In de reeks 'Werken met pluimkarton' komen nog twee onderwerpen aan bod, NATUURSTEEN en ASFALTWEGEN, asfaltwegen zal de reeks Afsluiten. Als er dingen niet duidelijk zouden zijn, en er nog vragen omtrent pluimkarton onbeantwoord blijven, stuur je gerust maar een mailtje of stel je de vraag op het forum. Ook op de beurs in Genk mag je mij (bijna) alles vragen. Ik ben te vinden op de MSM stand. Ik laat alvast een voorproefje zien van een asfaltweg uit pluimkarton.
(http://i1278.photobucket.com/albums/y509/Val-Rikard/A_zpsfae9312a.jpg) (http://s1278.photobucket.com/user/Val-Rikard/media/A_zpsfae9312a.jpg.html)
Op onderstaande afbeelding zie je een stuk weg waarvan het achterste deel jong asfalt is en het voorste versleten asfalt.
(http://i1278.photobucket.com/albums/y509/Val-Rikard/B_zps1ab68e19.jpg) (http://s1278.photobucket.com/user/Val-Rikard/media/B_zps1ab68e19.jpg.html)
:o ???
Citaat van: doomslu op 28 september 2013, 10:34:14 AM
:o ???
Met mijn lompe vingers drukte ik een verkeerde toets in waardoor er in dit draadje wartaal te lezen was. Deze fout is intussen in orde gebracht. ::) :-[
Uiterst knap resultaat Rik!
Echt de moeite :o
Bijzonder overtuigend resultaat! Fantastisch! Indien ik nog niet overtuigd was van pluimkarton, dan ben ik het nu helemaal! Van mij krijg je een oprechte "WAAAUW!" 8) 8) 8)
Hoe lang heb je er trouwens over gedaan om dit stukje straat uit te krassen?
WOOOOW! Zeer knap, man.
Zal dat te zien zijn op onze stand in Genk? :-*
Allen daarheen hé mannen. :P
Citaat van: Michiel op 28 september 2013, 11:14:08 AM
Bijzonder overtuigend resultaat! Fantastisch! Indien ik nog niet overtuigd was van pluimkarton, dan ben ik het nu helemaal! Van mij krijg je een oprechte "WAAAUW!" 8) 8) 8)
Hoe lang heb je er trouwens over gedaan om dit stukje straat uit te krassen?
Zonder droog tijden is dit met vormgeven en schilderen bij elkaar geteld ongeveer 8 uren werk. Het stuk is 30 cm lang.
Als men kiest voor asfalt alleen dan is dit een pak minder werk. Kies je voor nieuw asfalt zonder bijvoorbeeld de voetpaden dan kan je behalve uitsnijden en lichtjes bol zetten bijna onmiddellijk starten met verven en dan volstaan 2 kleuren verf. German grey en afwerken met stencil (droog borstelen)allebei van Vallejo. Het hangt er een beetje van af wat je verkiest.
Citaat van: doomslu op 28 september 2013, 12:12:20 PM
WOOOOW! Zeer knap, man.
Zal dat te zien zijn op onze stand in Genk? :-*
Allen daarheen hé mannen. :P
Het stukje straat zal samen met andere werkstukjes te bewonderen zijn op de beurs in Genk. Ook mijn minibaanje zal daar te bewonderen zijn.
Allen welkom!
Amai Rik, dat ziet er niet gewoon uit 8)
Ben onder de indruk! ;)
Groeten
Steven
Knap,
en zo herkenbaar in België ;)
Geert
Knap, knap, heel knap!
En die bovenste foto met dat mooi licht... Om van te smullen (en een beetje jaloers van te worden).
Welke pluimkarton gebruik je? Ik heb er van bij Schleiper en van bij Ava maar het zijn twee totaal verschillende producten. Die van Ava pelt heel moeilijk en laat zich ook moeilijker bewerken.
Citaat van: PeterC op 28 september 2013, 13:09:17 PM
Knap, knap, heel knap!
En die bovenste foto met dat mooi licht... Om van te smullen (en een beetje jaloers van te worden).
Welke pluimkarton gebruik je? Ik heb er van bij Schleiper en van bij Ava maar het zijn twee totaal verschillende producten. Die van Ava pelt heel moeilijk en laat zich ook moeilijker bewerken.
Ik ken dat probleem, het pluimkarton dat moeilijk tot niet pelt is geen mousse maar eerder faom. Je krijgt het karton er niet of moeilijk af en als je eindelijk je karton er af hebt blijkt die moeilijk of niet bewerkbaar. Het pluimkarton mag geen faom als vulling hebben maar mousse. Faomvulling bezit duidelijk een kleine luchtbelletjes structuur. Doorgaans hebben de pluimkarton platen met faomvulling een witter kartonvlak en zijn ook goedkoper. Laat je dus niet foppen en probeer desnoods op een hoekje van de plaat of je het karton makkelijk kan pellen, zorg dan wel dat de verkoper het niet ziet. ;) Zonder het te pellen kan je het ook wel zien op de zijkant.
Hieronder staat een afbeelding van het juiste pluimkarton zonder zijn karton lagen.
(http://i1278.photobucket.com/albums/y509/Val-Rikard/3_zps69a51491.jpg) (http://s1278.photobucket.com/user/Val-Rikard/media/3_zps69a51491.jpg.html)
architecten karton: met een lauw warm strijkijzer easy te pellen.
Bij LUCAS te verkrijgen in alle dikten.
Rik, verbluffend resultaat !
Proficiat !!!
Het pluimkarton mag geen faom als vulling hebben maar mousse ??? Leg me dat 's uit....weet het niet maar volgens mij hebben ze allen een geextrudeerd schuim als vulling, meestal is 't depron..
Zonder de tweede foto zou je gaan denken dat het een echt stuk straat is...
Ongelofelijk knap gedaan! 8)
Citaat van: milocomarty op 28 september 2013, 18:41:46 PM
Het pluimkarton mag geen faom als vulling hebben maar mousse ??? Leg me dat 's uit....weet het niet maar volgens mij hebben ze allen een geextrudeerd schuim als vulling, meestal is 't depron..
Polyurethaanschuim is het materiaal wat tussen de kartonlagen moet zitten. Het pluimkarton dat ik gebruik , Kadapak , komt van de fabrikant 3A Composites en is in gespecialiseerde teken of papierhandel verkrijgbaar. Men noemt het ook soms architectenkarton. Ik heb er geen idee van hoeveel verschillende merken op de markt dergelijk materiaal aanbieden. Op de workshop in Genk zal ik een goede en slechte pluimkarton plaat meebrengen om het verschil te tonen. Een plaatje pluimkarton met polyurethaanschuim laat zich zonder strijkijzer binnen de minuut pellen. Verschillende handelaars weten zelf niet wat de samenstelling is van een plaat pluimkarton, voor klassiek gebruik maakt dit ook niet veel uit. Voor onze toepassing is de samenstelling wel van groot belang. Polyurethaanschuim is hier het sleutelwoord. Het schuim behoud zijn vorm na het te bewerken, het is niet veerkrachtig. Bij een goedkopere slechte plaat pluimkarton die ik ooit aankocht waren de kartonlagen er moeilijk af te krijgen en veerde de schuimlaag tussenin zo sterk dat die onwerkbaar was. Op plaatsen waar men pluimkarton kan kopen staat niet altijd het merk vermeld.
Zo, ik hoop hiermee een bevredigend antwoord op je vraag te geven.
Het zijn allemaal geschuimde kunststoffen maar aangezien er duizenden kunststoffen zijn...
Wat wordt er meestal gebruikt voor pluimkarton:
- PUR polyurethaan: karton gaat er gemakkelijk af. Doe je er aan beide kanten de pel af heb je een breekbare vulling over...
- PIR Polyisocyanurate: karton gaat er zeer moeilijk af. Mocht je er dan toch de pel afkrijgen dan heb je een sterkere plaat over die veerkrachtiger is.
En om een beetje verwarring te zaaien; de PIR behoort tot de groep van de PUR's en worden dus ook PUR genoemd... :)
En Depron is polystyreenschuim. Dat heb ik nog niet tussen karton huid gezien
Wat het stukje straat betreft: Kunstwerk!...
CiteerDe veelzijdige polystyreen licht schuimplaat kadapak is geschikt voor een verscheidende grafische en point-of-sales display toepassingen.
Bedankt voor de vele positieve reacties. :) :) :)
Dirky,
Je omschrijving is heel duidelijk. Ik wist niet dat ze met PUR en PIR afgekort worden. Over de poly kunststoffen is het laatste woord nog niet gezegd. Nu heeft de onbruikbare plaat pluimkarton eindelijk ook een naam, PIR Polyisocyanurate ! Het is goed dat we deze namen nu kennen, er is veel verwarring omtrent pluimkarton, en het verschil tussen PUR en PIR is hier de oorzaak van. Bedankt Dirk. :)
Argilla,
Ik zal eens proberen een strijkijzer te gebruiken. Het kan eventueel wel een voordeel zijn als je nog makkelijker het karton kan verwijderen. Bij het verwijderen zonder strijkijzer is het soms moeilijk om te vermijden de mousse niet in te drukken of te beschadigen.
Bij het nabootsen van bakstenen of kasseien is dit niet zo erg, dat zal je daar niet aan zien. Maar bij het nabootsen van bijvoorbeeld beton is het van belang de mousse glad te houden ( behalve oud beton ). Ik merk ook dat de wijze van karton verwijderen het uitzicht van de mousse kan bepalen. Daar ga ik eens mee experimenteren. Bedankt voor de tip.
Hou er rekening mee dat de verkoper vermoedelijk zal zeggen - als hij er al iets van kent - dat het PUR is. Ook als het de variante PIR is... Hij liegt dus niet!
Proberen blijft dus de boodschap!
Misschien is het een goed idee om het juiste pluimkarton aan te bieden in modelbouwwinkels. ::)
Dan weet de klant meteen dat dit het juiste materiaal is.
Als die dan daarbij vermeld 'geschikt voor pellen' zou dit een verbetering zijn. ;)
Hmm, als ik dus google mag geloven is kadapak een polystyreen schuim, sorry in dit materiaal zal er nooit een PIR gebruikt worden, Je hebt wel gelijk dat er een PU gebruikt wordt. Dus PU en geen PS om te pellen...
tja, ik heb de vraag beantwoord gekregen van een medewerker van het Nederlandse Roma(-isolatiepanelen) bedrijf. Hij wist me vol overtuiging te zeggen dat de witte sandwichpanelen bij AVA met PIR waren gevuld...
Als die info niet klopt, sorry... mijn chemische kennis gaat niet zover!
Rik... is kappaline van het goede?
Dan heb ik er hier nog een hoop liggen in 3, 5 en 10 mm. Deze mogen weg aan de aankoopprijs !
Citaat van: Dirky op 30 september 2013, 08:17:02 AM
tja, ik heb de vraag beantwoord gekregen van een medewerker van het Nederlandse Roma(-isolatiepanelen) bedrijf. Hij wist me vol overtuiging te zeggen dat de witte sandwichpanelen bij AVA met PIR waren gevuld...
Als die info niet klopt, sorry... mijn chemische kennis gaat niet zover!
Kan idd veel isolatie panelen zijn uit PIR, maar das verder een mooi materiaal om bv rotsen uit te maken. Naam is me effe ontschoten maar bv conrad heeft ze een tijd gehad in van die doosjes voor modelbouwers...
Citaat van: Paulogic op 30 september 2013, 08:54:11 AM
Rik... is kappaline van het goede?
Dan heb ik er hier nog een hoop liggen in 3, 5 en 10 mm. Deze mogen weg aan de aankoopprijs !
Als de karton lagen gemakkelijk te verwijderen zijn en de mousse niet veerkrachtig is ben ik geïnteresseerd. :)
Citaat van: Paulogic op 30 september 2013, 08:54:11 AM
Rik... is kappaline van het goede?
Dan heb ik er hier nog een hoop liggen in 3, 5 en 10 mm. Deze mogen weg aan de aankoopprijs !
Paul, volgens de webstek van 3A zijn dat inderdaad ook panelen met een Polyurethaan vulling.
Als je ze kwijt wil, ik vermoed dat ij ze op de club wel kunnen gebruiken.
Laat maar iets weten via PM