Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => KISS en andere simpele elektronica => Topic gestart door: philippe_007 op 24 augustus 2013, 13:09:32 PM

Titel: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: philippe_007 op 24 augustus 2013, 13:09:32 PM
Vrienden,

ik ben al even aan het uitkijken voor een module om dag/nacht verlichting te simuleren op mijn treinbaan.
Heeft iemand een idee welke de verschillende systemen zijn die bestaan en waar deze te koop zijn (liefst met ledverlichting)?

Alvast bedankt voor de info,
Philippe
Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: TBCédric op 24 augustus 2013, 13:38:35 PM
Philippe, denk eens aan de lichtbakken van eperon D'or?
led verlichting en een naturel light simulator.
Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: philippe_007 op 24 augustus 2013, 13:50:54 PM
vind deze oplossing wa duur, 100€ enkel voor de printplaat...
Er moeten goedkopere oplossingen zijn.
Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: doomslu op 24 augustus 2013, 15:37:58 PM
Ik lees even een stukje voor uit de nieuwsrubriek van MSM 128.
Aan niemand doorvertellen hé.  ;)

Natural Light Simulator
NLS, de Natural Light Simulator, een eenvoudige module die op de modelbaan autonoom kan werken. De dag- en nachtsimulatie werkt enkel met LED-strips. Verder is er ook mogelijkheid om straatverlichting aan te sluiten, naast verlichting voor huizen en gebouwen. Verschillende programma's zijn instelbaar, zodat ieder naar eigen idee de treinbaan kan verlichten. Voor meer informatie betreffende dit product kan je terecht op www.n-l-s.tk.
Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: OlivierV op 24 augustus 2013, 15:42:29 PM
Zou zoiets niet gaan met een timer?

Maar dan lijkt het mij handig de straatverlichting ook aan te sluiten op de timer van de dag/nacht simulatie.
Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: dani op 24 augustus 2013, 15:46:34 PM
ik heb de laatste tijd een "misvorming" gekregen ivm sturingen en electronica.

Ik zat te denken in volgende richting :

1 strip  witte LEDs   (lengte naar keuze)
1 strip  R-G-B  LEDs  (idem)

Een Arduino, PIC of andere controller die kan "tellen"  m.a.w. met een inwendig klokje.

4  PWM kanalen van de controller gebruiken om de helderheid van  WIT - Rood - Groen - Blauw   te regelen
Elk kanaal een flinks MOSfet trap geven om de LED strips te sturen

Programmaatje schrijven dat de overgangen van wit naar donker  maakt door de PWM trappen te dimmen of helderder te maken en dat een interne cyclus heeft van  X  minuten  (naarglang je eigen zin) .  moet zeker doenbaar zijn met minimale kost

Bijkomende uitgangen van de controller kan je dan ook gebruiken (ook emt vermogenstrapjes) om de straatverlichting, huisjes en dergelijke te laten mee oplichten of zelfs "random" te laten aan en uit gaan tijdens de nacht.   Een "leuk meegenomen" mogelijjkheid.


Het moeilijkste aan het hele ding is dat je moet experimenteren met de helderheid van de 4 licht componenten voor de overgangen correct te hebben.
En ah ja, je ruimte moet duister genoeg zijn.
Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: bumper op 25 augustus 2013, 10:53:20 AM
Dani,
Is dit nog simpele elektronica?
Indien ja, dan ga ik stoppen denk ik.
Ludo.
Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: dani op 25 augustus 2013, 11:02:05 AM
Ludo,

Met "simpele electronica " bedoel ik dat je geen ingewikkelde schema's moet ontwerpen.  Je hebt enkel de controller  (ready made boardje) nodig en een zelfgemaakt printje met de mosfets.   Elk van die mosfets heeft een paar weerstandjes en een diode nodig.  meer niet.    De hele PWM sturing is ingebakken en in de controller en kan je dus via je programma aansturen.

Het programmere is wat anders uiteraard.    Dat bedoelde ik dus  met "simpel"...

ALs ik trouwens kijk naar de foto van dat printje uit de link van Luc dan zie ik exact dat...

- een controller chip
- een paar power transistoren (mosfets ?)
- enkele weerstandjes
-..; en een paar relaisjes
Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: bumper op 26 augustus 2013, 09:06:07 AM
Dani,
Ik zou hier graag verder willen op ingaan. Gewoon als informatie, maar dat valt dan waarschijnlijk buiten de inhoud van dit draadje? Dus toch maar proberen.
De controller waarover sprake is een IC veronderstel ik met een aantal pootjes dat op een print gesoldeerd wordt. Gewoon te kopen in de handel. Dan heb je nog een PC nodig, ook gewoon te kopen in de handel. Verder heb je ook nog een programmeertaal nodig, ook gewoon te kopen in de handel veronderstel ik. Dus moet je enkel die programmeertaal leren gebruiken om een programma in elkaar te steken dat het IC laat uitvoeren wat je wil bereiken.
Maar hoe krijg je dan dat programma in de controller? Als je dit leest denk je waarschijnlijk "Hij verstaat er niets van" en gelijk heb je. Een volledige uitleg zal waarschijnlijk te ver gaan, maar wat info waar ik dummy informatie kan vinden over dit systeem is ook welkom.

Dank en groeten.
Ludo.
Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: Huugooke op 26 augustus 2013, 09:17:46 AM
Citaat van: OlivierV op 24 augustus 2013, 15:42:29 PM
Zou zoiets niet gaan met een timer?

Maar dan lijkt het mij handig de straatverlichting ook aan te sluiten op de timer van de dag/nacht simulatie.
Het soort programma-timer om in een stopcontact te steken kan je voor een appel en een ei vinden.
Als je de verlichting op een aparte transfo hebt staan is er toch geen enkel probleem.
Die dingen zijn zo goedkoop dat je er zelfs een aantal zou kunnen gebruiken, om je straatverlichting in blokken te laten aan- en uitgaan, zoals in 't echt!
Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: Huugooke op 26 augustus 2013, 09:22:16 AM
@ bumper: buiten de Arduino is er ook de Raspberry Pi, dit zijn stand-alone computers, die in je hand passen. Net zoals een "grote" kan je er een keyboard, muis en monitor op aansluiten om te programmeren. Het OS staat op een SD-kaart. Op het net zijn er een hoop gebruikersfora waar je terecht kunt. Zo 'n ding kost 40 euro.
Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: dani op 27 augustus 2013, 15:41:22 PM
@Ludo :  als je als controller een Arduino neemt, die heeft een heel eigen "Development kit" dus alle software en drivers die je nodig hebt helemaal gratis te downloaden en gebruiken.  Het is een "open source " platform.   Om de software die je schrijft op de chip te krijgen heb je een programmer boardje nodig, dat kost enkele eurootjes of kan je soms zelf maken.   Dan ga je je controller daar op pluggen, aan de USB van de pc koppelen, programma laden en klaar voor opbouw van de uiteindelijke print.

Ik kan daar uren over vertellen, denk ik ... het is één van mijn stokpaardjes :-)
Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: treinbeginner op 28 augustus 2013, 13:02:31 PM
Hallo

volg even de dag /nacht systemen, daar ik dit ook zit te overwegen voor mijn baan.
Zo te lezen in de handleiding van de N-L-S, zit er reeds een schakeling in om huisjes en straatverlichting te schakelen.
Zaterdag is een module in mijn bezit, heb er een gereserveerd voor Houten.  ;D

Marc
Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: philippe_007 op 28 augustus 2013, 17:18:45 PM
 @Luc,
bedankt voor de info (ondertussen al wat MSM128 ontsluierd ;-) )
@Dani,
ik had eerst ook overwogen om het eventueel via een Arduino te besturen, maar waarom het warm water uitvinden als het al bestaat. Nu hoor ik het u al schrijven, voor de uitdaging ;-)
Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: Valentijn op 29 augustus 2013, 16:19:14 PM
Ik ben hier ook wat mee aan het prutsen. :)
Het Arduino platform is makkelijk te programmeren al is enige ervaring altijd een pluspunt.
Op Google zijn er verschillende voorbeelden te vinden.

Valentijn
Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: philippe_007 op 29 augustus 2013, 17:05:38 PM
Dan zal ik deze oplossing mss moeten overwegen, ik gebruik sowieso al een arduino voor een stuk scenery.
Bedankt voor de tip Valentijn.
Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: dani op 29 augustus 2013, 17:48:30 PM
Citaat van: philippe_007 op 28 augustus 2013, 17:18:45 PM
waarom het warm water uitvinden als het al bestaat. Nu hoor ik het u al schrijven, voor de uitdaging ;-)
Zo iets zou ik niet eens DURVEN schrijven, mijn beste man :-) :-) :-)
Maar ik zou het wel in m'n binnenste denken :-)
Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: philippe_007 op 29 augustus 2013, 18:07:07 PM
Toch wel, jij durft dit wel schrijven  ;)
Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: treinbeginner op 02 september 2013, 08:27:42 AM
Hallo  Philippe

ik heb dit nog gevonden van uhlenbrock
http://www.anw-modeltreinen.nl/uhlenbrock/productinfo/pi_uh28000.htm (http://www.anw-modeltreinen.nl/uhlenbrock/productinfo/pi_uh28000.htm)

IntelliLight - Basis Unit - 60 cm
artikelnummer: UH28000    € 200.95    
Uitbreidingsset - Wit - 60 cm
artikelnummer: UH28010    € 178.95
Uitbreidingsset - Gekleurd - 60 cm
artikelnummer: UH28020    € 219.95
Uitbreidingsset - Geluid en Flits - 2 x 20 cm
artikelnummer: UH28110    € 210.95    
Uitbreidingsset voor lengte-aanpassingen - 3 x 20 cm
artikelnummer: UH28150    € 63.95    

Geluk dat ik de n-l-s meegebracht heb van Houten 99,00€.Veel voordeliger.Als ik de optelsom maak.
Nu de ledstrips aanbrengen want maar deze waren zijn reeds besteld , wit en RGb samen 20€ voor 5m

Groeten
Marc
Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: philippe_007 op 02 september 2013, 09:00:23 AM
Marc,
bedankt voor de info, NLS is inderdaad een goedkopere oplossing. Maar ik ga eerst even met de Arduino proberen (heb er toch enkele liggen) en als dit niet lukt of bevredigend is dan zal het de NLS worden.
Philippe
Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: janieburton op 08 september 2013, 12:48:49 PM
Even terzijde.

Bestaan er geen electronische dimmers met een timer functie?

Voor de overgang tussen dag en nacht, de schemering heeft men dan geen rood nodig?

En voor de nacht geen "Black lights"?



Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: Gerolf op 09 september 2013, 09:36:33 AM
Black light heeft weinig met nachtverlichting te maken, tenzij je "special effects" wil.
Rood is normaalgesproken aanwezig in een RGB-lichtstrip  ;)  ;D
... en de timer is aanwezig in dergelijke automatische regelaars.

Persoonlijk zou ik zo'n sturing zelf fabriceren - heb ik trouwens gedaan voor mijn kermisje  ;)
Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: philippe_007 op 09 september 2013, 12:21:50 PM
Gerolf,
inderdaad ook mijn idee,
mijn probleem is dat k niet zoveel heb gegeten van elektronica.
Printplaatje maken en de nodige componenten solderen lukt wel, maar zelf een schema uit de mouw schudden is juist een stap te ver.
Als er iemand een schema heeft en ter beschikking wilt stellen, of ergens een link heeft, dit is steeds welkom.

Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: janieburton op 09 september 2013, 21:08:03 PM
Citaat van: Gerolf op 09 september 2013, 09:36:33 AM
Black light heeft weinig met nachtverlichting te maken, tenzij je "special effects" wil.
Rood is normaalgesproken aanwezig in een RGB-lichtstrip  ;)  ;D
... en de timer is aanwezig in dergelijke automatische regelaars.

Persoonlijk zou ik zo'n sturing zelf fabriceren - heb ik trouwens gedaan voor mijn kermisje  ;)

In de jaren 70 had ik mijn baan uitgerust met vele lampjes en bijna alle rijtuigen hadden verlichting maar als men in de pikdonker zit ziet men enkel iets dat verlicht is met lampjes en de rest waar geen lampjes staan of binnenverlichting in zit, ziet men niet. Nu en dat is persoonlijk, vond ik dat na een tijdje niet echt leuk.

Nu met en black light kan men nacht simuleren en toch niet de gehele kamer in complete duisternis hullen.

Een ideetje:

Een andere optie zou mischien kunnen zijn(valt misschien duurder uit) en dat is om een " Nuit Americaine" te creëren met speciale blauw filters over spots of TL lampen te plaatsen.
Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: Gerolf op 09 september 2013, 21:36:56 PM
Een blacklight is een UV lamp, die (vroeger toch) veel in discotheken werd gebruikt om witte voorwerpen (kleding, ...) op te doen lichten.
Wat jij bedoelt om een "nachtverlichting" te creëren (geen pikkedonker, maar nachtelijke sfeer) is een zachte blauwe verlichting. RGB met alleen maar (en weinig) blauw in dit geval.
Schemering kan dan naar rood gaan, en dan via geel naar daglicht.
Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: janieburton op 09 september 2013, 22:01:07 PM
Citaat van: Gerolf op 09 september 2013, 21:36:56 PM
Een blacklight is een UV lamp, die (vroeger toch) veel in discotheken werd gebruikt om witte voorwerpen (kleding, ...) op te doen lichten.
Wat jij bedoelt om een "nachtverlichting" te creëren (geen pikkedonker, maar nachtelijke sfeer) is een zachte blauwe verlichting. RGB met alleen maar (en weinig) blauw in dit geval.
Schemering kan dan naar rood gaan, en dan via geel naar daglicht.

Een Nuit Americaine met blauw filter of blauwe lampen.

Blijkbaar gebruikt MWL ook blauw licht:

(http://www.miniatur-wunderland.de/fileadmin/media/foto-galerie/hamburg/hamburg-gleissystem-nacht.jpg)

Want er is veel blauw licht te zien
Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: renstimpie op 19 oktober 2013, 20:12:31 PM
007 ... De Nls. Hangt op eperon d'or.... ;)

Tim
Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: philippe_007 op 19 oktober 2013, 21:10:18 PM
inderdaad Tim, maar ik vind dit te duur.
met een arduino en enkele weerstanden bek om je het zelfde, dit voor 1/3 van de prijs
Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: raf op 28 december 2013, 10:05:23 AM
hallo

tl lampen van een aquarium
(http://static.webshopapp.com/shops/001680/files/001820616/298x219x2/led-balk-50-cm-blauw-5050-smd-72w.jpg)
50 cm en het kost 29.95
http://www.buyledstrip.com/nl/led-balk-50-cm-blauw-5050-smd-72w.html

gr raf
Titel: Re: Simulatie Dag&Nacht verlichting op een treinbaan
Bericht door: janieburton op 28 december 2013, 13:29:49 PM
Citaat van: raf op 28 december 2013, 10:05:23 AM
hallo

tl lampen van een aquarium
(http://static.webshopapp.com/shops/001680/files/001820616/298x219x2/led-balk-50-cm-blauw-5050-smd-72w.jpg)
50 cm en het kost 29.95
http://www.buyledstrip.com/nl/led-balk-50-cm-blauw-5050-smd-72w.html

gr raf

Dank voor de link