Modelspoormagazine forum

In het draadje over "wat is er mis met modelspoorwinkels" gaat het over de prijs "der dingen".
Plezant opzoekwerk gedaan. Een brood bleek in mijn jeugd 25 eurocent te kosten.
Een TV kostte in 1960 zomaar eventjes 30.000 frank, €750.
Nu heb je voor €200 al een flinke bak.
Dat die TV toen in eigen land werd gemaakt, en niet in China, en dat het een prachtig meubel was en geen plastic bak, dat gaan we even negeren.

Een brood 25 cent ? Een pistolee nu 45...

Vergelijk ook even met de lonen in die tijd  ;)

Citaat van: Gerolf op 14 juni 2013, 01:39:23 AM
Vergelijk ook even met de lonen in die tijd  ;)

inderdaad je moet de" levensstandaard" van die tijd ook meetelen en die was verre van schitterend  ( behalve de rijken van toen en nu ook nog)  daar kan ik van mee spreken ( °1952).   Goede oude tijd...... sorry hoor liever nu.  ;)

De zon schijnt vandaag!  Laptopke dicht en allen naar buiten ipv aan de komkommertijd mee te doen ...   ;)

Citaat van: Gerolf op 14 juni 2013, 01:39:23 AM
Vergelijk ook even met de lonen in die tijd  ;)

Als je de statistieken mag geloven is het uurloon sinds 1960 zowat vertienvoudigt.
Een "laaggeschoolde" arbeider had 25 frank per uur.
Die 30.000 was trouwens voor (de eerste) kleur TV, en niet in 1960, maar tien jaar later.
De prijs van een TV  einde jaren vijftig was zo'n 12.000 frankskes. Reken nog 500 frank voor een goede antenne (niet geplaatst), en geniet van "Brussel Vlaams" en "Brussel Frans", en voor de geografisch goed gelegenen: "Holland" en Rijsel.
In het licht van de inkomsten (25 frank uurloon) was die TV dus peperduur. Toen zijn dan ook de "aankopen op krediet" populair geworden.

Citaat van: chef garde op 14 juni 2013, 09:41:16 AM
De zon schijnt vandaag!  Laptopke dicht en allen naar buiten ipv aan de komkommertijd mee te doen ...   ;)

Een gelukkig mens die dat kan!

Wat ik me kan herinneren van prijzen:
-   Mijn eerste vakantiejob in 1972 aan 44 Bef/uur...
-   Mijn eerste RC zendinstallatie van Multiplex 27.000 Bef (daar heb je nu een volledig RC vliegtuig voor inclusief 24GHz zendinstallatie)
-   Pakje sigaretten halen voor mijn pa  13,5 Bef
-   Electronica componenten voor mijn eerste Formant synthesizer (project uit Elektuur in 1976)  48.000 Bef (daar heb je nu al een super-de-luxe fantastisch keyboard voor)
-   1 pint in de pistoolschuttersclub  10 Bef
-   Een autooke van Matchbox  25 Bef
-   Een Marklin setje (loc, 2 wagonnen, ovaal spoor)  475 Bef
-   ...

Zo ken ik er nog wel:
- 1992: Harde schijf voor mijn Amiga 500: 28.000,- Bfr (voor 50Mb)
- 1970: Groot brood 15,- en klein brood 7.75 Bfr

Mijn allereerste "echte" PC.   Een  PC-XT  IBM-clone, met   de volle 1MB   geheugen, FLoppy van 5 1/4 en  3 1/2 inch en een Hercules paperwhite schermpje  (monochrome CRT van wel bijna 13 inch en met 640x400 pixels resolutie van de videodriver), met een keyboard en seriële mouse, en een  harddisk van 32 MB er in  (jawel, 32 MB was toen top of the bill, we gingen net switchen tussen MFM en RLL controllers en daardoor kon je een schijf van 20 M gebruiken als 32).    De prijs van dat systeem in 1989 :   92.000  Oude Belgische Franken.  Een gigantisch bedrag voor een laatstejaarsstudent maar ik MOEST hem hebben ik wou mijn eindwerk deftig maken.    Tel daarbij nog   18.000 Bfr voor een dot matrix printer (wel al een 24 pins Epson) en  je wist het wel !!!   Een maandje vakantiewerk in een ploegenstelsel met een dik pak overuren bracht toen 38.000  Bfr of zo netto op.

Een pakje sigaretten kostte toen denk ik reeds rond de 40 Bfr en voor 21 Bfr per pint dronken we ons elk weekend ziek  aan  "Tango's" en "Mazoutekes"  op de TD's en fuiven waar de inkom nog gratis of max. 25 frank was.!!!

En nu heb je voor de prijs van 20 pakjes sigaretten al een degelijke loc,terwijl 30jaar geleden en loc maar half zoveel pakjes sigaretten kostte...is het leven dan duurder geworden,of enkel de sigaretten?

Verwarrend,hé... ;D ;D ;D

Citaat van: Rangeerduivel op 14 juni 2013, 14:50:14 PM
En nu heb je voor de prijs van 20 pakjes sigaretten al een degelijke loc,terwijl 30jaar geleden en loc maar half zoveel pakjes sigaretten kostte...is het leven dan duurder geworden,of enkel de sigaretten?

Verwarrend,hé... ;D ;D ;D

Tja, eigenlijk heb je geen van beide echt nodig hé. Probleem is dat ze beide even verslavend kunnen zijn.  ;D

Citaat van: Jurgen op 14 juni 2013, 14:59:22 PM
Tja, eigenlijk heb je geen van beide echt nodig hé. Probleem is dat ze beide even verslavend kunnen zijn.  ;D

De verslaving aan treinen is beter voor de gezondheid dan die aan sigaretten, geloof me.   Ik heb 22 jaar gerookt en nu al 4 jaar "rookvrij" .   
Met de huidige prijs van de sigaretten en wat ik toen rookte kan ik in principe elke maand een mooi setje wagonnen of een lokje betalen....    Een super suggestie, Jurgen !

Grote pech...ikkan geen van beide laten!

Technologie is inderdaad spectaculair goedkoop geworden in vergelijking. Komt uiteraard door de massaproductie en de lage loonkosten in het land van herkomst.
Nog een weetje: we geven nu blijkbaar vijf keer meer uit aan kleding dan in '60.
Als ik zo eens rondkijk in de stad zijn dat ook de enige winkels die overleven.
Dat en (fastfood) eetgelegenheden.

Sigaretten zijn niet echt een referentie.  Daar worden kunstmatig taksen op geheven. 't Zelfde zou gelden voor brandstof.

Als je echt wil vergelijken, vergelijk dan met je maandloon.  Ik denk dat ongeveer de beste referentie moet zijn, tenzij je regelmatig van jobke wisselt en alle vijf voet een serieuze opslag kan lospeuteren.  Dat laatste lijkt meer en meer op wishful thinking maar soit.

Mijn ouders klagen ook altijd dat alles duurder wordt, maar als je mijn vergelijking erbij haalt lijkt dat steeds minder waar.  Natuurlijk gaat deze vlieger ook niet op wanneer je de individuele lonen gaat vergelijken.  Maar als je gemiddelden gaat vergelijken, lukt het heel goed.  Bv in 1970 bedroeg het gemiddelde loon ong. 430€/maand (bruto), in 2012 was 2550€ per maand.  Brood in 1970 was ong. 0.32€/kg, in 2012 2.62€/kg.  Dus volgens die verglijking is het brood 30% duurder geworden, maar dat heeft vooral te maken met het feit dat bakkers sinds 2004 zelf hun prijs mogen bepalen.  Sommige artikelen zijn inderdaad duurder geworden, maar anderen daarentegen dan weer goedkoper.

Algemeen gezien denk ik wel dat het leven duurder geworden is, maar al bij al valt het nog goed mee.  Wat ik wel merk is dat het voor mensen die geen eigen huis/appartement hebben, het wel steeds moeilijker wordt.  Vastgoedprijzen (aankoop en huur) lijken de pan uit te swingen.

In ieder geval.  Mijn maatstaf voor duur of goedkoop wordt genomen aan de hand van m'n maandloon.  Maar ik maak wel de fout om de levensnoodzakelijke dingen niet te vergelijken en daar kan je soms wel heel veel voordeel uithalen.  Bv. ik ga dikwijls een boordje kopen als lunch op het werk, terwijl zelf m'n boterhammekes smeren 10x goedkoper zou uitkomen.

-edit: huidig brutoloon was verkeerd-

Ik denk dat je een tikfoutje hebt bij het huidige gemiddelde brutoloon  ;)

Citaat van: Gerolf op 14 juni 2013, 20:44:02 PM
Ik denk dat je een tikfoutje hebt bij het huidige gemiddelde brutoloon  ;)

Oeps ja, wishful thinking zeker ;D
Voor diegenen die 't gemist hebben, er stond 25250 ::)

Mijn huidige bruttoloon in 2013 is nu al onder >:( het gemiddelde bruttoloon van 2012, dan was het toen nog lager :'(.

Alléé, ik behoor niet tot de gemiddelde bevolking, ik zit nog een trapje lager :D

Ik zit op den bovensten trap,maar wel van die naar de kelder! :'( :'( :'(

Citaat van: Huugooke op 14 juni 2013, 19:29:23 PM

Als ik zo eens rondkijk in de stad zijn dat ook de enige winkels die overleven.
Dat en (fastfood) eetgelegenheden.

Verder dokters,apothekers(en aanverwante industrie) psychiaters, Plast. chirurgen, advocaten,computerzaken en begrafenisondernemers (want helaas die dag komt ooit),crematoria (laatste tijd IN!) boeren vrij goed want zijn dingen waar mensen schijnbaar geld voor hebben en zelfs sommige moeten hebben ! Trouwens de deurwaarders vergeten !  :(

Groeten Peter ;)

... en die bepalen ook mee dat gemiddelde inkomen, waar de meeste mensen dan onder zitten ...
Vergeet ook niet de nachtwinkels, interimkantoren, telefoonwinkels, banken, ... die meer en meer het straatbeeld bepalen.

Citaat van: dani op 14 juni 2013, 15:13:15 PM

Citaat van: Jurgen op 14 juni 2013, 14:59:22 PM
Tja, eigenlijk heb je geen van beide echt nodig hé. Probleem is dat ze beide even verslavend kunnen zijn.  ;D

De verslaving aan treinen is beter voor de gezondheid dan die aan sigaretten, geloof me.   Ik heb 22 jaar gerookt en nu al 4 jaar "rookvrij" .   
Met de huidige prijs van de sigaretten en wat ik toen rookte kan ik in principe elke maand een mooi setje wagonnen of een lokje betalen....    Een super suggestie, Jurgen !

100% gelijk, maar ik rook niet hoor. Nooit gedaan en zal ik ook nooit mee beginnen. Ik zoek ook een vriendin die niet rookt, als ik zie dat ze een sigaret opsteken ben ik weg, ik blijf nog liever alleen.

Vooraleer de rokers hier weer op hun achterste poten staan, jullie doen gerust wat jullie willen hoor, geen probleem mee. Ik zeg alleen maar dat als jullie een sigaret opsteken dat ik enkele stappen opzij zet om van de rook weg te zijn.

Citaat van: dani op 14 juni 2013, 15:13:15 PM

Citaat van: Jurgen op 14 juni 2013, 14:59:22 PM
Tja, eigenlijk heb je geen van beide echt nodig hé. Probleem is dat ze beide even verslavend kunnen zijn.  ;D

De verslaving aan treinen is beter voor de gezondheid dan die aan sigaretten, geloof me.   Ik heb 22 jaar gerookt en nu al 4 jaar "rookvrij" .   
Met de huidige prijs van de sigaretten en wat ik toen rookte kan ik in principe elke maand een mooi setje wagonnen of een lokje betalen....    Een super suggestie, Jurgen !

Duim omhoog voor den Dani. Ik heb 10 jaar gerookt en ben er nu meer dan dertig jaar vanaf. En nog krijg ik "goesting" als er iemand een "verse" opsteekt; gelukkig maar eventjes, want dan begint het te stinken.
Ik heb het afgeleerd om met rokers te redetwisten. Ik weet nog hoe ik zelf reageerde. Argumenten zoals " ge maakt de staat rijk en uzelf ziek" raken hen niet.
Ik ben wel tegen dat rookverbod in cafés! Met dit weer ondervind ik opnieuw dat je nu op een terras in de rook mag zitten, en naar binnen moogt vluchten voor "frisse" lucht!

Nog wat prijzen:
in 1968 betaalde je voor een top camera, de Nikon F, met alle toeters en bellen 24.000 frankskes, zijnde 600 euro.
Een top- of- the -line Nikon D4 van 2013 kost... zowat 6000 euro.

Bedenk daarbij dat die "F" een mechanisch toestel was met honderden, handgemonteerde onderdelen!

Misschien heb je nu bij nikon een toestel voor 600€ dat evenveel kan als dat oude doosje, maar is die van 6000€ gewoon nog veel meer beladen met technische snufjes?

Citaat van: conducteur op 16 juni 2013, 09:36:19 AM
Misschien heb je nu bij nikon een toestel voor 600€ dat evenveel kan als dat oude doosje, maar is die van 6000€ gewoon nog veel meer beladen met technische snufjes?

Dat is er inderdaad, en dat kan zelfs veel meer dan dat oude doosje; dat kan zelfs bijna evenveel als zijn grote broer die tien keer meer kost!
Het verschil? Wat ik op het eerste zicht opmerk is dat de dure zowat helemaal in metaal is.

Nog een prijsje dat wat dichter aansluit bij ons interessegebied:
in de prijslijst van Fleischmann van 1976 kost de 5202, (art. 4272) Belgische diesel, 2450 BFR.

Citaat van: Huugooke op 16 juni 2013, 09:58:51 AM
Nog een prijsje dat wat dichter aansluit bij ons interessegebied:
in de prijslijst van Fleischmann van 1976 kost de 5202, (art. 4272) Belgische diesel, 2450 BFR.

En als je daar nu 2dehands een mooi quasi onbeschadigd model van terugvindt betaal je makkelijk een kleine €100

Wat een gekke wereld is het toch.

Oei, zoveel is de prijs dan nog niet omhoog gegaan , een beter afgewerkt model (verzending kost 680,00 Brf die moet ge van de totaalprijs aftrekken) en in totaal was de prijs dan 3.160 Bfr. Dus van 1976 naar 2012 niet zo fors te noemen vind ik. Maar dit zijn wel prijzen uit het buitenland natuurlijk hier in den "B" belofte landje zal je dat nooit nieuw vinden.
Het is ook te zien door welke bril ge het zult bekijken, enne tja er zullen ook duurdere modellen nu te verkrijgen zijn zeker?

Ter herinnering, ik heb er zo ééntje zo goed als nieuw te koop hé!

't is wel de 5201 (art nr.4270) met NIEUW geisoleerd motorschild voor héél wat minder!
Alleen de lichtjes branden niet.....maar wat wil je voor die prijs!!!

Grtjs

<marketing  :D :D :D

het gaat hier wel om modellen die eigenlijk niet (echt) meer uptodate zijn, vandaar die lage prijzen om er van af te raken, mocht het een recent model zijn die de juiste maatvoering heeft dan had je ongetwijfeld achter het net geschept !

Groeten Peter ;)

Peter, om ervan af te geraken schrijf je? Tjonge, dan is het "de" moment om deze allemaal op te kopen hé, wat houdt je tegen?

Citaat van: bollen neus op 16 juni 2013, 12:08:59 PM
Peter, om ervan af te geraken schrijf je? Tjonge, dan is het "de" moment om deze allemaal op te kopen hé, wat houdt je tegen?

ik koop de iets recentere loc's en ja het moment, er is vaak van alles te koop voor interessante prijzen, had mij voorgenomen het iets kalmer te doen, maar ja ........

Groeten Peter ;)

Duidelijk een te kort aan dicipline ........................

Citaat van: Rangeerduivel op 16 juni 2013, 11:46:04 AM
Ter herinnering, ik heb er zo ééntje zo goed als nieuw te koop hé!

't is wel de 5201 (art nr.4270) met NIEUW geisoleerd motorschild voor héél wat minder!
Alleen de lichtjes branden niet.....maar wat wil je voor die prijs!!!

Grtjs

<marketing  :D :D :D

De 5202 is moeilijker te vinden in uitstekende staat, ik had dat geluk en heb daar wat voor moeten neerleggen. 'k Heb overigens alle verschillende Belgische Bolle neuzen door Flm uitgebracht.

Op zich zijn dat niet de meest perfecte modellen, maar voor hun tijd waren ze best wel mooi.

Nu vandaag koop ik toch ook liever iets nieuwere en correctere locs.

Citaat van: Metpetergaathetbeter op 16 juni 2013, 12:48:16 PM

Citaat van: bollen neus op 16 juni 2013, 12:08:59 PM
Peter, om ervan af te geraken schrijf je? Tjonge, dan is het "de" moment om deze allemaal op te kopen hé, wat houdt je tegen?

ik koop de iets recentere loc's en ja het moment, er is vaak van alles te koop voor interessante prijzen, had mij voorgenomen het iets kalmer te doen, maar ja ........

Groeten Peter ;)

Haha, iets kalmer aandoen, 'k kwam deze ochtend naar beneden met een ontstoken oog, 't eerste dat mijn ma tegen mij zegt ('t moest er ne keer van komen), zeg gaat gij gaan werken voor die treinen, 't liggen daar opvallend veel Roco dooskes.

Soit, terug naar het topic.

Roco-kortkoppeling in je oog gekregen ?  ;D
Groeten Peter ;)

Om te vergelijken moet je de prijzen van Toen met Zes vermenigvuldigen; volgens de experts toch. Anderen zeggen tien, maar dat hangt er van af met welke prijzen vegeleken wordt (index!).
Dan zou die 2450 X 6=14700 oftewel €367 kosten in onze tijd-rekening
Nu moet je die catalogusprijzen niet te serieus nemen. Ik weet zeker dat je op camera al direct 30% kreeg op de "officiële prijs".
Heeft er niemand nog een doos of een rekening van een loc uit die tijd? Kan ik eens vergelijken.

Citaat van: Metpetergaathetbeter op 16 juni 2013, 14:23:10 PM
Roco-kortkoppeling in je oog gekregen ?  ;D
Groeten Peter ;)

Hooikoorts van toen ik gisterenavond/vannacht thuiskwam van 't werk, en 't is een beetje uit de hand gelopen, ipv verbeteren is het verslecht tijdens de nacht. Doktertje van wacht bezocht en een snottebel achtige zalf meegekregen die 'k er aan moet smeren.

De prijzen zijn niet gestegen in de loop der jaren., integendeel

Vroeger moesten 65+ betalen om het openbaar vervooer te nemen, nu is het gratis.

Vroeger moest men werken om geld te krijgen van de staat, of dagelijks een stempeltje halen, nu krijgt men dat gratis.

Vroeger kostte naar school gaan geld, nu is het onderwijs gratis.

Vroeger moest men werken tot zeker 65 jaar, nu zijn ze op die leeftijd al 20 jaar op pensioen.

Kan zo nog even doorgaan maar is niet voor dit forum bestemd.

Dus vroeger was het goedkoper dan nu. :D :D

Citaat van: Alain op 16 juni 2013, 15:43:56 PM


Vroeger kostte naar school gaan geld, nu is het onderwijs gratis.

Alain,  :o ??? ::)

het naar school gaan(bus) kost nog altijd geld, éénmaal ze er zijn ook, en als ze er niet zijn(schoolreis, studiereis, uitstap, sportdag, ontmoetingsdag ...... nog meer !

Groeten Peter ;)

Citaat van: Alain op 16 juni 2013, 15:43:56 PM
De prijzen zijn niet gestegen in de loop der jaren., integendeel

Vroeger moesten 65+ betalen om het openbaar vervooer te nemen, nu is het gratis.

Vroeger moest men werken om geld te krijgen van de staat, of dagelijks een stempeltje halen, nu krijgt men dat gratis.

Vroeger kostte naar school gaan geld, nu is het onderwijs gratis.

Vroeger moest men werken tot zeker 65 jaar, nu zijn ze op die leeftijd al 20 jaar op pensioen.

Kan zo nog even doorgaan maar is niet voor dit forum bestemd.

Dus vroeger was het goedkoper dan nu. :D :D

gratis voor 65+ :niet lang meer!
onderwijs gratis? Toch zeker niet hier!
Op pensioen op 65? Lees eens een gazet!
Als je de onnodige luxe weglaat zal je zien dat het leven peperduur is geworden: kijk gewoon naar eten, energie, water

excuus maar het onderwijs in mijn tijd (° in 1952) was toen al gratis tot en met  het middelbaar ( het inschrijvingsgeld ofte schoolgeld zoals men dat noemde was al afgeschaft) en aan de unif moest men toen geen inschrijvingsgeld betalen zoals nu . Wel het les materiaal boeken, uitstappen.....enz.

Alain, jij heb zeker (nog) geen kinderen?

Het school kost wel degelijk, lager onderwijs heeft nu een maximum factuur, maar het kost nog steeds.

Citaat van: janieburton op 16 juni 2013, 18:48:45 PM
Alain, jij heb zeker (nog) geen kinderen?

Het school kost wel degelijk, lager onderwijs heeft nu een maximum factuur, maar het kost nog steeds.

Weet ook dat schoolgaan een pak geld kost. Maar "ze" vertellen toch dat het gratis is.
Heb 2 dochters van 16 en 18 dus weet waarover het gaat.

Citaat van: Huugooke op 16 juni 2013, 16:03:55 PM

Citaat van: Alain op 16 juni 2013, 15:43:56 PM
De prijzen zijn niet gestegen in de loop der jaren., integendeel

Vroeger moesten 65+ betalen om het openbaar vervooer te nemen, nu is het gratis.

Vroeger moest men werken om geld te krijgen van de staat, of dagelijks een stempeltje halen, nu krijgt men dat gratis.

Vroeger kostte naar school gaan geld, nu is het onderwijs gratis.

Vroeger moest men werken tot zeker 65 jaar, nu zijn ze op die leeftijd al 20 jaar op pensioen.

Kan zo nog even doorgaan maar is niet voor dit forum bestemd.

Dus vroeger was het goedkoper dan nu. :D :D

gratis voor 65+ :niet lang meer!
onderwijs gratis? Toch zeker niet hier!
Op pensioen op 65? Lees eens een gazet!
Als je de onnodige luxe weglaat zal je zien dat het leven peperduur is geworden: kijk gewoon naar eten, energie, water

Vervoer is sinds een paar jaar gratis en nu tot op heden nog steeds.
Wie werkt er momenteel nog na zijn 65 jaar?
Het leven is niet peperduur geworden, we verbruiken meer dan vroeger en zijn ook minder tevreden dan vroeger. Hugo, we hebben die discussie in het verleden al eens gehad.
Probeer het leven eens wat meer van de positieve kant te zien Hugo en niet altijd zo zwartgallig.  :(

.....................de Ollanders werken door na hun 65e jaar.

zwartgallig? Moi?
Geen groter optimist!
Als ik nu nog om de twee dagen een nieuwe loc, budget of niet, kon kopen zou ik nog veel gelukkiger zijn!
En als mijn vrouw en ik niet meer ziek zouden zijn, en veertig jaar jonger, en als mijn pensioen nu het driedubbele was, en ik in een huis met een zonnig tuintje zou wonen ipv een bedompt appartementje, dan zou ik nog veel en veel gelukkiger zijn.
Maar voor de rest: alles tiptop!
Daar gaat het hier eigenlijk ook niet over. Ik wil maar op de relativiteit van de prijzen wijzen. 

Citaat van: Alain op 16 juni 2013, 19:33:16 PM
Vervoer is sinds een paar jaar gratis en nu tot op heden nog steeds.

Klopt niet, sinds 1 mei moeten de 65+ opnieuw betalen voor de MIVB-STIB in Brussel; zij het wel een 'bescheiden' bijdrage van 60€/jaar of een gewoon ticket.  'k Heb net de abonnementen voor pa en ma betaald.
De Lijn en de TEC zullen volgen, tenzij de regering gaat bijpassen, want ze maken beiden zwaar verlies op de 65+.
De trein moesten ze zowiezo al betalen: 5€ voor eender wel ticket heen en terug binnen België, enkel te gebruiken buiten de spitsuren.

Ik denk dat enkel de fiets gratis is en dan nog ;D

En dan nog eentje: kent er iemand het verschil tussen "gratis school" en "school voor niks"?

nee

ik ben gratis naar school geweest... de meeste anderen voor niks!

ha op die manier...  8)

We zullen zien, maar ik vrees dat als het zover zal zijn ik met 65 niet met pensioen zal kunnen gaan. Toch zeker niet als alleenstaande. Trouwens, moest ik op 65 al 20 jaar op pensioen moeten zijn, dan mag ik het einde van dit jaar stoppen met werken. Men heeft mij nog niets gevraagd tot nu toe...

Op het werk zijn er verschillende die al naar de 70 gaan en nog komen werken. Het is er ook aan te merken hoe de zaak gerund wordt. Geloof me, met de verhooging van de pensioenleeftijd gaan ze zeker de concurrentiepositie van onze bedrijven niet verbeteren.

Dat vroege pensioen heeft alles te maken met de "het kan niet op" periode. Ik heb collega's zien gaan op 50, 55 en 58.
Sommige beroepen na een aantal dienstjaren.
Nu het "allemaal op" periode is, en de vrees voor lege pensioenkassen opdoemt, is de oplossing gevonden door de pensioenleeftijd te verhogen.
Spijtig genoeg gooien de bedrijven de mensen buiten op vijftig. Ambetant natuurlijk.
Maar dat wordt van een ander "potteke" betaald zeker?
Trouwens, ge MOET niet langer werken; ge MOOGT nog op 60, 65, ge zult alleen minder krijgen!
Maar dat lost ge op met pensioensparen. Voila: doel bereikt!

Citaat van: Dirky op 16 juni 2013, 20:14:09 PM
ik ben gratis naar school geweest... de meeste anderen voor niks!

Verdorie, jij kende die al 8)

Patrick, 't was wel een oudje dat grapje, er zullen er heel wat geweest zijn die het mopje kenden !

Groeten Peter ;)

Twaalf patékes voor 100 frang, nogal een geluk dat we maar met zeven waren........

grappen... efkens afwijken van de prijzen:

Nu ik wat ouder geworden ben, valt het op dat grappen vaak terugkeren na een lange periode van afwezigheid. Die grap van gratis en voor niks was al een topper toen ik in de A2 zat. Heb ik dan jaren niet meer gehoord.
En wat ik nog het leukst ervaar, is dat er nu veel jong volk uitspraken doet die ze cool vinden maar die ze zonder het te weten uit het repertoire van Urbanus geplukt hebben...

sorry voor deze off-topic!

En deze is binnenkort niet meer te begrijpen door de nieuwe generatie:

Wat is het verschil tussen u en een foto:

Een foto is ontwikkeld

(niet persoonlijk bedoeld)

juist vernomen van een lokale handelaar: zijn huur is gestegen van 3000 naar 12000 per maand.
Probeer dat te verdienen met warme wafels, verse groenten, of treintjes.
Nee, geen modelbouwwinkel.
En wel degelijk een twaalf met drie nullen.

 :o

Je hebt het over die chique winkels op de meir in antwerpen zeker? Ik weet wat de huur van een (trein)winkel in Blankenberge kost, maar het is zeker niet zoveel. Ik denk dat 95% van de winkels al lang failliet zijn met dergelijke prijzen.

En dan is men verwonderd (of niet) dat de internetwinkels zo'n succes hebben!

Met 12000 zit je er toch  10 a 15x duurder dan wat een winkel echt kost. (enkel huurprijzen gerekend), en dan kun je al een mooie winkel starten. Ik zeg niet dat je daarvoor een winkel op de meir zal hebben maar toch.

Citaat van: Huugooke op 18 juni 2013, 17:04:44 PM
En dan is men verwonderd (of niet) dat de internetwinkels zo'n succes hebben!

Dat is trouwens een nieuwe trend aan het worden hoorden we onlangs van een madammeke in onze "vaste" schoenenwinkel...

Mense hebben een merk en model van schoen gezien on line, gaan naar de winkel om te passen en de juiste maat te hebben, wandelen weer buiten en gaan dan on line bestellen.
Zo gebeurt dat ook in onze hobby,  je gaat in de winkel een nieuw model bekijken en  bestuderen, en bestelt hem dan in een online shop voor 10% minder.


de kleine zelfstandige MOET er aan kapot

Citaat van: Huugooke op 18 juni 2013, 14:46:22 PM
zijn huur is gestegen van 3000 naar 12000 per maand.

Eerlijk gezegd is dat door geen enkele kleine zelfstandige op te brengen  :o

Maar dit gebeurt in elke branche hoor en nog straffere kost...

Vorige week van een klant (school) een mail met in bijlage een offerte voor pc's van een andere firma.
Daarbij de vraag : Welke zou jij kopen want we snappen het niet echt...

Euh : Geen, t' zijn al slechte , Neh.  ;D ;D ;D ;D

PC's? Ga eens mee met de tijd, tablets zijn de toekomst!  ;D

Ik zeg dit nu om te lachen, maar waarschijnlijk zal het ook zo zijn hoor. Naar het schijnt is de verkoop van PC's drastisch gedaald en die van tablets gigantisch gestegen.

Om eerlijk te zijn heb ik nog steeds liever een echte PC dan zo'n elektronische placemat.  :-\

Hier kun je zien hoeveel een huur bedraagt van een winkel in Blankenberge.
http://www.zimmo.be/nl/?gemeente=blankenberge&status=2&types=handel-kantoor&search_type=city&layout=list&searchText=blankenberge&pagina=2 (http://www.zimmo.be/nl/?gemeente=blankenberge&status=2&types=handel-kantoor&search_type=city&layout=list&searchText=blankenberge&pagina=2)
Zeker geen 12000€

http://www.zimmo.be/nl/blankenberge-8370/te-huur/handel-kantoor/7KZ9Q/?gemeente=blankenberge&status=2&types=handel-kantoor&search_type=city&layout=list&searchText=blankenberge&pagina=2

Da's toch al 3000 zonder btw, met een oppervlak van 236m2. Da's net iets minder dan m'n atelier hier..

Je pikt er nu net de duurste uit, pal aan de haven waar het altijd druk is. Voor die toplocatie denk ik dat dat wel verantwoord is?

Deed ik ook maar was toch ook degene met het meeste oppervlak. Kan me goed voorstellen dat je voor een winkel in modelbouwspul aan 70m2 niet genoeg hebt...met dit soort prijzen denk ik altijd nog om in guldens, jullie misschien wel in belgische frankskes en dan vindt ik het ondanks de toplocatie erg veel geld, komt nog 21%....

Citaat van: dani op 18 juni 2013, 17:48:32 PM
Dat is trouwens een nieuwe trend aan het worden hoorden we onlangs van een madammeke in onze "vaste" schoenenwinkel...

Mense hebben een merk en model van schoen gezien on line, gaan naar de winkel om te passen en de juiste maat te hebben, wandelen weer buiten en gaan dan on line bestellen.
Zo gebeurt dat ook in onze hobby,  je gaat in de winkel een nieuw model bekijken en  bestuderen, en bestelt hem dan in een online shop voor 10% minder.

daar bestaat zelfs al een nieuw woord voor, maar het ontsnapt me nu even.

Showrooming

Citaat van: milocomarty op 18 juni 2013, 18:32:33 PM
...met dit soort prijzen denk ik altijd nog om in guldens, jullie misschien wel in belgische frankskes en dan vindt ik het ondanks de toplocatie erg veel geld, komt nog 21%....

Je bent niet de enige.

Gisteren ben ik naar een openbare verkoop geweest van een woonhuis met hangar op een toch wel groot stuk grond. Rustige straat vlakbij een industrieterrein, het station en de stad.

Op € 300.000,00 bleef men hangen met de biedingen waarop de notaris de verkopers even apart nam. Ik zat niet veraf en hoorde de eigenares (een oud dametje) zeggen dat ze toch liever iets meer kreeg, namelijk toch nog € 15.000,00 extra. De notaris heeft dan toch even gedrukt op het feit dat 10.000 euro toch 400.000 BEF was en dat dat toch veel geld was. Hij zei dat ze blij mochten zijn met hun € 300.000,00, maar het dametje bleef bij haar standpunt.
De hoogste bieder werd erbij gehaald en ging dan toch maar akkoord met die € 310.000,00 (alsof het niets is) en de notaris mocht het recht van hoger bod niet afschaffen van het dametje in de hoop dat er toch nog iemand een bod (meteen € 6.200,00 extra) zou doen.

De biedprijs is dan enkel nog maar de prijs zonder alle notariskosten die daar bovenop komen dus degene die het huis wil kopen moet al minstens € 400.000,00 betalen voor een huis en een hangar waar dat huis bijna 3 keer in kon.


Dit is een mooi voorbeeld waaruit blijkt dat mensen geen besef meer hebben van hoeveel ze eigenlijk wel uitgeven of krijgen.
Men zegt vaak dat er zo veel dingen goedkoper geworden zijn door de euro en dan begint men iedere keer weer over de elektronica die zo veel goedkoper is dan vroeger. Ja, daar hebben ze gelijk in, maar wat ze dan wel vergeten is dat de prijs van voedingswaren, benzine,... een pak duurder geworden is.
En ik weet niet hoe het bij jullie zit maar ik koop niet alle dagen een nieuwe tv, gsm, pc,... maar wel iets voor tussen mijn boterhammekes. Dus is het leven duurder geworden? Wat mij betreft, ja!

Het is volledig nieuw voor mij dat je op huur 21% btw moet betalen...

Dat van die prijzen voor vastgoed is niet enkel aan de euro te wijten. Sinds de rente voor leningen onder de 4-5% gedaald is en men zonder moeite tot 120% kan lenen op 30 jaar zijn de prijzen serieus de hoogte in gegaan. Misschien dat het sinds de bankencrisis wat minder is, maar als ik naar de prijzen hier kijk is het toch nog niet aan het dalen.

Hier staat al een tijdje een huis met 500m² "werkplaats" (oa een auditorium erin) voor 555000 euro. Niet zoveel grond meer aan, 500m van station en 1km van de Brusselse ring en E40. Dus die prijs hierboven is niet onredelijk in vergelijking.

Gekker vind ik appartementen (nieuwbouw, 2 piepkleine slaapkamers) met een huurprijs van 950 euro in de maand die vlotjes verhuurd geraken. Zo'n leuke buurt om wonen is het hier nu ook niet.

Citaat van: Havoc op 18 juni 2013, 21:48:27 PM
...en men zonder moeite tot 120% kan lenen op 30 jaar zijn de prijzen serieus de hoogte in gegaan. Misschien dat het sinds de bankencrisis wat minder is,...

Sinds de bankencrisis is het inderdaad al wat minder, de meesten willen hun geld op maximum 20 jaar al terug! De langste looptijd is tegenwoordig nog maar 25 jaar of je moet een hele goede klant zijn met héél veel geld.

Citaat van: Havoc op 18 juni 2013, 21:48:27 PM
Het is volledig nieuw voor mij dat je op huur 21% btw moet betalen...

Zakelijke huur hier in NL zijn prijzen per m2 exclusief BTW

950 in de maand voor een appartement? En ik dacht dat het hier duur was!
Enfin, het is dan nieuwbouw, hier betaalt ge 750 voor een oud kot.
Het strafste dat ik gezien heb was de volgende voorwaarde: je moet bewijs voorleggen dat je inkomen minstens drie maal de huurprijs bedraagt.
Ergens anders was de voorwaarde dat je een "vast" inkomen had! (Joepie gepensioneerden!)
Allemaal angst van de verhuurder dat ze niet aan hun centen gaan geraken. Niet te verwonderen in deze tijden.

Juist gelezen in "het smalfilmboek" van de onvolprezen Dick Boer. (ja, smalfilm, zo een rolleke van 8mm breed; drie minuten filmen en dan opsturen om te ontwikkelen; en dan projecteren op een groot scherm in een verduisterde kamer; geen LED TV die daar aan kon tippen! Wat anders dan joetoeb zulle!)
Enfin, van duur hobby gesproken: de prijzen zijn in guldens , dat zijn halve euro's dacht ik.
een eenvoudige uitrusting kostte u  f395 .
voor de vakantie trok hij zes filmpjes uit; voor huis-tuin-keuken ook zes, dat maakte f129  aan filmkosten per jaar.
Een "deluxe" uitrusting kostte wel f1236 , en de welgestelden filmden op 16mm, dat was f1800  voor de uitrusting en hetzelfde  filmverbruik koste wel f366.

Zes filmkes van drie minuten om een vakantiefilm te maken! Knip daar wat mislukte stukken uit en wat blijft er over? In elk geval was het resultaat stukken beter, ondanks de nul-kost van tegenwoordig! Je keek wel even uit voor je de ontspanknop indrukte!

Amai nie, geef mij dan toch maar effe de 'nul' kost van tegenwoordig!  900€, da's mijn vakantiebudget en dan nog zwaar overdreven!

En 950€/maand voor een (nieuw) appartement is nog niet overdreven.  Hier mijn buurt is het 1200€ voor een (vernieuwd) appartement en ong. 1600-2000€ voor een huis met garage en een tuin van niemendal.  Kruipkoten kunt ge wel nog vinden voor 500-600€, maar dat zou bij mij nog niet kunnen doorgaan als hondenhok.

Je koopt toch niet elk jaar een nieuwe camera? De kost voor de vakantie was 65 gulden per jaar (33 euro) in 8mm en 183 gulden (92 euro) voor 16mm. In het ergste geval 10% van je vakantiebudget. (inflatie nog meerekenen)

CiteerAmai nie, geef mij dan toch maar effe de 'nul' kost van tegenwoordig!

"Nul-kost"? Denk je echt dat je dat niks kost?

Neen, daarom dat 't ook tussen quotjes staat...

Toch kan je die filmpjes vergelijken met het modeltreinhobby. Er werd goed over na gedacht; zelfs goed vooraf gepland.
Na het nakijken en plakken van de film kwam de afwerking, de titels, eventueel geluid erbij.
In de lange winteravonden werd het resultaat getoond aan buren, vrienden en kennissen en familie.
Je kon ook lid van een cine-club zijn; dan werd je kunststuk vertoont in de clubzaal, en onderworpen aan de kritiek van je mede-cineasten. Eventueel was er een wedstrijd.
Na de opkomst van de videotape (oh, gruwel!) was drie euro voor twee uur opname een schijntje!
Arme buren, vrienden enz. die blootgesteld werden aan drie uur opname van de vakantie aan het zwembad in Ibiza!
"Kijk dat is ons Marie die zwaait: en dat is de barman, en daar wuift Marie weer......"
Dat was meteen de ondergang van de cine-hobbyist.

Citaat van: Huugooke op 19 juni 2013, 16:37:06 PM
Het strafste dat ik gezien heb was de volgende voorwaarde: je moet bewijs voorleggen dat je inkomen minstens drie maal de huurprijs bedraagt.

vb.: 750€x3=2250€ dat je netto moet verdienen ::)

Welke modale werknemer verdient dat  netto in de maand?(zie ook posting wat is er mis met de modeltreinwinkels, daar is er ook gesproken over netto inkomen)

reken ze dan de eventuele 'meerwaarde' van een firmawagen, pc, gsm en andere voordelen in natura mee in je inkomen ?

Citaat van: dani op 20 juni 2013, 13:06:40 PM
reken ze dan de eventuele 'meerwaarde' van een firmawagen, pc, gsm en andere voordelen in natura mee in je inkomen ?

Ik denk het niet, netto is wat je op je bankrekening krijgt.

Citaat van: janieburton op 20 juni 2013, 10:41:06 AM

Citaat van: Huugooke op 19 juni 2013, 16:37:06 PM
Het strafste dat ik gezien heb was de volgende voorwaarde: je moet bewijs voorleggen dat je inkomen minstens drie maal de huurprijs bedraagt.

vb.: 750€x3=2250€ dat je netto moet verdienen ::)

Welke modale werknemer verdient dat  netto in de maand?(zie ook posting wat is er mis met de modeltreinwinkels, daar is er ook gesproken over netto inkomen)

die zou ik allemaal geen boterham willen geven hoor !

@ Argilla,

Het zijn die sukkels die de boterhammen juist nodig hebben joh!

Iemand met een hoger inkomen die huurt meestal niet,maar woont doorgaansweg in een sjieke villa met zwembad en paardestallen.
Wie verhuurt meestal....? En zij zitten dan meestal aan het roer als het er om gaat de prijzen en voorwaarden te bepalen.
Het is hier weer eens zoals het al eeuwen is ; armelui < rijkaards
Grtn
(arme) Rudy

Citaat van: argilla op 20 juni 2013, 15:11:48 PM

Citaat van: janieburton op 20 juni 2013, 10:41:06 AM

Citaat van: Huugooke op 19 juni 2013, 16:37:06 PM
Het strafste dat ik gezien heb was de volgende voorwaarde: je moet bewijs voorleggen dat je inkomen minstens drie maal de huurprijs bedraagt.

vb.: 750€x3=2250€ dat je netto moet verdienen ::)

Welke modale werknemer verdient dat  netto in de maand?(zie ook posting wat is er mis met de modeltreinwinkels, daar is er ook gesproken over netto inkomen)

die zou ik allemaal geen boterham willen geven hoor !

Zoals ik al zei in een andere posting, ik heb blijkbaar een verkeerde beroepskeuze gemaakt :(

http://www.modeltrainstuff.com/Bachmann-Spectrum-HO-84608-Peter-Witt-Street-Car-p/bac-84608.htm (http://www.modeltrainstuff.com/Bachmann-Spectrum-HO-84608-Peter-Witt-Street-Car-p/bac-84608.htm)

Ook een manier om een prijs voor te stellen : Retail price : 180 $
                                                                         Our price : 134,99$
                                                                         Sale price : 69,99 $

Erik

Zeer diep in solden!

Op zulke momenten vraag ik mij af hoe vaak wij door fabrikanten en verkopers in het ootje worden genomen.
Het is aan handelaren bij wet verboden om te verkopen met verlies,dus als het geen 0/0 operatie is wint die nog op dat trammeke!
Solden betekent niet noodzakelijk onder de prijs,maar wel met een kleine(re) winstmarge.
Dus was de bovenste prijs echt een woekerprijs.....en waarschijnlijk hebben ze er ooit een aantal aan die woekerprijs verkocht, SCHANDALIG!!!

Rudy

Die "woekerprijs" is niet alleen bij de modeltreitjes één van de beste voorbeelden is bij de restaurant's; namelijk de wijn.

Daar is de inkoopprijs x3 of x4(inkoopprijs 6,25€ x4=25€ verkoopprijs)

Kleren winstmarge =1000%

Citaat van: conducteur op 23 juni 2013, 11:45:40 AM
Kleren winstmarge =1000%

Made in Bangladesh  :(

Ja,Bangladesh of Korea of China,noem maar op
waarom denk je dat ze voor hun modeltreinen naar ginds trekken?
Ze kunnen dat hier ook wel maken hoor,hier zitten kapabele mensen genoeg en er is dan nog geen taalprobleem,of grote afstand te overbruggen + het créeert werkgelegenheid
Ik vermoed dat er ontelbare keren heen en weer gereisd wordt terwijl men aan een prototype werkt en vooralleer het in de winkel ligt
Dat zit natuurlijk verwerkt in de kostprijs,Maar de winst zal dan ook meer dan de moeite zijn,anders gaan ze er die moeite niet aan doen!

Wat ik wel niet begrijp is waarom die beperkte oplagen altijd zo beperkt zijn,
Komt een model uit en binnen 14 dagen is er geen één meer van te vinden.
Als ze er nog zoveel maken is de winst toch groter(lees dubbel) en verkocht raken ze toch

gr

Men heeft niet graag een grote hoeveelheid aan slapend kapitaal liggen, dat is een van de redenen.

Ja dat zeggen ze,maar dat is geen slapend kapitaal,dat is binnen de kortste keren verkocht!

Er moet daar een andere reden voor zijn die ze ons niet willen wijsmaken...

gr

iets dat zeldzaam is, wordt vanzelf waardevol. Zoals diamanten, antiek, brave mensen... :)

Jawel Hugo,
Maar op het ogenblik dat ze nieuw verkocht worden,speelt het voor de fabrikant toch geen rol hoeveel ze een paar jaar later waard zullen zijn..., ::)
En dat is dan nog niet met alle modellen het geval,mogen ze al niet gebold hebben,verpakking origineel en noem maar op
Je moet maar eens iets verkopen dat op een baan gereden heeft,je haalt niet eens de nieuwprijs meer,wat ik wel normaal vind,maar een fabrikant kan wel de nieuwprijs blijven vragen,maar dan maken ze dat model niet meer
Kijk maar naar de grote merken,meestal blijven ze een model maken,en blijven ze het dus ook verkopen
Iets wat verslijt moet kunnen vernieuwd(vervangen) worden
't is wreed , 't is wreed...

Een gestockeerd model kost ook geld. Verzekering, verwarming, beveiliging en men kan er niets anders plaatsen.

Vandaar dat fabrikanten kleinere oplages verkiezen omdat die dan meteen de deur uit zijn waardoor er weer iets nieuws in de plaats kan komen.

Naar de klant toe vertaalt zich dat in modellen die meteen uitverkocht zijn en waar je als de kippen moet bij zijn of je grijpt er naast.

Citaat van: Rangeerduivel op 23 juni 2013, 18:50:12 PM
Jawel Hugo,
Maar op het ogenblik dat ze nieuw verkocht worden,speelt het voor de fabrikant toch geen rol hoeveel ze een paar jaar later waard zullen zijn..., ::)

Akkoord, maar de vermelding "beperkte oplage" is al olie op het vuur. Dat men hetzelfde ding dan vijfhonderd keer opnieuw zal uitbrengen met hier en daar een minimale wijziging wordt op dat moment niet vermeld.
Bij de tweede uitgave wordt daardoor de begeerte nog meer aangewakkerd, want dit keer ga je het niet missen!

Dat noemt men dat marketing...

Citaat van: Jurgen op 23 juni 2013, 19:06:42 PM
Een gestockeerd model kost ook geld. Verzekering, verwarming, beveiliging en men kan er niets anders plaatsen.

Hebben die dan nooit van "just in time delivery" gehoord, dat is uitgevonden om stocks, verwarming, beveiiging, verzekering, enz.. te vermijden en de kosten te verleggen bij diegene die het product produceert. ;)

Die kennen alleen maar "just in time payment!" ;D

En jij denkt dat een (modelspoor)winkel zonder stock iets zal verkopen?

@ Janie: het is juist de producent die de modellen zo snel mogelijk uit zijn magazijnen ziet verdwijnen. Zoals ik al zei, waar een model staat kan geen ander model staan. Met andere woorden, als hun magazijn vol staat kunnen ze ook geen nieuwe modellen produceren.
Geen nieuwe modellen betekent geen winst, meer zelfs, dat is gewoon verlies want de vaste kosten blijven wel bestaan ook al produceren ze niets.

Daarom wil men alles zo snel mogelijk de deur uit naar de winkels, maar ook zij zitten met beperkte ruimte. En men kan een handelaar niet verplichten om een volledige stock op te kopen. Dat probeert men met kortingen wel te bekomen, maar dan maakt men weer minder winst en de ruimte van een handelaar blijft altijd beperkt. Daar komt dan ook bij dat die niet met een stock wil blijven zitten waar hij niet van af geraakt, dus koopt die ook maar een beperkt aantal modellen, ook al wordt de korting groter naargelang het groter aantal modellen dat hij zou bestellen.

Een voorbeeld met fictieve aantallen:
LS Models heeft plaats om 1500 modellen te stockeren. LS Models produceert een model met oplage van 500 stuks, voor dat bepaalde model zijn er echter 600 geïnteresseerden.
Er zijn 40 handelaars in België en nog eens 60 handelaars in het buitenland. Gemiddeld heeft een handelaar plaats voor 8 modellen, dat betekent dat die 500 modellen meteen uitverkocht zijn.
LS Models kan dus meteen een nieuw model gaan produceren.

Zelfde voorbeeld, maar LS Models produceert 1500 stuks van datzelfde model waar uiteraard nog steeds maar 600 geïnteresseerden zijn, die creëer je niet bij door meer te produceren. De opslagplaats van LS Models zit dus volledig gevuld met hun modellen.
Er zijn nog steeds in totaal 100 handelaars die ook nog steeds gemiddeld 8 modellen kunnen stokeren. Ah ja, het is niet omdat er een grotere productie is dat die handelaars ineens meer plaats hebben! Er kunnen dus maar 800 modellen verkocht worden aan de handelaars waar zij op hun beurt maar 600 modellen van verkopen want er zijn niet meer geïnteresseerden in dat model.
Dat betekent dat LS met een stock van 700 modellen blijft zitten. Zij kunnen van hun volgende model dus slechts een maximum oplage van 800 stuks maken want hun magazijn ligt nog vol met die andere 700 modellen die ze niet meteen verkocht krijgen. De handelaars hebben tenslotte nog een stock van gemiddeld 2 rijtuigen waar geen vraag naar is, dus gaan ze geen nieuwe modellen kopen.
Bij een volgende model gaan de handelaars iets voorzichtiger zijn en minder modellen bestellen waardoor LS Models nog meer stock gaat hebben. Uiteindelijk zit hun magazijn vol en moeten ze stoppen met produceren met als gevolg een faillissement.


Het is heel simplistisch, maar volgens mij is het zo wel duidelijk voor iedereen.

Verder denk ik dat een "just in time delivery" voor een paar loc's een beetje duur zal uitvallen.

We praten hier over "kleinhandel" niet over een of ander productiefirma die half afgeleverde producten aankoopt om dan zelf hun eindproduct te maken. En wees gerust dat ze daar ook zo snel mogelijk van af willen en geen stock opbouwen voor hun klanten, tenzij die daar weer voor betalen en dus aan het einde van de rit dus de consument.

Edit: Jurgen is meet net voor met een soortgelijk antwoord  ;)

We hadden het wel over modellen waar het productieaantal te KLEIN was,dus van stockeren is weinig sprake,die zijn onmiddelijk de deur uit.
En dan is er nog de mogelijkheid om "just in time" zoals hier eerder in dit draadje aangehaald
Niemand vraagt hen ook om veel stock te maken van een model dat weinig verkoopt.
Als ze zouden beginnen met een kleine oplage dan hebben ze een idee van de verkoopbaarheid van een model en kunnen ze hun tweede oplage hieraan aanpassen.
De grote kost zit hem volgens mij in de ontwikkeling van een model,niet in de productie omwille van die lage-loonlanden
Veel mensen zien het niet zitten om op bestelling te kopen,met bijhorend voorschot(lees voorafbetaling),Wanneer er dan iets gebeurt zoals bvb bij Jocadis,dan zit je met de gebakken peren
Dan is de vraag of het voorschot al doorgestort is naar de fabrikant,zoniet kan je afwachten wanneer je je centen terug ziet!(Er van uitgaande dat het hier effectief om een faillisszement gaat,wat wij niet met zekerheid weten.

Ja Rudy, de productieaantallen zijn te klein om aan de vraag te voldoen. Maar dat is het hem nu juist, de fabrikanten hebben liever een te laag productieaantal (zij zijn er vanaf en hebben hun geld) dan dat ze met een overproductie zitten (kosten om te stockeren, verzekering,... = minder winst).

Meer moet je daar volgens mij niet achter zoeken. Geld is alles waar het om draait, de rest is bijzaak.

Voila sé,en daarmee zijn we der uit! ;D
Dat ze dan maar gewoon voortdoen lijk ze bezig zijn hé,wij zullen ons en ons portefeuille wel aanpassen...en zo blijft dit deel spanning in onze hobby nog voortduren,zo van "zal ik 'm kunnen bemachtigen of niet"4t heeft ook zijn charmes ::)
Groeten

Hallo,

Het klopt wat Jurgen zegt, maar wat de AM betreft en ook andere modellen: er worden maanden op voorhand aangekondigs dat er ooit eens een model gaat uitkomen.  Je hebt dus een ZEE van TIJD om eentje te reserveren, zodat de winkelier/fabrikant een zo gunstig mogelijk aantal kan laten produceren.

Ja, als men dan nog te laat is om te bestellen, ....

Roland

Maar er zijn ook mensen die liever eerst willen zien hoe het uiteindelijk uitgeleverd zal worden, want foto's kunnen soms geweldig bedriegen..

Citaat van: Mattias op 24 juni 2013, 20:50:58 PM
Maar er zijn ook mensen die liever eerst willen zien hoe het uiteindelijk uitgeleverd zal worden, want foto's kunnen soms geweldig bedriegen..

Klopt, ik zie graag eerst een model voor ik het koop, tenzij ik al een gelijkaardig iets heb en er volledig zeker van kan zijn dat de afwerking en kwaliteit van dat nieuwe model minstens evenwaardig aan dat oudere is.

Verder moet ik me niet zo heel veel van die prijzen aantrekken aangezien ik veel tweedehands aanschaf.

Maar het gaat in grote lijnen volgens hoe Jurgen het uitlegt.

Te weinig produceren is goed en niet goed, soms zouden een model in een iets grotere oplage geproduceerd mogen worden, ipv 500 600, zeker als je weet dat er op dat moment 600 geïnteresseerden zijn. Het gevaar is echter dat er geïnteresseerden kunnen afvallen (wat de reden is voor kleiner productieaantal), het positieve is dan weer dat er kunnen bijkomen.

Een ander iets wat ik me soms afvraag is of het wel verstandig is om nu "veel" treinen duur aan te kopen aangezien de gemiddelde leeftijd rond de 50 ligt bij deze hobby. Wat gebeurt er als deze komen te gaan en er ineens een overvloed aan hele collecties op de markt gestort wordt. Het aantal mensen onder de 30 die ik ken met deze hobby kan ik gerust op 20 handen tellen. (niet dat ik er negatief over wil doen, ik amuseer me er geweldig mee).

Hela Olivier,
Ik ben 59,dus hoor ik er ook bij,

WIJ GAAN NIET ALLEMAAL TEGELIJK STERVEN ZULLE,!!!

dus is dat geen reden om de productie van modeltreinen te reduceren :D :D :D

Citaat van: rgp op 24 juni 2013, 19:31:52 PM
Je hebt dus een ZEE van TIJD om eentje te reserveren, zodat de winkelier/fabrikant een zo gunstig mogelijk aantal kan laten produceren.

Roland

Maar soms worden er door de verschillende fabrikanten x-aantal modellen aangekondigt op het zelfde tijdstip(meestal na Nurenberg) en men maakt een keuze want men kan ze niet allemaal bestellen en uiteindelijk het model dat men heeft gereserveerd/besteld laat langer op zich wachten dan voorzien en een ander model dat men ook graag had maar niet bestelde(omdat men moest kiezen) komt wel vlugger uit en is niet meer verkrijgbaar voor wie niet reserveerde en dan....... als klap op de vuurpijl zegt de eerste fabrikant dat het model( dat men bestelde/reserveerde) niet wordt geproduceerd wegens te weinig belangstelling :o

En uiteindelijk heeft men niets ::)

Of zo: laat de prijs zodanig zakken dat we er twee of drie van kunnen kopen.
Opslagplaats: wat nemen zo'n paar honderd dozekes nu voor plaats in?
En ge kunt doen zoals met de solden: den overschot tegen een prijske van de hand doen.

Die 3 argumenten hebben dan weer met de winst te maken en daar raakt men niet graag aan.

De prijs laten zakken? Minder winst met nog steeds het risico dat men met een stock blijft zitten die men niet kwijt geraakt waardoor de prijs weer moet zakken.

Een paar honderd dozekes nemen op die duizenden modellen die men per jaar maakt inderdaad niet veel plaats in, maar dan kom ik weer op het feit dat dat ook weer geld kost om die op te slaan waardoor de winst naar beneden gaat en dat dozeke uiteindelijk geld gaat kosten ipv opbrengen.

Solden? Ik denk dat er ieder jaar wel verschillende malen kortingen gegeven worden door onze handelaars tijdens beurzen en opendeurdagen. Alleen moet je geen kortingen verwachten zoals in de kledingsector want dat is iets totaal anders, kleding geraakt uit de mode en een wagonnetje niet hé. Kijk naar de I6-rijtuigen van Roco, die gaan ook al van ergens in de jaren 80 mee. Wijzigingen? Enkele details, maar daar is het bij gebleven en tweedehands kunnen ze nog steeds perfect de nieuwprijs halen.
Ik denk dat onze handelaars ook wel weten welke modellen ze in "solden" moeten zetten en welke niet hoor, dat heet marketing.  :)

Het idee is niet van mij, maar deze verklaring "waarom de rijken rijker worden (en de armen armer)" wil ik toch even weergeven.

Een rijke koopt dure maar stevige schoenen, voor 100 euro.
Deze schoenen zijn na vijf jaar nog niet versleten.
Een arme man kan dat niet en koopt schoenen voor 20 euro
Deze zijn na zes maanden totaal versleten, en hij moet nieuwe kopen.
De arme heeft op die manier 200 euro uitgegeven, de rijke is dus 100 euro rijker geworden.

... en de rijke loopt nog steeds netjes naast zijn schoenen, terwijl de arme sukkelaar er zweetvoeten aan over houdt.   Moehaaaa, maar 't is wel een hele treffende vergelijking, Hugo.   De nagel op de kop!

Hugo,een rijke loopt geen 5 jaar met dezelfde schoenen rond man,die worden niet versleten maar wegggooid(gegeven)
Je moet eerst rijk zijn om te weten hoe het er aan toegaat (ik zal het nooit weten! :()
Hij (zij) koopt dan even gemakkelijk schoenen van 100€ dan een erme van 20€

Mijn zondagse schoenen kosten 19€! :-[ :-[ :-[

grtn

heb jij echt aparte zondagse schoenen, Rudy ?  RIJKE MENS !!!!!

Citaat van: Rangeerduivel op 25 juni 2013, 15:10:30 PM
Hugo,een rijke loopt geen 5 jaar met dezelfde schoenen rond man,die worden niet versleten maar wegggooid(gegeven)
Je moet eerst rijk zijn om te weten hoe het er aan toegaat (ik zal het nooit weten! :()
Hij (zij) koopt dan even gemakkelijk schoenen van 100€ dan een erme van 20€

Mijn zondagse schoenen kosten 19€! :-[ :-[ :-[

grtn

Dat is maar een metafoor hé Rudy; in het oorspronkelijk verhaal ging het over een hoed.
Natuurlijk kopen die schoenen van top-designers, die na een paar keer dragen uit de mode zijn.
Het gaat erom dat als ge de middelen hebt, u altijd beter materiaal kunt aanschaffen, dat langer meegaat, waar minder kosten aan zijn, en die u een betere dienstverlening kunnen geven (een advocaat bijvoorbeeld ;D).
Als ge gaat uitzien naar een boormachine bijvoorbeeld, dan koopt ge best een stevig, van een goed merk, als ge dat intensief gaat gebruiken. Hebt ge alleen maar centen voor een prul, dan gaat ge dat rapper moeten vervangen. Die dure modellen zijn gewoonlijk ook herstelbaar.
En door mijn slechte voeten ben ik verplicht om dure schoenen te kopen, anders beland ik in een rolstoel. Weer een punt voor de rijkere; alhoewel die rolstoel door de ziekenkas wordt geleverd.

Ik koop nu niet meteen de duurste schoenen maar ik doe daar toch langer mee dan een half jaar hoor. Ik draag ze letterlijk tot ze versleten zijn en dat duurt makkelijk een aantal jaren.
De versleten schoenen worden dan gewoon nog verder gedragen om vuile werkjes te doen tot ze echt "op den draad" versleten zijn.

Misschien behoor ik dan tot een middenklasse die goedkope maar degelijke schoenen kan kopen. The best of both worlds zeg maar.  ;D

Citaat van: Jurgen op 25 juni 2013, 18:07:02 PM
Ik koop nu niet meteen de duurste schoenen maar ik doe daar toch langer mee dan een half jaar hoor. Ik draag ze letterlijk tot ze versleten zijn en dat duurt makkelijk een aantal jaren.
De versleten schoenen worden dan gewoon nog verder gedragen om vuile werkjes te doen tot ze echt "op den draad" versleten zijn.

Misschien behoor ik dan tot een middenklasse die goedkope maar degelijke schoenen kan kopen. The best of both worlds zeg maar.  ;D

Ook mijn methode. De vraag is natuurlijk: wat is een dure schoen. Rond de 150 euro?
Die designerschoenen zitten direct aan meer dan 500

Citaat van: Huugooke op 25 juni 2013, 18:54:41 PM

Citaat van: Jurgen op 25 juni 2013, 18:07:02 PM
Ik koop nu niet meteen de duurste schoenen maar ik doe daar toch langer mee dan een half jaar hoor. Ik draag ze letterlijk tot ze versleten zijn en dat duurt makkelijk een aantal jaren.
De versleten schoenen worden dan gewoon nog verder gedragen om vuile werkjes te doen tot ze echt "op den draad" versleten zijn.

Misschien behoor ik dan tot een middenklasse die goedkope maar degelijke schoenen kan kopen. The best of both worlds zeg maar.  ;D

Ook mijn methode. De vraag is natuurlijk: wat is een dure schoen. Rond de 150 euro?
Die designerschoenen zitten direct aan meer dan 500

ambiorix schoenen €100 tot 250 € en het is Belgisch en zeer goed. ;)

Juist, Ambiorix; maar die 100e is toch wel laag, minimum 180€ om te beginnen.

denk niet dat het eigenlijke bedrag hier relevant is, het gaat om het principe.

Ik blijf eigenlijk altijd onder de 100 euro voor mijn schoenen. Misschien ben ik dan toch een arme mens als ik die prijzen hier zie.  :o ::)

Langs de andere kant, ik ben gelukkig met wat ik heb. Dat maakt me toch ook een rijk mens, nietwaar?  :)

CiteerNatuurlijk kopen die schoenen van top-designers, die na een paar keer dragen uit de mode zijn.

Ik denk dat je daar het verschil gaat zien tussen echt rijken die al generaties voor hun geld werken en die die het in hun schoot gesmeten krijgen. De echte rijken gaan degelijke dure schoenen kopen die ze jaren kunnen aandoen. De nieuwe rijken kopen nog duurdere designer schoenen die ze 2x aandoen.

Citaat van: Jurgen op 25 juni 2013, 20:51:58 PM
Ik blijf eigenlijk altijd onder de 100 euro voor mijn schoenen. Misschien ben ik dan toch een arme mens als ik die prijzen hier zie.  :o ::)

Langs de andere kant, ik ben gelukkig met wat ik heb. Dat maakt me toch ook een rijk mens, nietwaar?  :)

Rijk van geest zoals de meesten hier en persoonlijk vindt ik dat "wij" (modelbrouwers) rijker zijn. Wij hangen onze centen aan mooie treinen, bouwen er ganse emplacementen mee en in de meeste gevallen gaat dat hele gedoe een leven lang en langer mee. Liever dit dan moeten opscheppen met je centen door dure merkkledij te kopen en decadent te doen in het uitgaan door flessen champagne te kopen van 500 euro.

Dat "flessen zetten" is trouwens een trend onder de jeugd, ze doen dit dan wel met centen van de mammie en de pappie. Nou leuk, zo'n beetje opscheppen met centen van een ander. Waar ben je dan mee bezig.

Op vlak van schoenen, in de meeste gevallen koop ik 2 paar in de solden, een paar om mee te skaten en een paar om gewoon te dragen, als alles goed gaat kom ik hiermee 6maand tot 1 jaar toe. (skaten is sletig aan de schoenen). Een nieuwe plank koop ik ook altijd pas als ze ofwel gebroken is ofwel echt versleten is, nooit zomaar.

ik heb zo mijn vaste "merken" van schoenen (n dat zijn zeker niet de duurdere) , en kijk vooral naar het comfort en gemak als ik ze draag.
Hoelang gaan ze mee ?  variabel...  trouwens...  Hoelang is ne chinees en Nilang is zijn zuster.

En HOE heet de hond van Keizer Karel!

Citaat van: dani op 26 juni 2013, 00:37:43 AM
Hoelang gaan ze mee ?  variabel...  trouwens...  Hoelang is ne chinees en Nilang is zijn zuster.

Ik dacht dat Nilang z'n broer was, maar soit...
Ik heb goedkope schoenen die langer meegaan dan dure en omgekeerd.  Dus kwaliteit is niet altijd prijsgebonden.  M'n (stads)schoenen die het langste meegaan, heb ik ooit eens in Spanje gekocht voor 25€ (4 jaar geleden).  Elk jaar wel de hielen en/of zolen vervangen bij de schoenmaker, schoenen zijn nog steeds in perfecte staat.  M'n vrijetijdsschoenen (meestal baskets) zijn duurder en verslijten sneller, en die zolen kan je niet vervangen...
Dus ja, diene chinees en Nilang, Allang, Daslang, Zolang ... is hier wel van toepassing ;)
Kwaliteit hoeft niet altijd duur te zijn, maar is het meestal wel :'(

ikke make skone prijske foor oe, menneir....   "achmalachminach..."   is goe ?
Voor 56 euro een mooi paar schoenen.

Citaat van: Sattrickske op 26 juni 2013, 12:39:19 PM
M'n (stads)schoenen die het langste meegaan, heb ik ooit eens in Spanje gekocht voor 25€ (4 jaar geleden).  Elk jaar wel de hielen en/of zolen vervangen bij de schoenmaker, schoenen zijn nog steeds in perfecte staat. 

Werk de schoenmaker gratis?

Ik denk dat als je al éénmaal je zolen laat vervangen door een schoenmaker je al 25€ kwijt bent.

Janie, ge kunt ook nog altijd op uw handen lopen hé we stammen toch af van de apen dus zo moeilijk zal het ook niet aan te leren zijn dan hé?

Citaat van: janieburton op 26 juni 2013, 15:04:18 PM

Citaat van: Sattrickske op 26 juni 2013, 12:39:19 PM
M'n (stads)schoenen die het langste meegaan, heb ik ooit eens in Spanje gekocht voor 25€ (4 jaar geleden).  Elk jaar wel de hielen en/of zolen vervangen bij de schoenmaker, schoenen zijn nog steeds in perfecte staat. 

Werk de schoenmaker gratis?

Ik denk dat als je al éénmaal je zolen laat vervangen door een schoenmaker je al 25€ kwijt bent.

10 to 12 euro max voor nieuwe hielen en zolen. Je moet de winkels weten te vinden  :) ;)

De schoenmaker is inderdaad niet gratis, maar de hielen kan ik zelf vervangen als 't moet.  Maar voor 10€ ga ik niet zelf liggen klooien...
Dus 10€ voor de hielen en 20€ voor de zolen.  De hielen moeten vervangen worden ong. elke 18 maanden en de zolen gaan 2 à 3 jaar mee.  Maar m'n punt is dat je geen dure schoenen hoeft te kopen om lang mee te gaan, maar schoenen die herstelbaar zijn. 
Tegenwoordig is het dikwijls als volgt: 't is kapot, gooi maar weg en koop maar nieuw...  Als ik tegenwoordig spullen koop, let ik meer en meer op of ik ze later (na de garantieperiode) zelf zou kunnen herstellen.

Citaat van: Sattrickske op 26 juni 2013, 19:38:29 PM
Als ik tegenwoordig spullen koop, let ik meer en meer op of ik ze later (na de garantieperiode) zelf zou kunnen herstellen.

Groot gelijk.

Maar als je schoenen 25€ kosten en je moet 10€ voor de hielen en 20€ voor de zolen geven dat is 30€ voor reparatie, dan kost de reparatie meer dan de aankoop van een nieuw goedkoop paar.

Als er goedkope schoenen in een bepaalde winkel in promotie staan dan koop ik er 3 paar ineens en ben zo voor een tijd je gerust.

Ik persoonlijk vind 30€ kosten voor reperatie "kosten op het sterfhuis" als de schoenen maar 25€ hebben gekost

Hierin moet ik je 100% gelijk geven Janie,
Ik ben niet zo modebewust,en om de zoveel jaar ga ik eens naar de solden,winkelen heb ik een hekel aan als het geen treinwinkel is,en dan koop ik mij soms 4 of 5 paar schoenen,zodat ik voor enkele jaren voortkan!
Of het nu oud of nieuw modellen zijn,daar veeg ik mijn K(indergeld) aan.

oeps!!! ;) ;)

Klopt, maar voor die kwaliteit kan ik dezelfde schoenen hier niet vinden aan dezelfde prijs.  Hier zouden gelijkaardige schoenen me meer dan 100€ kosten.  En aangezien ik niet alle jaren naar Spanje ga...  Bovendien zijn het ook geen merk-schoenen, dus dezelfde opnieuw vinden zal niet eveident zijn.
Ik was misschien niet helemaal duidelijk qua herstellingsprijs... Ik kijk naar wat het zou kosten om te vervangen door nieuw (onmiddellijke aankoop) en wat de herstelling mij gaat kosten (ook onmiddellijk).

Genoeg over schoenen hé mannen. Ja ik ben er zelf over begonnen, 'k weet het.
Een paar getallen:
In België zijn meer dan 72.000 miljonairs ($) (zakgeld, huizeke niet meegerekend, anders zijn't er 5 miljoen denk ik)
Het gezamenlijk vermogen van de Belgische gezinnen  is in 2004  gestegen tot een recordbedrag van afgerond 1.300 miljard euro.
Gemiddeld komt dat neer op een vermogen van zowat 130.000 euro aan vastgoed en spaargeld per Belg.
Hierdoor behoren de Belgen tot de rijkste inwoners van Europa
Wat zit ge nu nog te zagen!
Bron:
http://www.armoedebestrijding.be/cijfers_kloof_arm_rijk.htm

dat zijn zo van die discussies waar ik de floere van krijg zie. Het "gemiddelde vermogen van de Belgen".........alles bij elkaar tellen en delen door het aantal inwoners.....man..man.....zinloos.
Als dat waar is dat het gemiddeld vermogen van de Belg 130.000 € is  dan moet ik dringend naar de mijn bank want dan houd de bank geld van mij achter of heeft het geld achterover geslagen.
Ik weet wat ik heb..... en dat is belange na geen 130.000 € wou dat dat het waar was.

Het zou beter zijn al wie meer dan 30.000 €  netto per jaar verdiend als eens te schrappen en dan nog is dit netto 2500€ per maand, alle miljoinairs, alle vrije beroepen zoals advokaten , rechters, generals direkteurs generaals ministers  staats secretarissen, in  raden van bestuur zetelen , dubbel mandaten van politici enz...enz.. schrappen. Want dat zijn groot-verdieners al zeggen zijzelf van niet.)
Uit een vorige draadje hier weten we dat er weinigen zijn die dit inkomen halen.
Begin bij de gewone "werkmens" en tel dan eens je zult een heeeeel pak lager uitkomen . Vraag maar eens aan jonge gezinnen wat zij moeten laten om hun huisje tuintje te verwerven en hoeveel zij hiervoor per maand moeten afdokken aan jawel de groot-verdieners.

Maw het is gemakkelijk te praten over honger als je een...volle maag hebt ! ;)

Het is de onredelijkheid van de gemiddelden hé Argilla.
Het was dan ook puur sarcasme. Ik zoek ook al lang naar die andere 129.000 €!
Een beter getal is dit :
"het totale netto-inkomen dat verworven wordt door de rijkste 20% van de bevolking 4,2 keer groter is dan dat van de armste 20%."
van dezelfde bron.

en wat de kosten voor een woning betreft: er zijn regels voor het besteden van je inkomen; één er van is dat je niet meer dan dan een derde van je inkomen aan huur/afbetaling moet uitgeven!
Ha! Probeer dat maar eens te vinden.
Eén van de factoren die de fameuze 130.000 helpt bepalen is dan ook de waarde van onroerend goed, die in België een stuk hoger ligt!

Citaat van: Huugooke op 27 juni 2013, 15:55:48 PM
en wat de kosten voor een woning betreft: er zijn regels voor het besteden van je inkomen; één er van is dat je niet meer dan dan een derde van je inkomen aan huur/afbetaling moet uitgeven!
Ha! Probeer dat maar eens te vinden.
Eén van de factoren die de fameuze 130.000 helpt bepalen is dan ook de waarde van onroerend goed, die in België een stuk hoger ligt!

huizen, grond dat zijn dode vermogens die veel kosten om te onderhouden en niet zouden mogen meetellen in het geheel net zoals bv schilderijen kunst voorwerpen het is " dood kapitaal" die  iets waard zijn omdat wij der een prijs " aan gegeven" maar eigenlijk niets waard zijn. Je weet wel Huugooke de prijs is wat een zot er voor geeft.......

Citaat van: argilla op 27 juni 2013, 15:26:06 PM
...
Uit een vorige draadje hier weten we dat er weinigen zijn die dit inkomen halen.
...

Beste Marc, in dat draadje zijn er hier enkele die zeggen dat ze dat inkomen niet halen, maar de tientallen anderen hebben wijselijk gezwegen.  ;)

Ik meen begrepen te hebben dat die 130.000 euro vermogen, inclusief onroerend goed is. Dan hoort iedereen die meer dan een klein appartementje bezit daar al bij... 

Een statisticus waadde door een rivier van gemiddeld 30 cm diepte en hij verdronk. (Godfried Bomans)

Erik

Citaat van: eve op 27 juni 2013, 21:04:49 PM
Een statisticus waadde door een rivier van gemiddeld 30 cm diepte en hij verdronk. (Godfried Bomans)

Erik

;D

Aan Winston Churchill toegeschreven:
"Ik geloof alleen in statistieken die ik zelf vervalst heb"

Ja Luc,in de tijd van Godfried Bomans kon iedereen nog niet zwemmen hé! :P :P :P

Citaat van: doomslu op 27 juni 2013, 20:11:56 PM

Citaat van: argilla op 27 juni 2013, 15:26:06 PM
...
Uit een vorige draadje hier weten we dat er weinigen zijn die dit inkomen halen.
...

Beste Marc, in dat draadje zijn er hier enkele die zeggen dat ze dat inkomen niet halen, maar de tientallen anderen hebben wijselijk gezwegen.  ;)

Ik meen begrepen te hebben dat die 130.000 euro vermogen, inclusief onroerend goed is. Dan hoort iedereen die meer dan een klein appartementje bezit daar al bij...

Beste Luc,
op uw vermogensstaat die je normaal elk jaar krijgt van de bank of zou moeten krijgen staat uw vermogen dwz  spaargeld event. aandelen, kasbons enz...enz... "nooit"  het huis grond enz...
Dat is het vermogen geld dat je hebt of onmiddellijk ten gelde kan maken.
Dat is de realiteit van "vermogen". Anders zou de bank de waarde van uw huis ook vermelden toch ? ?
Huizen en gronden zijn dood kapitaal niet direct inwisselbaar en gelden als "onderpand" bij een of andere aankoop bv van een stuk grond of als borgstelling van aankoop voor bv een kind dat een huis wil kopen of een stuk grond wil kopen. Deze huizen en gronden zijn als het erop aankomt niets waard vraag het maar in Spanje of Portugal  als het crisis is en in de USA met de huizen crisis niets of bijna niets is het waard die hoop stenen.
En eigenlijk ja.....als je het  persé  wil meetellen kan ik maar één ding vaststellen

ik ben "steen"rijk  ;) :P

Anders zou de bank de waarde van uw huis ook vermelden toch ? ?


Daar heeft de bank geen zicht op !

Huizen en gronden zijn dood kapitaal niet direct inwisselbaar en gelden als "onderpand" bij een of andere aankoop bv van een stuk grond of als borgstelling van aankoop voor bv een kind dat een huis wil kopen of een stuk grond wil kopen.

De waarde van huizen en gronden fluctueert volgens de markt : vraag en aanbod. Zo dood is dat dus niet. Je kunt die waarde omzetten in geld : dat is ook een vermogen : 54% (dacht ik) van de belgen zijn dus "steen"-rijk.

Je bent rijk als je kunt leven van de interest van uw interest...(Rockefeller)

Erik

Beste Argilla,
Het voorgaande was wel niet aan mij gericht,maar daar dit toch een babbelhoek is zou ik hierop even willen reageren,
Als je een eigen huis hebt kan je je "steen"rijk voelen,maar daarom ben je't nog niet,
We mogen ons wel zéér gelukkig prijzen als we al zover zijn geraakt.

Als we spreken over écht rijke mensen,dan bedoelen wij degenen die meerdere huizen,appartementen,gronden,aandelen,yachten,dure sportwagens enz.enz. hebben,
Dat zijn pas rijke mensen!

En in hun vermogensstaat staat dit ook niet allemaal vermeld.
En die hebben daarom niet allen met de Lotto gewonnen hoor...

MVG, Rudy (ook een"steen"rijke arme sukkel) ;)

Citaat van: eve op 28 juni 2013, 10:05:25 AM

Anders zou de bank de waarde van uw huis ook vermelden toch ? ?


Daar heeft de bank geen zicht op !

Huizen en gronden zijn dood kapitaal niet direct inwisselbaar en gelden als "onderpand" bij een of andere aankoop bv van een stuk grond of als borgstelling van aankoop voor bv een kind dat een huis wil kopen of een stuk grond wil kopen.

De waarde van huizen en gronden fluctueert volgens de markt : vraag en aanbod. Zo dood is dat dus niet. Je kunt die waarde omzetten in geld : dat is ook een vermogen : 54% (dacht ik) van de belgen zijn dus "steen"-rijk.

Je bent rijk als je kunt leven van de interest van uw interest...(Rockefeller)

Erik

Anders zou de bank de waarde van uw huis ook vermelden toch ? ?

Toch wel Eve,
1)  je staat geboekt in het nationaal register dat je kan raadplegen.
2)  je bank waar je leent of hebt geleend voor het verwerven weet precies hoeveel je huis waard is. Trouwens in elk contract staat als je veranderingen aanbrengt dat je het eigenlijk moet melden aan je bank maar wie doet nu zoiets ...inderdaad niemand.
3) als je een brandverzekering hebt het huis en de inboedel .........

Citaat van: Rangeerduivel op 28 juni 2013, 10:11:05 AM
Beste Argilla,
Het voorgaande was wel niet aan mij gericht,maar daar dit toch een babbelhoek is zou ik hierop even willen reageren,
Als je een eigen huis hebt kan je je "steen"rijk voelen,maar daarom ben je't nog niet,
We mogen ons wel zéér gelukkig prijzen als we al zover zijn geraakt.

Als we spreken over écht rijke mensen,dan bedoelen wij degenen die meerdere huizen,appartementen,gronden,aandelen,yachten,dure sportwagens enz.enz. hebben,
Dat zijn pas rijke mensen!

En in hun vermogensstaat staat dit ook niet allemaal vermeld.
En die hebben daarom niet allen met de Lotto gewonnen hoor...

MVG, Rudy (ook een"steen"rijke arme sukkel) ;)

Rudy met "steen" rijk is ironisch bedoeld  ;)

Ja Agilla,
ik had het wel begrepen hoor,daarom had ik "steen" ook tssn aanhalingstekens geplaatst ;)

@Argilla,

Je springt van de os op klein patatjes...

Nogal logisch dat een bank weet wat je huis waard is als je een lening hebt lopen bij die bank.

De "vermogensstaat" van de bank is slechts een opsomming van alle waardepapieren en rekeningen die jij bij die bank, en enkel bij die bank in deposito hebt staan. De leningen staan daar niet bij.

De brandverzekering is meestal geen erg goede afspiegeling van de waarde van een huis : hoe minder waard, hoe minder premie. Tot er iets gebeurt.
Kanttekening : let op bij het opgeven van de waarde van de inboedel. De fiscus heeft daar een ongezonde belangstelling voor bij een nalatenschapsdossier...

Erik, geen bankier.

Ik volg dit draadje al een tijdje  ,en zoals de gemiddelde burger spreken " wij" dus altijd over de " rijke" , die rijden met dure wagens rond , die hebben dure kleding , wonen in een groot huis  ,kortom hebben alles.
Mijn vrouw is deurwaarder , als je echte miserie wil zien dan raad ik jullie aan om eens een dagje met haar op stap te gaan , dan zien jullie een heel andere wereld , armoede , echte armoede , en daar hoef je echt niet voor in een stad te wonen hoor , er zijn , jammer genoeg , nog echte sukkelaars , mensen die met , jawel , 50€ op een maand moeten toekomen , er zijn er bij die het zelf verkloot hebben , maar er zijn er ook die echt voor de miserie geboren zijn.

Voor hen geen modeltreinen , geen computer , geen wagen enz...

Maar ik geef toe , ik rij ook graag met een mooie wagen , ik draag ook graag mooie kleding ,ik woon ook graag in een mooi groot huis , en voor een gedeelte kan ik dat allemaal ook waarmaken , maar ik ( en mijn vrouw) kloppen dan ook veel meer uren per dag dan een gemiddelde burger.
Maar mannen , denk er maar even over na , kijk eens rond jullie wat jullie allemaal voor dingen thuis staan hebben , en prijs je dan gelukkig , want wij behoren nog tot de gelukkigen hoor , neem dat maar van mij aan.  ;)

Misschien komt de idealist weer eens naar boven maar voor mij ben je rijk wanneer je tevreden bent met wat je hebt.
Ik ken mensen (familie) die ontzettend veel geld hebben maar ze leven als een vrek. Ze zijn ongelukkig omdat er anderen zijn die nog meer hebben en leven in afgunst, ja zelfs in ruzie  >:(.
Ik, met een bescheiden salaris en als alleen-verdiener, ben tevreden met wat ik heb. Ik heb geen probleem dat anderen meer verdienen.
Zolang ik alles kan betalen wat moet betaald worden, ben ik gelukkig. Wie is hier dan het rijkste? Hij die in zijn geld zwemt of ik die tevreden ben en gelukkig is met wat ik heb ???

Mvg
Koen

Citaat van: eve op 28 juni 2013, 11:37:01 AM
@Argilla,

Je springt van de os op klein patatjes...

Nogal logisch dat een bank weet wat je huis waard is als je een lening hebt lopen bij die bank.

De "vermogensstaat" van de bank is slechts een opsomming van alle waardepapieren en rekeningen die jij bij die bank, en enkel bij die bank in deposito hebt staan. De leningen staan daar niet bij.

De brandverzekering is meestal geen erg goede afspiegeling van de waarde van een huis : hoe minder waard, hoe minder premie. Tot er iets gebeurt.
Kanttekening : let op bij het opgeven van de waarde van de inboedel. De fiscus heeft daar een ongezonde belangstelling voor bij een nalatenschapsdossier...

Erik, geen bankier.

dat zeg ik net , je herhaalt het gewoon fijn zo! springen wij met twee op de aardappelen , puree lekker ;)

Citaat van: Huugooke op 27 juni 2013, 15:55:48 PM
en wat de kosten voor een woning betreft: er zijn regels voor het besteden van je inkomen; één er van is dat je niet meer dan dan een derde van je inkomen aan huur/afbetaling moet uitgeven!
Ha! Probeer dat maar eens te vinden.

Met een studio aan gemiddeld 500€/maand, 1 kamer appartement aan gemiddeld 650€/maand, 2 kamer appartement aan gemiddeld 750€/maand en een 3 kamer appartement aan gemiddeld 900€/maand.

Als die huur maandelijks 1/3 van je inkomen mag zijn dan is dat respectievelijk: 1500€, 1950€, 2250€ en 2700€ dat je moet verdienen per maand als alleenstaande of met 2 werkende

Er zijn al wat reclamaties dat er te weinig over treintjes gepost wordt.
Tja, als ge al uw centen aan uw huis en eten moet geven schiet er niks over voor hobby's hé  ;D ;D
En nu gaat de diesel ook al duurder worden.
En als ge uw miserie wil verzuipen gaat dat ook meer  kostten  :( ;D
Enfin, toch een stuk van mijn vakantiegeld uitgegeven aan een nieuwe loc! :) Eten smaakt me toch niet, en drinken mag ik niet; ge ziet: "every cloud has a silver lining"

Gelukkig zijn er in deze sombere, duistere en vooral dure tijden ook nog positieve dingen zoals mensen die een leuke ruil  willen doen van wat materieel tegen ander materieel...  Kostprijs : één ritje Kiala en klaar.   Bedankt hee Hugo !  jouwe zou er ook bijna moeten zijn volgens de site....

Als ik zo zie wat er in de andere rubrieken wordt gepost wordt er hier nog héél veel over modeltreinen gesproken en gepost.

De "off topic" babbelhoek is toch om over niet modeltrein gerelateerde zaken te babbelen.

Oei Janie!

Dit is wel het Forum van MODELSPOOR magazine,
Wordt het in dit draadje nu bij wet verboden om over modeltreinen te praten?
Ik dacht dat er in de babbelhoek,zoals dit heet,OOK over andere dingen,en niet ENKEL over andere dingen kon gepraat worden.

Ik denk dat je met die visie enige verbolgenheid bij sommige mensen gaat opwekken hoor! :o ???

Rudy

@Rudy:
Ik denk dat je janie's reactie verkeerd hebt opgevat.
Hij bevestigt juist dat er hier over vanalles mag gel... sproken worden, en niet alleen over treintjes.
Dit dan weer op mijn reactie op die reactie dat er OVERAL te weinig over modelspoor wordt gesproken.
Of ben ik nu weer abuis?
Soit! Laat het gaan!

edit: Rudy als Dani aangesproken waarvoor mijn excuus!
Als revanche moogt ge mij Charelke noemen (maar niet te lang)

Citaat van: Huugooke op 30 juni 2013, 17:24:43 PM
@Dani:
Ik denk dat je janie's reactie verkeerd hebt opgevat.
Hij bevestigt juist dat er hier over vanalles mag gel... sproken worden, en niet alleen over treintjes.
Dit dan weer op mijn reactie op die reactie dat er OVERAL te weinig over modelspoor wordt gesproken.
Of ben ik nu weer abuis?
Soit! Laat het gaan!

Huugooke,

Je hebt het bij het rechte eind, Dani heeft het verkeerd begrepen.

ik weet van niks....  Charelke en Janie....  mij zo valselijk beschuldigen en dan nog Rudy verwijten door hem Dani te noemen.

Foei, ga allebei uwen toet spoelen met zeepwater , hahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

 :o :o :o Sorry Janie,
Inderdaad verkeerd begrepen!(Dat is niet de eerste keer!) Kunt ge't mij vergeven?
'K zal eerstdaags eens een cursus "begrijpend lezen" moeten volgen denk ik  :-[

Maar gelukkig bewijst dat,dat we toch allemaal op de zelfde golflengte zitten,hé?
Nog een geluk dat we Charelke en Omèr hebben om scheidsrechter te spelen ;D

MVG, Gilbert  ;D

In de gouwte nog even deze v...sorry,Pagina overlezen,en heb gezien dat da naam Kiala daar gevallen is,
Ik heb 2 zendingen ingeleverd op 18 juni,en tot op heden staan ze nog altijd onder status'ingeleverd in Kialapunt'
Van één daarvan heb ik navraag gedaan op de Kiala-site en men heeft mij geantwoord dat het pakket naar een verkeerde ontvanger werd gestuurd :o :o :o,maar dat ze hun best zouden doen om het zo snel mogelijk op te lossen.
Tot op heden geen nader nieuws!
En het andere pakket dan?heb ik nog niet naar gevraagd,maar het zal ergens in een gracht liggen zeker?
Hebben jullie daar dezelfde ervaringen mee,of verloopt dat normaal vlotter?

Grtn

Twee keer Kiala gebruikt:  zeer correct verlopen.
Enige opmerking is dat de tracking informatie wel wat achter hinkt op de realiteit.

In dit geval hinkt het alle twee,Jean
Moet wel zeggen,hiervoor ook nooit problemen gehad
Het is wel enigzins ambetant,want de ontvanger  >:( die uiteraard al betaald heeft voor zijn goederen,is nogal vlug geneigd om beginnen te twijfelen aan de betrouwbaarheid van de verzender!
En die kan er niets aan verhelpen,alleen meewachten.
gr

hier nog geen problemen met kiala, enkel dat het wat langer kan duren

Kiala: nog nooit geen problemen mee gehad. 'k Weet niet of ie trager is dan een andere verzending; 'k heb de indruk van niet (Brussel).
Eenmaal lag er wek een pak voor mij midden in de krantenwinkel, omdat het te groot was en niet meer in de opslagruimte paste.  Vond ik minder leuk omdat het lelijk in de weg lag en de klanten liepen er gewoon tegen...

Spijtig genoeg werkt Kiala enkel binnen de landsgrenzen. Vroeger nog gebruikt met Conrad en dat ging prima. Misschien iets trager maar ik moets toch de dag erachter naar de post lopen dus het resultaat was hetzelfde.

CiteerEenmaal lag er wek een pak voor mij midden in de krantenwinkel, omdat het te groot was en niet meer in de opslagruimte paste.

Verkeerde schaal besteld?

Hoezo landsgrenzen?  Dat groot pak was een laserprinter en die kwam uit Frankrijk (wel al 2 jaar geleden)...

Ja,daarin moet ik Johan bijtreden

Kiala verzendt maar alleen in Belgie,
Een paar weken geleden had ik een zending te ontvangen vanuit Nederlend,dus ik stelde dien Hollander voor om te versturen met Kiala,en hij heeft gekeken op 't net,en verzending met Kiala vanuit Nederland was niet mogelijk
Misschien is het vroeger ooit anders geweest,dat weet ik niet.
Hij heeft dan maar voor De Nederlandse post gekozen.(9€)

Rudy

Zou kunnen was inderdaad 2 jaar geleden...
Wel jammer want ik vonddie service bijlange na niet slecht.  En enkel voor binnenlandse verzendingen, 'k zie niet meteen het nut hiervan in?

Ze zullen daar wel een reden voor hebben zeker,
De bedoeling is om te concureren met bvb De Post die toch nog altijd,zij het niet een betere,maar toch een veel oudere reputatie heeft en mogelijk is die reden daar te zoeken...
Ik zeg zomaar wat :-\
grtn

Tja, sinds de Bpost de vrij concurrentie aangaat moet men die toch op een andere manier beknotten. Wie gaat er anders nog Bpost gebruiken?

Wel voor inlandse zendingen is het toch wel interessant. Ok, ik koop ook niet zoveel via de post in België maar toch. Taxipost (of hoe het nu noemt) is een ramp dus daar is het een goed alternatief voor het binnenland. In dat geval is DHL of UPS veel duurder. Eigenlijk is het Kiala-systeem goed. Ik ben toch niet thuis als de post langskomt. Met die postpunten is het al heel wat beter dan de postkantoren van vroeger die enkel open waren tijdens de werkuren. De krantenwinkel (ons postpunt) is open voor ik naar het werk ga. Maar omdat het pakje daar maar de volgende dag op de middag is kan ik het pas 2 dagen later gaan afhalen. Geef mij dan maar Kiala.

Ik heb Kiala een tijdje geleden her-ontdekt, om te verzenden deze keer.
4 Euro voor een niet te groot pakket, lichter dan 2kg en binnen België is erg interessant.
In het slechtste geval een week onderweg, niet zo slecht dus.
... maar ik vind wel dat er niet zo gek veel Kiala-punten zijn. In Mortsel tot voor kort geen enkel.

Bij ons in Lede zijn er 3 of 4,Zouden ze dat een beetje aanpassen alnaar gelang de belangrijkheid van de mensen die er wonen Gerolf? ;) ;D ;D

THOMMY!!!
JE ADRES EN TEL NR AUB,ZO KAN IK NIET VERSTUREN!
LEES JE MAILS AUB!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rudy

't is niet altijd de schuld van Kiala zulle

Citaat van: Gerolf op 01 juli 2013, 20:58:15 PM
Ik heb Kiala een tijdje geleden her-ontdekt, om te verzenden deze keer.
4 Euro voor een niet te groot pakket, lichter dan 2kg en binnen België is erg interessant.
In het slechtste geval een week onderweg, niet zo slecht dus.
... maar ik vind wel dat er niet zo gek veel Kiala-punten zijn. In Mortsel tot voor kort geen enkel.

Het punt hier op Groot-Berlare is weg, dus dichtstbijzijnde is te Overschelde (ene kant van Wetteren).

Maar kiala is inderdaad erg handig, kost geen "drol" ivgl met bpost, daar heb je de iets langere wachttijd wel voor over.

Groet,
Olivier

Ik heb al vele malen "postpac secur" gebruikt van Bpost en ben zeer tevreden.

Heb geen ervaring met Kiala. Hoe werkt dat feitelijk?

Kiala werkt met "punten", plaatsen waar je brengt en ophaalt.
Meestal krantenwinkels of andere bestaande handelaars.

Via de website (Google maar eens) kan je een verzending voorbereiden.
Je voert je eigen gegevens, die van de ontvanger en van het pakket zelf in.
Dan kan je een blad afdrukken dat je op je pakket kleeft, en dat breng je dan naar het verzendpunt.
De ontvanger krijgt een mailtje als het pakket verzonden werd en wanneer het aankomt op zijn punt in de buurt.

Dank je voor de info

Heb zonet een boze mail naar Kiala gedaan,het pakket dat ingeleverd is op 18/06/2013 in kialapunt staat nog steeds onder dezelfde status!
Eind verleden week een mail gedaan en toen antwoordden ze dat het pakket afgeleverd was op een verkeerd adres,en dat ze het gingen in orde brengen,maar tot nu toe............ >:( >:( >:(

Bewuste pakket door Kiala zelf als onvindbaar/vermist verklaard!

Ze vergoeden vermiste goederen volgens CMR-overeenkomst = 10€ per kg!
Daar ben je vet mee,verstuur eens bvb een nieuwe LSloc met Sound decoder,ter waarde van 300€,krijg je amper 10€ schadevergoeding voor :-\
2 weken terug schadeclaim ingediend,nog steeds geen antwoord... ???
Ik ga verkochte goederen in't vervolg aan huis bestellen,ik zal veel geld uitsparen.

Vermiste groeten,
Rudy

Ik koop ook niet zo heel graag meer via internet, alleen al om verzendkosten te vermijden, soms kan het wel niet anders.

Vroeger ooit met de post eens wat kwijtgespeeld gehad, dat is zo'n €12,5/kg dat je toen terugkreeg en ik was wel mijn verzendingsbewijs kwijt. Via via toch aan het tracknr geraakt, een oud verzendbewijs ingescand, beetje op gefotowinkeld voor het nr en toch nog €50 teruggekregen aangezien ik voor 4kg had betaald.

Dat is misschien niet zo mooi van mij, maar het is nog veel minder mooi van hun dat ze een pakket twv €100 kwijtspelen.

Bestaat Bookshop LIDA dan niet meer in Berlare ?   En 

MARGOTE, 93   9260 WICHELEN (de computerwinkel)

Citaat van: bellejt op 08 augustus 2013, 15:11:33 PM
Bestaat Bookshop LIDA dan niet meer in Berlare ?

Die is gestopt met Kiala (kort na de verhuis hebben ze het nog een jaar ofzo gedaan, dat is die winkel die in de straat die van de donk komt), bestaan doet de winkel wel nog als ik mij niet vergis.

Als ik nu iet moet Kiala-en, dan ga ik naar acs computers op Overschelde.

Ben net terug van het postkantoor. Was gaan vragen wat het kost om drie magazines naar Nederland te sturen (in een omslag) totaalgewicht 1,2 kg, en schrok me rot.
Die lieve dame aan het loket zijn me zonder te blozen dat zoiets 16,80 euro zou kosten, omdat het buiten formaat is (past niet in een genormaliseerde brievenbus) wordt dit verstuurd als pakje.
Dat is wel verdomd duur.
Weet iemand een betere oplossing?

ergens eens afspreken op een grote treinbeurs ?
Groeten Peter ;)

Je gaat naar de boekhandel en koopt een stevige envelop. En dan gewoon plakje voor een euro op 4 aan zegels er op. (Liefst allerlei verschillende. dan kijken ze niet meer naar het bedrag.) En hoop de brievenbus in.

Citaat van: Peter op 09 augustus 2013, 10:21:50 AM
Ben net terug van het postkantoor. Was gaan vragen wat het kost om drie magazines naar Nederland te sturen (in een omslag) totaalgewicht 1,2 kg, en schrok me rot.
Die lieve dame aan het loket zijn me zonder te blozen dat zoiets 16,80 euro zou kosten, omdat het buiten formaat is (past niet in een genormaliseerde brievenbus) wordt dit verstuurd als pakje.
Dat is wel verdomd duur.
Weet iemand een betere oplossing?

Peter, omgekeerd is het toch ook zo wat wij verschieten wat we soms moeten betalen voor verzending uit een ander land? Duurste dat ik moest opsturen is naar Noorwegen en dan spreken we direct over 36,00 euro, de koper moet nog steeds bereid zijn om de verzending te betalen als hij dat wil zie ik nergens een probleem echt waar.

Een dagje gaan shoppen net over de grens en je pakketje vanuit Nederland versturen? Een aantal jaren geleden hebben mijn ouders dat ook zo gedaan, zij hebben er toen een weekendje met de mobilehome van gemaakt.
Wat de prijs precies was weet ik niet meer, maar het was wel een groot verschil. Groot genoeg om eens een uitstapje te doen.  ;)

Het gaat er niet om of de koper het al dan niet wil betalen, maar ik blijf het verdomd veel vinden.
Mijn zendingen vanuit Duitsland (soms meer dan 2 kg kosten 8 euro) Mijn echtgenote haar hobby artikelen vanuit Nederland dikwijls maar 7 euro. Dus...ik vind de verzendingskosten als je vanuit Belgie iets met versturen duur.

Citaat van: Peter op 09 augustus 2013, 11:13:37 AM
Het gaat er niet om of de koper het al dan niet wil betalen, maar ik blijf het verdomd veel vinden.
Mijn zendingen vanuit Duitsland (soms meer dan 2 kg kosten 8 euro) Mijn echtgenote haar hobby artikelen vanuit Nederland dikwijls maar 7 euro. Dus...ik vind de verzendingskosten als je vanuit Belgie iets met versturen duur.

Klopt zeker, onlangs moest ik iets naar NL verzenden dat zo'n 1.5kg woog, 16,40 euro, terwijl zij naar hier voor hetzelfde 8 euro betalen.

Alles is hier verdomd duur in België, en onze regeringen+ het Koningshuis kosten nog het meest van al.

Geen nod, binnen enkel maanden gaat TNT post uir Nederland in België beginnen, dat scheelt misschien direct een pak.

Voor verzendingen neem je best GLS, alle pakketten zijn verzekerd tot 750,00 € (en de kosten zijn lager)

ze beginnen vanaf september ook met afhaalpunten in hun bestaande parcel shops, zoals Kiala, maar daar is alles verzekerd en leveren ze alle dagen.

Met de post kan je niks aanvangen, de dozen gaan verloren aan de lopende band (spreek uit ondervinding)

In BE en NL "Kiala" 4 eurokes

Met een extra dank aan "Tante Europa" die kost ons ook nog wat maar tja welkom in het landje van belofte, veel beloven zeggen we ....................

Ter info :zojuist Bookshop LIDA  eens gepasseerd.Bestaat dus wel nog.In de E. Hertecant straat.Baan naar brug Schoonaarde.

Het ergste is dat verzenders de gewone post niet vertrouwen. Daardoor schakelen bv professionele e-bay verkopers in Duitsland uit voorzorg bijna automatisch over naar DHL en consoorten. En vragen dan bv 17 of 20 euro om één N-Wikingtje naar België te verzenden. Hetzelfde tarief als voor een grote, zware doos...

Citaat van: Peter op 09 augustus 2013, 10:21:50 AM
Ben net terug van het postkantoor. Was gaan vragen wat het kost om drie magazines naar Nederland te sturen (in een omslag) totaalgewicht 1,2 kg, en schrok me rot.
Die lieve dame aan het loket zijn me zonder te blozen dat zoiets 16,80 euro zou kosten, omdat het buiten formaat is (past niet in een genormaliseerde brievenbus) wordt dit verstuurd als pakje.
Dat is wel verdomd duur.
Weet iemand een betere oplossing?

Mischien is het goedkoper de magazines stuk per stuk te verzenden, dan valt elk magazine onder genormaliseerde post.

Citaat van: marc goovaerts op 09 augustus 2013, 13:56:50 PM
Het ergste is dat verzenders de gewone post niet vertrouwen. Daardoor schakelen bv professionele e-bay verkopers in Duitsland uit voorzorg bijna automatisch over naar DHL en consoorten. En vragen dan bv 17 of 20 euro om één N-Wikingtje naar België te verzenden. Hetzelfde tarief als voor een grote, zware doos...

Ik vaag meestal gewone postzending en aangetekend, meestal goedkoper dan DHL en Co uit Duitsland

Citaat van: argilla op 09 augustus 2013, 12:11:46 PM
In BE en NL "Kiala" 4 eurokes

Goedkoop,maar volgens mij weinig betrouwbaar...aan den lijve ondervonden! >:(

Citaat van: janieburton op 09 augustus 2013, 13:59:55 PM

Citaat van: marc goovaerts op 09 augustus 2013, 13:56:50 PM
Het ergste is dat verzenders de gewone post niet vertrouwen. Daardoor schakelen bv professionele e-bay verkopers in Duitsland uit voorzorg bijna automatisch over naar DHL en consoorten. En vragen dan bv 17 of 20 euro om één N-Wikingtje naar België te verzenden. Hetzelfde tarief als voor een grote, zware doos...

Ik vaag meestal gewone postzending en aangetekend, meestal goedkoper dan DHL en Co uit Duitsland

Bij particulieren wil dat nog wel eens lukken, zelfs niet-aangetekend, en nooit last mee gehad.
Maar handelaars houden, uit schrik problemen te krijgen, halstarrig vast aan hun DHL en Hermes.

Eerlijk gezegd betaal ik liever extra voor DHL, dan ben ik tenminste zeker dat het toekomt. De post heb ik totaal geen vertrouwen in. Ik trach wel bij handelaars wat te groeperen. 1 Wikingtje bestellen en dan klagen lijkt me er toch ook over. Als ik wat materiaal bestel tracht ik toch de postkosten tot 10% te beperken.

Kiala heb ik al 3x gebruik van gemaakt, en tot nu toe geen problemen.

Citaat van: Havoc op 09 augustus 2013, 18:48:53 PM
Eerlijk gezegd betaal ik liever extra voor DHL, dan ben ik tenminste zeker dat het toekomt. De post heb ik totaal geen vertrouwen in. Ik trach wel bij handelaars wat te groeperen. 1 Wikingtje bestellen en dan klagen lijkt me er toch ook over. Als ik wat materiaal bestel tracht ik toch de postkosten tot 10% te beperken.

Op e-bay Duitsland gebeurt het wel meer dat er iemand maar één N-Wikingtje aanbiedt, net datgene wat je wilt.
Dus vind ik het erover om daarvoor DHL te gebruiken.
Meestal kijk ik ook eerst bij 'konvolut' om ineens een hoop te laten opsturen. Maar ik bepaal niet wat ze willen verkopen.  >:(