Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Gereedschappen en materiaalverwerking => Topic gestart door: Dirky op 25 december 2013, 11:48:12 AM

Titel: 3D tekenpakketten
Bericht door: Dirky op 25 december 2013, 11:48:12 AM
Iets over 3D tekenpakketten:

Je koopt niet de software maar een licentie tot gebruik van de software. Voor een firma gaat dit in de ordegrootte van 5000€ tot +50000€ naargelang het pakket. Voor de student/leraar is de licentie gratis. Maar in alle gevallen MOET DE LICENTIE GEREGISTREERD WORDEN!

Legaliteit:
-   In alle "license agreements" staat er een clausule die zegt dat de licentie niet doorgeefbaar (nonsunlicensable, nontransferable)is.
Deze clausule betekent in mensentaal dat de eigenaar van de licentie die niet mag doorgeven voor andere doeleinden dan waarvoor de licentie werd aangekocht.

Voorbeelden:
-   Voor privaatpersonen: als de licentie thuis mag gebruikt worden mag dat enkel in functie van, en voor het bedrijf. Dat omvat ook oefenen dus in wezen is het tekenen van treintjes niet verboden als er maar geen commerciële activiteit achter schuilt.
-   Voor bijberoep-zelfstandigen: De licentie van je baas of de gratis licentie omdat je leraar/student bent MAG JE ONDER GEEN ENKELE VOORWAARDE VOOR JE ZELFSTANDIGE ACTIVITEIT GEBRUIKEN.

Je mag van alles proberen maar meestal heb je geen poot om op te staan als je er bijgelapt wordt! In één of andere engineeringkrant stond zowat een half jaar terug een overzicht van de "illegale" gebruiken van 3D software en die getallen zijn mega. Veel ken ik niet van software ontwikkeling maar duidelijk is dat elke start van een 3D pakket geregistreerd wordt als de PC met het internet verbonden is. Big brother toestanden....


Pakketten:

Mijn ervaring beperkt zich in het gebruik van INVENTOR, SOLIDWORKS, PRO ENGINEER en SOLID EDGE.

Hier moet je echt de moeite niet doen om een discussie te starten over wie er de beste is. Die is er niet! Wat voor de ene software gemakkelijk is, is dan voor de andere weer moeilijk. Het hangt dus volledig af van wat je moet tekenen...

Wie vergelijk ik:
Inventor 2012
Pro E 2012
SolidWorks 2013
Solid Edge 2014 (ST6)

Mijn eigen opinie:
-   Inventor heb ik het langst gebruikt. Van versie 5.3 tot 2012. Met weinig muisklikken kan je veel opbouwen. Vroeger regelmatige zware crashes maar die lijken vanaf de versie 2010 tot het verleden te behoren. Complexere features zijn dan weer moeilijker in Inventor.
-   Pro Engineer: Heb ik maar een jaar gebruikt en ondanks het feit dat complexe features volledig onder controle te houden zijn kreeg ik de kramp van het aantal klikken. Kleine anekdote: Bij een bepaalde feature kwam na een klik een pop-up window te voorschijn net vóór het icoon dat je vervolgens moest aanklikken. Dus eerst window verplaatsen en klikken maar... voor eenvoudig tekenwerk geen aanrader dus.
-   SolidWorks: zweeft ergens tussen Inventor en Pro E. overgang naar gebruik van SW was vrij vlot. Zeer interessante property browser in vergelijk met Inventor. Voor plaatwerk sterker dan Inventor...
-   Solid Edge: leek aanvankelijk een "pain in the ass" toen ik er 3 maanden terug mee aan de slag moest. Na twee dagen cursus overduidelijk veel sterker dan Inventor en SolidWorks. Super sterk in plaatwerk. Ongelofelijk krachtige "SYNCHRONOUS DESIGN". Verslaat op z'n gemak alle voorgangers... Heeft een paar knallende nadelen.

Prijzen variëren sterk. De goedkoopste is een LT versie van Inventor. Die kost amper 1600€ maar heeft een aantal belangrijke beperkingen. Duurste pakketten zijn dan bijvoorbeeld CATIA. Da's een veredelde versie van SW met super-simulaties (vliegtuigbouw, ruimtevaart e.d.)

Wat zou ik aanraden:
-   Voor privaat gebruik: gebruik wat je legaal kan bemachtigen
-   Voor bijberoep: Inventor is gemakkelijk aan te leren en behoort dat de lagere klasse. Niet alleen qua mogelijkheden maar ook qua prijs. Voor het ontwerpen van treintje meer dan voldoende.
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: Steam.N op 25 december 2013, 11:59:25 AM
Prima idee, dit draadje !
Spijtig dat de licenties zo duur zijn, maar daar kan jij natuurlijk niets aan doen  ;)
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: Michael op 30 december 2013, 08:50:03 AM
Dirk, leuk dat je dit uitlegt voor drie D pakketten, maar dit geldt natuurlijk voor alle software waar een licentie aan hangt.
Voor de thuis gebruiker bestaan er natuurlijk ook freeware pakketten, dat deze niet altijd zoveel kunnen als bv solid edge, kan ik me goed voorstellen.
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: argilla op 30 december 2013, 09:16:18 AM
niet elke licentie is een one-to-one . Er zijn er waar  twee of zelfs drie gebruikers gebruik mogen mogen maken van die licentie voor hetzelfde programma !
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: janieburton op 15 maart 2014, 11:10:08 AM
Maar wie kan controleren dat als je thuis een goederenwagon met een studentenversie of thuisversie "ontwerpt" en deze dan op kleine schaal zou maken en verkoopt op beurzen, dat je zogezegd "illegaal" bezig bent.

Ik wil niet al de zelfstandigen in België te eten geven die in hun zaak/winkel een softwarepakket gebruiken die enkel voor "thuisgebruik" is.
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: marc goovaerts op 15 maart 2014, 11:31:58 AM
Gelukkig bestaan er ook werkelijk gratis 3D-paketten zoals Google Sketchup (zoals JohoMapi gebruikt), NetFabb (in gelimiteerde versie) en Blender voor wie niet kapitaalkrachtig genoeg is.
Zoals oa JohoMapi bewijst kan je ook daarmee werken en zelfs 3D-printen.
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: Havoc op 15 maart 2014, 12:22:18 PM
CiteerMaar wie kan controleren dat als je thuis een goederenwagon met een studentenversie of thuisversie "ontwerpt" en deze dan op kleine schaal zou maken en verkoopt op beurzen, dat je zogezegd "illegaal" bezig bent.

In princiepe niemand. Maar bvb Solidworks is nogal aggressief wat zijn licenties betreft, Autocad ook. Die mannen werken samen met de BSA http://en.wikipedia.org/wiki/BSA_(The_Software_Alliance) (http://en.wikipedia.org/wiki/BSA_(The_Software_Alliance)) en zijn geen gemakkelijke mannen. Opnieuw, in theorie hebben die bsa geen legale poot om op te staan, je moet die zelfs niet eens binnenlaten. Maar het zijn zo van die honden die niet loslaten als ze een been geroken hebben. Dus als je ergens screenshots laat zien, files uitstuurt om te laten frezen/printen/etsen dan laat je eigenlijk aan iedereen weten waar je mee werkt.
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: conducteur op 25 juni 2015, 00:12:22 AM
Even het stof hier afblazen... Misschien een leuke aanvulling

Autodesk Fusion 360:
http://www.autodesk.com/products/fusion-360/overview

Ben nu al wat mee bezig en toch erg krachtige software!

Prijskaartje: Gratis voor niet commercieel hobby & thuisgebruik.... (en dan nog slechts 300€ per jaar als je er alles wilt uit halen). 
Ben nu aan het pakket aan het leren, beetje aanpassing na jaren tekenen in Solid Edge (wat nog een schoollicentie was) maar is zeker een aanrader!
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: marc goovaerts op 25 juni 2015, 02:31:55 AM
Al een paar keer bekeken. Maar mijn Macske is te oud...
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: Dirky op 25 juni 2015, 07:53:13 AM
Rian, kan je nekeer enkele screenshots posten van bvb de schets omgeving aub? en waar je features aan je schets toekent... gewoon eens om te zien in hoeverre het verschil met de "groten der aarde" is (Katia, SolidWorks, Inventor, Solid Edge, Pro engineer....)

thx
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: Dirkh op 25 juni 2015, 10:31:13 AM
Ik gebruik 123D design van autodesk, ook gratis voor persoonlijk gebruikt en werkt redelijk gemakkelijk. Die heb ik gebruikt om de kasten van de overweg te ontwerpen.

Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: minitreintje op 25 juni 2015, 11:29:09 AM
Als Linux gebruiker is er niet veel mogelijk in de keuze van 3D tekenpakketten. Het enige dat in aanmerking komt is: FreeCAD
FreeCAD is opgedeeld in verschillende workbenches met elk hun mogelijkheden en toepassingen.

Is beschikbaar voor Windows, Mac, Linux en heeft een Ubuntu PPA voor snel de laatste versie binnen te halen via automatische updates. Op het FreeCAD forum krijg je ondersteuning en hulp.

http://www.freecadweb.org/ (http://www.freecadweb.org/)

Ik moet zeggen dat ik er vrij blij mee ben. In het begin was het wat zoeken maar eens je er een beetje mee weg bent gaat het vrij gemakkelijk.

Prijs: € 0 (opensource)

groeten,
Dylan
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: conducteur op 25 juni 2015, 12:05:08 PM
Dan moet FreeCAD sterk geëvolueerd zijn, want ik heb dat ook ooit eens geprobeerd en was zo goed als waardeloos...
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: minitreintje op 25 juni 2015, 13:57:07 PM
Ik ben er in ieder geval vrij blij mee :)
Inventor is uitgebreider enzo maar voor alles wat ik tot nu toe getekend heb heb ik nog maar een klein deel van mogelijkheden gebruikt.


groeten Dylan
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: conducteur op 25 juni 2015, 16:50:40 PM
Dirk: Voor de moment is het nog wat zoeken hoe alles moet.... Er zijn een pak verschillen met SE ... 'k plaats wel wat beelden als ik wat verder gevorderd ben....
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: Havoc op 25 juni 2015, 20:06:32 PM
Citaat van: minitreintje op 25 juni 2015, 11:29:09 AM
Als Linux gebruiker is er niet veel mogelijk in de keuze van 3D tekenpakketten. Het enige dat in aanmerking komt is: FreeCAD
FreeCAD is opgedeeld in verschillende workbenches met elk hun mogelijkheden en toepassingen.
.............
Ik moet zeggen dat ik er vrij blij mee ben. In het begin was het wat zoeken maar eens je er een beetje mee weg bent gaat het vrij gemakkelijk.

Moet het nog eens proberen. Het is wel de laatste tijd vooruit gegaan en het meeste wat ik normaal gebruik zit erin. Maar om het te kunnen gebruiken... Dat viel in de 1.13 toch nog behoorlijk tegen. Misschien ben ik wel in het nadeel omdat ik redelijk thuis ben in een ander pakket. Het is niet altijd simpel om over te stappen.

Er zijn er nog andere voor linux hoor. Maar Freecad lijkt me de meest belovende maar wel die met nog het meeste werk aan.

Ben even naar die Fusion 360 gaan kijken en al de eerste zin opgegeven: cloud-based.

Dirky: de "groten der aarde"... Catia, Creo (ProE) en NX. Denk niet dat er veel anders is dat tot dat groepje behoort.
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: minitreintje op 25 juni 2015, 21:07:57 PM
Ik gebruik 0.15 Ubuntu PPA versie, zal bij Windows wel 1.15 zijn.
Ik moet toegeven dat er wel wat functies zijn bijgekomen tov 0.14

groeten Dylan
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: conducteur op 25 juni 2015, 23:17:38 PM
Johan, wat is daar het probleem mee? Je hoeft géén internet te hebben om het programma te draaien, in tegenstelling tot een ander nieuw programma voor pcb-design van de makers van Altium Designer dat ik ook aan het proberen ben.
Als iemand in fusion 360 mij kan uitleggen hoe je van twee aparte tekeningen een samenstelling maakt mag die mij dat altijd uitleggen. Hun systeem met "Joints" is precies niet zoals ik het vroeger gewend was in Solid Edge....

Fusion ervaringen tot nu toe: heel wat mogelijkheden om te ontwerpen en gebruiksvriendelijk... Assembly: ofwel begrijp ik het systeem niet goed oftewel is het gewoon niet krachtig/gebruiksvriendelijk genoeg... CAM gedeelte: nog niet geprobeerd... Geen 2D tekening omgeving, maar dat zou via een omweg wel mogelijk zijn (i.e. van een 3d model een 2d tekening maken)

Deze is ook vrij betaalbaar, toch in vergelijking met grote bekendere paketten zoals Dirk genoemd heeft... Ga ook eens de trial testen:
http://www.zwsoft.com/ (http://www.zwsoft.com/)
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: Havoc op 26 juni 2015, 20:48:29 PM
Rian, als ze schrijven "cloud based" dan is er iets dat altijd via het net moet gaan. Ofwel heb je altijd verbinding nodig en/of draait er een deel ginder op servers, en/of moet je je data daar laten. Zo'n oplossingen moet ik niet hebben.

Als Altium die kant opgegaan is dan vind ik dat heel spijtig. Nu ja, zo fameus was Altium nu ook niet.
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: conducteur op 27 juni 2015, 14:47:54 PM
Citaat van: Havoc op 26 juni 2015, 20:48:29 PM
Rian, als ze schrijven "cloud based" dan is er iets dat altijd via het net moet gaan. Ofwel heb je altijd verbinding nodig en/of draait er een deel ginder op servers, en/of moet je je data daar laten. Zo'n oplossingen moet ik niet hebben.

Als Altium die kant opgegaan is dan vind ik dat heel spijtig. Nu ja, zo fameus was Altium nu ook niet.
De prijzige versie van Altium, waar ik nog niet mee gewerkt heb, blijft bestaan... Maar ze hebben nu een gratis programma gebaseerd op Altium designer.
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: jean-luc op 02 juli 2015, 21:35:18 PM
Bij mijn artikels voor MSM zou ik graag nu en dan een 3D-tekening publiceren in plaats van een met de hand gemaakte tekening; Cfr. mijn bijdrage over de 'bollenstamper'.
Welk pakket zou ik dus best gebruiken voor dit doel?
Het mag niet te moeilijk zijn en niet al te tijdrovend om iets te tekenen.

Kan iemand me helpen?  :)
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: Havoc op 03 juli 2015, 22:40:14 PM
Sketch-up?
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: conducteur op 05 juli 2015, 15:38:55 PM
Fusion 360 (gratis) is mijn vervanger geworden voor Solid Edge (min 4000€)....
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: Roderik op 08 september 2015, 21:17:54 PM
Een vraagje voor de eventuele gebruikers van 123D Design: kan ik in maten werken die kleiner zijn dan 1mm?
Elke keer dat een kubus teken, kan ik geen getallen na de komma ingeven.
Iemand een idee waarom dit is?
Is dat gebonden aan 123D of heb ik een of ander instelling niet goed staan?
Alvast bedankt!
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: Havoc op 08 september 2015, 21:24:35 PM
Staan de instellingen van je pc op "punt" of "komma" als decimaal teken?

Kan onnozel klinken, maar bvb mijn bank wil geen "punt" maar een komma als decimaal teken. En met Paypal heb ik ook al gemerkt dat je moet opletten, die laat nl gewoon de komma weg zodat als je 10.00 invult hij er 1000,00 van maakt.
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: Dirkh op 08 september 2015, 21:42:41 PM
Dat zal wel ergens in de instellingen zitten, ik heb hiermee N schaal signalen en de overweg getekend en dat is allemaal na de komma. Dacht zelfs dat je tot 0.01 mm kon gaan. Het programma staat op de andere PC en mevrouw is daar op aan het werken dus kan ik even niet zien waar die instellingen staan.
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: Roderik op 08 september 2015, 22:55:16 PM
Dat was het inderdaad.  8)
T programma staat op de Mac dus moet ik een punt zetten.
Man, soms kan ik me dan zo een ezel voelen hè... :-[

Thanks guys!
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: gm567c op 05 februari 2016, 23:42:58 PM
Ikzelf ben mij sinds kort aan het verdiepen in de moglijkheden van Freecad, als
algeheel beginner op dit gebied ;D Gelukkig is er een zeer uitgebreide handleiding
bij dit pakket beschikbaar 8)

Heb ooit enige pogingen gedaan met Blender, maar de leercurve is daaar zo
steil als de Eiger-Nordwand :P en het is eigenlijk ontworpen voor het maken
van animaties.

Mvg,

Tis
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: raf op 06 februari 2016, 07:46:24 AM
voor 2.5 D gebruik ik nanocad en inventor voor 3D maar dat wil alsnog niet lukken
ik krijg de kopwanden voor de ar54 maar niet naar mijn goesting
het probleem zit dat ik geen 3D print maar frees en de meeste programma's zijn voor 3D printen ontworpen

in nanocad zit ik ook met het probleem van BV een vierkant hoe verander je de maten eens je dat vierkant heb neer gezet
das dus in de handleiding nergens te vinden en dat zou toch makkelijk moeten kunnen gedaan worden

gr raf
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: Havoc op 06 februari 2016, 09:58:33 AM
Voor de 3D tekenpaketten maakt het niet uit of je later gaat printen of frezen. Dat is een probleem voor de CAM module die erachter komt.
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: raf op 06 februari 2016, 12:47:16 PM
ja je hebt gedeeltelijk gelijk
want ik krijg dat visse kopke dat ik getekend heb niet gedraaid
de frees wil altijd aan de onderkant van de kopke beginnen frezen wat ik er ook mee doen

de tekening is in inventor en het cam programma is estlcam (aangekocht)
en ik krijg da kopke niet gedraaid
het licht altijd met de neus naar beneden
https://www.dropbox.com/s/38tow95ewzlcytd/17920_Clown_Fish_baby_V1_v4%20%28Cut%202%29.ipt?dl=0
hier de file je mag je der altijd eens op loslaten als je het voelt kriebelen
de smalste breedte van de kop juist onder de ogen moet een 6 cm breed worden

ik kijk er naar uit
gr raf
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: Kris op 06 februari 2016, 14:15:40 PM
Hallo,
Normaal moet u het in uw estlcam kunnen draaien ( dit programma ken ik niet ) in deskproto ... Kan dit wel
Indien dit niet kan dit kan wel helpen denk ik
Steek uw tekening in inventor in een samenstelling en constrain hem tov het xyz vlak en sla een nieuwe stl op , kijk in uw freesprogramma hoe u stuk ligt , indien niet juist  pas de constrains in inventor aan en sla de stl opnieuw op

Kris
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: raf op 06 februari 2016, 15:13:49 PM
kris dat is het probleem
in inventor sla ik het op maar er komt geen stl file
inventor geeft een error want hij geeft aan "no valid solid bodies to output to stl file"
ergens heb ik iets niet juist in inventor maar ik wet dus niet wat

gr raf
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: marc goovaerts op 06 februari 2016, 15:18:17 PM
No valid solid bodies... Zit er niet ergens een gaatje in het 'vel' van je ontwerp ? Want dan heeft stl er wel problemen mee. 3D-printers ook.
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: Kris op 06 februari 2016, 15:20:04 PM
Hallo,
Ik zal hem eens bekijken
Kris
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: raf op 06 februari 2016, 15:21:24 PM
ok Kris bedankt

gr raf
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: Dirky op 17 maart 2016, 19:55:58 PM
In het draadje VAERWEG DOK stel ik de vraag of er hier gebruikers zijn van de pro-versie van Draftsight...
Vanwaar mijn vraag?

Ik heb nu sedert begin dit jaar een subscription van de "Inventor Suite" die ook de allernieuwste versie van Autocad bevat.
Superkrachtig omdat je eveneens parametergestuurd kan tekenen maar gezien ik ook de nieuwste Inventor heb lijkt me die Autocad een beetje overkill.
Vandaar zou ik durven overwegen om af te slanken en Draftsight Pro te gebruiken...
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: raf op 17 maart 2016, 20:40:30 PM
is er een topic waar er maar over 1 pakket uitleg gegeven word
ik heb inventor en nanocad maar om er nu echt uit wijs te geraken is niet zo eenvoudig
nanocad voor 2D tekenen en inventor voor3D
het zou misschien interessant zijn voor sommige onder ons dat mensen die reeds een tijdje met deze pakketten werken een beetje beginners uitleg konden geven .
ik krijg getekend wat ik wil op dit ogenblik maar sommige zaken moeten mijns inziens gemakkelijker kunnen
BV hoe verdeel ik een cirkel in 15 en zet op elke punt een cirkel van 3 mm die 4 mm van de kant zit

nu maak ik die cirkel (100 mm) en daar binnen in eentje van 92 mm
daar binnen in een veelhoek met 15 kanten
dan zet ik een rondje van 3 mm en Copier dat elke keer en plakken op de hoeken

dit moet gemakkelijker kunnen volgens mij

gr raf
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: PeterC op 17 maart 2016, 20:48:03 PM
Raf,

Een goed boek of een cursus gaan volgen doet soms wonderen: bekijk eens het gebruik van een 'array' om jou probleem op te lossen.
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: raf op 17 maart 2016, 21:06:57 PM
peter bedankt dat was het wat ik zocht

kijk een boek of een manual hoe goed die ook geschreven zijn als je niet weet waar je naar moet zoeken of zelfs hoe het heet
kun je daar in blijven lezen tot je dood zijt van verveling

gewoon de hulp die je nu reeds gegeven hebt leiden bij mij tot een resultaat
een cursus ja als bruggepensioneerde moet je die zelf bekostigen
na de foerd wilde ik dit allemaal gaan leren maar ik was te oud .
ik heb wel autocad gedaan 30 jaar geleden zeg maar en dat is niet meer te vergelijken met wat er nu allemaal kan
evenwijdige lijnen trekken is ook zo iets zoals BV om dat hekwerk roeselare terug te maken maar dan mooier en juister dan een jaar geleden
het moet kunnen dus ik ga op zoek er naar
nu teken ik een balk en die kopier en plak ik naargelang ik hoop dat het goed uit komt

gr raf
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: Dirky op 17 maart 2016, 23:08:23 PM
Je kan het snelst tekenen met een (parametrisch) tekenpakket.
Je opdracht Raf, zal sneller gaan door een body te tekenen met 15 gaten in INV dan door met een 2D tekenpakket de schets te maken. Je hebt dan bovendien nog het voordeel dat een wijziging "peanuts" is...
welke versie van INV draai je?
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: raf op 18 maart 2016, 00:21:41 AM
dirky ik heb de professional 2014

maar ik maak 2d zaken in nanocad
waar ik die gaten voor nodig heb is als led houder
duikboten zijn buizen en in die buizen komt een tech rek met allerhande materialen op
vooraan komt een camera en daarlangs zitten dus de leds in alu houders die dus in een pmma plaat zitten
(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-0/s552x414/1935725_1114623661923115_9086134477642115483_n.jpg?oh=54e3a91a4d2a293a3eb2c37cd93468c1&oe=57832952)

dit is allemaal 2D want alle gaten zijn even diep en in estlcam kan ik dit mooi instellen en word alles goed gefreesd
dit is dus de kop spant en het is geen pmma maar alu met daartussen een laag weet ik veel van kunststof
de alu dient om de led's te koelen want ze branden op 12 volt pwm (daar hebben we het nog eens over gehad )
de 4 kleinere gaten dienen om draad stangen door te steken zodat alles demontabel blijft
deze zitten in al de spanten op dezelfde plaats want anders word dat techrek niet recht en dan kan het niet in de buis

voor dit vind ik dus nanocad sneller om te tekenen dan inventor
gr raf
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: rgp op 18 maart 2016, 09:37:47 AM
Raf,

Ik weet niet wat je betaalt hebt voor je professioneel tekenprogramma, maar een avondcursus bij CVO (inclusief cursus) kost 60 euro en een tekenpakket (autocad+inventor) 120 euro.

Met de uitleg ben je mss wel geholpen, maar die oplossing hangt "los", met een cursus zie je ook het "waarom".

En sorry voor wat volgt: maar dat van Ford is afgezaagd en éénzijdig.

Roland
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: raf op 18 maart 2016, 11:05:48 AM
ik ben gaan kijken en inderdaad die  cvo cursus is betaal baar
wel erg dat ik dit via het forum te weten kom en niet via de vdab (dit terzijde)
inventor heb ik reeds aangekocht dus daar zit ik reeds goed mee en autocad heb ik ook nog maar versie 15 dacht ik
het staat niet meer op de pc maar ik heb de dvd's nog wel liggen
eens kijken hoe en wanneer die cursusen terug beginnen

maar das nu wel afwijken van het topic


en het waarom is dat zo belangrijk ik denk het niet
ik hoef ook geen sterkte berekening te maken en de materiaal keuze licht reeds vast
een metser heeft ook geen interesse in hoe bakstenen gemaakt worden als ze maar goed van vorm zijn hij metst ze wel op elkaar volgens plan
waar hij dan ook weer niet over wakker licht hoe het getekend is .

Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: raf op 18 maart 2016, 14:03:33 PM
@ roland

info over die cursus ingewonnen en der is maar een klein minimaal probleempje
en ja het is misschien afgezaagd en éénzijdig maar als je info wil geven doe het dan volledig
als ik die cursus doe dan verlies ik ongeveer 50% van mijn prepensioen en ben ik terug beschikbaar op de arbeids markt volgens de RVA
terwijl ik nu volledige vrijstelling heb
dus als er mensen in hetzelfde geval zijn als ik dan is de keuze gemakkelijk denk ik maar die moet iedereen voor zich zelf uit maken

het belachelijke is dat als ik 65 of 67 jaar ben geworden ik wel die cursus mag gaan doen want dan ben ik op pensioen en dan als het tegen dan nog mogelijk is krijg ik er zelfs subsidie voor (terug betaling van het cursus geld)
en zou ik nog reisvergoeding krijgen om naar daar te gaan .als ik met het openbaar vervoer ga dan betaalt de staat 80% terug en met de auto 45%

welkom in beglikistan zullen we maar zeggen

dus alle info over nanocad of inventor is meer dan welkom want als ik nog 7 jaar moet wachten voor ik aan die cursus kan beginnen is het misschien niet meer nodig

gr raf
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: raf op 18 maart 2016, 14:10:13 PM
met het zojuist geleerde weer eventjes aan het werk geweest

(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlp1/v/t1.0-0/p417x417/10176015_1115045065214308_2917900197277679626_n.jpg?oh=bcfbcc2f433485e81fefadb64b332baa&oe=57929B8E)

dit is een cameramount voor in een duikboot  .de camera is beweegbaar en de bedoeling is met de camera richten op een doel en de boot vaart daar dan zelfstandig naar toe tot een bepaalde afstand (sonar afstand meting)
nu nog aan dat hekwerk beginnen

gr raf
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: rgp op 18 maart 2016, 14:57:33 PM
Raf,

En waarom zou ge niet meer beschikbaar zijn ?  Of zijn Ford-mensen van 55+ "beter" dan anderen ?

Maar ik heb reacties gekregen van mensen van bij de Ford toen ze een job kregen aangeboden; één woord: walgelijk.

Roland
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: raf op 18 maart 2016, 15:46:05 PM
ja ronald dat geloof ik graag maar zo is niet iedereen
en nee ik ben niet beter maar ik was en 59 en ik heb meer als 40 jaar gewerkt dus waarom zou ik het niet doen.
ik wilde werken en cursussen tegelijk volgen maar ik kwam nergens meer voor in aanmerking ik was te oud
voor een jobke van 1500 euro daar paste ik ook voor en dat zou gij ook doen want dat bedrag heb ik nu ook
en daar moet ik niet voor uit mijn bed komen
wel weten dat ik van 2200 in de maand netto kwam
en opklimmen in het bedrijf vergeet dat maar want op 6 jaar die ik nog moest doen zat dat daar niet in
en veel van die waar ik solliciteerde wilde me ook niet meer hebben omdat ik te oud was
hopelijk kun jij blijven werken tot aan je pensioen want iemand moet dat van mij betalen en daar draag jij dus aan bij
ik wilde blijven werken maar anderen hebben beslist dat ik dat niet meer kon

maar ach gij hebt uw idee er over en dat heeft niets meer te maken met het topic
dus liefst terug over waar het zou om moeten gaan


Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: janieburton op 18 maart 2016, 18:54:06 PM
Citaat van: rgp op 18 maart 2016, 14:57:33 PM
Raf,

En waarom zou ge niet meer beschikbaar zijn ?  Of zijn Ford-mensen van 55+ "beter" dan anderen ?

Maar ik heb reacties gekregen van mensen van bij de Ford toen ze een job kregen aangeboden; één woord: walgelijk.

Roland


Even off topic: ik heb nog geen 1800 netto en ik werk 35 jaar en ze zoeken bij ons mensen om op SWT te gaan, mij niet gezien ik ga niet op SWT. Beschikbaar blijven is ok en eventueel terug gaan werken is ook ok maar men kan je verplichten om te gaan werken bij de nieuwe werkgever aan een lager netto loon dan de SWT uitkering en zelfs aan 50% of 75% en als dat bedrijf je na 6 maanden ontslaat ben je je SWT uitkering kwijt.(info gegeven door de vakbonden in ons bedrijf)

En nu verder "on Topic"

Maar Roland bedankt voor de info betreffende de CVO.
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: raf op 18 maart 2016, 19:33:03 PM
ford heeft nog van de vorige regelgeving kunnen genieten .
nu zijn de wetten daar rond veranderd .

die dubbele lijnen kan ik in nanocad niet terug vinden en nergens staat er iets op het net daar over
librecad heeft die functie wel maar het kan niet zijn dat nanocad deze functie niet heeft alleen zit ze weer goed verborgen

(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpl1/v/t1.0-9/943827_1115252765193538_3597988667619089067_n.jpg?oh=09088065af01fc050ef87558490e3b57&oe=574C11CF)
het hekwerk terug getekend nu nog at aan elkaar zetten zodat ik 40 cm tegelijk kan frezen
dan kan ik het station beginnen aan te kleden en de straat eindelijk vorm beginnen te geven

gr raf
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: sn00zerman op 17 juni 2016, 10:50:07 AM
Voor mensen die geen "angst" hebben voor cloud-based oplossing:
https://www.onshape.com/

online versie van Solidworks, compleet gratis (onder bepaalde voorwaarden), werkt zelfs op iPad.
(Ik gebruik Solidworks voor al m'n 3D werk op m'n iMac & macBookProRetina, en nu dus 's avonds ook regelmatig op de iPad (ik heb wel een iPad pro, met zo'n pen bij dus) - werkt allemaal als een tierelier, files van solidworks naar onshape en omgekeerd, 100% compatible)


groeten,
Kris
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: ACFI op 17 juni 2016, 13:00:28 PM
Kris,

bedankt voor de link.

Brengt me terug naar mijn jonge jaren en stoeien met ProEngineer en SolidWorks.

ACFI.
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: Steam.N op 17 juni 2016, 13:13:21 PM
Citaat van: ACFI op 17 juni 2016, 13:00:28 PM
Kris,

bedankt voor de link.

Brengt me terug naar mijn jonge jaren en stoeien met ProEngineer en SolidWorks.

ACFI.

+1
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: Kris op 17 juni 2016, 18:31:03 PM
Hallo,
Alle grote spelers volgen elkaar , autodesk heeft fusion 360 , ongeveer net het zelfde , mooi maar de tekeningen staan in de cloud alsook het programma , meestal is het niet erg duidelijk als het voor altijd gratis is voor hobbygebruik of voor 1 jaar als ze plots geld vragen ben je er wel aan voor de moeite
Samenstellingen maken is ook niet zo eenvoudig

Kris
Titel: Re: 3D tekenpakketten
Bericht door: conducteur op 24 juni 2016, 00:56:52 AM
Ik werk met Fusion... Idd een hele aanpassing om te werken met samenstellingen... Werkt toch heel wat anders, maar je moet er mee "weg" zijn denk ik.