar nu is wonen(kopen) in de stad al even zoniet nog duurder dan op het platteland! :-\ Wij zaten in Gent-St Pieters en konden op de overkant van perron 1 dan ook niks organiseren dat geld opbracht wegens te gevaarlijk met de vertrekkende en komende treinen!
Groeten Peter ;)
Citaat van: SuSke op 18 februari 2014, 12:16:55 PM
klinkt me bekend in de oren.
Heb dat op de laatste vergadering ook gezegd: in plaats van te zeggen "ge moet daar eens horen" gewoon direct zelf doen.
Soms zijn bestuursleden niet "opgezet" als een gewoon lid initiatief neemt en/of naar het gemeentebestuur of een eventueel bevriend politicus stap.
Want dan voelen ze zich ondermijnd in hun "gezag".
Citaat van: janieburton op 18 februari 2014, 12:31:21 PM
Soms zijn bestuursleden niet "opgezet" als een gewoon lid initiatief neemt en/of naar het gemeentebestuur of een eventueel bevriend politicus stap.
Want dan voelen ze zich ondermijnd in hun "gezag".
iets van, als je iets tracht te organiseren of iets te doen voel je toch dat er steeds zijn die op de rem staan !
Janie,
De juiste antwoorden waren: zoveel vermindering voor allochtonen, zoveel vermindering voor mindervaliden, steuntrekkers, en les geven diende te worden verstaan in de volgende context: een lid komt met een probleem/defect en je gaat het voor hem oplossen (het is dus goedkoper om al je loks te laten digitaliseren in een club dan in een winkel)
De eerste groep krijgt reeds massa kansen om zich te integreren, ze klagen sowierso over discriminatie (of hadden ze het enkel over negatieve discriminatie ?), in de tweede groep zitten massa's profiteurs (de echte mindervaliden moeten zelf eerst eens de groep uitmesten).
Dat van "gezag verliezen" is een oud verhaal dat mss wel aanwezig was bij de oudere garde bestuursleden, maar nu zeker niet meer. Het is trouwens verbazingwekkend hoe stil en weinig commentaar er is op een algemene ledenvergadering als er gevraagd wordt om medewerking of ideeën ! Ik heb het meegemaakt dat er tijdens de AV geen commentaar was en dat binnen de vijf minuten na het afsluiten van de AV de suggesties rondvlogen in de trend van "men zou dit MOETEN doen ("men" is uiteraard het bestuur, niet zijzelf want ze betalen al lidgeld, dus hebben ze RECHT op wat ze dromen.) Gelukkig is dit extreem geval enkel bij een minderheid, maar toch.
Roland
Misschien is het soms niet alleen maar negatief als beheerders-van-een-VZW ("bestuur") reeds lang de zelfden blijven.
Waarom? Omdat de gewone (eerder passieve) leden soms tevreden zouden moeten zijn dat IEMAND hét wilt doen, bij gebrek aan nieuwe, verse kandidaten voor 't beheer van de vereniging..... .
Citaat van: rgp op 18 februari 2014, 13:29:29 PM
Janie,
De juiste antwoorden waren: zoveel vermindering voor allochtonen, zoveel vermindering voor mindervaliden, steuntrekkers, en les geven diende te worden verstaan in de volgende context: een lid komt met een probleem/defect en je gaat het voor hem oplossen (het is dus goedkoper om al je loks te laten digitaliseren in een club dan in een winkel)
De eerste groep krijgt reeds massa kansen om zich te integreren, ze klagen sowierso over discriminatie (of hadden ze het enkel over negatieve discriminatie ?), in de tweede groep zitten massa's profiteurs (de echte mindervaliden moeten zelf eerst eens de groep uitmesten).
Roland
Is dat dan ook geen discriminatie tegenover de "gewone" andere leden? :o
Ik heb deze modelbaan samen met 2 van mijn kinderen bezocht. De modelbaan was overweldigend met vele thema's. De grootste modelbaan in België, dat kan ik me voorstellen. :)
Spijtig om te horen dat ze het lokaal moeten verlaten. :(
Ik wens hen veel sterkte met het vinden van een nieuw lokaal en het maken van een nieuwe start.
Groeten
Wim
Dacht ergens in een krant te hebben gelezen dat de modelspoorclub van Lier misschien ook (tijdelijk) moet verhuizen omdat men werken gaat uitvoeren aan de plaatselijke "cultuurtempel".
Ze zouden op de zolder van het Cultureel Centrum hun lokaal hebben.
De Lierse club moet inderdaad tijdelijk uitwijken, daar hun lokaal (en het hele gebouw dacht ik) gerenoveerd worden. Maar daarna zouden ze er gewoon kunnen terugkeren.
Citaat van: janieburton op 18 februari 2014, 11:05:08 AM
Citaat van: rgp op 18 februari 2014, 08:10:54 AM
Peter,
idd, ik nam ooit contact met de stad en kreeg toen volgende vragen:
- doet u een inspanning voor allochtone leden ? Antwoord: ze zijn welkom zoals alle anderen
- doet u een inspanning voor mindervaliden, steuntrekkers, ... ? Antwoord: ze zijn welkom zoals alle anderen
- geeft u les ? Echt les niet, maar als leden vragen of moeilijkheden hebben, geven we ze antwoord en helpen we ze.
Antwoord van het stad: u doet geen extra inspanning voor allochtonen, gehandicapten en steuntrekkers en geeft geen onderricht, dan kunnen we niets doen voor u.
In dit land ben je dus maar beter allochtoon, gehandicapt en steuntrekker want dan kijkt men blijkbaar naar u om. En dat staat men versteld dat er een soort "racisme" ontstaat tegenover die groepen.
Roland
Iets ontgaat me als je op de volgende vragen, volgens mij toch, de juiste antwoorden geeft:(ik citeer uw woorden rgp)
"- doet u een inspanning voor allochtone leden ? Antwoord: ze zijn welkom zoals alle anderen
- doet u een inspanning voor mindervaliden, steuntrekkers, ... ? Antwoord: ze zijn welkom zoals alle anderen
- geeft u les ? Echt les niet, maar als leden vragen of moeilijkheden hebben, geven we ze antwoord en helpen we ze."
Rgp,
De 3 antwoorden zijn toch positief en toch heb je een negatief antwoord gekregen; wat moest je dan antwoorden of doen om toch in aanmerking te komen?
Les geven? Wat verstaat men dan onder les geven?
(is leraar geen "beschermd beroep"? Een voetbal trainer mag toch ook maar training geven na het volgen en slagen in de trainerscursus van de voetbalbond)
Of wat had men dan gewild dat je moest doen om subsidies te krijgen?
Citaat van: argilla op 18 februari 2014, 08:27:19 AM
subsidies ? ?
Het is niet logisch dat als je een club opricht , om bv in onze hobbysfeer te blijven, met enkelingen van misschien 20 leden of 50 leden maakt niet uit, zomaar de overheid aanspreekt om geld te krijgen onder de vorm van subsidies om de werking ervan te bekostigen.
Als je iets begint , geen probleem, maar zorg dan dat je het geldelijke plaatje ook bekijkt en niet zomaar lukraak clubje oprichten en we vragen aan de gemeenschap geld voor de vrijetijds besteding van enkelen ! Kan niet het gemeentebestuur heeft hierin gelijk als ze stelt dat het veel breder moet zijn dan voor enkele enkelingen!
Trouwens alle vormen van geldelijke steun bv aan artisten, voetbalclubs, fanfares, toneelvereinigingen, sportclubs, en noem maar op ......afschaffen die boel ! ! Wees zelf bedruipend als club ! Toch echt niet normaal dat subsidie beleid.
Argilla,
Als je thuis niet de plaats over hebt om een spoorbaantje te bouwen(je woont op een appartement of een klein huisje) dan zal je blij zijn dat er misschien in een straal van 20 tot 50km een modelspoorclub zou zijn, met of zonder subsidies. :o
Argilla, ik weet niet of je lid bent van een of andere modelspoorclub, zo niet heb jij voldoende plaats thuis om een baan te bouwen? Heb jij extra bijgebouwd voor je baan?
Ik weet het niet maar als pakweg een lokaal voetbalploegske, basketploegske, ea,.. subsidies krijgen in de vorm van het gebruik van de "gemeentelijke sportinfrastructuur" en andere vormen van subsidies gegeven door dat gemeente/stadsbestuur dan is het toch ook logisch dat andere verenigingen ook een vorm van subsidie krijgen.
Buiten gemeentelijke subsidies voor sportverenigingen zijn er dan ook nog de subsidies voor die sportverenigingen van uit hun respectievelijke nationale sportfederatie en die sportfederatie krijgen hun geld voor "werkingskosten" van uit de belastingen(gemeentebelasting, Nationale/Federale en eventueel Vlaamse belasting) die wij allemaal betalen.
Ik betaal via de gemeentebelasting mee voor het onderhoud van de voetbalinfrastructuur die de gemeente/stad waar ik woon heeft alhoewel ik niet voetbal en nog nooit een voet in dat complex heb gezet. Idem voor hun cultuurtempel waar ik nog nooit naar een voorstelling ben geweest.
Argilla, waarom kan men dan geen subsidies geven aan een modelspoorvereniging.
Waarom is het dan niet mogelijk om en lokaal ter beschikking te stellen aan een gunstige huurprijs, in veel gemeenten staan veel "gemeentelijke" lokalen en gebouwen al jaren leeg en te verkommeren.
Dacht ergens in een krant te hebben gelezen dat de modelspoorclub van Lier misschien ook (tijdelijk) moet verhuizen omdat men werken gaat uitvoeren aan de plaatselijke "cultuurtempel".
200% mee "oneens" met uw standpunten.
Het is niet omdat er enkele mensen zijn die vor wat dan ook , een clubje oprichten de hele gemeenschap moet opdraaien voor de vrijetijdsbesteding van enkelen via "
geldelijke steun vanuit een bepaalde overheid "
En daarover had ik het Jani !
Verder heeft RPG een punt naar mijn mening. Denk dat je zijn opinie eens grondig moet herlezen . ;)
Hola,
En wat met "de voetbal" ? Moet daar de hele gemeenschap niet voor opdraaien ? Alleman mag mee betalen voor megagrote stadions vol met allerhande snufjes en winkels (die voor 90% leeg blijven staan). En dan wordt er door enkele jongeren en "wilden" een spelletje gespeeld met een bal! Veel geld voor het "kopen" van een of ander bal-wonder, maar GEEN geld om hun sociale lasten te betalen, daar mag jij en ik voor opdraven, geen geld om de veiligheid te garanderen, daar mag jij en ik voor opdraaien, politiemensen die te pas en te onpas moeten opdraven om enkele heethoofden te bedaren, geen geld voor, daar mag jij en ik voor opdraaien, en zo kan ik nog wel een uurtje doorgaan ! Uiteraard ben ik zelf een immens groot en overtuigd anti-voetbal liefhebber, vind het een verschrikkelijk pocherig en dom spelletje, maar uiteraard zijn er mensen die er anders over denken, wat ik zeker respecteer, maar laat die dan ook ZELF opdraaien voor de kosten. Net zoals bij ons, modelspoorliefhebbers !
Anderzijds mag je als vereniging nooit rekenen op subsidies of bijdrage in welke zin dan ook van anderen. Als je die krijgt is dat uiteraard mooi meegenomen, maar neem het niet aan als vanzelfsprekend ! Een club oprichten en onderhouden is een kwestie van VEEEEL inzet, in de eerste plaats van het bestuur, maar zeker zoveel van de leden ! Een juiste en exacte "formule" is hier niet voor te vinden, maar waar een wil is, is een weg ! Maar daar moeten alle leden, actief, achter staan !
Ik wens de mensen die een clublokaal zoeken dan ook alle moed en geluk toe, maar vanzelf lukt het helaas niet (meer) !
Als fanatiek voetbalhater ben ik het 100% met je standpunt eens Erwin. Sommige hobby's worden hier met de hulp van de politiek en de media de hemel ingeprezen, andere daarintegen zoals de modeltreinhobby halen alleen de media 'om eens goed mee te lachen.'
Citaat van: dieselfreak op 22 februari 2014, 12:28:47 PM
Als fanatiek voetbalhater ben ik het 100% met je standpunt eens Erwin. Sommige hobby's worden hier met de hulp van de politiek en de media de hemel ingeprezen, andere daarintegen zoals de modeltreinhobby halen alleen de media 'om eens goed mee te lachen.'
Citaat van: erwin9 op 22 februari 2014, 11:09:33 AM
Hola,
En wat met "de voetbal" ? Moet daar de hele gemeenschap niet voor opdraaien ? Alleman mag mee betalen voor megagrote stadions vol met allerhande snufjes en winkels (die voor 90% leeg blijven staan). En dan wordt er door enkele jongeren en "wilden" een spelletje gespeeld met een bal! Veel geld voor het "kopen" van een of ander bal-wonder, maar GEEN geld om hun sociale lasten te betalen, daar mag jij en ik voor opdraven, geen geld om de veiligheid te garanderen, daar mag jij en ik voor opdraaien, politiemensen die te pas en te onpas moeten opdraven om enkele heethoofden te bedaren, geen geld voor, daar mag jij en ik voor opdraaien, en zo kan ik nog wel een uurtje doorgaan ! Uiteraard ben ik zelf een immens groot en overtuigd anti-voetbal liefhebber, vind het een verschrikkelijk pocherig en dom spelletje, maar uiteraard zijn er mensen die er anders over denken, wat ik zeker respecteer, maar laat die dan ook ZELF opdraaien voor de kosten. Net zoals bij ons, modelspoorliefhebbers !
Anderzijds mag je als vereniging nooit rekenen op subsidies of bijdrage in welke zin dan ook van anderen. Als je die krijgt is dat uiteraard mooi meegenomen, maar neem het niet aan als vanzelfsprekend ! Een club oprichten en onderhouden is een kwestie van VEEEEL inzet, in de eerste plaats van het bestuur, maar zeker zoveel van de leden ! Een juiste en exacte "formule" is hier niet voor te vinden, maar waar een wil is, is een weg ! Maar daar moeten alle leden, actief, achter staan !
Ik wens de mensen die een clublokaal zoeken dan ook alle moed en geluk toe, maar vanzelf lukt het helaas niet (meer) !
Argilla,
Hoe Erwin9 en Dieselfreak het verwoorden, dat bedoel ik ook.
Ik moet ook opdraaien voor de gemeentelijke sportterreinen in mijn stad waar ik woon want die worden onderhouden en gesubsidieerd en de lokale voetbalploeg word ook gesubsidieerd door stad of gemeente alhoewel ik niets heb aan die sportterreinen daar ik geen sport doe, het stedelijk zwembad wordt ook met belastinggeld gesubsidieerd en onderhouden en ik heb ook al meer dan 30 jaar daar geen voet meer binnen gezet.
Als men subsidies geeft aan clubs waar mensen zich willen "afbeulen" mij goed maar dan moet men ook subsidies geven aan clubs waar mensen zich niet "afbeulen". Nog iets vergeten: de plaatselijke schaakclub krijgt ook subsidies waaraan ik ook aan bijdraag via mijn gemeentelijke opcentiemen.
Geen subsidies, ja
maar dan voor geen enkele verenging of club ofwel subsidies voor alle verenigingen en clubs.
Voetbalclub's,en vooral het gedoe errond brengen veel geld in het laatje,denk maar aan de grote bedragen die bedrijven erinpompen als reclame,die hen uiteindelijk niets kost (aftrekbaar) v.belasting.
Aan een zootje oude kinderen (ik inbegrepen! 8)) is niets te verdienen,enkel last!
De wereld draait toch om geld mannen... :-\
;)
Argilla,
Wist je dat je ook 2 voetbalploegen/infrastructuren subsidieert?
Vandaag op het Radio 2 radionieuws van de provincie Brabant gehoord dat de voedbalvelden van de ploegskes Herent en Veltem kunstgras gaan krijgen en dat de Vlaamse overheid beslist om dit te betalen, dixit de radionieuws berichtgeving.
Wat ik op het web heb gevonden:
Daarom heeft de gemeente Herent een subsidieaanvraag ingediend bij de Vlaamse overheid die het tekort aan sportinfrastructuur in Vlaanderen versneld wil wegwerken.
Vrijdag 21 februari 2014 heeft de Vlaamse regering beslist over de aanvragen voor kunstgrasvelden met een gunstig resultaat voor Herent.
Kunstgras in Veltem en Herent
Herent had twee dossiers ingediend: een aanvraag voor Veltem (voetbalterreinen bij Ivo Van Damme) en een aanvraag voor Herent (sport- en ontspanningscentrum De Kempen). Het college van burgemeester en schepenen en zeker ook de betrokken clubs zijn zeer tevreden dat over beide dossiers gunstig werd beslist. De nieuwe kunstgrasvelden zijn waarschijnlijk al bespeelbaar vanaf de competitie 2015 – 2016.
En het blijkt er nog meer te zijn namelijk 29 sportvelden: ;)
http://nieuws.be.msn.com/politiek/vlaamse-regering-subsidieert-29-sportvelden-in-kunstgras
Heeft dit nog iets met de club Locomatic te maken? :-\
Vind ik ook, Luc. Dit is niet de bedoeling van ons forum.
Maar sommige mensen blijven hardnekkig de "maatschappelijke" toer op gaan :(
En jullie zijn "verplicht" om dit allemaal te lezen, arme drommels ...
geeft wel aan als je voor de juiste hobby/bijverdienste/beroep kiest dat je dan WEL kunt rekenen op allerlei tegemoetkomingen van de overheid !
Groeten Peter ;)
Citaat van: chef garde op 23 februari 2014, 11:14:12 AM
En jullie zijn "verplicht" om dit allemaal te lezen, arme drommels ...
Dat is niet het probleem...
Hallo Gerolf en Doomslu
Sorry, misschien mijn fout.
Maar ik vind het wraakroepend dat men altijd roept dat alle andere activiteiten en verenigingen en clubs voor een beperkt aantal mensen zijn en dat "sport en sportclubs" voor "alle mensen" bestempeld wordt en dat men altijd subsidies(door steden, gemeentes ,dorpen en de Vlaamse overheid) geeft voor een sportverenigingen, in de vorm van een sportterrein, kantine, enz..... en dat alle andere verenigingen altijd uit de "subsidieboot" vallen( bijna vergeten de gemeentelijke en stedelijke muziekscholen krijgen ook altijd subsidies in de vorm van lokalen)
Als een modelspoorclub zijn lokaal dreigt te verliezen is dat volgens mij(ik zie het misschien verkeerd) ook een "maatschappelijk probleem" want ik vermoed dat waar nu de club Locomatic is gevestigd dat daar de sportclubs wel alle faciliteiten verkrijgen. (kan men hier niet van een lichte discriminatie spreken))
Laat ik besluiten met het volgende:
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 23 februari 2014, 11:17:33 AM
geeft wel aan als je voor de juiste hobby/bijverdienste/beroep kiest dat je dan WEL kunt rekenen op allerlei tegemoetkomingen van de overheid !
Groeten Peter ;)
Janie,
ik begrijp je, maar begrijp ook Luc en Gerolf.
Ga je nog een voorbeeld geven: jaren geleden ook nog in het jeugdbestuur van een sportclub (basket gezeten).
Als je een sportclub hebt met 150 jeugdspelers die hun ouders/grootouders meebrengen dan is dat voor de overheid, die geacht wordt de middelen die ze ter beschikking heeft zo goed mogelijk te gebruiken, duidelijk dat zo'n sportclub belangrijker is dan een modelbouwclub met 50 leden.
Het probleem bij modeltreinenclubs is dat de hele keten "verstoord " is:
*Clubs met een hoge gemiddelde leeftijd.
* Weinig zichtbaar door weinig winkels (leve internet ?), weinig boekjes (40 jaar gelden vond je een startset bij UNIGRO (steevast een reeks 15 een personenwagen en een autotransporter), onzichtbaar met de feestdagen (grote winkelketens hebben geen modeltreinbanen meer)
* te technisch (vooral het digitaal ten opzichte van het analoog van vroeger)
* welke winkel geeft nog uitleg ?
* ......
Roland
Rgp,
Je slaat ook de nagel op de kop, ik begrijp het. Om het met de gevleugelde woorden te zeggen "Life is a minestrone" ;)
Ik hoop dat de club Locomatic een nieuw lokaal kan vinden.
Citaat van: rgp op 23 februari 2014, 18:21:29 PM
Janie,
ik begrijp je, maar begrijp ook Luc en Gerolf.
Ga je nog een voorbeeld geven: jaren geleden ook nog in het jeugdbestuur van een sportclub (basket gezeten).
Als je een sportclub hebt met 150 jeugdspelers die hun ouders/grootouders meebrengen dan is dat voor de overheid, die geacht wordt de middelen die ze ter beschikking heeft zo goed mogelijk te gebruiken, duidelijk dat zo'n sportclub belangrijker is dan een modelbouwclub met 50 leden.
Het probleem bij modeltreinenclubs is dat de hele keten "verstoord " is:
*Clubs met een hoge gemiddelde leeftijd.
* Weinig zichtbaar door weinig winkels (leve internet ?), weinig boekjes (40 jaar gelden vond je een startset bij UNIGRO (steevast een reeks 15 een personenwagen en een autotransporter), onzichtbaar met de feestdagen (grote winkelketens hebben geen modeltreinbanen meer)
* te technisch (vooral het digitaal ten opzichte van het analoog van vroeger)
* welke winkel geeft nog uitleg ?
* ......
Roland
1+
Wat ik het ergste vind: zelfs in modelspoorwinkels hebben ze geen baantje, laat staan een echt modelpoorbaan.
Met moeite hebben, in het beste geval, ze een metertje rails om je lok eens te testen, meestal een rollentestbank :'( :'( :'(
Citaat van: Peter op 24 februari 2014, 11:06:35 AM
Wat ik het ergste vind: zelfs in modelspoorwinkels hebben ze geen baantje, laat staan een echt modelpoorbaan.
Met moeite hebben, in het beste geval, ze een metertje rails om je lok eens te testen, meestal een rollentestbank :'( :'( :'(
Ook logisch als je weet wat er vandaag voor 1m² commerciele oppervlakte moet betaald worden.
Niet elke winkelier zit in zijn eigen pand en wil dan ook elke cm² gebruiken voor stock en verkooprekken.
@Suske,
Dat is inderdaad zo maar ik denk dat de meesten onder ons in de ban geraakt zijn door een of andere modelbaan die in de winkel stond. Enfin, dat was bij mij toch zo.
In de jaren '80 was er op de veemarkt in Mechelen een winkel waar men speelgoed en modelbouwmateriaal verkocht. Zij hadden een baan van enkele vierkante meters staan. Als ik mij goed voor heb, was dit een demobaan van Vollmer. Hoe dikwijls dat ik daar ben gaan kijken ...
Ik kan je verzekeren dat dit op zich de verkoop aanzwengelt.
Het is zoals alles hé. Op het vlak van ontspanning bestaan er geen noden. Ze worden gecreëerd.
Op zich heeft niemand een ipad nodig maar als je dan ziet welke verkoop er voor dit jaar wordt voorspeld ...
Nee, ik ben er van overtuigd dat men ook in de modelbouw de noden moet creëren. Doen zien, doet kopen.
Mvg
Koen
Suske,
Dat zal wel dat ze iedere m² willen benutten, ... tot wanneer je de winkel binnenstapt. Dat moet de helft besteld worden want stock is te duur.
Op 2m² kan je rustig een dubbel ovaal leggen waarop ieder ovaal twee treinen rijden (mekaar afwisselen in het station). Maar daar blijven kinderen wel naar kijken en heb je kans dat ze een trein vragen op het einde van het jaar ipv een spelletje voor de PC.
Roland
Citaat van: rgp op 24 februari 2014, 19:16:33 PM
Suske,
Dat zal wel dat ze iedere m² willen benutten, ... tot wanneer je de winkel binnenstapt. Dat moet de helft besteld worden want stock is te duur.
Op 2m² kan je rustig een dubbel ovaal leggen waarop ieder ovaal twee treinen rijden (mekaar afwisselen in het station). Maar daar blijven kinderen wel naar kijken en heb je kans dat ze een trein vragen op het einde van het jaar ipv een spelletje voor de PC.
Roland
DE nagel op de kop!!!!!!! :o :o :o
Bestaan de Kibri vacuüm getrokken modelbanen nog? Je weet wel die "bananen gele" modelbanen met hier en daar wat groen en een 2tal tunnels.
Wie zijn koopwaren mooi gaat uitstallen zal veel meer verkopen dan alles in rekken en dozen te plaatsen...
Een klein baantje met R1 en een paar wissels, eventueel een dubbel spoor in een stop station zodat treinen elkaar kunnen kruisen en wat scenery erop.
Dit moet zelf niet het duurste materiaal zijn, met een startdoos en wat sporen kan dit gerealiseerd worden. Als ze dan de goedkope startdozen in de buurt plaatsen dan zullen deze verkopen als kleine broodjes...
Janie,
En dat nagels op koppen slagen heeft mij al veel vijanden opgeleverd. ::) ::)
Want de waarheid stoort. :o
Roland
Citaat van: rgp op 25 februari 2014, 08:42:05 AM
Janie,
En dat nagels op koppen slagen heeft mij al veel vijanden opgeleverd. ::) ::)
Want de waarheid stoort. :o
Roland
Ik vind ook dat soms de waarheid mag gezegd worden en dat de vinger in de wonde mag gestoken worden(niet op de wonde want dan verdoezeld men weer het echte probleem) zodat men weet waar het pijnpunt ligt.
Ik kreeg ook redelijk de wind van voren door mijn posting mbt "Wat is er mis met.......".
Deze avond op focus-wtv, hopelijk zorgt het beetje media-aandacht voor een positieve oplossing...
Voor zij die niet in deze mooie provincie wonen en de regionale zender niet kunnen ontvangen:
http://www.focus-wtv.be/nieuws/algemeen/modelspoorclub-locamatic-zwevegem-vreest-voor-de-toekomst/article-4000550303432.htm#
CiteerHet probleem bij modeltreinenclubs is dat de hele keten "verstoord " is:
*Clubs met een hoge gemiddelde leeftijd.
* Weinig zichtbaar door weinig winkels (leve internet ?), weinig boekjes (40 jaar gelden vond je een startset bij UNIGRO (steevast een reeks 15 een personenwagen en een autotransporter), onzichtbaar met de feestdagen (grote winkelketens hebben geen modeltreinbanen meer)
* te technisch (vooral het digitaal ten opzichte van het analoog van vroeger)
* welke winkel geeft nog uitleg ?
* ......
Goede punten en heel juist. Maar dat is voor bijna alle clubs zo (op sportclubs na). Denk dat je dit breder gaat moeten uittrekken dan treinen. Heeft volgens mij meer te maken met verschuivingen in de hele maatschappij.
Ik denk dat er een en ander te maken heeft met het feit dat door de alsmaar kritischere wordende oudere modelbouwers de markt voor beginners eruit gewerkt is. Je kan als jonge gast met je zakgeld nog amper de modellen betalen. Welke winkel wil nog iets indoen als het toch wanneer het uitkomt op het net vergruisd wordt omdat er 2 rivetten teveel op de onderkant staan? Het valt me echt op dat er hier velen vol lof tekeer gaan over de demobanen die vroeger in de winkel stonden als
de oplossing om jongeren aan te trekken. Dat terwijl dezelfden op andere delen van het forum zo'n banen tot de grond afbreken omdat ze niet laten zien wat echte modelbouw is. Beetje schijnheilig zou ik zeggen.
En technisch kennen/kunnen is gewoon helemaal taboe tegenwoordig. Wie wil er nog ingenieur worden of wetenschappen doen? De poen is toch te pakken in management, rechten etc. Vroeger was een ingenieur iemand waar naar opgekeken werd. Nu wordt dat beschouwd als een overgediplomeerde technieker.
Het is altijd klote als men zo nieuws moet krijgen als club....maar ja, volgens sommige zijn we maar een paar onnozele mannen die met treintjes spelen.
Wat hier al eens eerder is gemeld....segmet/modulle of wat dan ook, is altijd het beste wat je kun doen, vraag meer werk maar dan moet er de boomzaag er niet ingezet worden...
Citaat van: Havoc op 06 maart 2014, 21:41:22 PM
....... net vergruisd wordt omdat er 2 rivetten teveel op de onderkant staan?
Ik vind het niet nodig om rivetten en dergelijk op de onderkant te plaatsen; als ik me niet vergis heb ik hier in het verleden zelf een posting geplaatst(of aan heb aan deegenomen bij een posting) over de zin en onzin van rivetten en allerhande "brolbakken" die men onderaan de rijtuigen/goederenwagons plaatst die men niet kan zien als die rijtuigen rijden. Ik dacht dat Jouef op een moment in het verleden en goede oplossing had daarvoor die plaatste enkel maar een dun voorkantje om de indruk te wekken dat daar "technische ruimten" waren.
Citaat van: Havoc op 06 maart 2014, 21:41:22 PM
Het valt me echt op dat er hier velen vol lof tekeer gaan over de demobanen die vroeger in de winkel stonden als de oplossing om jongeren aan te trekken. Dat terwijl dezelfden op andere delen van het forum zo'n banen tot de grond afbreken omdat ze niet laten zien wat echte modelbouw is. Beetje schijnheilig zou ik zeggen.
Ik zou al blij zij dat ik zo een demobaantje kon plaatsen, maar heb tot nu daar zelfs geen plaats voor.
Maar die demo baantjes geeft wel de kinderen "goesting" om ook zoiets te hebben.
Citaat van: Havoc op 06 maart 2014, 21:41:22 PM
Je kan als jonge gast met je zakgeld nog amper de modellen betalen.
Niet alleen als jonge gast maar ook ik de "al oudere" modeltrein liefhebber kan me ook niet alles "permitteren" wat ik zou willen.
En ja, het beginners segment is eruit ttz de instap modellen bestaan bijna niet meer behalve bij Piko.
En al die stations die leeg staan, kan de NMBS die niet ter beschikking stellen i.p.v. van ze te laten verkrotten of af te breken, dat moet toch te doen zijn bv. de club onderhoud het gebouw in ruil voor het gebruik... of zo iets
Citaat van: Boemeltrein op 31 juli 2014, 14:12:26 PM
En al die stations die leeg staan, kan de NMBS die niet ter beschikking stellen i.p.v. van ze te laten verkrotten of af te breken, dat moet toch te doen zijn bv. de club onderhoud het gebouw in ruil voor het gebruik... of zo iets
Was het maar zo eenvoudig ;)
Citaat van: Gerolf op 01 augustus 2014, 00:16:17 AM
Citaat van: Boemeltrein op 31 juli 2014, 14:12:26 PM
En al die stations die leeg staan, kan de NMBS die niet ter beschikking stellen i.p.v. van ze te laten verkrotten of af te breken, dat moet toch te doen zijn bv. de club onderhoud het gebouw in ruil voor het gebruik... of zo iets
Was het maar zo eenvoudig ;)
Eenvoudig is het niet maar waar een wil is is een weg.
Maar ja alles moet opbrengen in deze tijd, sommige stations in het buitenland zijn meer shoppingcenters geworden dan een station
Citaat van: janieburton op 01 augustus 2014, 01:27:59 AM
Citaat van: Gerolf op 01 augustus 2014, 00:16:17 AM
Citaat van: Boemeltrein op 31 juli 2014, 14:12:26 PM
En al die stations die leeg staan, kan de NMBS die niet ter beschikking stellen i.p.v. van ze te laten verkrotten of af te breken, dat moet toch te doen zijn bv. de club onderhoud het gebouw in ruil voor het gebruik... of zo iets
Hier bij ons in Sleidinge staat het station al een tijdje te koop, misschien een idee voor een modeltreinclub uit de streek ?
Of voor wie eens op een aparte locatie wil wonen ;)
Vraagprijs rond de 490.000 €
info zie deze link http://www.zimmo.be/nl/sleidinge-9940/te-koop/huis/A5MA5/
490 leden die ieder 1000 euro neerleggen... Met een zoals eerder aangegeven levensverwachting die niet meer zo lang is ;).
Wat Gerolf al zegt klopt. Zo makkelijk is dat niet.
Dat vastgoed is van iemand (bank bijv) en die gaan niet de barmhartige samaritaan uithangen.
Hun vermogen is vaak beurs gerelateerd en heeft daardoor een fictieve waarde. Als ze nu iedereen voor weinig hun vastgoed laten gebruiken betekend dat een enorme waardevermindering van hun vermogen....... Gevolg: gillende aandeelhouders.
Vind het ook jammer maar het is niet anders. We hebben er allemaal debet aan. Hier in NL staat ook heel veel leeg aan grote ruimtes maar niemand is bereid om er een vereniging in te zetten. Het enige alternatief is anti-kraak (heb ik ook gedaan voor ik met veel geluk mijn huidige ruimte vond).
Inderdaad, zelfs de grootste club kan dergelijke bedragen niet ophoesten.
Maar wat er achter mijn bericht schuilt is het feit dat de nmbs hun gebouwen liever op de immo markt gooit dan ze in eigen beheer te laten en eventueel te verhuren.
Nu moet ik wel zeggen dat het gebouw in kwestie in 2003 verkocht is van de nmbs aan een particulier. Deze heeft het gebouw volledig gerenoveerd inclusief nieuw dak tot wat het nu is. Gevolg is dat de vraagprijs dan ook stijgt.
Citaat van: Gerolf op 01 augustus 2014, 00:16:17 AM
Citaat van: Boemeltrein op 31 juli 2014, 14:12:26 PM
En al die stations die leeg staan, kan de NMBS die niet ter beschikking stellen i.p.v. van ze te laten verkrotten of af te breken, dat moet toch te doen zijn bv. de club onderhoud het gebouw in ruil voor het gebruik... of zo iets
Was het maar zo eenvoudig ;)
Idd, bij amsac zitten we in 2 gekochte k-rijtuigen een een pakwagentje. Die zijn eigendom van de club en het onderhoud is dan ook voor ons.
Dit houdt in dat om de x-jaar de rijtuigen moeten geschilderd worden en ook dat er af en toe andere kleine herstellingswerken aan die rijtuigen moeten gebeuren. Je mag met nog zoveel leden zijn, niet iedereen ziet het altijd zitten om extra namiddagen te steken in het onderhoud ervan ...
Hallo,
Spijtig het te moeten zeggen, maar Koen (59er) uw redenering klopt niet.
Langs de ene kant staat iedereen te "melken" dat de NMBS teveel kost (dotatie) en langs de andere kant zou men willen dat netto-inkomsten NIET gerealiseerd worden om plezier te doen aan verenigingen. ::)
Roland
Citaat van: OlivierV op 01 augustus 2014, 10:17:48 AM
Citaat van: Gerolf op 01 augustus 2014, 00:16:17 AM
Citaat van: Boemeltrein op 31 juli 2014, 14:12:26 PM
En al die stations die leeg staan, kan de NMBS die niet ter beschikking stellen i.p.v. van ze te laten verkrotten of af te breken, dat moet toch te doen zijn bv. de club onderhoud het gebouw in ruil voor het gebruik... of zo iets
Was het maar zo eenvoudig ;)
Idd, bij amsac zitten we in 2 gekochte k-rijtuigen een een pakwagentje. Die zijn eigendom van de club en het onderhoud is dan ook voor ons.
Dit houdt in dat om de x-jaar de rijtuigen moeten geschilderd worden en ook dat er af en toe andere kleine herstellingswerken aan die rijtuigen moeten gebeuren. Je mag met nog zoveel leden zijn, niet iedereen ziet het altijd zitten om extra namiddagen te steken in het onderhoud ervan ...
2 K-rijtuigen? Is er in de wanden geboord? Of wanden verwijderd?
Ik ben niet zeker maar ik denk dat in die rijtuigen wel wat asbest zou kunnen zitten(isolatie materiaal)
[/quote]
2 K-rijtuigen? Is er in de wanden geboord? Of wanden verwijderd?
Ik ben niet zeker maar ik denk dat in die rijtuigen wel wat asbest zou kunnen zitten(isolatie materiaal)
[/quote]
Dat nemen we er graag bij....enne,veel stof wordt daar niet gemaakt hoor! :D :D
;)
Citaat van: Rangeerduivel op 01 augustus 2014, 23:18:57 PM
2 K-rijtuigen? Is er in de wanden geboord? Of wanden verwijderd?
Ik ben niet zeker maar ik denk dat in die rijtuigen wel wat asbest zou kunnen zitten(isolatie materiaal)
[/quote]
Dat nemen we er graag bij....enne,veel stof wordt daar niet gemaakt hoor! :D :D
;)
[/quote]
Asbest is niet zomaar "stof"!!!!!!
Ik zou dat toch niet onderschatten.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Asbestose
Citaat van: janieburton op 01 augustus 2014, 22:10:05 PM
Citaat van: OlivierV op 01 augustus 2014, 10:17:48 AM
Citaat van: Gerolf op 01 augustus 2014, 00:16:17 AM
Citaat van: Boemeltrein op 31 juli 2014, 14:12:26 PM
En al die stations die leeg staan, kan de NMBS die niet ter beschikking stellen i.p.v. van ze te laten verkrotten of af te breken, dat moet toch te doen zijn bv. de club onderhoud het gebouw in ruil voor het gebruik... of zo iets
Was het maar zo eenvoudig ;)
Idd, bij amsac zitten we in 2 gekochte k-rijtuigen een een pakwagentje. Die zijn eigendom van de club en het onderhoud is dan ook voor ons.
Dit houdt in dat om de x-jaar de rijtuigen moeten geschilderd worden en ook dat er af en toe andere kleine herstellingswerken aan die rijtuigen moeten gebeuren. Je mag met nog zoveel leden zijn, niet iedereen ziet het altijd zitten om extra namiddagen te steken in het onderhoud ervan ...
2 K-rijtuigen? Is er in de wanden geboord? Of wanden verwijderd?
Ik ben niet zeker maar ik denk dat in die rijtuigen wel wat asbest zou kunnen zitten(isolatie materiaal)
Geen idee hoe dat daar mee zit eigenlijk ...
Citaat van: OlivierV op 02 augustus 2014, 10:52:58 AM
Citaat van: janieburton op 01 augustus 2014, 22:10:05 PM
Citaat van: OlivierV op 01 augustus 2014, 10:17:48 AM
Citaat van: Gerolf op 01 augustus 2014, 00:16:17 AM
Citaat van: Boemeltrein op 31 juli 2014, 14:12:26 PM
En al die stations die leeg staan, kan de NMBS die niet ter beschikking stellen i.p.v. van ze te laten verkrotten of af te breken, dat moet toch te doen zijn bv. de club onderhoud het gebouw in ruil voor het gebruik... of zo iets
Was het maar zo eenvoudig ;)
Idd, bij amsac zitten we in 2 gekochte k-rijtuigen een een pakwagentje. Die zijn eigendom van de club en het onderhoud is dan ook voor ons.
Dit houdt in dat om de x-jaar de rijtuigen moeten geschilderd worden en ook dat er af en toe andere kleine herstellingswerken aan die rijtuigen moeten gebeuren. Je mag met nog zoveel leden zijn, niet iedereen ziet het altijd zitten om extra namiddagen te steken in het onderhoud ervan ...
2 K-rijtuigen? Is er in de wanden geboord? Of wanden verwijderd?
Ik ben niet zeker maar ik denk dat in die rijtuigen wel wat asbest zou kunnen zitten(isolatie materiaal)
Geen idee hoe dat daar mee zit eigenlijk ...
Misschien eens laten onderzoeken.
Citaat van: Koen op 24 februari 2014, 14:59:31 PM
@Suske,
Dat is inderdaad zo maar ik denk dat de meesten onder ons in de ban geraakt zijn door een of andere modelbaan die in de winkel stond. Enfin, dat was bij mij toch zo.
In de jaren '80 was er op de veemarkt in Mechelen een winkel waar men speelgoed en modelbouwmateriaal verkocht. Zij hadden een baan van enkele vierkante meters staan. Als ik mij goed voor heb, was dit een demobaan van Vollmer. Hoe dikwijls dat ik daar ben gaan kijken ...
Ik kan je verzekeren dat dit op zich de verkoop aanzwengelt.
Het is zoals alles hé. Op het vlak van ontspanning bestaan er geen noden. Ze worden gecreëerd.
Op zich heeft niemand een ipad nodig maar als je dan ziet welke verkoop er voor dit jaar wordt voorspeld ...
Nee, ik ben er van overtuigd dat men ook in de modelbouw de noden moet creëren. Doen zien, doet kopen.
Mvg
Koen
Klopt 100%, een vraag naar iets moet je stimuleren.
Zo'n demobaan kan je trouwens perfect gebruiken als verkoopstand, onder de baan kan je de gebruikte materialen/ treinen/ startsets te koop aanbieden.
Ben nu al in verschillende echte treinwinkels geweest en het gebrek aan treinbanen, hoe klein dan ook, heb ik nooit begrepen.
Moet wel zeggen dat ik in Duitsland wel treinbanen vond in de 2 winkels die ik daar bezocht heb.
Als winkels, maar ook clubs niet snel gaan doorhebben dat men moet investeren in de jeugd, dan zullen ook zij spoedig de rekening ervan gaan betalen.
Citaat van: centauri167 op 23 oktober 2014, 18:47:31 PM
onder de baan kan je de gebruikte materialen/ treinen/ startsets te koop aanbieden.
Ik hoop dat je niet het zelfde bedoeld als "onder de toog" aanbieden ;) :o
Citaat van: janieburton op 24 oktober 2014, 14:04:52 PM
Citaat van: centauri167 op 23 oktober 2014, 18:47:31 PM
onder de baan kan je de gebruikte materialen/ treinen/ startsets te koop aanbieden.
Ik hoop dat je niet het zelfde bedoeld als "onder de toog" aanbieden ;) :o
Lolbroek, nee dus 8)
Maar ik herinner me niet exact meer waar, maar heb zo'n baan gezien met daaronder mooi de gebruikte materialen uitgestald. Dat is een prima verkooptruc die zeker zijn doel niet zal missen, zeker als men dan een mix neemt van goedkopere startsets en niet de duurste treinen en het wat betere materiaal.