Modelspoormagazine forum

Ik zit met een klein dilemma: ik vroeg aan iemand om mij te helpen om een soort van uitleg te geven voor het uitsnijden van mijn hartstukken. Hij gaf mij echt een geweldige uitleg maar toch. Hij stelde mij voor om het te laten laseren. Ik weet het niet maar misschien jullie wel. Wat zouden jullie doen?
Met harstukken bedoel ik de uitgesneden stukken die je aan de 'kolommen' vindt aan het station van Sint-Niklaas. Hier een foto ter verduidelijking.

(http://farm8.staticflickr.com/7455/9738768801_ed8ea512be_b.jpg) (http://www.flickr.com/photos/mijntreinfotos/9738768801/)
Voorgevel Station Sint-Niklaas (http://www.flickr.com/photos/mijntreinfotos/9738768801/) by modeltrainho (http://www.flickr.com/people/mijntreinfotos/), on Flickr

Groeten Cedric

Citaat van: LS Models op 29 oktober 2013, 21:20:39 PM
voor het uitsnijden van mijn hartstukken

Als regelmatige lezer op ons forum weet ik wat je bedoelt. De modale lezer weet het niet.
Daarom is je poll "laser of niet" wel héél simpel - en eigenlijk niet te kiezen  ;)

Er zijn immers nog andere opties, en dan denk ik in jouw geval aan moedermal-siliconen-afgietsel

Citaat van: Gerolf op 29 oktober 2013, 21:27:10 PM

Citaat van: LS Models op 29 oktober 2013, 21:20:39 PM
voor het uitsnijden van mijn hartstukken

Als regelmatige lezer op ons forum weet ik wat je bedoelt. De modale lezer weet het niet.
Daarom is je poll "laser of niet" wel héél simpel - en eigenlijk niet te kiezen  ;)

Er zijn immers nog andere opties, en dan denk ik in jouw geval aan moedermal-siliconen-afgietsel

Ik zal het duidelijker moeten stellen. Maar wat is

Citeermoedermal-siliconen-afgietsel

?



cédric

Citaat van: LS Models op 29 oktober 2013, 21:31:22 PMIk zal het duidelijker moeten stellen. Maar wat is

Citeermoedermal-siliconen-afgietsel

?

je hebt in je gevel verschillende delen die zich herhalen.
=> één keer (precies) maken, en in een bakje leggen (=moeder)
=> met siliconen er een mal van maken
=> met tweecomponenten-resin kopietjes maken (afgietsel)

Je maakt één keer een voorbeeld, maakt daar een gietvorm van in siliconen, en giet dan zoveel hartstukken als je hartje wenst!
Ideaal voor groooote hoeveelheden.
Oeps, Gerolf was me voor.
Materiaal onder andere bij VOSS chemie te krijgen. Zie ook in draadje "Ooit zal het klaar zijn" bij "waar men gaat langs Vlaamse wegen"

Bedankt hugo en gerolf .
Voor mij onbekend maar klinkt wel interessant. Daarover ga ik eens goed nadenken.
Maar in de club geldt er een gezegde en dat is zelfbouw. Dus ...

Dit is ook zelfbouw, maar slechts één keer.
Mal afgieten moet je trouwens ook zelf doen  ;)

Cedric,

het voorstel van Gerolf haalt niets weg van het moto van "zelfbouw".
Want het basis-stuk bouw je zelf, nauwkeurig in alle nodige details.
Je bouwt dus zélf, en hebt er plezier van, en bouwt wat ervaring op.

Dat basisstuk gebruik je voor de aanmaak van de mal.
En je vult die mal zo dikwijls als je copieën nodig hebt met twee-componenten hars.

Daarna opnieuw zélfbouw met de samenvoeging van al die stukken tot een geheel.
Je project lijkt zo groots, dat je hopen zelfbouw gaat doen  ;)

----

Oeps, mijn berichtje kruiste de laatste en terechte opmerking van Gerolf.
Trouwens: dit laat je toe om een nieuwe techniek onder de knie te krijgen !

Dat is waar. Ik denk dat ik al een beetje een idee heb. De voorkant laseren en zijkant en achterkant met mallen. Dan moet ik wel mallen laten maken of wel zelf leren en ik heb niet bepaald ruimtes of plaatsen waar ik dat kan doen.  ::)

EDIT: Jullie maken het mij echt moeilijk qua keuzes maar ik krijg hier echt goed advies.

Cedric,

om mallen te maken, of giethars copieën, heb je niet veel plaats nodig.
Best een plekje waar je kunt morsen, ergens in de garage of zo  ;)

En wat je niet kunt, kun je leren.
Ik spreek uit ervaring  :) :) :)

Dat is waar. Ik denk dat 3 technieken op dit project ga toepassen:
1) laseren ==> Voorgevel
2) mallen maken => Dak, al de rest van het gebouw
3 zelfbouw ==> inrichting, goede mal maken.


Ik denk dat dat een te doene combinatie is?
Geeft ook meer stevigheid en perfecitie.

Best een plekje waar je kunt morsen,





Aan verscheidene foto's van Cedric te zien.... ;D ;D ;D

;)

Cedric, 

mallen gebruik je best waar je bepaalde stukken meerdere keren nodig hebt.
Dat heb je bijvoorbeeld bij de voorgevel:  de stukken waaruit je die zeshoeken en vierhoeken moet uitsnijden:
als je dat één keer zeer zuiver doet, kun je dáárvan een mal maken.

Van de andere gevels kan ik me niet uitspreken: ik ken het gebouw niet.

@Rangeerduiveltje:  je maakt geen roerei zonder eitjes te breken  ;)

Citaat van: Steam.N op 29 oktober 2013, 21:59:56 PM
Cedric, 

mallen gebruik je best waar je bepaalde stukken meerdere keren nodig hebt.
Dat heb je bijvoorbeeld bij de voorgevel:  de stukken waaruit je die zeshoeken en vierhoeken moet uitsnijden:
als je dat één keer zeer zuiver doet, kun je dáárvan een mal maken.

Van de andere gevels kan ik me niet uitspreken: ik ken het gebouw niet.

De zij- en- achergevel zijn eigenlijk bija hetzelfde. Alleen telt het iets minder stukken.

Laseren is een zeer complexe techniek.
Leren snijden met een hobbymesje is veel gemakkelijker
... en dan heb je een moedermodel, en kan je dat afgieten voor soortgelijke exemplaren ;)

Laseren zou  ik eventueel door iemand bekend op het forum laten doen ::) .

Over die mallen. Ik ga dat echt zo snel mogelijk proberen doen. Eerst een mooi exemplaar en dan door een clublid laten afgieten.

Denk dat een moedermodel en malle maken en die afgieten en verderbouwen toch meer in je eigen definitie van "zelfbouw" past dan laseren.

Ja dat is waar. Maar als je het qua afwerking en stevigheid bekijkt is de voorkant eventueel laten lasrren veel beter dan zelf te doen. Maar 95% zal zelfbouw zijn.

Citaat van: LS Models op 29 oktober 2013, 22:07:25 PM
Laseren zou  ik eventueel door iemand bekend op het forum laten doen ::) .

Het probleem is dat die mensen zoveel vraag krijgen dat er xxxx wachtenden voor u zijn...

Ik heb mezelf een gelijkaardig machien gekocht (een freesmachine), maar de pc wil niet meewerken. Ikzelf zou niet twijfelen, laseren die handel maar of je dat zelf de beste oplossing vindt?

Zou met zo'n gevel niet eens denken aan het uitsnijden , eerder aan het gelaagd opbouwen met stripjes...

Citaat van: milocomarty op 29 oktober 2013, 23:15:06 PM
Zou met zo'n gevel niet eens denken aan het uitsnijden , eerder aan het gelaagd opbouwen met stripjes...

Inderdaad, veel mooier resultaat! En ruimte voor correcties.

Het is mij niet 100% duidelijk, dus ik kan me vergissen, maar volgens wat ik zie zijn die gevelelementen niet op te bouwen uit vlakke laagjes. Ik bedoel: ik zie een knik in de diepte van de elementen. We zouden een foto in profiel moeten kunnen zien.
Laseren lijkt me dus geen optie, of ten minste toch een moeilijke.
Moedermodel en afgieten is hier wellicht aangewezen.
Alles met de hand bouwen is ook heel wat schuurwerk...

Citaat van: doomslu op 30 oktober 2013, 08:49:43 AM
Laseren lijkt me dus geen optie, of ten minste toch een moeilijke.

Heb juist geinformeerd en het blijkt ook een dure optie.  :-[

Citaat van: doomslu op 30 oktober 2013, 08:49:43 AM
Het is mij niet 100% duidelijk, dus ik kan me vergissen, maar volgens wat ik zie zijn die gevelelementen niet op te bouwen uit vlakke laagjes. Ik bedoel: ik zie een knik in de diepte van de elementen. We zouden een foto in profiel moeten kunnen zien.

Dat klopt. In model zit er een knik van 1 naar 0 mm en van 0 naar 1 mm.

Citaat van: doomslu op 30 oktober 2013, 08:49:43 AM
Moedermodel en afgieten is hier wellicht aangewezen.
Alles met de hand bouwen is ook heel wat schuurwerk..

.

Ik denk dat  dat ook de beste en goedkoopste oplossing is tot nu toe.

Citaat van: doomslu op 30 oktober 2013, 08:49:43 AM
... Moedermodel en afgieten is hier wellicht aangewezen ...

Lijkt me ook de beste techniek.

Ik denk wel dat je de voorgevel kunt laseren, maar dan wel in verschillende laagjes, maar ik zou opteren voor het mallen maken,

Jan

Als je wil laseren moet je toch ook eerst de tekening maken? En naar het schijnt is het niet zo gemakkelijk om een deftige laser klare tekening aan te leveren..   :-\
Daar zal je dan toch ook wel wat uurtjes tijd in moeten investeren.

Poll toegevoegd.


Ja dat kost veel geld zo'n tekening dus volgens mij een no-go.

Citaat van: LS Models op 30 oktober 2013, 13:05:16 PM
Poll toegevoegd.


Ja dat kost veel geld zo'n tekening dus volgens mij een no-go.

Als je ze zelf maakt kost het niets, alleen veel tijd. Maar dan moet ze natuurlijk wel goed gemaakt zijn zodat ze te gebruiken valt om te laseren, en dat zal net de moeilijkheid zijn vrees ik  ;)

Ik heb zelf ook even met het idee gelopen om eens iets te tekenen om te laten laseren, maar na een beetje rondgevraagd te hebben blijkt dat het toch niet zo gemakkelijk is om een deftige tekening te maken.
Als ik aan zoiets zou willen beginnen zal het eerder 3d modellen zijn. Ik heb een paar collega's die daar al zeer mooie dingen mee creëren en me gerust op weg willen zetten. Alleen de tijd hé, wanneer gaan we dat weer doen  :-\
Voorlopig bouw ik te graag aan mijn module en laat ik de pc na het werk wat links liggen, toch zeker wat IT gerelateerde zaken betreft. Het forum lezen e.d. doe ik dan weer wel  ;D

Best zoals reeds voorgesteld mallen maken en stukken afgieten.

En niet opgeven met de bouw  ;) Ik ken mezelf en als ik shortcuts begin te zoeken wil dat voor mezelf zeggen dat ik iets beu aan het worden ben  ;D ;D

Succes nog!

Ondanks het feit dat het veel werk is ben ik eigenlijk niet op zoek naar shortcuts. Gerolf en Jean kwamen op het idee om het te laten afgieten omdat ik er +- 30 nodig heb en ik heb het al bij mijzelf gemerkt dat het moeilijk is om het ene precies gelijk het andere qua afmetingen perfect te laten matchen.
Ik wil het beste resultaat hebben voor mijn station zodat ik er meer geniet kan hebben.

Even je onderschrift quoten:

CiteerBeetje bij beetje leren wij bij

... en daar gaat het hier zeker om:
Eerst leren om zo één muurdeel correct na te maken in styreen of dergelijke
Dan leren om een siliconenmal te maken (ik denk dat je met een eendelige toe komt)
en dan leren afgieten met tweecomponenten-resin.

... maar gelukkig bestaat er over dit alles veel informatie in MSM, op dit forum, op websites, ...

Wel zonde dat je nu pas die poll vervolledigde.
Ik denk dat er verschillende "zelfbouw" hebben geklikt omdat "mallen" er nog niet stond.
Misschien is het beter de poll te wissen. Je antwoord heb je al  ;)

Bedankt Gerolf.

Citaat van: Gerolf op 30 oktober 2013, 15:47:47 PM
Dan leren om een siliconenmal te maken (ik denk dat je met een eendelige toe komt)

Moet zeker lukken; de achterkant is volledig vlak.  Dat gaat perfect met een eendelige mal, waarschijnlijk een beetje schuurwerk nodig om de achterkant 100% vlak te krijgen.

Ipv. van je moedermodel met styreen te maken, kan je ook boetseerklei gebruiken.  Dat is net 't leuke van malen, elke techniek om je master te maken is goed, zolang je de siliconen/rubber mal maar los krijgt van de master.  Een beetje 'mold release' in spray vorm gebruiken en dat komt wel goed.

Bedankt voor de tips allemaal. Het stukje zal ik zelf uit styreen maken maar de mallen ga ik door iemand van de club laten doen. kwestie van zeker te zijn dat het goed is. Later kan ik het natuurlijk zelf leren.