Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Tips & Tricks => Topic gestart door: dani op 31 oktober 2013, 16:31:11 PM

Titel: Vraag ivm Decal Paper
Bericht door: dani op 31 oktober 2013, 16:31:11 PM
Afgelopen weekend kocht ik in de modelbouw zaak een  setje (2 stuks 15 formaat)    MicroScale  Decal paper   type   TF-0     (TrimFilm-0  transparant).
Ik wil graag mijn eigen decals maken en deze op mijn custom ge-airbrushte treinen aanbrengen, maar ook op bvb 1:87 auto's en gebouwen.

Dan rezen er plots 2 vragen ...
1)  kan dit met de LASER printer worden bedrukt of gaat de  decal film dan smelten , dus moet het met de inktjet ?
2) moet de inkt nog "gefixeerd" worden alvorens de fil te weken in water en aan te brengen ?

Mijn idee was :  "ik koop zo'n vel, maak een ontwerp, test het op gewoon papier,  print het defintieve uit op decal sheet met de kleuren laser, en breng dat dan aan op mijn modellen".
Simpeler kan het toch niet ?

Even gekeken op de site van de fabrikant (MicroScale) maar daar is weing te vinden over het procédé, ofwel heb ik er over gekeken.

Dus ik ben wat beginnen "inlezen" en de dene zegt om eerst met blanke lak te fixeren  (zeker als je ze print met  inktjet printers)  , de ander met de special producten van de fabrikant , en dan zijn er die beweren dat als je ze  "laserprint", je niet hoeft te fixeren omdat de inkt dan al "gebakken" is .....



Het bos, de bomen, de verwarring, de twijfel...


Heeft er iemand hier ervaring en kan die me dan even wat toelichten over hoe en waarmee ?
Titel: Re: Vraag ivm Decal Paper
Bericht door: Peter op 31 oktober 2013, 16:43:47 PM
Mijn ervaring (voor wat ze waard is ;))  Nee voor de Laser printer, ja voor een inktjet.
Fixeren is absoluut nodig (Microscale vernis gloss)
Ook uitstekend voor te sealen is het produkt Decal-sealer van Danny Cooremans (DACO) te vinden in Antw. bij oa. Verschooten
Titel: Re: Vraag ivm Decal Paper
Bericht door: dani op 31 oktober 2013, 16:46:13 PM
die ervaring is zeker heel veel waard, Peter !

Bedankt voor je snelle input, ik ga dat verder uitdiepen.

Gracias !!!!

Dani
Titel: Re: Vraag ivm Decal Paper
Bericht door: kasteel op 31 oktober 2013, 17:04:34 PM
@dani
er bestaan soorten specifiek voor inktjet en andere voor laser - dus goed uitkijken
na het printen fixeren is zeker nodig voor de inktjet versie
Jan
Titel: Re: Vraag ivm Decal Paper
Bericht door: dani op 31 oktober 2013, 17:13:22 PM
bedankt, Jan , voor de aanvulling.  Ik heb intussen ook een mail naar  de fabrikant MicroScale gestuurd ook, benieuwd of ze gaan reageren.
In het setje zit 1 vel  met witte "achtergrond" en 1 met heel licht blauw,  dus dat zou wel eens het verschil kunnen zijn tussen  de  "inkjet" en "laser" versie, maar NIKS van documentatie over hoe je je decals kan maken,  enkel hoe je ze moet aanbrengen.

The search continues.  Met al 2  goeie tips ben ik al verder dan een uur geleden ! Waarvoor dank
Titel: Re: Vraag ivm Decal Paper
Bericht door: marc goovaerts op 31 oktober 2013, 17:29:00 PM
Je moet eens goed kijken. Decalpapier komt meestal in twee smaken: wit en transparant.
Onder de decallaag zit in het laatste geval een blauw draagvel, maar de decal zelf is transparant.
Kwestie van het beter te zien wanneer je er wit op print (voor de weinigen die dat kunnen).

En beide types bestaan zowel voor inktjetprinters als voor laserprinters.
Bij laserprinters moet je inderdaad achteraf geen deklaag meer aanbrengen. De gebakken toner vormt een laagje gekleurd 'plastic'.

Wel raden velen aan om na het drogen het hele model met decals te overspuiten met vernis naar keuze, kwestie van de glans effen te krijgen en de decalranden wat de verdoezelen.
Titel: Re: Vraag ivm Decal Paper
Bericht door: dani op 31 oktober 2013, 17:33:13 PM
aha, de puzzel komt in elkaar.  Bedankt ook Marc.

Volgens de verpakking zou het allebei transparant zijn, maar dus zou het kunnen zijn dat 1 van de 2 vellen gewoon wit is als achtergrond.   hmmmmm...

Sowieso komt er een vernislaag over het geheel afgewerkte model.  Dus bij voorkeur printen met de laser printer  dan is het ineens OK.

Ik zal dat binnenkort eens testen dan.


100-maal merci, mannen !


PS:  wit printen kan ik niet, daarvoor heb je volgens mij een Wax printer of een ALPS  printer (met thermisch lint) nodig.  Dus daar waag ik me zelfs niet aan.     In dat geval is een witte basis decal natuurlijk ideaal.
Titel: Re: Vraag ivm Decal Paper
Bericht door: Peter op 31 oktober 2013, 17:50:24 PM
Uit ervaring sprekend: Spuit heel je model in glans vernis; Dit verhinderd het "silvering" van de decal op de ondergrond.
Gebruik het Microscale systeem (sol en set): het is ideaal. Na het aanbrengen, en drogen van de decals spuit je een laag vernis van je keuze (matt, semi-gloss of gloss)
Gebruik ook hier bij voorkeur die van Microscale. Die vernis is uiterst dun
Op deze manier aangebrachte decals lijken op het model gedrukt /geschildert (in de USA zeggen ze "Painted-on look"
Titel: Re: Vraag ivm Decal Paper
Bericht door: Huugooke op 31 oktober 2013, 17:54:01 PM
Volgens wat ik kan vinden heet het nu "Trimfilm" en is het geschikt voor laser.
Met spray ook voor inkjet.
Mij is het alternatief van TESTOR aangeboden.
Het beste is printen met een ALPS natuurlijk, dat lost niet meer.
Met inkjet en spray stabiliseren heeft als nadeel dat de transfer dik wordt. Al je knipt in de inktlaag kan de inkt toch nog oplossen.

Als je Duits niet te roestig is:
http://www.us-trains.com/index.php?id=/60999/0/0/6099900101.php
Titel: Re: Vraag ivm Decal Paper
Bericht door: dani op 31 oktober 2013, 18:26:12 PM
@Peter : danga ik zaterdag nog eens terug naar de modelbouw winkel om een flesje Sol en een flesje SET.   Of op een later moment....  het is niet om meteen dit weekend te gebruiken sowieso.  Maar inderdaad  de  P-O-L  is zeer professioneel als je er wat tijd en geduld in steekt.

@Hugo : yep yep, dat is het,  trimfil (zie eerste regel in mijn eerste post).  Maar voor de rest zijn ze vrij karig in hun uitleg en "manuals"    Een  ALPS heb ik helaas niet, ik heb het ooit overwogen maar de kost per pagina was vrij hoog.  Ik denk dat ik toch voor de laser zal gaan.   Binnenkort eens proberen op de Sharp laser op 't werk of het lukt. Eerst een klein stukje testen vooraleer ik de drum of developer om zeep help

Mijn duits is vrij goed (7 jaar bij een Duitse firma gewerkt en dagelijks in contact met de hoofdzetel) dus daar g aik es gaan lezen.    Bedankt !
Titel: Re: Vraag ivm Decal Paper
Bericht door: Peter op 31 oktober 2013, 18:36:44 PM
Zal morgen eens een foto plaatsen van die F-84F die bijna klaar is (zie mij draadje over Scale aircraft coversions)
Dan zie je direkt wat ik bedoel met -  Painted on look -
Titel: Re: Vraag ivm Decal Paper
Bericht door: Peter op 01 november 2013, 14:15:07 PM
Zoals beloofd: de foto van de F-84F


(http://i7.photobucket.com/albums/y284/Peter74/Zomaar/DSCN1076-2_zpsf2fd7a7c.jpg) (http://s7.photobucket.com/user/Peter74/media/Zomaar/DSCN1076-2_zpsf2fd7a7c.jpg.html)
Titel: Re: Vraag ivm Decal Paper
Bericht door: dani op 01 november 2013, 14:36:03 PM
wow, dat lijkt inderdaad net of het is er gewoon op geschilderd, die belettering !   Fraai stukje werk Peter
Titel: Re: Vraag ivm Decal Paper
Bericht door: Herwig op 01 november 2013, 14:38:39 PM
Thunderstreak of -bolt ?   (welke is 't alweer?)

Van welke basis?
Ben je lid van de I.P.M.S. ?  (Internat. Plastic Model. Society - Tentoonstelling & Beurs, Don-Bosco Hoboken, maart...)
Titel: Re: Vraag ivm Decal Paper
Bericht door: Peter op 01 november 2013, 14:46:29 PM
Het is een Thunderstreak in de kleuren van het 31 e squadron van de basis Kleine Brogel (begin jaren 60)
Ben vele jaren lid geweest van de IPMS onder de toenmalige voorzitter Rudy Binnemans
En inderdaad: elk jaar in maart is er de tentoenstelling/beurs hier in Hoboken (ga ik nog altijd naar toe)
Trouwens een echte aanrader "ook voor modelspoorders" al was het enkel maar voor verven, decals gereedschappen
en de duizend en een kleine dingen die in onze hobby ook bruikbaar zijn.
Titel: Re: Vraag ivm Decal Paper
Bericht door: Herwig op 01 november 2013, 15:24:09 PM
Het 31ste...

1979/1980:  diensttijd Vliegveldbeveiliging Kleine Brogel    Einde F 104, aanvang F 16... .
1979:  er stond toen nog een Thunderstreak te verkommeren in de bosjes van Sint-Truiden, opleidingscentrum.  (zwart/wit-foto's op zolder...)
Vanaf wanneer is de    [Rode Leeuw op blauwe achtergrond-kokarde]   van Kleine Brogel?
Groeten,   Herwig.                  (zijn géén treintjes, pardon...)

(Ben jaarlijkse bezoeker van IPMS-Hoboken...)
Titel: Re: Vraag ivm Decal Paper
Bericht door: marc goovaerts op 01 november 2013, 15:29:25 PM
Citaat van: Peter op 01 november 2013, 14:46:29 PM
En inderdaad: elk jaar in maart is er de tentoenstelling/beurs hier in Hoboken (ga ik nog altijd naar toe)
Trouwens een echte aanrader "ook voor modelspoorders" al was het enkel maar voor verven, decals gereedschappen
en de duizend en een kleine dingen die in onze hobby ook bruikbaar zijn.
100 % mee akkoord. Ook de soortgelijke beurzen van Putte en Lier zijn dikwijls de moeite.
Vergeleken met treintjesbeurzen trouwens meestal spotgoedkoop. Hoboken is zelfs gratis inkom.
Titel: Re: Vraag ivm Decal Paper
Bericht door: Herwig op 01 november 2013, 22:34:34 PM
IPMS Hoboken,

Gratis inkom & parkeren       +       goei Vlaamse pistoleetjes en de Koninck van 't vat... .
En inderdaad regelmatig dingen en dingetjes die bruikbaar zijn voor spoormodelbouw...
Titel: Re: Vraag ivm Decal Paper
Bericht door: Thommy op 08 november 2013, 16:33:54 PM
ik heb hier een laserprinter staan, kleur/recto verso/...
Ik heb een pakje decal papier gekocht voor laser printers. Kan ik het riskeren dat gewoon in m'n printer te jagen? Want printer kost me wat teveel om die al te vervangen
Titel: Re: Vraag ivm Decal Paper
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 08 november 2013, 16:36:53 PM
kweet niet maar ik denk dat je moet opletten of je je papier er juist insteekt ????
Groeten Peter ;)
Titel: Re: Vraag ivm Decal Paper
Bericht door: dani op 08 november 2013, 16:39:45 PM
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 08 november 2013, 16:36:53 PM
kweet niet maar ik denk dat je moet opletten of je je papier er juist insteekt ????
Groeten Peter ;)
printer is recto -verso  dus in het ergste geval gewoon even omdraaien.  Hele nuttige bijdrage.


@Thommy : als het decal papier voor laser geschikt is , dan is er geen probleem.
In het andere geval begrijp ik je bezorgdheid !  Ik heb ooit jaren terug een laserprinte gezien waar iemand had geprobeerd om een "transparant"  (slide) te drukken voor een presentatie.  Maar in plaats van  3M  transparant folie te gebruiken had die een van die plastic insteekhoesjes  voor in een "classeur" gebruikt.   Die printer was helemaal om zeep.  De fuser, de oven en de rollen , alles plakte aan elkaar vn de gesmolten plastic .   Als de verpakking het specifiek vermeldt dan zit je safe.
Titel: Re: Vraag ivm Decal Paper
Bericht door: kasteel op 08 november 2013, 16:43:36 PM
@dani
mogelijk moet je aanpassen dat het om een zwaarder type papier gaat ( normaal is papier 70 à 80 gr - ik denk dat decal papier zwaarder is)
bekijk toch eens je usersmanual van de printer wellicht vind je daar specificaties- sommige printers hebben extra opties voor bv transparanten - fotopapier
Jan
Titel: Re: Vraag ivm Decal Paper
Bericht door: dani op 08 november 2013, 16:46:49 PM
inderdaad, die aanpassingen doe je dan in  de printer driver, vlak voor je op "afdrukken" klikt.
Titel: Re: Vraag ivm Decal Paper
Bericht door: ACFI op 08 november 2013, 19:33:02 PM
Hi,

Kijk ook eens na of je printer eventueel een vlakke doorvoer heeft.

Ttz of je bijvoorbeeld het blad langs achter in plaats van langs onder/via een onderlade invoert. Voordeel is dat dan het papier niet geplooid of gerold wordt maar mooi vlak blijft. Natuurlijk dan wel je recto/verso afzetten.

Steven
Titel: Re: Vraag ivm Decal Paper
Bericht door: Thommy op 14 november 2013, 20:44:09 PM
Citaat van: dani op 08 november 2013, 16:39:45 PM
@Thommy : als het decal papier voor laser geschikt is , dan is er geen probleem.
In het andere geval begrijp ik je bezorgdheid !  Ik heb ooit jaren terug een laserprinte gezien waar iemand had geprobeerd om een "transparant"  (slide) te drukken voor een presentatie.  Maar in plaats van  3M  transparant folie te gebruiken had die een van die plastic insteekhoesjes  voor in een "classeur" gebruikt.   Die printer was helemaal om zeep.  De fuser, de oven en de rollen , alles plakte aan elkaar vn de gesmolten plastic .   Als de verpakking het specifiek vermeldt dan zit je safe.

wel dat is idd mijn bezorgdheid. Ik heb ze speciaal voor laser gekocht (met ander doeleind dan modelbouw, eigenlijk voor de presentjes bij de geboorte)

Citaat van: kasteel op 08 november 2013, 16:43:36 PM
@dani
mogelijk moet je aanpassen dat het om een zwaarder type papier gaat ( normaal is papier 70 à 80 gr - ik denk dat decal papier zwaarder is)
bekijk toch eens je usersmanual van de printer wellicht vind je daar specificaties- sommige printers hebben extra opties voor bv transparanten - fotopapier
Jan

dat is geen probleem. Kan printen tot 200gr dacht ik. 160 gaat er nog erg vlotjes door